プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は 神父 ジムゾン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル の 5 名。
少年 ペーター 20:31
[スライディング土下座]
ごめんなさいごめんなさいジムゾンさんーーー!!(泣) ああ…そうか、レジーナ食べるっていう手があったんだよ。その発想はなかったんだよ。 二人ともお疲れ様なんだよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
喰われたよ。役目終わってるのに、なんで今更〜。
墓下は気楽で、ちょっとダレてきてる人はいないかい。 体をシャキっとさせるには、塩だよ、塩。 『どうかからだ中に、壺の中の塩をたくさんよくもみ込んでください。』 |
少年 ペーター 20:34
レジーナ>おばちゃんお塩は痛そうなんだよ><
尼長服でギシアン加速させるためなんじゃないかなー。尼は今日かなりしんどい立場だと思うんだよ。服がLWだったら相当ヤバイ。 墓下はCOアリの方向なんだよー。 |
シスター フリーデル 20:35
…ちょっと待って…。
(今日の護衛もシモンさん) …とりあえず、宿狂羊真が確定。妙狼で神父様は狼だと神妙者で矛盾するから神父様は真。すると妙者は狼で合ってる訳よね?要は、レジーナさんがスーパー狂人だったってことね…。そしてディーターさんに誤爆した訳だ…。 |
青年 ヨアヒム 20:36
続いた・・・っ!!
女将さん襲撃…お疲れ様でした。 修・服・長・・・▼修?神父さんの遺言であるPPはなくなった訳ですが。なんでPPの可能性をたったの?▼宿で手数稼がないの?2手で灰3なの。おおおおおお |
村長 ヴァルター 20:39
昨日言えなかったこと。
神視点ならパターンは宿真で尼狼。宿狂で尼長服から狼1。宿狼で宿狼のみ。の3パターン。なので宿狼の可能性を考えると無駄吊りは負ける可能性があり危険。それで神は狼の可能性が高い▼尼希望だったんだと思うんだが違うのか? |
シスター フリーデル 20:41
兵青>今日は質問にメインで答えます。もちろん服長どっちが狼かも考察出します。昨日から▼尼を推す村長か、傍観してた服か…。ただ、ディーターさんが誤爆を食らってるわけで、正直、その直後のエルナさん占いで神真が見えてるのに何も反応が無く、シモンさん襲撃は謎。あそこでエルナさんに黒出されたら2連続吊りだったでしょ?つまり、ディーターさん吊る時にはすでに宿狂が見えていたということで、黒:長>服:白が濃厚。
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シスター フリーデル 20:48
宿襲撃は私狼ならまず悪手。だって、昨日の時点で、シモンさんが「神宿吊って最後の3人に〜」って…。何?この神宿ロラの早送り…。そんなに私を吊りたいの…?いいわよ。相手になってあげようじゃない。(袖をまくり上げる)…で、今日は村長さんでいいのね?もしエルナさんが狼なら明日まで待っててね。とりあえず、力づくで村長さん吊るから。(にやり
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宿屋の女主人 レジーナ 20:57
墓下読み終わったよ。私は狂人。こんな怪しい真はいないよ〜。リーザ吊らせたくない雰囲気満々だったじゃないさw
ディーターは狼よりで見てたよ。でもシモンの私狂決め打ちっぷりが悔しいから迷わせてみたかったのと、どうせ安全策で私が吊られると思ったのと、尼偽だった場合尼黒になる判定避けたかったんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
あと、実は羊襲撃後判定出し終わっても共COが無い時点まで、カタリナは共有者と思ってたorz
それでペーターの判定を割れなかったんだよ。リーザ真でジムゾン生存で占確定が怖かったから。これが大失敗だったねぇ。 狼さんたち、本当にごめんなさい! でもジムゾン吊りにちょっとは貢献したと思うから許して〜。 |
ならず者 ディーター 21:04
いや、ちょっと微妙。
シモンに狂と見られてたのが悔しくてって、狂と見られてたならあの日俺じゃなくて女将さん吊りとなって吊り手稼げたし俺死ななくて済んだしって感じなんだがー。 一応言っておくと怒ってるわけじゃなくて、どういう勝ち順を想定して動いてたのか聞いときたいだけっすよ。 OPIの名にかけてそこはハッキリさせたい派。 |
少年 ペーター 21:13
ディタ兄ちゃん>超うれしーんだよ^^
ホント初めてだから、戦術とかも理解不足だったし、足ひっぱんないよーに必死だったんだよ。 オト兄ちゃんの戦歴にはボクも嘘だろと思ったんだよ。撤回まだかなw あ、ディタ兄ちゃんは黒出てたら速攻疑ってたと思うんだよ。灰の色差はほとんどなかったし、思いっきりレジおばちゃんにだまされてたんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
>ディーター[20:59]
ごめん。実は長期狂人初めてで加減が分かってなかった所はあるよ。あと、狼よりで見てただけで、別に分かってたわけじゃないんだよ。単にリーザのCOの単独臭から、離れてCOしたとこで潜伏臭のある所って感じで。 白出すと、多分尼真視されてそのまま狂人決め打ちで吊られてもいいかなー、とは思ったんだけどね。多分、灰襲撃で潜伏枠が狭くなってなければ、そうしてたよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:14
ジムソンさん、レジーナさんお悔やみ申し上げます。
すいませんちょっと見れなくて、ヨアヒム君のままになってました_(__;)ゞ スイマセン。 何もいじらないと上の人に繰り上がるのかな。 今日で終わらなくても後は作業的なものですよね? シモンさんとヨアヒム君を信じてるので頼みます。あんまり力になれないけど、何かあれば言ってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
でも、灰襲撃で潜伏枠が狭くなりすぎてるのが、かなり気になったんだよ。
普通の戦略で考えると、そもそも狼の勝ち筋が薄すぎて詰みに近いなぁ、と。そのあたりで、狼の狩CO乗っ取り戦略が頭をよぎったんだ。 なら、尼黒になる判定は避けたほうがいいかも、とも思ったね。 そういったいろんな可能性考えて、者黒のほうが良さそうと思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
まぁ、潜伏枠が思いのほか狭まってて、下手すると作業ゲーになりそうだと思って、ちょっと揺さぶろうとか色気を出したのは申し訳なかったよ。
安全策で吊ってもらえると思って気楽すぎたし、吊り手計算や、その後の展開を読めてなかったかもしれないねぇ。 次回狂人やるときは、参考にするよ。 |
ならず者 ディーター 21:21
女将さん>ああ、灰襲撃と尼の狩COを関連して考えたのか。なるほろ。
ペーター>そうなんだ。女将さんの判定はそれほどに強力だったんだ。対抗が寡黙気味だったからね。一人勝ち状態だった。 |
少年 ペーター 21:23
レジーナおばちゃん>そーだったんだ。発表も遅かったのは、やっぱ考えてたんだねー。
ディタ兄ちゃん>そだねー。ホント圧勝。だからこそ揺さぶられたんだよ。死んだ後も微妙にリザ真を捨て切れなかったんだよ>< |
青年 ヨアヒム 21:30
今日の襲撃についての見解↓
@修が狼の場合…女将さんの真偽に関わらず女将さん視点での尼黒が確定。真ならばそれはもう激しく▼尼を主張するだろうし、偽だったとしても同じく▼尼を主張するしかない。女将さんの実力からいって事細かな突っ込みを受けるだろうし、流されやすい僕が「確かに…」なんて追従しようものなら▼尼の可能性も高まる。つまり邪魔な存在となる。それならば襲って口封じですぅ(がぶり)修LWとしても宿 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
>ペーター[21:02]
白出したのは宿[21:01]。 狼は昨日は者尼予想だったねぇ。狩乗っ取りの奇策のための灰襲撃とか思ってた。orz その前は、ヴァルターは素で黒く見えて、エルナは天然垂れ流し系狼を疑ってたよ。 あとはシモンが私真視してフリーデルを吊ってくれるのを祈るばかりなのかね? |
青年 ヨアヒム 21:30
宿の真狂はみえていないはず。むしろ者の黒判定で真にみえていた可能性も高い。宿≠狂ならPPに持っていく事もできないのでやっぱり邪魔ですの〜(がぶり)
A村長さん狼の場合…自分に白を出しているので宿狂は確定している。宿を残せばPPも可能だし、PP対策で▼宿にもっていく(また宿も狂の仕事としてその流れに従う)事で吊り手が浮く。最終日を乗り切れば勝ち。その場合シスター狩が確定なのでGJを避けたとも考えられ |
青年 ヨアヒム 21:31
考えられるけど、奇数進行の今、GJにそれほどメリットはない。よって女将さん襲撃は不自然。勝率が下がります。
Bエルナさんが狼…長狼の場合と同じく、服狼なら女将さん狂がみえている。以下同文。 結論:女将さん襲ってメリットがあるのはシスターのみ。つまりシスターがLW濃厚。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
>ディーター[21:22]
実は私も安全策は嫌いなんだけど、結局安全策になった村ばかり経験してるから、油断したよ。 今回は、カタリナの共ブラフ(違)と、安全策嫌いな村に、やられたねぇ… |
ならず者 ディーター 21:33
狩乗っ取りの件に関して、女将さんのその思考はおかしくないと思うよ。CO出来なかった事とそもそもあの時点で狩がCOする可能性を考えてなかった俺が悪い。
勝ち筋的には今日長吊りでも何とかなるけど、最終日尼vs服だと勝てない予感なので、今日尼吊ってもらわないと厳しいって感じかな。 |
ならず者 ディーター 21:36
CO出来なかった事→CO確認出来なかった。
というか、俺が吊られる時にちゃんと護衛指示出してればGJ出なかったはずなので(たしか)勝ちを諦めた俺が悪い。 GJ出なかった場合に神吊りになるかどうかはまた別の話なのかもしれんけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
まー、今回は能力者の動きもトリッキーだったし、そうなるとますます狂人と狼がそうそう簡単に連携取れるもんでもないし、誰が悪いってのでもないんじゃないかねぇ。
というか、狂人が悪いというより残念すぎだよ… でも私のせいで長い作業ゲーになるのだけは阻止できたんじゃないかと思えるあたり、ジムゾン吊りは燃えたけどね。 |
少年 ペーター 21:44
レジーナおばちゃん>
ありがとーなんだよ。てことは割られるとこだったのか…そうなったらちょっと怖かったかやりやすかったか…ふいーん、なるほどなんだよ。 ディタ兄ちゃん>あ、安全策好きってゆーのはブラフだったんだ。そゆのも分かんないからコロッとだまされちゃったんだよー。 おー、それなら使い切っちゃいなよー♪ごーごー><ノ |
シスター フリーデル 21:47
ヨアヒムさん>頼むから【全体を読み通して結論出して下さい】>< 終盤になればなるほど、狼はSGのターゲットを絞って、それらしく状況を作ってきます。大事なのは終盤の動きだけでなく、序盤から通しての動きです。昨日本決定後に見つけた神父様の違和感みたいな…あぁいう考察をやって下さい><やっと、占霊の内訳が確定した…(してますよね?)…んですから、今日読み返せば見えることは多々有るはずです。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:49
でも、今回の最大の敵は、箱が落ちて青くなること…
実は日曜から何度か出始めて、6日目始めは立ち上げて何か書き込むと落ちて、リブートにまた10分とか、そんな感じでした。orz 今は安定してる…といいなぁ… |
青年 ヨアヒム 21:51
LWの狙いについての見解
@尼狼の場合…村長さんを攻撃(→▼長)まず一人…(にやり…)▲兵or▲青or空襲撃→エルナさんを攻撃(→▼服)狼陣営勝利っ・・・!!計画通り。 A長狼の場合…青も兵も▼尼っぽい事言ってたし今日は吊られんべ→▼尼(計画通り!)▲兵(青はディーターと長のライン切れてるとか妄信してるから▼服しそう…兵は妙の「服か尼のどっちかを占えばー?」発言から服を白めにみている。仮決定で▼長 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
>ディーター[21:49]
突然死は、今回は本当に残念だったねぇ。 個人的には、できれば突然死を説得の材料には使いたくなかったんだよ。 でもゲームバランス考えると、そんな自分のポリシーにかまけてたら狼さんに申し訳ないとも思って、思いっきりやっちゃったよ… |
青年 ヨアヒム 21:56
にした前例もあり危険っ…!!シモンさんご覚悟っ!がぶりんちょ)→▼服(計画通り!)→狼勝利〜FIN〜
B服狼の場合…今日は▼尼になるだろう→以下襲撃以外長と同文。 シモンさん>了解しました。 シスター>承知。占霊の内訳は妙狼:神真が確定していますが、宿羊の狂真不明です。本決定後のは尼さんへの疑問です。 |
村長 ヴァルター 22:06
>フリーデル[2048]
予想通りすぎる台詞だな。この状況はたしかに君が狼の場合悪手だろう。だが私とエルナの場合もっと悪手。いや、勝負を放棄しているといえるレベルだ。 今日このままフリーデル君が吊られてしまったとしよう。そうなったら3人残り私とエルナの一騎打ちで青兵のいずれか襲撃されてない方を説得。説得した側が勝者だな。 ここで昨日の時点に戻る。 私とエルナなら当然青兵のいずれか襲撃。仮に襲撃失敗 |
村長 ヴァルター 22:07
したとすると残りは兵青宿尼長服。そしてPP回避のため▼宿。ここで私とエルナならどこを襲撃するか?答えは簡単で尼一択。残りは青兵長服。説得相手が二人に増えただけで勝利条件はほぼ今回の場合と変わらない。そして宿の説得が通じて▼尼になれば青兵襲撃で4人で灰3。現状より良い。これに加え襲撃成功で(兵or青)宿尼長服になり、▼宿+襲撃なしで(兵or青)尼長服。ほぼ▼尼。労せず勝利が可能。私とエルナは今日の状
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村長 ヴァルター 22:08
況なら説得成功が絶対的な勝利条件だが、青兵襲撃を選んでいれば半分の確率で確実に勝てるうえ、失敗しても前者と同じく説得合戦になるだけ。ついでに宿が頑張ってくれればちょっとおいしい。
宿襲撃は確実に成功するが損ばかりで得が一切ない。一方あなたの場合、このままではもう勝ち目がないのであなた視点でありえない襲撃をすれば説得材料になるかも?と考えても不思議はない。あとはわれわれと同じで欠点しかない。が利点が |
村長 ヴァルター 22:08
あるのはあなただけ。まあどう考えても説得材料たりえる襲撃先はないな。今日も襲撃なしのほうがよかったな。それならまだ説得の余地はあったんだけどな。というかそうなると思ってたんだが・・・作戦ミスだな。
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シスター フリーデル 22:10
ヨアヒムさん>私が言いたかったのは吊り回避です。者に黒判定出た後も言ってますが、者が狩人COすれば、即吊りは回避できた可能性はあります…ということです。
…なんか思考の枠を広げると疑われそうで怖いんですが、考慮できる範囲は全て言っておきますね。 最悪「妙神?+宿」で▲兵は白1残しで暗黙のランダムPP狙い…ところが失敗して…いや、それなら神(狼)吊りで狂襲撃は2手損ですから…さすがに否定して良いで |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
うーん、灰ログで自分の思考追ってみると、やっぱりディーターの批判は当たってるかなぁ。
いろいろ考えてディーターに黒出ししたのは本当なんだけど、そのうち灰ログに書こうと思った所を追うとやっぱりねぇ。普通にやったらほぼ詰みそうな感じに焦って、村をひっかきまわすほうを選んだ、って思考をしてるねぇ。 反省だよ。次回から落ち着いて、普通に手を打つよ。 |
村娘 パメラ 22:20
ジム&レジお疲れ様じゃん。
ジム普通に真だと思ってたしー、昨日あんま見られなかったけど、なんで吊られたんじゃん。読んでくるしー ディタ>私はOPI星人というより、BOIN星人じゃん。ぱふぱふするし? |
シスター フリーデル 22:22
すよね?…。これでやっと、神狼は無い…と…。よ〜っし、あらためて状況整理にはいります!(今日は村視点でがんばります!)
羊真:妙者?+宿 ?=長服尼/妙神?+宿 ?=長服尼 宿真:妙者尼+羊 一択。 私としては宿狂を説明するか、者尼ラインを否定しきるかがポイント。者尼ラインさえ否定できれば守備から攻撃に入れるかしら? |
村娘 パメラ 22:30
レジは真or狂で考えてたのは、やっぱり議題回答が騙る気満々すぎるじゃんw
レジは絶対占COすると思ったじゃんw レジは〜まあまあ真の目も見てたけど、PP懸念がでたら吊るつもりだったじゃん。でも、まとめ役に着く前に食われちゃったしーw |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
>パメラ[22:30]
吊られたいでござる、吊られたいでござる、吊られたいでござる… 喰われたよ。orz…って感じ。 騙る気満々だったよ。わざわざそうしてたよ。狂人だし!気楽だし! |
シスター フリーデル 22:34
一応、妙神?+宿については今日の襲撃が無意味なのでパス。
昨日の発言は村長さんが圧倒的に黒く見えるけど、逆に一歩引いてるエルナさんも気になる…。 村長さんとエルナさん>二人の視点で6日目の朝、【なんでシモンさんが襲われかけたと思いますか?】お互いを狼と仮定した時にシモンさんの発言でココが狙われた!と思う点があったら教えて下さい。 エルナさん>エルナさんは私と村長さんどっちを狼だと思っていますか? |
神父 ジムゾン 22:51
>リザ
やっぱ早かった? 失礼。エピで追加・修正して張り直す。 ところでLWは秘密のままだよね? 墓ログ見てたらそれらしきモノがあったんだけど… まあ、確信を得るには至らないけどね。 |
シスター フリーデル 23:05
ヨアヒムさんとシモンさん>以下の点で私に黒要素があるなら質問して下さい。
1.狩人COについて:私は自分が狩人であることから、村の吊り手を使わないように占吊は回避すべきと思い、また、回避した時に黒く見られない様に1dに占吊回避の公認を求めました。1dでは●青で自分占いを避けたのをCOします。また、宿の●青セット宣言で気が抜けたのも事実です(@0の件)。その後、白視のヨアヒムさんを纏め役として希望す |
シスター フリーデル 23:06
ることで、潜伏を計画、ですが、シモンさん共COで失敗と判断、吊り回避より信用とれるようにと、独断COしました。私は狩人だからこそ、その早期判断によるCOができるわけで、狼ならその後今のような襲撃無しで疑われることを考えると悪手のはずです。私が狼ならシモンさんまとめになっても、●者で黒が出る可能性→自分がLWになる可能性もあるわけですし、者吊りの分、自分が即吊りにならないことを計算できたはずです。狩
|
シスター フリーデル 23:06
人騙りのタイミングとしては早過ぎたのではないでしょうか?違いますか?
2.者とのラインについて:再考してむしろ決め打って欲しいのが、上記で触れましたが、●者時の狩人COです。宿狂で白出しなら自分は占いに当たっても怖く無い訳で、吊りのみ回避に専念すれば良かったはずですし、真なら自分がLWとなる可能性大なので、狩人COはまだ控えるべきだったでしょう。吊り手が3もあるのに狩人COしたのでは現状のように疑 |
シスター フリーデル 23:07
われるだけ。真故に「どうせ襲撃されるだろう」との楽観視がありますが、狼なら「襲撃されない」という前提しか無いのでそう簡単なことではありません。また、自分が狩人COした以上はLWには向かない(狩COが早過ぎですから…)のに者吊りに行っています。宿が者に黒を出し、かつ、神真が見えてるのなら、神宿ラインが繋がらないうちに襲撃する必要があるでしょう。現に者判定の一致から私の苦境が始まっているとも言えます。
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村長 ヴァルター 23:08
>シモン
私の中では[2206]からの考察でもうエルナ真っ白けです。エルナは絶対吊らないでください。私に関してはそちらで判断よろしく。シモンも共有で間違いないでしょう。相方が襲われたときにCO、相方生存発言で狼の騙りをけん制。共有者として適切な動きです。ヨアヒムの同調はびっくりしたでしょうがwヨアヒムは言わずもがな。初日占いで白確定を疑う余地はありません。 ということで私の希望は▼尼。他は真っ白。 |
シスター フリーデル 23:08
以上で私の目一杯の主張は終わりですが、まとめると【狩人COのタイミングは狼として早過ぎる】【私と者が仲間なら、宿神を放置しないし、「私の」狩人COも悪手】私がやり手の狼なら、これらの前段階をスムーズにこなしてから動いています。私の人物像を考えるなら狩人CO以降でなく、「それ以前の段階」からその(狩COの)ような行動をとりそうか、ゆっくり考えてみて下さい。
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少年 ペーター 23:30
ごめんなさいごめんなさい(額ごりごり)
ジム吊りはボクが悪い気がしてるんだよ。ああ皆真決め打ってたのに(ごーりごーり) そーだよね、黒2つ出す理由はなかったんだよね><。 そこ気付けてたらなー。 村長さんはもう尼決め打ちなんだね。服が真っ白く見られてるのがボク的に不気味なんだよー。後半全然主張ないじゃーん、前半あんだけ信仰しといて尼の援護射撃しないのも不思議なんだよー。 |
神父 ジムゾン 23:30
>パメ
兵青が気を悪くすることを承知で言うと、最後の最後で日和ったんだと思う。神=霊でも今日があるからね。 んで、尼=狩ならLWは昨日は上手く立ち回ったと思う。宿襲撃も尼吊への布石だろうし。 |
少年 ペーター 23:45
パメ姉ちゃん>
えー、リザもまあ神占いとか言ってたけど、神偽を考察として提唱しちゃったのはボクなんだよ。(4d19:04) そこを上手く拾われちゃった気がするんだよーと思うと自然に額が動くんだよ。ごーりごりごり でもそーいってくれると救われるんだよ。ありがとー><。 |
村娘 パメラ 23:46
まぁ、最終的に狼吊れればいいじゃん。
墓下のくせにあんまり文句言うのもよくないしー、ジムの死を乗り越えて打倒LWのためにシモ頑張るし! 私はそろそろ寝るじゃーん、皆おやすみだしーノシ |
少年 ペーター 00:19
そだね、むしろ地上がんばってーなんだよ。
服も長も自分の発言のせいで広い動きが取れなくなってるよーな。今日は白の2人の判断にかかってると思うんだよ。2人とも考察がんばるんだよー><ノシ じゃボクも寝るねー、おやすみなんだよー@8 |
青年 ヨアヒム 00:30
22:10シスター>すいません、言葉が足りませんでした。青6d[20:26]は修6d[09:57]の5「回避枠は者に譲る」に対して、者が4d[18:01]で「俺が狩人でもCOしない」と(▼者になるとは未知の時に)明言していたので吊り回避しようにも者の発言に矛盾が生じるので回避しようにもできなかった。下手に狩COすれば怪しまれて即吊りの可能性があったんじゃないのかという意味でした。
うーん、シスター |
青年 ヨアヒム 00:31
やっぱり白くない?その時の気持ち・理由をすごく細かく説明してくれてるし、納得できてしまう。狩COを初日から決めていた狼というよりは真狩ぽい。
あとは修狼なら真狩はどこなんだと考えて候補は書旅屋年クララさんは…として、店長は遺言で非CO、ニコさんも「ただの旅人=素村」と取れる。ペーター君も占い師考察を早い段階でしてるし、護衛先ばれを気にしてない風が非狩要素(個人差あり)とあんまり狩人っぽい人がいない |
青年 ヨアヒム 00:32
のも真要素かと思うのです。
エルナさんもディーターさん2d[03:01]「エルナとか希望した方がいいんじゃねえの?(対宿)」とか吊り希望最初から▼服だし4d[19:29]でまたしても▼服だし、あれだけ▼妙を阻止しようとしていた仲間思いのディーターさん人物像からは外れる感じ。エルナさんけっこう疑われてたのに▼服希望は危険すぎ。▼旅にもっていこうとすればできたはず。あとはエルナさんは僕の脳内で白めの人 |
青年 ヨアヒム 00:33
白めの人だった。青2d[18:21]4d[19:56]など。また妙の「服か尼占えば〜?」も素直にとるなら服尼の白要素といえるかな。そうすると長なんだけど、僕の妄信してた初日のいざこざ。あの時はライン切れてると思ったけど、最近の村長さんをみていると若干人物象にズレがあります…僕への疑惑付け&軽く切っておこうかなノリ?▼長の決定への者反応も過剰で前述の者人物象と一致。
結論:長狼じゃまい? |
青年 ヨアヒム 00:54
今日の襲撃見解とLW見解も長狼ならPP対策で▼宿一手消費もしかり、昨日からの流れで▼尼になりそうな感じだったから▼尼でも同じく一手は消費できるとの算段ではないでしょうか。護衛先は兵青の2拓だし、もし仮にGJが出たら尼真印象アップにつながってしまうし、▲宿でGJ避け&なぜPP対策誘導ができなくなる▲宿?と尼への疑惑付けも可能。…という見方もできる。
今日はもう眠たいので寝ますーノシ |
仕立て屋 エルナ 01:11
フリーデル 22:34>えっと、シモンさんが襲われたかどうか分かりません。
4人の中ならウソツキのヨアヒム君だけど、2択だと、うーん、村長さんが急に饒舌になったのは怖いけど、フリーデルさんの話はあまり理解できないのと1日目から狩人吊り回避の話をしてるのがちょっと気になる。でもこうなるともうどっちが黒っぽいとかありません。決めるのは私じゃないし。私がシモンさんやヨアヒム君の立場ならアミダとかで決める |
仕立て屋 エルナ 01:13
かもしれません。。。。。スイマセン
疑われるのは慣れてるんですけど、疑うのは苦手で怪しいな?って思うところは言うんですけど、これくらい終盤になると怪しい事言ってない人がいないって感じなんで。 |
仕立て屋 エルナ 01:24
あと、本当に申し訳ありません。
明日も更新時間前後来れません。 投票は大事だと思うので8時過ぎには必ず見て投票自体はします。 まあ居ても言う事は特にないんですけど。 質問とかあれば5時までなら答えられます。 |
村長 ヴァルター 01:57
フリーデルすごいな!この状況からヨアヒムを説得してしまうとはすごすぎる!!この村は情に厚い村だ。私はこの村の村長で本当に良かったと思うよ。
だがヨアヒム?君が[21:30]で心情をカットして論理的に考察してフリーデルは狼じゃないか?といっているよね。私やエルナではおかしいとね。私も[22:06]で論理的にやっているな。 「論理的に」正しいってことは言うなれば「1+1=2」がゆるぎないのと同じことな |
村長 ヴァルター 01:57
んだ。今君はフリーデルに説得されてしまったけれど、それは論理的にはおかしいけど気持ちとしては信じたいという状態だね。例えるならそれは君が好きな人物が「1+1=3だ!」と主張しているのに同調している状態なんだ。おっともっとわかりやすく言うと、「確定白のはずの君を狼だと疑うようなもの」だ。それは変だよね。心情的には信じたいかもしれないけど、今は勝つか負けるかの勝負時だ。ここは心を鬼にしてロジカルに判断
|
村長 ヴァルター 01:57
してくれ。それなら勝てるんだから。
それでもダメだというのなら今日▼尼で終わらなかった場合私は抵抗しない。おとなしく吊られる。約束する。なぜなら私のなかでは青兵服が狼なのはありえないからだ。コーラを飲んだらげっぷが出るくらい確実なんだ!これなら私もフリーデルも尊重することになるだろ。これで納得してくれ!頼む!私は物の頼み方がよくわからないからこんな頼み方しか出来ない。だが私が身をもってエルナの身を |
村長 ヴァルター 01:58
立てようといっているんだ!!人狼側がこんなことをするのは私とエルナの両方が人外の時だけだ。そんなことがありえるか?
繰り返しになるが君がフリーデルに説得されそうになっているのは、そんなありえないことに心を動かされていることと同じなんだ。お願いだ!人狼の口車に乗せられないでくれッ・・・!! |
村長 ヴァルター 02:26
>エルナ[0111]
私が饒舌になったのは上の[0157]からの説得文で言ったようにロジックで判断できる段階に入ったからだ。発言の意図などをはかることは私は苦手なんだ。だけど論理的に考えるのはすこぶる得意なんだ。 君は私の出した[6d21:30]の宿神パターンの多さに驚いていたけど、限りなく小さい可能性まで抜き出せばあれだけのパターンがあるんだ。そこにはさまざまな感情が込められている台詞などからの |
村長 ヴァルター 02:27
情報は排して「共有者、確定白、宿神の判定、能力者の数、狼の数」という揺り動かしのできない事実のみを採用している。繰り返しだが算数の計算をしているようなものだ。昨日から私の考察はほぼ全て(宿偽判定やGS以外)このようなロジックで考えたものばかりだ。
君は電卓の計算結果を疑うか?私が[22:06]でやった考察はそんな電卓計算のようなもの。そしてそのゆるぎない事実だけで機械的に考察して「尼狼以外ありえな |
村長 ヴァルター 02:30
い」となったんだ。これで納得してくれるかい?
できないというのなら[0157]付近に君視点で絶対に勝てる提案をしておいた。>君と私が残った場合私が吊られる。約束する。。とね。狼がこんな提案するかい?しないだろ?頼む!納得してくれ!! |
村長 ヴァルター 02:36
これで負けたら泣くよ・・・
ヨアヒム・・・シモン・・・エルナ・・私は君たちを信じているッ・・・!! さっきは私が身元保証するといったのはエルナだけだったけど、私は君たち全員を保証する!!誓って!!絶対に裏切らない!!だから今日は絶対に▼尼で頼むッ・・・!!明日があったら責任とって吊られるからッ・・・!!もうのどもあまりない・・・頼んだぞッ・・・!!@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:44
普通はジムゾン吊りはありえないと、私も思ったよ。だから主張して黒視されて吊られたかった。
>ジムゾン[00:21] 悪かったけどねぇ。でも真が黒塗りされるときって、本当は黒くないんだし、預かり知らない所だろ、普通。そういうゲームだよ。 多分シモン的決定打は、昨日の尼吊提案だったんだと思うよ。あと、黒決め打ちじゃなくて占内訳見るための年吊りも有り得ないと思ったなぁ。それなければ吊れなかったと思うよ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:52
なんか私は安全策でどうせ吊られると思って、フリーダムにやりすぎて、結局吊られず喰われるし。
ジムゾンは、普通吊られるの有り得ない立場で油断したのか、白アピどころか黒い提案をフリーダムにしちゃってたのがねぇ… 突然死がそれに重なって、村にも狼にもキツいことになったかもしれないね。 |
青年 ヨアヒム 12:21
はとー。
村長さん>なにかすごい熱意を感じました。心を鬼にして考えます。 エルナさん>確定白だってただの村人です。エルナさんの意見は重要です。返事が遅れましたが僕が共有COしたのは兵の『相方生存』をうけて宿狂なら灰に地雷がなくなったと思い真相方に黒判定→偽確定とい風にならないかな〜と考えたのです。 |
神父 ジムゾン 12:30
なんで昼に覗ける日に墓下にいるんだ? 昨日と交換してぇw
>レジーナ いや、真であっても難癖がつなかい態度・発言を一貫するのは難しく、狼はそこにつけ込んで、勝ちに行くゲームとは認識しているから、年吊や尼吊主張で吊られるのは分かるんだけど、事故まで含められるとちょっとキツイ。 尼吊提案…6日目の更新直後は尼=狩と思ってたんだけど、「おまかせ襲撃」に気づいてから尼=狼で思考停止したのが原因。反省。 |
神父 ジムゾン 12:46
年吊提案は興味本位を熟考せずに口走ってしまった。ペーターが必死に抵抗するのも無理ないと思う。突然死で吊手減って余裕が無いことにもあの時点では気づいてなかったよ。
かと言って、熟考しだすと発言できなくなるから、村人だと寡黙吊対象になるんだよなぁ〜 ところで昼ご飯はまだですか? |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
まぁ、ジムゾン以外には突然死の非霊は分からないから、しょうがなかったよ。突然死は誰にとっても不幸さね。
真占突然死も経験してるし真決打ちがいいってわけでもないんだよ。 >おまかせ襲撃 ジムゾンがそれを知らなかったことで白くなったのは焦ったよ。これも事故のうちだしねぇ。(^^; お昼ごはんは、塩すりこんだから、多分もうすぐだよ。 |
村長 ヴァルター 13:40
ちなみに宿はほぼ狂人。[6d07:29][6d09:27]は宿が狂人視点で考察した場合以外では出てきにくい。昨日の時点で▼神だとこの村の場合尼が残っても▼尼よりPP回避優先の能力者ローラーで▼宿が提案される可能性が高い。宿が真でも狼でもまずい展開。でも狂人なら納得。灰が全員生き残る。他にもGJを期待してるのは狂人以外だとおかしい。今朝GJだとしても明日は尼襲撃で2GJは出なくかつ灰2。吊り手は増え
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村長 ヴァルター 13:41
ず狂人もいるとは限らない。人や狼なら最終日3人だろうと4人だろうとPPできる確信がなければあまり差はない。だが宿狂人なら3人と4人にはPPの成功率には雲泥の差がある。だからつい「狩人GJ」うんぬんの台詞が出てしまったんだろう。宿は的確な思考が出来る人物だった。だがあの付近の思考だけ村人や人狼視点では考えにくい発想をしている。かたくなに守ろうとした尼狼を決めうっていたのか、それとも長服に狼潜伏だと思
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村長 ヴァルター 13:45
って今日尼と全面対決するつもりだったのかはわからないが、あのあたりの思考は宿狂人です。
昨日今日とのど使いすぎですが言いたい事多すぎだ。。。許せッ!! 論理的な詰みだから使わなくても大丈夫と思っていたのにw まとめ決定には従うが的確な吊り提案頼むぞ。いや、マジで頼むよヨアヒム・・・!!@2 |
仕立て屋 エルナ 14:21
ヨアヒム 12:21>じゃあシモンさんの言葉通り相方は生存してると思っててのCOだったんだ。そしたら本当の相方が出てきたらどうしたの?そんなことはないのかな。者黒判定はもしかしてそういうこと?
シモンさんはヨアヒム君が出てくると思ってたのかな?じゃなければシモンさん的にはまだ共は2いるぞって思わせることが目的だったのかな。 |
村長 ヴァルター 14:24
というか尼SG狙いでも宿襲撃はおかしいんだが?今日GJで▼尼だとしても(青or兵)長服宿で今日のこの状況よりかなりいい状態なわけなんだが?どっちも灰3で吊り手が今日のほうが1つ多い。この状況を選ぶ理由が長服ではありえないんだが?
尼SGなら襲撃失敗か青兵襲撃のパターンしか選ばないぞ・・・?これでも納得いかないか?ヨアヒム〜@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
>ニコラス
F国はネタへの反応が薄いんで、ネタにコメントもらえて嬉しいよ! しかしヴァルターはなんで今更喉使いまくって私狂を力説してるのかねぇ。服長が灰だと確認できるだけで、今更ヴァルターにはあまり重要じゃないと思うんだけどね。 まぁ、勘違な点でも狂人と思われるなら嬉しいけど、吊ってほしかったよ。@1 |
仕立て屋 エルナ 14:55
なんかあんまりしゃべらないと卑怯な感じなんてしゃべりたいこと書いてみる。
今なら聞いてもいいと思うんだけど、シモンさんの発言スケールで自分を入れてるのはおかしいって言ったけど、それとは別に気になってたことがあって、オットーさんの一番は分かるんだけど二番目に村長さんだったのはなんで?たぶんみんな思ったんじゃないかな。普通ならレジーナさんかフリーデルさんが2番でその次にディーターさんかパメラさんで村長 |
シスター フリーデル 14:59
……精霊の光よ、闇夜のもたらす邪悪な影から守りたまえ!
【シモンさんの守護は万全です】 村長さんの言う、▲宿が私だけ…これは違いますね。はっきり言って、3人誰が狼でも悪手です。つまり、それ以外の目的が有るということです。一つはGJ回避でしょう。今日GJ出されると、▼宿の間に灰襲撃か兵青で勝負かになります。吊り手増えたら詰む訳ですから、それよりはマシという点なら苦肉の策と言った感じですね。 |
シスター フリーデル 15:06
ただ、村長狼なら▲服→▼宿▲?(GJ出てもOK)→▼尼で勝負!の方が勝算高い気がしてます…。襲撃パターンとしてはわざわざ者を狼確定を見せたり、宿襲っても今日の吊りは逃れられる位置にいるエルナさんの方が怪しいんですが…。ただ、こちらは黒要素が見つからない…。
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シスター フリーデル 15:07
で、狼なら最終日を見据えない無鉄砲ながんばりやさんになる村長さんに質問です。
★4dのあなたの言葉です。『宿狼の場合、私が村人とすると黒を出さない理由は特にない。』「私が村人とすると…」って何です?村人じゃないんですか?…と視点漏れに見えて仕方有りません。 あと、私は感情論でせめてませんよ?私が出したのは自分の白アピです。この点さえ納得してもらえれば、私をSGにはできなくなる訳ですから…。 |
村長 ヴァルター 15:18
>フリーデル[1459]
いいですか・・・?私か服が狼なら今朝GJでも今日尼襲撃なら吊り手増えません。それでかつ灰が2のこります。私や服が狼なら今朝GJを怖がる理由がないんです。逆に今のように宿襲撃だと無条件で吊り手増えてるのと同じです。あなたの場合宿襲撃は宿との不毛な争い回避と説得材料ができる(微妙ですが)という利点はありますが長服には一つもありません。観念しなさい!@0 |
少年 ペーター 15:26
やああっぱこの流れ、服が狼に見えてならないんだよ……なんでこんなに服にツッコミがないんだろ。
序盤は喋りまくってたのに不自然なんだよ。黒要素無理っつーんなら白要素とか襲撃考察とかどんどんふってこーよー!あと村長さんは@0て捨て身すぎるんだよ!兵青にも反論の喉のこそーよー![ガタゴトガタゴト] あとおばちゃんのネタ、反応しきれなくって心苦しかったんだよ。でもごはんにはなりたくないんだよ。なっちゃった |
少年 ペーター 15:58
って、なんだか上の発言は、まだがんばってる地上の人に申し訳ない発言なんだよ。ごめんだよー><
反省反省。 あとジムゾンさんは、自分の仕事からの真アピで、もっとあがけたんじゃないかなと思うんだよ。確定情報握ってるっていうのは強い説得材料じゃないかなと思うんだよー。突然死気にしてもしょうがないよ俺真だし!それより狼吊ろうぜ狼!ってw@4 |
シスター フリーデル 16:09
そ、村長さーん……質問一つも答えてくれてない…。
『私や服が狼なら今朝GJを怖がる理由がない』いいえ、そんなことないです。確率低くても、▼神▲GJ→▼宿▲GJになると吊り手3で詰みです。GJ嫌う理由は当然あります。むしろ、この灰3人の中で一番GJが怖く無いのは私なんですよ。ただ、私は私で宿を嫌ったと言われればそれまでですが…。 ……襲撃パターンとして利点があるのはエルナさんなんですが、エルナさ |
シスター フリーデル 16:10
ん、演技ならすごいもんです。こんな計算されつくしたような襲撃パターンを思いつく狼には見えません。どちらかというと村長さんがエルナさん対策で作っていると考えるべきなんでしょうか?今日の第一声で『少々予想外の流れ』の割に、その後『予想通りすぎる台詞だな。』と…。「そういう襲撃意図だったのか!?」といった感情は見えず。また、『それでもだめなら明日服と私の決戦か。』の割りに、今日は襲撃考察からのみでエルナ
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シスター フリーデル 16:18
さん白決め打ち。襲撃のみに頼る考察は選択権が狼にあることから微黒要素。ただ、視野狭窄した村人のようでもあるのが悩みどころ。
エルナさん:襲撃パターンからラインを利用してる狼にも見えなくは無い。ただ、服者狼なら直後の占いは怖かったはず。でもその辺の恐れは感じられず。 質問★6d0110『実際ウソツキが一人いるし。あ、二人か』二人って誰と誰のことですか?その時、一人でないと思った理由も教えて下さい。 |
仕立て屋 エルナ 16:47
私じゃなくてオットーさんだったら良かったね。
オットーさんなら何て言うんだろ。1回引用がいっぱいある文があって、こんなの読めないとか思った。 オットーさんが▼になったのはヨアヒム君がバイト代くれないことに怒ったからにしか見えない(^。^) |
神父 ジムゾン 17:23
>レジ
ネタには気づいてたんだけど、初日に乗り遅れた感があって、結局最後まで乗れなかったよ。ゴメンよ〜 んで、ヴァルちゃんが喉を使い切ったわけだが。エルナは更新前後に来れない。ヴァルは喋れない。確白2&狩?1しかいない本決定前後って結構シュールだね。 |
村娘 パメラ 18:40
やっほー、地上は・・・灰2人が限りなく黒いじゃん。今日はどっちがくるしー。
レジ>ネタにはばっちり気づいてたんじゃん♪初日の独り言で反応したはずだし!表で反応できなくて悪かったしー。 ジム>そんな無理やりな神狼説ならなおさら反抗しなきゃダメじゃん。責めてるつもりはないじゃん、ただ、口調が私こんな感じだからー責めてるように聞こえたなら謝るし。 |
青年 ヨアヒム 18:53
ただいま帰りましたです。結局エルナさんはどっちを疑っているのですかー。
服14:21>相方さんが出てきたら即撤回してました。 【仮決定:▼シスター フリーデル】 黒要素:@狩人COした日の襲撃が潜伏幅を狭める事になる年喰い…真狩に対抗されると真狩襲えない(残った方が狼確定の情報がでる)襲えないとGJで吊り手が増える。よって潜伏幅減<狩人候補の早期抹殺。A今日の宿襲撃[青7d21:30]参照。B今日 |
青年 ヨアヒム 18:54
B今日の▼神で終わらなかった時の反応…驚きが薄い。昨日の考察では、もうLWは神以外考えられない位の勢いだったのに。C[尼:16:09]『▼神▲GJ→▼宿▲GJになると吊り手3で詰みです。GJ嫌う理由は当然あります。』今日がGJなら▼宿で▲尼になるのではないでしょうか。自分は死なない事を知っている狼視点に感じました。
結論:シスターは狩人COを初日にきめていた狼さん |
シスター フリーデル 19:20
【仮決定反対】【▼村長希望】
エルナさん>お返事ありがとう。共相方騙りの話だったんですね。 ヨアヒムさん>1.ペーターさんを狩人決め打てないとできない作戦です!決め打ち要素はどこですか?2.神宿ロラを提案し、かつそれが認められていたのに宿との論戦を恐れ、ロラ手を浮かす理由は?3.驚いてますよ!だからこそ長服で悩んでるんじゃないですか!4.ここまで生かされて今更襲撃されるとは思ってません!@1 |
旅人 ニコラス 19:31
こんばんは
レジーナさんのに限らず、今回のRPはネタが拾いにくいのが難点でした。もう止めよう…。 仮は▼尼ですか。私もヨアヒムさんと同じ結論になったと思いますねー。最初から狩COまでを考慮に入れてた狼かなと。 |
村娘 パメラ 19:42
よっ!ニコ!
一番RPっぽかったじゃん、ちゃんと意見表明できるなら、すっげーありだと思うし、一番それっぽかったじゃん。 ▼修は私も考えるかもしれんけど、その前に▼神は私ならしなかったじゃん。 でも、フリの言うとおり、修偽って言うなら年狩決め打ちじゃん。それはびみょいと思うしー。 |
旅人 ニコラス 19:50
ああパメラさん。
そう言って頂けるとありがたいですが、やってる本人は思いの外つらかったですよ。OPI!とかノリきれなくてw 狩はひそかにオットーさんだったりして、とか思ってますが違いますかね。 |
村娘 パメラ 19:54
素村宣言してた気がするじゃん。>オト
賭けか〜、ディタ吊られるってんなら賭けもありかもしれんけどー、ディタ吊られても詰みじゃないけど狩対抗でたら詰みじゃん?びみょいと私は思うしー、でも、全くないとは思わんし。 |
少年 ペーター 19:57
ディタ兄ちゃんww
ボクが能力者狙いで食われたんなら、もういないゼー!って騙りに踏み切った可能性はあるんだけど、それでも賭けだと思うんだよー。 んあ、シモ兄ちゃんは仮おkなんだー。うーん。 |
青年 ヨアヒム 20:00
一応反論できる所から返答します。…といってもシスターは@1なのですね。
C>シスターも16:09で言っている様に『▼宿▲GJになると吊り手3で【詰み】』です。今更襲撃されない、とかの一線を越えて【詰み】なんです。シスターが真狩人ならば狼(長服)はSG関係なしに食べなきゃならないタイミングです。その考えに至らなかったのが黒いです。 B>これは僕の主観なので反論してもいたちごっこになってしまう… |
旅人 ニコラス 20:00
確白のヨアヒムではなく、片白のペーターさん喰いだったのがねー。
ヨアさんの共騙りを見て、狩はないと見切られた。SGに成り得る片白だけど、狩ぽいの襲撃が優先された気がします。 ただ、熟練ぽいディーターさんが襲撃先決めてたとすると、この予想は外してるのかもなー…。 |
少年 ペーター 20:05
んー。これでフリ姉ちゃんが真狩だったら、この村は共有以外の全能力者が信用されなかったことになるねー。
やっぱりここは、疑心暗鬼の村だってことを忘れられた村なのかもしれないんだよ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
パメラ狩予想だったCO
この村では皆わかるネタをー、と思ってて、表でも青者が反応してくれたし、この国にしては乗ってもらえて嬉しかったよ。(以前特撮ネタやって、世代ギャップに落ち込んだらしー。) で、フリーデル吊りかね。ヨアヒムならそうなる気はしたんだけどねぇ。て、決定出るんだねぇ。どうせ残機1吊り枠3なんだし自由投票でいいじゃん、みんな大げさだなぁ。@0 |
シスター フリーデル 20:10
ヨアヒムさん>4.【詰み】だから【GJ回避で宿襲撃した】と言ってるんです!おかしいですか?3.「…ちょっと待って…。」が驚きですよ!1.の回答は?一番大事です。【私が狩騙り予定の狼なら狩人予測が100%でなければあのタイミングで出れません。】それともう一度言います。【者−尼の関係から私が狩人騙りと言えますか?】
【推理と主観に寄る妄想は切り離して下さい】信じてますよ?@0 |
神父 ジムゾン 20:22
ログ見返してきたけど、仮決定までフリーデル吊希望を表明してなかったね。自分の真狩主張は結構だけど、長服どちらがLWかの考察がほとんど無いんだよね。
どっちの黒要素についてもちょっと触れただけだし。 無理繰りにでも吊希望は出すべきじゃなかったのかなぁ。 出す方が黒っぽく見える? |
少年 ペーター 20:25
あ、ほんとだよ、希望出してなかったんだー。
じゃホントにフリ姉ちゃん狼さんなのかな…(うーんうーん) 本決定で覆る時間も喉もないだろーし、ともあれフリ姉ちゃんよーこそなんだよノシ@0 |
神父 ジムゾン 20:28
次の日へ
エルナが出せないのは、参加時間的に無理なのは分かるけど、フリーデルが出せない理由はない。喉も余ってたし。
ひたすら真狩主張して明日も生き残って、「SGにされた、わーん」という作戦を考えてたのかもしんないね(笑) |