プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 20:31
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えーーーーー！まだ死にたくなかったんだよーー！！ええええええええ
予想はしてたけど、あああ悔しい、不完全燃焼なんだよ…＞＜。 気の合うオットーさんと仲良く墓の中なんだよ…よろしくなんだよ（しょぼん） |
シスター フリーデル 20:33
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再度宣言します。
【狩人ＣＯ】 出ないとは思いますが、【以下第一声で対抗非対抗をお願いします。】 護衛履歴は企業秘密ですが、どうしてもと言うなら出します。ただ、GJ出てないんで手のうちバレるだけで村に得は無いと思うんですが…。どうせ独自思考で護衛してましたし…。（いじいじ） |
少年 ペーター 20:42
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あ、墓バレＯＫなんだ？
ボク、パメラは狩人抜きにきたーって思ったんだよ。共有者かー。 それなら狩はディタ兄ちゃんかヨア兄さんかな。って尼狩は予想GUYなんだよーーー！！ リザは…狼だったのか！ならボクのハイジじゃないんだよ。あーあ、どこにいるんだろ。 あー墓下来て一気に気楽になったー。じゃボクもＣＯ。【初参戦のただの村人だったんだよー】 |
村娘 パメラ 20:43
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ふーん、シモ残してペタ襲撃の狙いはー、ヴァル狼疑惑じゃん。シモ昨日仮決定出してるし、引っかかったらやばいじゃん。まぁ、そこまで考えてヴァル狼もあるけどそこまでは考えすぎかもしれんしー。
オトは私にもなんか作るし、私は共有者サマじゃん。 |
シスター フリーデル 20:45
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青兵｜神宿尼｜長服者 吊り手：３
共共｜霊占狩｜片灰灰 神父様真：狼２生存 一応潜伏で意識したのは１dは者娘の非狩発言にどうやって便乗するかで悩んで、占いに挙げることで、カバーしようとしました。その後、者がブラフをちらつかせたので、予定変更して、自分が非狩り発言してしまったという演技に切り替えました。１dの＠０は素ミスです。レジーナさんの●青でよもや●尼の選択肢が残るとは思いませんでした…。 |
村長 ヴァルター 20:46
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【対抗しない。私は狩人ではないからな】
ペータ！！なんということだ・・・ ■2、片白食いときたか！白食いじゃないのか？ここで共霊占が狙われない理由は？狩人GJ回避狩人狙いかな。それ以外ないか。でも能力者生き残りまくりは狼としてまずいだろ。そうなると能力者に狼が紛れ込んでる？それともその疑心暗鬼を狙ったものか？いろいろ可能性はあるが若干有利になったような気がするのは気のせいか？ |
少年 ペーター 20:46
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おーかみはボクのお肉でおなかいっぱいだから、骨ボーンになっちゃったボクにも何かほしーんだよー。ＯＰＩ！ＯＰＩ！＞オトさん
つかやっぱジムゾンあやしー。騙ってみたけど対抗出なかったよラッキー☆な狼に見えるんだよね…ディタ兄も狼なんだ？ この２人だったら吊るのすごい難しそーだなー… |
神父 ジムゾン 20:46
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えっ！？ 尼狩CO？ mjdsk?
COタイミングは抜群ですね。狼はまず襲撃先を合わせることはできないですし、思考のブレの理由も一応納得できます。 対抗が出なければ灰(片白含)は服者(長)の３人ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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ペーターーーーー！うぅ、信用できる白さんだったのに。
ふう、この大変な中、昨日のクリームを耳の所塗り忘れたりしてないだろうね。 耳とか、この季節はアカギレやシモヤケになるからね。まだの人はちゃんと塗っとくんだよ。 [...は張り紙をした] 『クリームをよく塗りましたか、耳にもよく塗りましたか』 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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この村にOPIを持ち込んだディーターの部屋掃除だね。元から絶たなきゃだめだよ。
…おぉ、山ほどのOPI、OPI、OPI、OPI…、こいつ、こんなに宿に持ち込んでたんだ。 ん？こ、これは…狼耳尻尾なケモノ系OPI！？こいつ、変態だ…じゃなくて、 【ディーターは狼だったよ！】 |
村娘 パメラ 20:50
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狩じゃないから、むしろ褒め言葉として受け取ったじゃん♪
しかし、シモの相方の座をヨアに奪われたじゃん、おたくの社員教育はどうなってるしー！？ ペタは初参加マジじゃん？全然見えなかったしー、おねーさんのOPIでぱふぱふしてあげるじゃん。 |
パン屋 オットー 20:51
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では、墓場にふさわしく、墓場ブラウニーでも如何でしょうか？
そして、パメラさんが共有者ですか。 シモンさんもブラフってたのか。っていうか、昨日はシモンさんブラフ連発ですな。村人と人狼の化かし合い大作戦 |
少年 ペーター 20:53
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うん。初日にぶれぶれ指摘されまくって、ここでバレたなと思ったんだよ。けど不慣れ上等！でぶつかってみたんだよー。
残されずに食われたのは狼から一定の評価もらえたかなーってちょっと嬉しくもあったり。いや最後の屋の疑問から、遺志をついで最後まで噛み付きたかったけどねー。 あーぱふぱふぱふぱふ（至福） わわ、よーやく黒出しかなんだよ。マジで真かなこれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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で、なんでジムゾンが先に発表してるのか分かんないねぇ。
片白吊ってまで私を試したかったわりに、軽率じゃないかね。 これじゃ、私が狂と思って、判定間違えさせたくなかった狼に見えてきちゃうじゃないのさ。 まぁ、今更それ言い出すと勝率下がりそうだから、放置してあげるけど。 どうせあと１匹は狩COのフリーデルかエルナでほぼ役目終了だし、まとめ役が言えば占ってライン判定してあげるよ？ |
少年 ペーター 20:56
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墓場ブラウニー、かたそー＞＜
でもいただくんだよ…ってオトさん二戦目ってマジなんだよ！？ ブラウニー吹いた。熟練だと思って胸借りよーと思ってたのにｗｗｗ ボクも他所では１回やったから実質２戦目なんだよ…だからものすごいシンパシーだったのかなー。 でもすごー、そんけーするんだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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女将さん[20:48]
信用できる白さんって言い回しが微妙。（考察や思考が）信用できる？ 人間判定みた人っぽくない。シモンさん僕の心臓爆発するから出てきてええええええええええええええええええええ早くぅぅぅ |
村娘 パメラ 21:00
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[ブラウニーをがりがり食べながら]
オトも2戦目だったんじゃん？へー、気づかなかったし！ぱふぱふしてあげ･･･ないじゃん。おたくのヨアに相方奪われたから、部下の責任は上司がとるじゃん。 あーあー、一人楽しすぎるじゃーん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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ディーター、狼様だったらごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。
いや、狩COがあって、オットー白だったから、黒出さないと破綻するんだよ〜。 狂人確定で私が吊られるってのもあったんだけどねぇ。 安全策で私を吊るべきかどうか、村を騒がしたほうが皆楽しいじゃないかい。 |
シスター フリーデル 21:07
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【判定確認】
神父様＞何故占結果を待たないのですか？ レジーナさん＞狂の誤爆を嫌うなら神父様は今日黒を出すべきでは無かったでしょうか？そうすれば者に白出しても服尼どちらかに狼という設定が作れたはずですが…？ |
シスター フリーデル 21:11
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シモンさんとヨアヒムさん＞独断で出ましたが、ちょっとブレを修正しつつの潜伏に自信が無かったのでお許し下さい。それと宣言。あえて【神父様は護衛しません】。襲撃されたら占内訳の一部とオットーさん白が確定情報で入ります。ただし指示があるなら従います。それではまた明日。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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＞フリーデル[21:07]
あ、そうか、深く考えて無かったよ。ジムゾンは判定の時にフリーデルの狩COに気付いてなかったみたいだしねぇ。 単純に、先に判定出したから、私が狂人と見て先に判定出させたくなかった狼なのかも、と脊髄反射的に思っちゃったんだよ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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占結果を待たなかったのは軽率でした。すいません。
しかし、宿=真/狼なら間違えようが無いですし、宿=狂で誤爆回避の為に霊判定先出し[宿2055]というのは、論理が飛躍してませんか？ 私の考察が至ってないだけかも知れませんが。 |
村娘 パメラ 21:27
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ペタの硬さブラフに引っかかったじゃんｗ
ハイジの白パンとか、PNTの話かと思ったし。オトってば、ぱふぱふねだったりしてエロいじゃん。 オトマジ白でリザは狼なんだよねー？神狼は多分大丈夫じゃん。ちょっと不安だったし。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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ぺええええたあああああああ！！！！[合掌]
店長・・・なんだろうバイト代くれない鬼店長だったのに…うう、居なくなるとさみしいよーてんちょおおおおおお レシピ受け継ぐよ！！ つ[丸太のブレッド メープル味][カマンベールチーズとブルーチーズのさくさくデニッシュ][ニンジン風味のシフォンケーキ] さて、判定確認しました。それとフリーデルさんの狩人ＣＯ確認しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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実は非常に単純に、妙長服狼じゃないかとか思い始めたけど、よく考えたらエルナ狼なら喰ったはずの娘考察なんてはじめちゃってることになるから、絶対なさそうだね。
うーむ、いよいよ狼様なディーターに黒出しした気がしてきたよ！ ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい |
パン屋 オットー 21:35
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ヨアヒム君は、うさんくさかったから、バイト代をあげなかったのさ。案の定共騙りなんてやってるし。
ブレッツェンの別名も知ったらパメラさんが興奮しそうだなぁ。グーグル先生に聞かないように！ |
少年 ペーター 21:36
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えー、ボクもガリガリまでは考えてなかったんだよー？（ほほほ）
（白パン２つ持って）オトさんエローイなんだよ。 神狼は大丈夫ってゆーと、神真ってことー？思わずロックオンしそーになった位疑ってたんだよ。 LWだれだろー。とりあえず今日は宿と者がどー出るか楽しみなんだよ。 ヨア兄ちゃんの悲しみぶりにちょっとキュンとするボク。でもヨア兄はシモ兄のものなんだよ( ´･ω･`) |
青年 ヨアヒム 21:37
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ごめんね。そして謝る事があるんです。
★【僕はシモンさんの相方じゃないです！！（共ＣＯ撤回）】 怪しんでる人がいましたが、はは。すみません混乱させてしまいました。相方が誰かは分かってないので、地雷だったかもわｋげふ。★【僕が狩人でもＣＯしません。】纏め役から指示があればＣＯ非ＣＯしますです。ペタ君共じゃありませんようにー。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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冷静に考えてペーター君共有の可能性はあんまりなさそうなので、エルナさんかディーターさんのどちらかなんじゃないかしらと思ってます。
ディーターさんが共だったら地雷炸裂で女将さん狂確定で、違ったらディーターさん狼っぽいですよね。 本当に騙してすみませんでした。シモンさん相方さん乗ってくれてありがとうございましたっ・・・！！ |
神父 ジムゾン 21:43
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う〜ん。今日の吊は３択(宿者服)。
宿=真なら者吊。宿=狂で渾身の黒出しなら服吊。宿=狼の線は非現実的だし、狂どこ行った？というツッコミが入る。占(真狼狼)で狂潜伏なら、霊COして占霊ロラの犠牲になった方が、吊り手も消費できてLWを隠れやすくできるんだけどなぁ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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だけど、なんでわざわざ、ここまで来て灰を狭めるペーター襲撃だったんだろうね。
２回の灰襲撃で、村はかなり吊り手を得してると思うんだけどね。 これ、フリーデルがかなりやり手の狼だと、嬉しいんだけどねぇ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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なんじゃーそりゃあｗわけわかんねえｗこれ【非共有CO撤回しない】って書くべき？まあ書かなくても昨日兵は俺吊りにきたしやらんでもいいか？でも宿偽だとかなりの可能性で負けるんだよなあ・・・まずいぞこの状況。
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少年 ペーター 22:17
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静かだなー。スロースターターな村なんだよ。
やっと襲撃の衝撃から冷静になったら@12て。 初墓下ではしゃぎすぎなんだよボク…（しゅん）。 オトさんは２回言うほどエロくないよねー。たぶん…。 墓下のリザが怪しくていいね。てことで今日はもーねるんだよー。昨日寝不足だったし。ノシ |
青年 ヨアヒム 22:28
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なんか結果がわかるまですごい変な汗でてるんだけども。
今日の襲撃が片白のペーター君だったのは意外です。神兵宿青あたりかと思いました。そして考えてみると吊り手って３で灰の数３（年≠共）だよね。かなり有利になる？宿狂だとＰＰもあるけども…やっぱり余裕はそんなにないか…。 とりあえずログに潜るです。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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ヨアヒムが狩人だったならシモン護衛で納得できるけど、素村人ならシモン襲撃されたらどうにもならないんじゃ…。
ちょっと気になった。 フリーデルはここでＣＯが凄いなぁ。ジムゾンの真偽はまだ確定していないから、疑心暗鬼出来なくさせるという点ではいい案かも。 |
シスター フリーデル 23:29
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【共撤回ＣＯ確認】
ちょっと、おもしろい展開ですね。私としてはディーターさんの狩ＣＯが１番嬉しいんですがね。ラインが見えやすいです。ですが、ディーターさん共有者な気もします。ヨアヒムさんの共ＣＯへのリアクションがちょっと違和感でしたから。でも、その場合はシモンさんがすばやく地雷の判定を出しそうなんですが…。どうなんでしょうね。私もシモンさんの発表をまちます。 つ【スタミナ丼】【豆腐の味噌汁】 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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オットーさんとペーター君お悔やみ申し上げます。
とりあえずすいませんでした。更新時間にいないという理由だけで吊られてもしょうがないと思っていたので皆さんの温情に感謝します。 判定結果も含めて昨日からのログを見てまいります。 |
仕立て屋 エルナ 01:46
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【神の屋白判定確認】
【宿の者黒判定確認】 【修の狩ＣＯ確認、対抗はいたしません】 【青の非共宣言確認】 ふう、屋吊になったのはどうやらオットーさんが発言数が少なくかつその場にいなかったからの印象を受けました。そう思うと冷や汗が出る想いです。 |
仕立て屋 エルナ 01:51
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ペタ君襲撃ですか・・・人知を超えた戦いとかになってる？
あと、占い先は自由占いじゃなくて指定になったんですね。シモンさんが宿狂なら白出し連打に、私は占い先によっては黒出しできると言いましたが、よく考えれば占い先にするには後で理由を述べねばならず怪しい所になるとむしろ白出しだなーと４日目に入って思ってましたが、指定したら理由いりませんもんね。 |
仕立て屋 エルナ 02:04
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あと質問に回答。
ディーター 4d18:09＞ニコラスさんを初日●希望になんか上げてないよ？ ああ、もうペタ君いないけど墓下でも見えるよね。 ペーター 4d18:17＞占機能についてはもう信用してないの。宿偽だと決め付けてるわけじゃないんだけどね。普通にログ読んでて純灰の人より長や年の方が怪しく見えたんだもん。ペタ君疑ってｺﾞﾒﾝ。 |
仕立て屋 エルナ 02:05
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ペーター 4d18:49＞尼の黒要素。もう必要ないと思うけど、強いて言えば、戦略論と仮定の話がほとんど理解できないことかな。者狩なら神狼とかどうしてそうなるかよく分からない。でも理解できる人もいるかもしれないから黒要素にはならないかな？！
３日目灰吊りならば▼娘希望はＧＳも見てもらえば分かるけどあの時点私の中では村兵娘が最も黒よりでその中で３日目発言数１の娘を選択したってことだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:06
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共有者はまだ埋まってるのかい。出てくるところによってはフリーデルの真贋かかわらず私視点で狼確定するねぇ。
で、襲撃を考えて不安になってきたんだけど、狼２潜伏にしちゃ灰（片白）襲撃で潜伏枠をせばめすぎで、狼の勝ち筋が見えなさすぎないかい？ GJ恐れるったってGJにならないこともあるし、一方灰襲撃は確実に潜伏枠が狭まって詰みに近くなるよ。 わたしゃちょっと心配になってきたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:08
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まぁ、狼２潜伏じゃない場合、ジムゾンかシモンかってことになるけどねぇ。
ジムゾン狼の場合はクララ真霊。 シモン狼の場合はカタリナが実は共有者で狂人は多分クララ。相方はパメラで灰襲撃は無いと思ってCOし損ねたってことになるかね。でもこれはシモン狼が賭けをしすぎだろうねぇ。 んー、どちらも確率は低そうだけど、そうすると狼が自分の首を絞める潜伏枠狭めな襲撃の意図はなんだろうねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:13
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やっとこさ狼引いたのに、ディーターは なかなか来ないねぇ。ようやくガチで狼と信用勝負する場面だってのにね。
そんなケモノ系OPI星人のディーターには つ【うたわれるもの】 まぁ、OPIじゃないのも含まれてるけど、それはそれで良いものだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
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パメラ×シモン確認したよ。
ペーター、クララ、ニコラス、オットーが狩人でなければ、フリーデルが本物ってわけだね。 心情的にはクララとニコラスは狩で無いと思いたいけどね。 フリーデルは序盤に狩関係の話してたのが記憶に残ってて、狩のブラフにしてはアカラサマと思ってたから、ちょっと悩むよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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ディーターの黒要素…
・２日目者妙の年占い希望と、その後の年襲撃かね。狼側では年能力者と見て、当日占破壊の疑惑か判定割れで吊らせるつもりが、そうは行かなかったから襲撃したのが片白襲撃の意味じゃないかね。 ・者[3d14:00]からの私吊り、要約すれば「真っぽいから吊ろう」だね。占判定割れてないから、占保護を考えた占護衛もおかしくないのに、それへの回答には娘[3d18:40]と同じ感想だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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・[4d12:26]の非共宣言。村人ならヨアヒムの宣言をどうするかはシモンや相方に任すべき所だよ。すでに共2CO目を白確のヨアヒムがしてるのに、わざわざ2COして欲しいから非共宣言というのが、分からないね。
わたしゃディーターが共有者でブラフかとも思ったんだけど、実はヨアヒム共を疑って、共の炙り出しを確かにしたかったのかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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者狼前提じゃないと意味無い情報ばっかかもね。でもこれくらいしか見つからなくて特に序盤のライン考察すらままならないのが、うまく潜伏してたってことじゃないかね。
■1.▼ディーター。 多分その後、▽エルナで終わるよ。それまでフリーデルが喰われてなければ、尼吊りで終了だろ。神狼なら…まぁ、考えまい。 決定は20時までは見れるよ。まぁ、吊り先を変えるつもりはないけど、今日も占先の指示があったら見たいしね |
仕立て屋 エルナ 12:34
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昨日はすいませんでした。
シモンさんの相方はパメラさんで、フリーデルさんは狩人じゃないかもしれない？ 言葉の通りとるとみなさんなんらかの能力者みたいな気になってきましたけど。 |
仕立て屋 エルナ 13:43
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ペタ君のログ見返したら、１日目でもう狩人のことでフリーデルさんがペタ君に絡んでるのね。ペタ君が何度も言ってた黒要素ってこれ？なのかな。
あと私が指摘したけど、ペーター 3d23:37の非共ＣＯだけど年自身はともかく青の非共が分かってたのかな？ ペーター 4d03:13でボクと娘だけってのが襲撃意図と関係があるのかな。 |
仕立て屋 エルナ 13:48
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あとはやっぱりペーター 4d18:51「下手に考察を落としてないあたりが真ぽい」とか「機能破壊後だから参考程度にしか」と言いつつ「占っておきたいんだよ」とかよく分からなくて疑ったんだよね。
ペーター 4d19:04の霊偽の考察はちょっと面白い。 無抵抗に吊られる人多い気がするんだよ発言も面白いね。 |
ならず者 ディーター 16:02
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【俺ただの村人】
俺を吊ると明日３／６が狼側ということになりPP発生。宿＝狂ならその事実は既に狼に伝わっている為、狼は吊り先を安心して統一出来るが村人は狼を見抜いた上で統一しなければならないのでヤバイ。 神偽ならその限りではないのかもしれないがここでは考慮から外す。といったとこか？ここ他の人も確認してほしい。 よし、論戦ね。臨むところ。かかってこいやああああああ。 |
ならず者 ディーター 16:14
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手始めに昨日時点の共２COのデメリットを説明せよ。俺は灰考察の精度をあげる為に灰に共がいるなら出た方が良いと考え、そう提案した。これに不備があるならその説明を
そういや別の話だが俺昨日『宿が黒出すの重要』って言ってたけど、あれは間違いだった。今みたいに村人吊った状態で、その上で白出しなら残った女将さん視点の灰２＝黒となりそっちの方が情報落ちたと思う。これは俺が宿真時の視点をなぞりきれていなかった |
ならず者 ディーター 16:25
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上のは間違いというより完全には正しくなかったというかそんなん。で、これ逆に言えば女将さんが何故この視点を持っていないのか？という疑問に繋がる。あえて白を狙うとかそういう「選択肢」はあったはずだ。最終的にどういう行動するかはともかく。自分が出した白と残狼数をちゃんと把握出来てなかったんじゃないでしょうか！？
あ、あとな。昨日の▼オットー提案も微妙びみょうぅ〜 ちょっと疲れてきたので休憩。 |
ならず者 ディーター 16:48
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休憩終了。ちゃんと読み返したら1625の白黒論は女将さんちゃんと説明してた(4d1651)。取り下げ。すまん。勇み足ったぁあ。
気を取り直して▼オットー怪しい論続き。まずヴァルター狼仮定して導かれるLWがオットーだから▼オットー？(宿4d1957)長黒仮定とかリーザが自分黒仮定してたこと並におかしいんですが！ さらにオットーの事は2dまで白く見てたはずだ(2d宿0912)。 (続く) |
ならず者 ディーター 16:57
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3d以降は確か灰考察の類がないのでどう考えてたのかわからんが。ともかくなんで積極的に狼を吊らない？探さない？自分視点で詰んでるから狼探しをおざなりにして良いという道理は無い。
占い先襲撃を懸念してたとの事(4d1653)だけど、昨日の時点でそれそんなに心配する事だったかね？占先襲撃のデメリットは何？俺はそんなに無いと思った。というか狼狙えば起きないし。まず狼探ししっかりやってから考えるべき事だよな |
ならず者 ディーター 17:14
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昨日女将さんに言ったが、女将さんは「周りに信頼してもらう」事が重要だったはずだ。何故その局面でしっかり狼探さないんでしょうねぇ？
「占先襲撃が怖いから」という理由に正当性があるならしょうがあんめぇとなるかもしれんが、俺には正当性が思いつかない。それを言い訳にしての思考隠しとかそんな感じだとオモタ。まあここは説明待ちだな てか、占先襲撃が本当に嫌なら仮本●服者と指定された決定に反対の意を示せよ、と |
神父 ジムゾン 17:21
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う〜ん。席を外している間にエラいことになってますね。
【青非共非狩CO、兵×娘CO確認しました】 灰に共がいて狭まってくれる事を期待していましたが、[兵4d2244]はシモンさんのブラフでしたか。 それとも『俺の心の中では生きてるぜ！』と、心の中ではにかんでたんでしょうか？ |
ならず者 ディーター 17:39
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で、女将さんはやっぱり狂人かなあ。宿＝狼なら偽主張もいくぶんやり易かったんだが宿狂は説明し辛いなあああ。やっぱり二狼騙りだと初回占襲撃がわけわかめ。
今日の襲撃見ると灰狼に頼ってなさげにも見えるんだが。 ま、狂だとしたら、俺白と見ての黒出し→者吊り→PPor宿吊り→狼ガンバ☆狙いなのかな、と。自分で言うのもなんだけど俺黒く見られてなかったし。誤爆の心配そんなにないんじゃないか。 |
シスター フリーデル 17:48
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ディーターさん＞ディーターさんの仰る▼オットーに至る提案は村長さん保護を優先してるようです。レジーナさんは村長さん白を知ってますが、オットーさんはどちらか知らないのであれば、あの論法によるオットーさん吊り誘導は有りだと思いましたけど？
ディーターさんに２〜３質問です。 １．「明日ＰＰ」＞この表現は宿狂を確信しているようですが、宿（＝狂）が者に黒を出せた理由はなんでしょう？宿狂なら白しか出さないと思 |
シスター フリーデル 17:49
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ってましたが？自分は偽確定しても潜伏狼保護の為に白出すのは有りだと思いますし、今日の黒出しは私は真か狼…つまり非狂要素だと思ってますが…。
２．狼陣営はズバリどのように考えています？「妙服尼＋宿＞妙服長＋宿」みたいな感じでお答え下さい。 ３．神狼の可能性は？初日５ＣＯは狼のノリ次第です。宿狼なら神狼の可能性は十分に考えられますので、どのくらい確固たる真要素があるのか教えて下さい。 ４．初日に村人Ｃ |
シスター フリーデル 17:49
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Ｏ。狩人保護（襲撃誘導）での発言なら、「非狩りだから●者」は同意しても良かったのではないかと思っています。なぜ「アレがそうで〜」と拒否したのでしょう？また、非共CO時に「もうわかってると思うけど」…村人ＣＯは共保護もあった訳で、この辺にブラフで襲撃誘導しようとした意思とは矛盾した意思を感じました。
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ならず者 ディーター 17:55
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村長保護はわかるけど、代案としてオットーの名前をあげる必要は無いだろ。素直に狼だと思う人物を吊ろうと提案すれば良い場面だと思う。
１．宿狂確信というか、宿狂だろ多分。潜伏狂人誰？クララ？白出しても残りの灰が黒となる場合もあるので白黒出せるんじゃね、というのが俺の結論。 ２．まだ考えてない。今日は俺吊られないで女将さんを吊るというのが至上命題ゆえ。余裕があったら考えようか。 |
シスター フリーデル 17:57
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ディーターさん＞狼２騙りでの初回占襲撃は普通ですよ？確定霊（狼視点で）が居る場合、占ロラ初回で黒が出ます。残った方は真／狂として生存できますし、LWを逃がしやすくもなります。私は初回占襲撃が妙宿両狼の可能性を切り捨てる理由には値しないと思いますが…。ただし、ＣＯの流れ的には両狼があるなら宿羊かな？とは思ってましたが…。
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シスター フリーデル 17:57
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二人はＣＯタイミングが近く、その後真がCOすれば狂は潜伏できますし、逆に狂が出て来ても占確定を狙った村騙りを主張しやすくも有ると思うんです。妙宿のタイミングはちょっと２騙りは難しいかな？と思います。なので、狼２騙りで宿狼なら神狼しか考えていません。
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ならず者 ディーター 17:59
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３．特に考えてない。既にどこかで言ってると思う。
４．●者を反対したわけじゃなく、者＝非狩という見解に対しての反対意見。昨日、非共宣言しても今日も者＝共を考えていた人いるし、村人宣言はそれなりに上手くいったのではないかという自己評価。「アレがそう〜」どこのことかよくわかんなかった。 「もう〜」そこ違う。村人宣言にかけての発言ではなく、その発言内で非共発言してたので「もう〜」。 |
シスター フリーデル 18:02
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ディーターさん＞宿狂なら放置で良いと思ってます。灰狼を希望して、その人の黒要素と説得に回って下さい。
【レジーナさんは狼予想以外での吊りは反対です】 偶数進行ですし、GJ以前に私が襲撃される可能性もあります。奇数偶数の変動は起きないものとして考えるなら狂人は放置が最善策でしょう。 |
仕立て屋 エルナ 18:02
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変なこと言ってたらごめんだけど、宿狂で狼２だとして明日ＰＰになったりするの？
思ったのはもし、もしも霊偽でこれまで実は狼が１匹も吊れてなかった場合、今日狼吊れないと終わりだよね？ |
ならず者 ディーター 18:05
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普通ですよと言われても、俺は普通だと思わないんだよなあ。この村ではリーザ吊りでロラ一旦中止されたけど、必ずそうなるという保証はないし。ノリ次第でありえる、は確かにそうだけど少ない可能性はとりあえずおいといて目下の困難に対応する為に宿偽主張してるわけだ。
今日、女将さん吊ってくれるなら別に狂人でも人狼でも良いよ。ぶっちゃけ。偽には変わらないし、PP回避になるかもしんねえし。 え、明日PP無いの？ |
シスター フリーデル 18:14
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混乱してますね。整理しましょう。（私視点ですみません）
＿＿青兵尼｜宿神｜長者服 宿真白白狩｜真？｜白黒？ 狂狼不在で残り２狼 神真白白狩｜？真｜？？？ 残り２狼で宿は真か狂 両偽白白狩｜敵敵｜？？？ 未知数。今日PPかも…。 |
ならず者 ディーター 18:18
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逆にフリーデルに質問。神宿両狼考えてるわけだよな。4d2004で『吊り上げれば宿の真贋情報に〜』というけど、彼らが両狼の場合材料に出来るかね？その方法が俺にはわからんので説明を。
あと、4d1759見ると『屋妙宿＋？』等の狼陣営を予想してるがニコラスが狼の可能性等はどこで切り捨てた？また何故切り捨てられた？ この辺を読むと神狼の可能性を考える割にカバー範囲が狭く感じるぞ。 |
シスター フリーデル 18:23
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両真は楽ですのでパスです。
レジーナさん：レジーナさんは非狂です。これは自信があります。レジーナさん狂人なら灰の中から村長に白出し。続いて長吊りを反対して差し出したのがオットーさん。オットーさんは黒視する人が多く、狂人としては庇ってもっと非狼っぽい人を差し出したいところ。また、さらにはディーターさんを残り３人（尼服者）からピンポイントで選んでの黒出し（神真ならこの中に２狼）。宿視点で狩人ＣＯして |
シスター フリーデル 18:24
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る私が狼だとすると、吊りにも上がってないのに回避する理由が謎。このまま２回も襲撃されずにいれば怪しまれる上に、対抗出れば２択、偽装GJも吊り手増えるためできない…。高確率で私は白いはず。なら者に白出して、尼＝狼疑惑を高めても問題無いはず。神の白判定を見て、「黒出さなきゃ」という考えもありますが、それなら神に「先出すから狼かと思った」は不必要。サインを暴露するのは狂人として不思議で仕方有りません。
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ならず者 ディーター 18:29
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さらに1755で返答した部分についての見解求む。村長庇うのは良いとしてオットーの名前をあげる必要はあったかね？
君の思考も晒してもらわないと流石に面白くない。 というか、全体的に俺の返答に対しての返答を頼む。 で、結局明日PPはあるんだろ？ |
神父 ジムゾン 18:31
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者=黒判定から者の発言を洗ってみましたが、[宿1214]以上の考察は出てこないですね。敢えて言えば占ロラでどちらを先に吊るかの議論で、妙宿自由選択を提案した[者3d1323]ことですかね。結局誰も相手にしませんでしたが、わざわざライン切りをする格好の材料を狼側に与えるのは村人の発想ではないと思います。
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村長 ヴァルター 18:31
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鳩【青の共有CO撤回確認。兵×娘確認。私はただの村人だ】まずいな。かなり不利になった。PPの可能性は十分あるな。尼が狩人騙りの可能性もあるし…勝つ可能性があるパターンは宿神真くらい。他はランダムも絡んでくる。▼●の相手をしっかり選ばないと。帰るの間に合うかな…？
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少年 ペーター 18:34
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ディタ兄ちゃんもフリ姉ちゃんもがんばってるなー。
てかエルナ姉ちゃんボクへの返事で貴重な喉使うことないんだよ、でもありがと＞＜ ずっと丁寧に対応してくれて、気持ちはうれしーけど……はっ、これって恋？ ボクが言った中っていうと…神宿者かなー？てことは狼陣営は今日が踏ん張りどころなのかなーと思ったりするんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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確定ケモノ系OPI星人に回答する義理は無いけど、他の人に説明だよ。
者[16:14]、共2COの是非は関係ないよ。提案するのはいいけど、COを疑ったり、勝手に非CO回すのが黒要素だよ。共COをどうするかは、相方の場所知ってる共に任すもんだね。 者[16:48]は、尼[17:48]の通りだよ。者[17:55]、白の村長保護最優先で、村長黒派の人でも納得できると思われる灰吊り先をとっさに提案したよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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者[16:14]後半。宿[4d16:51]のように、白と黒どっち狙いがいいかはオットーの判定次第だし、その判定は翌日まで分からないよ。「白出しなら」「情報落ちた」と白狙いをしなかったことを批判するディーターは、どうやらオットーが白だと分かってたらしいけどねぇ。
ディーター狼の視点もれだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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者[17:14]、占い先襲撃は、単純に、情報増えないから嫌いなだけ。というのと、前日からのまとめ役の方針を尊重しただけだよ。考察落とそうが落とすまいが、私からのラインは私自信の判定で皆にも明らかになるしねぇ。残りは服と狩COで色ついた尼だけじない。
それに占先は、相方位置を知っている共有者の指示なら、なんらかの灰狭めの作戦の可能性があるから、黙って従うのは当然だろ？@4 |
シスター フリーデル 18:42
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ディーターさん＞神宿両狼なら旅はLW。寡黙で吊られる時点で非狼要素です。神の狼要素は１．年襲撃。２．今日の判定先出し。１．はLWの潜伏幅削りすぎです。２騙りは考慮するべき襲撃筋かと思いました。また、「年」というのも「神偽説」を言っていたことから神狼の可能性を考えさせられました。２．神父様が真なら宿の真贋には非常に興味あるところ。そして、その真贋を見分ける一つの要素である発表順を忘れるのは他に気が行
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少年 ペーター 18:42
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白熱してるんだよ。これはドキワク展開。
ボク的襲撃考察ー 1.▼長誘導 2.▼神誘導の前フリ 3.能力者狙い 4.尼も宿もOPIがおいしくなさそうだった 5.初心者バレでノイズ視されたorz でもリザ狼な狼陣営なら、襲撃は村人側のペース崩しに使ってそー。トリッキーな印象なんだよ。宿狂なら長狼はガチかなー。 でもなー今日はもう正直発言精査せずパッション寄りなんだよー。 |
シスター フリーデル 18:42
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ったから…という可能性は考えています。他とは「オットーの判定をどうするか？」オットーさんは遺言で「尼狼説」を残しています。屋に黒（真実か偽りかは不明）出せば、尼は吊れなくなります。それなら屋に白出して「屋はSG、尼が狼」というストーリー展開はできたと思います。神父様は▼長→年を変更希望していたり、▼尼で私を吊ろうとしていたので、この展開は非常に警戒していました。この展開防止のための独断狩人ＣＯでも
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ならず者 ディーター 18:43
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女将さん！ガチの信用勝負がしたいって言ってたのに「回答する義理はない」ってあんまりじゃないか！
共について、共有者の判断が微妙だと思ったから違う方法を考えてみた。 オットーの判定次第、判定次第で黒狙いか白狙い変えろといってるわけじゃない。方針をしっかり持てと。とにかく持ってるようには見えない。 全部共有者任せってそんなまさか！ |
シスター フリーデル 18:43
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ありますから…。以上が神父様狼疑惑の理由などです。かといって、偽決め打つ訳でもありません。神父様の真要素は▼妙ですね。宿狂なら、３d本決定▼宿→黒出しは可能だったはずです。ただし、リーザちゃんの「黒仮定」が、神父様の偽を考慮しての発言だとぎりぎりで理解の範囲なのが怖いところです。リーザちゃんは●神希望でしたし…。妙＝白なら神宿両狼、者SGと屋白判定からの尼吊り計画は想定できる事象だと思っています。
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少年 ペーター 18:53
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あと今日気になることずらーっと
・パン屋乗っ取りバイトの方がメニューがおいしそうな件 ・リザが嫁か狼か鶏かもうわからなくなった件 ・結局パメ姉ちゃんはＯＰＩで食べられたのかも知れないと思っちゃったんだよ。 この村は宿の真狂がキーポイントな気がするんだよ…だから●神はいいと思うんだけどなー。これで黒出たら宿真だと思うんだよ。 |
シスター フリーデル 18:57
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者白：宿狂→神真（妙に白出せば宿吊れた（長黒なら別））→長服に２狼。
者白：宿狼→神狼（妙宿両狼は無いと予想）→屋服長に１狼。 者黒：宿狂（誤爆）→神真（長狼の場合は別）→者狼→服長に１狼。 者黒：宿真→神真（宿を残す形での妙黒判定が謎）→者服が狼。 その他、宿狂→神狼（長への白出しで判断）→長狼→服者に１狼。 |
ならず者 ディーター 18:57
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最初に女将さんを襲わなかった時点で負けてたな。
フリーデル見てると初回霊襲撃通ったっぽいな。あとで何言われるか。ああ面倒臭い面倒臭い。 なーんかドッと疲れちゃったなあああああ！ |
少年 ペーター 19:00
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リーザ＞うあ、そういうことなら、今の村はなんだかヤバい気するんだよー。
特に神狼だったら今日はまず吊れないだろーね。 そしたら妙神長＋羊か、妙長者＋宿あたりかなー。でもこの村の狼無軌道すぎorz そっか、リーザはオットーさんのお嫁さんだもんね。ボクのハイジはフリ姉ちゃんでＦＡかなー（うろうろ） |
神父 ジムゾン 19:02
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フリーデルさに少し反論。
[尼1842]：昨日の私の吊希望は尼[4d1924]でしたよ。[4d2000]は、仮決定が長吊だったので、同じ片白を吊るなら年吊希望と言っただけです。別に吊希望を変更したわけではありません。 それから[尼1824]夜明け前の狩COは非常に真らしいものでしたが、昨日吊ではなかっただけで、今日吊られるのを見越しての騙COとも考えられます。私視点なので、前提が違いますけどね。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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ＰＰありえるんだ。。。
そんな感じには見えなかったんだけど。 シスターさん、レアケースだけど司占なら青白とは限らないの。兵共は誰かがサボってない限りは確実かな！？ ディーターさんの言うこともシスターさんの言うこともあまり理解できないけど。。。 |
ならず者 ディーター 19:10
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村長、PP嫌うなら▼宿だと思ったんだけど。
何で服長がPP対策になるのか詳しく。 フリーデル＞えーと、初日狼５COは狼のノリ次第なんだよね。ノリで５CO上等とか考えちゃう奴等が戦力状況考えて役割分担決めてるとも思えないんだけどなあ。LWの負担が大きすぎると思うし、初日でその負担を担えるかどうか仲間内ですら判断するの難しいと思うし。 どういう基準なのかがいまいちわからん。 |
神父 ジムゾン 19:14
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[尼1857]：
者の色別で占霊の真偽まとめていますが、４番目の[宿を残す形での妙黒判定が謎]の何が謎なのかが分かりませんね。３日目の妙吊は真贋を確かめるのに重要な局面ですね。狼は神護衛と考えるでしょうから、黒判定が出ますよね。しかし、そこで宿喰いして占ロラの手伝いをして、灰吊の手数を増やすとは考えにくいです。 |
シスター フリーデル 19:17
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神父様＞すみません。吊り希望については知っています。ただ、年襲撃と（長吊りならという前提での）年吊り希望がちょっと引っかかるんです。それと、私が狼なら狩人ＣＯより、▲シモンさんで纏め役をヨアヒムさんに移行すればOKですよ。ヨアヒムさんの共騙りでシモンさんの襲撃価値（相方引きずり出し）は落ちてますから、護衛率は青兵変わりません。通る見込みは十分ですよ。
【▼者●服】 |
神父 ジムゾン 19:25
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仮決定時間が迫ってきたので、私の希望を出しておきます。
▼者 ●服 尼(狩CO)が私を護衛しないと言っていますので、宿の真贋を見極めさせないためにも襲撃される可能性がありますが、せっかく黒判定が出たので者吊で、結果を見てみたいです。 占はたった１人の純灰だからですかね。狩COの尼を占うのはもったいないと思います。 |
シスター フリーデル 19:28
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ディーターさん＞ノリとはいえ、２騙りならLWの経験や意思は尊重するものです（と信じています）。
神父様＞それ誤読ですね。宿真で、神父様が狼ならロラ停止しない様に妙に白出すのが自然だと思っています。なので、妙への黒出しは神父様の真要素、という意味です。 エルナさん＞青は決め打てるレベルで十分白いです。 青兵神＞護衛指示がありましたら【】つきではっきりお願いしますね。＠０ |
ならず者 ディーター 19:29
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うーん、フリーデルが宿狼神狼説言ってるのが唯一の光明だと思うので、確定白のどっちかを襲えれば、という感じかな。
たぶんフリーデルの護衛もそこいってるだろうけど、そこは読み合い次第になるか。 |
少年 ペーター 19:32
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むむむ……？重要？
あと考えられるのは、妙者服＋羊…かなあ。服に理解の姿勢が足りなくて村くさくなく見えてきたんだよ。ＰＰの質問はＰＰへの恐怖をあおりそうだし。 どっちにしろ今日の吊りが勝負っぽいんだよ。襲撃は尼濃厚、あるいは尼はＳＧに残して者か長あたりくるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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＞ディーター[18:43]、いや、ガチの信用勝負って、お互い質問しあうんじゃなくて、灰に相手の黒と自分の白で説得し合うのかと思ってたんだよ。そりゃ反論はするけど、回答待たれるとは思わなかったよ。
あと「全部共有者任せ」って、宿[4d07:04]で、綿所のすべてをシモンにおまかせ♪するって宣言してたじないかい。（ハート）@3 |
神父 ジムゾン 19:39
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【仮決定▼ディーターさん ●エルナさん】
吊は者以外の総意ですね。占も尼にするよりは服の判定を見たいからです。 to尼【護衛先はフリーです】わざわざ括弧付きで言うことでは無いかも知れませんが、あなたの意志に任せます。 尚、これは"仮"決定なので本決定で覆して貰っても結構です。>兵青 |
ならず者 ディーター 19:43
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こんな状況に追い込んだ俺が言うのもなんだけど、投了は本当にやめたほうがいい。個人的にはどうしても無理な時は投了しても良いと考えてるけど、BBSのルールはそれを許していないから。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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【仮決定了解、セット完了】
宿[19:37]、「綿所」ってなんだよ。「私」だよｗ 信じてもらえたのか、ディーターが黒かったのか、今更安全策取っても延命にしかならないからなのかは微妙だけど、皆、ありがとうよ。@2 |
負傷兵 シモン 19:56
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神偽だと羊真宿狼妙狂で尼狼で今日終わるかもしれないが虫する。宿妙で狼狙いした者が宿吊りは狂狙いはアレ感。者視点は服長尼に狼２。尼の実力から今日出て吊られなくても他吊りになりＬＷ先に吊れたら勿体無く噛まれない不思議現象で実質、長服に絞れるのに最初に出たのが宿黒要素を挙げる発言で長服尼に対する繋がりへの考察が遅い。ふつーこっち先。羊真宿狂妙狼。長囲い者誤爆。
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村長 ヴァルター 20:06
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やっと帰れた【仮決定了解】神父は宿真決めうち？議事録読んで投下するには時間がなさそう。昨日兵が言ってた2日目白黒考察貼る。
＼宿兵娘者長服尼旅年屋羊妙 宿ー○△△▲▲△●ーーーー 屋ー△△○△●●●●ーーー 羊ーーーーーー●ーー○ーー |
羊飼い カタリナ 20:10
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後パメラ、昨日の解説ありがとう。わかりやすかった。駆け引きが凄いねぇ…。今日はフリーデル襲撃かな、ジムゾン襲撃かな？
フリーデルは疑ってごめんなさい。まさか狩人だったとは…。完全ロックオンだったなぁ。 |
村長 ヴァルター 20:11
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もう2日目の考察とか何の役に立つかわからんけどな。
【仮決定▼者了解】占い先は・・・まあ宿が真だと思ってるなら順当なのか。でも片方偽の可能性もあるから神占いして欲しかったけどなー |
村長 ヴァルター 20:14
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弾あるだけ撃っとく。昨日のうちに自分の考察用に書いてたもの投下。
「妙の3日目まとめ」 吊り投票間違い。相手は食われたカタリナ。食い先と間違えた可能盛大。[3d20:33]でフォローを入れているがこのあとほとんど何も発言していない。完全にばれたと見ての思考遮断の構えで間違いなさそう。 自分を真に見せようという姿勢0だ。真狂の可能性はかなり低い。 発言として材料になりそうなのはまず |
村長 ヴァルター 20:14
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[3d20:38]1番目占年白。直前のミスもありもうすでにかなり疑われてしまった可能性が高い。そのあたりが思考に入ってるかどうか考察の余地あり。
[3d18:22]の●神▼宿。まだ神占いにこだわる。逆に真だと見せたい？ [3d19:52]妙黒出ても宿真じゃない可能性指摘。ただの指摘で思考は読み取りにくい。 [3d20:04]黒い順に兵者娘長修服神屋青年。ただし[3d20:14]でこれは「印象が強か |
ならず者 ディーター 20:21
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みんな黒いとか白いとか空気にのって結論だしてる部分もあるんだ。みんなが白いと言えば白くみえてくるし、黒いといえば黒く見えてくるもんなんだ。真実を見極められる人には通用しないけど。
俺が今黒くなってるのも大半は空気が理由。 もちろん俺の論法が色々まずかったというのはあるが。 |
少年 ペーター 20:21
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今日はディタ兄ちゃん吊りなんだね。
よーこそなんだよー。 襲撃あるかなーあるかなー。 ここでＧＪ出たら尼狩確定かなー。偽装は出す意味ないよね。尼吊れなくなるんだよ。やっぱ尼食いかなー。 |
村長 ヴァルター 20:23
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あーやっぱり宿神片真の可能性を考えて神占って欲しいな。もう遅いか。両狼ならもう負けだけど片狼なら神占っておけば勝つ可能性が出るパターンｶﾞ出てくる。占わなかったら片狼は負けるパターンがほとんど。両真だと無駄占いになっちゃうけど。
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青年 ヨアヒム 20:23
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【本決定かくにん】
ディーターさん共じゃないと色々あれ。まず今日の第一声がＰＰについてだったのが、黒い。安全策狙いの狼ぽい。▼妙も屋が人ならやっぱり黒い。だが、店長も人だった。人だったらごめんなさい。 |
少年 ペーター 20:24
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レジーナおばちゃんが見事なんだよ。
リナ姉ちゃんの最期が真ぽいけど、それがかすむ位にやっぱりインパクトがあったんだよ。くー、でもちょっと悔しいんだよ＞＜@2墓下だって使い切るんだよー♪ |
ならず者 ディーター 20:25
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宿偽はきちんと説明しただろ。灰考察は明日やるターンだと思ってたからあんまやってないだろ。
ヨアヒム＞だってお前ら安全策好きだと思ったんだもん。安全策言っとけば乗ってくれると思ったんだもん。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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うん、一番発言しっかりしていたからね。
レジーナに信頼勝負で負けるのは仕方ない。 村の皆に真と思われて、狼側に狂人とわかってもらうのは凄くさじ加減が難しいよな、と。今回、人狼の方は意見割れてたみたいだけど。 |
負傷兵 シモン 20:27
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尼狩人は全力で発言すれば噛まれ必至で抑えた感。屋が指摘した通り。神の霊結果白で宿白判定したら残り服尼が狼決定。尼が狩人ＣＯしてたので狼が８人残りで狩人ＣＯの異常性と全員が非狩人ＣＯを回し一度でも護衛成功が出たら偽決定する為に黒判定になったと考えられる。問題は、羊真としても年襲撃は残り灰を狭める行為、ＧＳ最弱が狼なら取りにくい。妙のあっさりな吊られっぷりも残り狼に安心したからか？
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羊飼い カタリナ 20:29
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うん？…ここで黒誤爆、長い目で見たら良い手かも。更にジムゾンが生きてれば、本当に真占い師として乗っ取れる。
後は最後の狼の位置で嘘を言うだけだから、ディーター狼でも、まだ狼側に勝ち目は十分あると思う。 |
少年 ペーター 20:29
次の日へ
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そーだねー。その辺で考えて誤爆しちゃったのかなって思うんだよー。
人狼は今回意見割れて無軌道に走ったのが、逆に村を混乱させた気がするんだよー。少なくともボク食べにくる線は薄いと思ってたんだよ。 ささ、ディタ兄ちゃんにＯ（おしり）Ｐ（パンを）Ｉ（いっぱい用意）なんだよー |