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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 13:35
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昨日は、占い機能まっそぃーんが壊れてたのか調子が悪かったので、叩いてなおしておいたがに。
カタカタカタ・・・オペレーションシステムカイシ〜べっつ。『現在お客様のリクエストを処理できません。ウィルスまたはスパイウェアが自動的にリクエストを送信しており、お客様のコンピューターまたはネットワークも感染された可能性があります』な、なんだってー【クララは人狼だ】 |
村娘 パメラ 13:42
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黒うさぎさん黒うさぎさん、クララの寝相はどうだった？
え？なんだって？本がどっさり？そんな事は聞いてないよ 寝相は寝相！え？寝相悪かった？ 【クララは狼】だよ。最初のであってたのか…つかトーマス、狂誤爆？ |
村娘 パメラ 13:47
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村視点で、２黒だとクララ狼に見られるかどうか、だなぁ…
私が神父なら、黒出しは危険な行為だよね ニコ真くまーを狼と信じて、クララを人間と信じていなければできない。よって、私は狼。でも黒出しして自分吊られるリスクを冒すものか？ここをどう解釈されるか |
村娘 パメラ 13:51
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そだねぇ。もし私が真よりに見られたとしても、くまーは狂くさいから放置、となる可能性も無くはない
わおーんの危険考えると、多分安全策で狂吊りもアリとは思うが… 最終日は、公とニコの勝負になるかもな。 |
旅人 ニコラス 13:55
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シモンさん、ペタくん、お疲れ様です……。
ではクララさん、し、失礼しますっ。(びくびく) (ぎゅうう) 【クララさんは人間です】疑ってすみませんでした……。 って、対抗2黒って、何？ |
シスター フリーデル 14:00
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【判定確認しました。】
ペーターさま襲撃かなりガッカリしたのですが、それを吹き飛ばすぐらい2黒に喜びました。神もお喜びになるでしょう。これで最悪でも灰2択が確定であり、大分楽になりましたね。狂人なら黒を重ねるのは賭でしょうし、パメラさまは真狼でしょうか。無論狼パメラさまがクララさまに黒を被せて吊りに来た可能性は十分あると考えます。 【クララさまは狩人ならCOしてくださいね。護衛履歴と一緒に。】 |
旅人 ニコラス 14:08
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トーマスさん狼なら2黒はおかしいですね。
どちらかが白を出しているはず。 パメラさんが狼……目が曇りすぎてました。最終日に1対1をお望み、クララさんと私相手なら勝てるということですか……。 散々クララさん疑ってましたので白要素探すの大変ですけど、最終日に私のせいで吊られないようにがんばります。 まずは狩人CO待ちましょう。 |
シスター フリーデル 14:11
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★確白のお二人に先に言っておきますが、今日は樵娘吊りの2択以外あり得ないと思います。ニコラスさまを襲撃する余裕は真偽に関わらず既に無いと思われますし。後状況分からないなら分からないと言っていただければ全力で協力いたしますよ。
娘樵旅｜書｜長商修｜羊者｜ 占占占｜斑｜灰灰灰｜白共｜ 9>7>5>4>E ▼×4ですね。★ニコラスさま視点では明日襲撃されると灰3人の殴り合いですが？ |
村娘 パメラ 14:12
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ペーターもシモンもお疲れ様。昨日言い損ねたが、エルナとリーザもお疲れ様だった。
トーマスが狼の場合、流石に仲間に黒出しは無いよなぁ…あえて言うなら信用勝負で自信が無いから…というには共倒れしそうでリスク高そうだし 普通に狂人でいいと思う。狂：木、狼：旅司霊。他は人間。 一旦出かけてくるよ。また夜来る。 |
旅人 ニコラス 14:24
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クララさんの非CO確認。
トーマスさんが真なら、狼も狂人も重ねるはずがないですよね。 ひとまず吊り希望、私視点狼の▼パメラさん、客観視点偽の▼トーマスさん。 ☆シスター シスターが狩人だと思ってたのですっかり抜けてました。狩人残っていたら私護衛1択です。 |
行商人 アルビン 14:25
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くわっ！！！！ ネギ！！！ネギィイイ！！！！
【判定確認】ちょっちうとうとしてたわあ〜 ペタンコ、シモヌンお疲れさまよお。 ペタンコ抜きは… 正直、痛いわあ〜… ねむいな…寝ていい…？？ｚＺＺ |
木こり トーマス 14:37
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２黒ってなんじゃこれ…？
娘が狂人なら、２黒にする意味はないだがね？ってことは…狼ってことじゃろ。 そうなると、兵をやたら吊りたがってたのも少しでもローラーの手を伸ばすためじゃにゃーのって事で納得。 司娘＝狼・旅＝狂・霊は…青＝狼でええちゃろ。今日は▼娘＞＞＞▼司 |
シスター フリーデル 15:05
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ちなみに占いは自由占いが良いですね。
☆ニコラスさま 何ともコメントしづらい返答ですが内容自体は理解出来るので了解です。せめて狩人が生存していると言って欲しかったです。 ★トーマスさま視点で、狼が仲間に黒を出すのと狂人がクララ白と考えて黒を出すのとだと前者の方が可能性高いんですか？意外です。トーマスさま真パメラさま狼だとしてここからどうやって勝つつもりなのか謎なのですが教えていただきたく思います。 |
木こり トーマス 15:10
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旅5d14:24＞すっごい客観視点でしゃべるだが…狩人はおみゃーさんを護衛する意味は薄いとおもうだが…。 5d14:11で修がいっちゃってるけど。
どうも、今日▼樵ＯＲ娘どっちか どっちが吊られても仮定しても、狂人（予想）の旅を喰う必要は狼はないだがね。 |
旅人 ニコラス 15:19
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クララさん白要素。
・ヨアヒムさん偽の場合 2日目の決定で、最初は吊りを受け入れている[2d11:54]ように見えました。シモンさんが回避した[2d13:04]のを確認して回避した[2d:13:16]のだと思います。これはローラーを選択したということ。また、回避の決定をしたのはヨアヒムさんとは考えづらい。クララさんがシモンさんを真決め打ち主張したのは仲間ならおかしいです。 |
木こり トーマス 15:26
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修5d15:05＞えーっと、それは娘（狂）が、わざと２黒を出した可能性ってことだがね…？
今日は黒出し占い師が、吊りコース。 娘ＶＳ樵になったら信用度差的に5d13:42発言は納得させれる⇒樵吊り狙いの真のっとり作戦？？ 今までの流れから樵＝偽決めうちとかになりそうと見切ったなら、それもありえる範囲かもしれんか。 あんがと、なんかありそうにも思えたから、娘＝狂説もちょっと考慮しておくだがね。 |
旅人 ニコラス 15:27
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狼が目立つのを避けるためとも考えられます。しかしその場合、私まで真決め打ちを主張したのではヨアヒムさんを見殺しにしただけ。
以上より青書の組み合わせはなく、私も含めると一層有得ません。 ☆シスター Σごめんなさい。 ☆トーマスさん もう詰めていく局面で今更GJを望む狩人はいないと思います。 まあ私が襲撃されても2黒に狂人が混ざっているのは明らかですので、私が真確定、クララさんが確定白になります。 |
行商人 アルビン 15:28
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★ダーリン1437＞トーマスさまから見てクララは狼確定だけど、パメランは狼確定してないよね？ 間違いなく狼のクララよりも狂かもしれないパメラン吊りたいのはナゼなのーん？？
とりあえずお疲れ様のネギ食べてぇえん♪ つ【YYYYYYYYYYY】 |
木こり トーマス 15:48
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☆嫁5d15:28＞純粋に、ワシ視点狼率の高いを占い師先を吊りたかったんじゃよ。
ぶっちゃけ、２黒クララは、放置しても明日には吊られるとおもってるんじゃよな。 吊られないんだとしたら旅＝真決め打ちだ じゃん？嫁っこは旅＝真決めうってクララ吊らないとかできるんか？ ワシとしては、今日さっさとクララ吊ってもＯＫじゃろとおもうんだがね。 |
旅人 ニコラス 15:50
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・クララさんの白要素、シモンさん偽の場合
ペーター君を吊り希望の件ですが、クララさんは占い回避のことがすっかり抜けていました。シモンさんが回避していてその理屈は、仲間ならおかしいでしょう。 この要素はまだ弱いですけど……シモンさんの真要素、ヨアヒムさんの偽要素、ヨアヒムさん・私との強い切れを併せて、クララさんは白です。@14 |
木こり トーマス 16:03
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あと、狂だろうと基本結果オーライだがね。狂人に吊り手伸ばされてすっごく悔しいのが嫌なんじゃが、ワシにとってはどっちも偽じゃし。４手じゃから娘（狂）⇒司（狼）⇒旅（狼）で詰むがね。
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木こり トーマス 16:23
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5d15:26娘＝狂説も考慮したんじゃが、ワシの判定を見て娘＝狂でわざと黒出しコースは微妙な気がしてきただに。
＊娘＝狂視点、ワシ＝狼ＯＲ真 ワシ＝真前提なら、司＆旅＝狼だってのは分かったはず。２黒化した司、旅が今後吊られずに生き延びるとも思えないがね。 ワシ＝狼視だとしても、おもいっきりワシを吊りかねんぞ。司＝非狼＆ＬＷ逃げ切りに賭けてたなら別問題だがね。 |
木こり トーマス 16:31
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勝てる〜〜云々はワシ自身はなんか対抗との信用差的に勝てるかは弱気じゃ。…娘に関しては知らんだに。
5d16:16ん…▼娘or木の自由選択…なん？それは半分反対はしないところなんじゃが…。クララは明日必ず吊るんだぞー。 で…占い師は投票ＣＯ自由占いでいいとおもうだがね。 |
木こり トーマス 17:19
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で、ちと風邪気味なので念のため明日は、昼間は改造手術を受けに行く予定だといっておくだがねー。
▼は司書にあわせてある。鳩の飛ばない場所の可能性はでかいんで、変更の方はわからにゃーよん。 |
村長 ヴァルター 23:14
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とりあえず顔出し。昨日は喉が超無駄に･･･ﾄﾎﾎ。
年襲撃・書２黒判定か。 今日の決定付近は鳩確認だけになりそうだから、早めに本参加時間取れるように頑張るのです。 ★ニコラス＞旅12:59。？霊決め打ちで考えてたよ。（長4ｄ05:09・4ｄ08:22前述済み） 灰吊灰占で占黒判定と兵の霊黒判定と被ったりするかもな〜とかぼんやり考えてたのだが。もへ。 |
行商人 アルビン 23:44
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キャーーーー！！！ダーリン大丈夫ーー！？！？ ネギ！！！ネギ詰めてネギ！！！！(トーマスの鼻の穴にネギぶちこみ
ダーリン1548＞ふむう〜、なるほどねん。 私は黒引いたら「黒だったよ！！吊ろうよ吊ろうよ！！」って勢いではしゃいじゃうから、対抗吊りって意外だったの。 了解よお、アリガトン♪(ちゅ☆ 「旅＝真決めうってクララ吊らない」は、う〜ん…もうちょっと考えたい。 |
旅人 ニコラス 23:55
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トーマスさん体調大丈夫ですか？ どうかお大事に。
青/兵-娘と商長修とのラインを見てきましたけど、ほとんど切れていません……。青-修切れてると思うのですけど本人がライン切り得意とか言ってますし、パメラさんが切れを指摘してるし……。 ★シスター[4d10:53] シモンさんがGS3番目くらいとは、具体的には？ ☆村長さん 占霊判定で決め打つか決めるように聞こえたので、揺れてるのかと思いました。 |
行商人 アルビン 00:29
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Ｄタン1616＞Ｄタンに余裕があればお願いしたいところだけど、できればでいいわあ♪
ちょっと考察にまとめる時間が取れなさそうだから、ｇｄｇｄてきとうに垂れ流してく。ごめんねぇ。 娘真：兵or青＋木or旅＋書 木真：兵or青＋娘or旅＋書 旅真：兵or青＋娘or木＋長or尼 |
村長 ヴァルター 00:47
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★ニコラス＞旅23:55。あー、違う違う。ただ霊判定で情報拾えたりしないかな〜？と思ったんだよね。
まぁ他の判定等も含めて考え辛い陣営だったりしたら、組み合わせ情報を元にフラットに考え直す事もできるかもしんないし。兵真偽も見直してみる事もあるかもしれんけど、決め打ちで考えてたですよ。 |
村娘 パメラ 00:55
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襲撃は、もう羊者尼長の誰でもよさそうだな…ただ、尼長は議事録活性化の意味でもったいないような
長襲撃だと、▼商だったからあからさまで、公を少しでも人間ぽく見てくれるシスターとセットで残したい気もするし 参加が厳しそうならカタリナあたりかなぁ？１GJくらい出てもいいから、GJ避けとか気にしなくていいし。 GJ出なければむしろ最後偽装GJで、最終日尼長商司４人にしてもいいしってのはまぁ公にまかせるが |
行商人 アルビン 01:18
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２黒に関して。 書白と考えると娘木どちらかは狼。
木狼：先行黒出し＝今日吊りの危険。しかし、狂黒出しなければ書確白化の危険。先吊り覚悟で黒出し。 娘狼：先に木が偽黒出してるのにさらに偽黒重ねる意味が謎。黒出し占先吊りになりそうだし、黙って白出せばいい場面。 木狂：颯爽と偽黒出しでお仕事終了、先吊り狙い。 娘狂：灰狼１で確黒にはならないだろうし、木マスターの場合の今日木吊りを懸念して黒出し。 |
行商人 アルビン 01:31
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…ん、自分で言ってアレだけど、灰狼１で仲間に黒出す狼って流石にいないよね？まぞすぎるよね？
書白と考えると、娘狼で黒出しは謎。木狼・娘狂の方が今日の判定的にはしっくりくるかな。 …という結論になっちゃったんだけど、★ヌコラス1408はなんで？？ |
村長 ヴァルター 01:35
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★アルビン＞商01:18。書白娘狼はあるんじゃない？むしろ娘狼だったら黒出す場面だと思うけどなぁ。
木黒娘白旅白の判定出てたら、パメラ自身もクララ白考察を出して援護する事になるんだろうし木狂視の流れでクララ吊れないかもと考えそうな気がするんだけど。 書白娘狼なら、それこそＬＷ修くらいの位置じゃなければ黒出しが妥当な気がするんだけどどうだろ？先吊り防止目的ぐらい？＠17 |
行商人 アルビン 01:46
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で、次書黒と考えるよー。 この場合、旅は偽確定で娘木どっちかが真。
娘狂木狂：さっきと同じ。 娘狼木狼：狂人が空気読んで白出してくれると願って黒出し…はヘタしたら確黒くるし薄いと思う。 旅狂：確黒にするわけにいかないし、白出し。ここだけ考えると当たり前だけど、娘木どっちか狼ならどっちも黒出してるのが謎。 旅狼：仲間だから白出し。シンプルイズザベスト！！ |
行商人 アルビン 02:03
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うん、仲間に黒出してる場合じゃないし、書黒なら素直に旅狼じゃないかな。
☆バルタン0135＞むー、最初はそう思ったんだよね。 んっとね〜、実際ほとんどの人が木狂視してるし、ぶっちゃけダーリン狂放置もアリじゃない？？と思ったの。 娘と木が黒出しして、はい黒出し占い師吊りましょう！ってなった時、かなりの確率で娘吊りな気がするのね。 (つづく) |
村娘 パメラ 02:14
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ああ、そういやこの状況だとGJはなるべく出ない方がいいのかー
もしもくまー放置になって娘→旅→司と吊れれば、最終日、木商＋１人になって、続いてる時点で狼生存＆神父視点からも狼が確定になってわおーん勝ちか その間にGJ出たら、木商＋２人になって、ランダムだ。 木狼の可能性が少しでもあると思ったら、斑吊りの前に占ロラなりそうだけど |
行商人 アルビン 02:16
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(つづき)んで、娘狼としたら、別に書吊れなくても木吊りでも吊り回避ヤッホイ！吊り手消費ヤッホイ！って感じじゃないかと思ったの。 木だけが黒出しなら、とりあえず木吊ろうぜ！みたいな流れにもなりそうじゃない？
そう考えると、あれ、黒出さなくてもよくね？ って結論になった。 ★バルタン0135＞尼ＬＷなら白出しの方が有利になるってこと？？ |
村娘 パメラ 02:25
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シスターは、、(14:00)ペーター護ってそうだから非狩かなーって思うんだけど、村長狩はまだ検証してないけど、シスター護りそうな気がするかも？
GJ出ても致命的じゃないから、そんな気にしないでもいいとは思うね とりあえず、カタリナでいいと思うぞ |
村娘 パメラ 02:41
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ニコラス守護の可能性もあるね。
もしもニコラスでGJ出て狩COすれば、その狩はほぼ真と思われる上に占い師はほぼ確定になるだろうし。 狩人騙りは、白確のカタリナが狩人だったら危険な行為だからね |
行商人 アルビン 02:55
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そんで陣営予想は…
娘真：旅霊書＋木 木真：旅霊書＋娘 旅真：娘霊長or尼＋木/木霊長or尼＋娘 になるわね。 旅真で青狼の場合は長がＬＷと予想。青尼は切れてるようにしか見えないので。 ふ〜。状況判断はこのあたりで。 後はクララが白ならヌコラス真、黒ならパメランかダーリンが真ね。 ぬぬう、間に合うか… |
旅人 ニコラス 03:56
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灰考察、まずアルビンさんの発言と、アルビンさんに関する全員の発言を抜き出してきました。4日分はきつい。
「分からない」「灰」とか言われていて、良くここまで吊り占いにかからなかったなという印象。 ネギにまぎれて考察はしっかりと破綻せず、その割に「自分の投票で兵トップ黒い」「書長のライン切りあり？」というのはやはり疑問。村長のように普通に黒く見ることはできませんけど。 |
旅人 ニコラス 03:56
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逆にシスターの言うように「自分白決め打ち視点漏れな手数計算」は、「自分以外○人白決め打てば勝ち」というイディオムがあるのでこれは白くも見ません。
回避祭りについてクララさんが4d07:42で指摘した仮決定への躊躇い。 私は回避周りのズレから切れを感じてましたが、リーザさんの決定、シモンさんの回避に対するズレが先にあり、ヨアヒムさんの回避に対する反応はむしろ自然なものと言えますね。 |
旅人 ニコラス 04:02
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シモンさんとは素直に切れていると見ていいでしょう。
指摘された仮決定へ逡巡ですが、昨日の決め打ち希望だったシモンさん吊りへの反応と比べると随分差がありませんか？ 迷うなら昨日の方だと思うのですけれど、随分あっさりと認めた感じ。 などと考えてるにとんでもない時間が……っ。 ☆アルビンさん パメラさん狂で黒出しって、黒確したらどうするんですか。 @10 後2人……シスター抜いちゃ駄目、ですよね。orz |
旅人 ニコラス 04:41
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手順を考えてる風でもないのにクララさんを素直に吊りにこれないのは狂人でしょう。
自由吊り案に対しても対抗を吊ろうとしてませんし。態度が曖昧です。 ★アルビンさん[01:18] 逆に灰1で確黒にならないだろうの根拠はなんでしょうか？ ☆ディーターさん[16:16] それがいいと思います。私は占い希望を出しません。 ☆村長さん[00:47] 食い違う時は普通に占が偽か村が滅んでるかでは。@9 |
行商人 アルビン 04:49
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★ヌコラス0402＞えー。逆に聞いちゃうけど、黒確したら詰むこの状態で狼がＬＷに黒出すのってアリなの？ 狂人にしてみれば、黒確にはならない状況だったと思うんだけど。
と、こんな答えが返ってくるヌコラスは狂ではなさそー。 って見返してて思ったけどヌコラス1424「トーマスさんが真なら」ってあなた真じゃないともとれるよ！ｗ 一瞬ドッキリー！ |
村長 ヴァルター 05:01
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皆さんお待ちかねの村長のお帰りです。ﾊｯﾊｯﾊ。
★アルビン＞商02:16。だって書白娘狼商狼でクララに白出しってちょっと考え辛い。そうすると多分、娘狼の黒出しは私に来ると思うんだよね。それだと私ならかなり商ＬＷ傾くなー。私に黒出すよりは書に出しておいた方が商逃がしやすいんじゃなかろうか。 逆に娘狼修狼だったら、ニコがフリ占い意外の時に黒を出せばいい訳だから多分娘は商黒出し。（→） |
行商人 アルビン 05:04
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ヌコラス…気を確かにもて…？？ それとも私が間違ってる？残り４手だから、黒確したら占合わせて吊りきれるよね？？狼はＬＷに黒出せないよね？？
なんかよくわかんないけどヌコラス真っぽい？？ |
村長 ヴァルター 05:07
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（→）修占いが先なら真占先吊り。私占いが先だったら明日の吊り先も迷走なのでは。これならありそうかなと。
アルビンがいう「はい黒出し占い師吊りましょう！→即娘吊り」を避ける為に白出せるとしたら修狼かな〜って感じ。 ★ニコラス＞旅04:41。おおぅ。でも兵真だと思うからきっと大丈夫･･･のハズ。 |
村長 ヴァルター 05:25
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★アルビン＞商04:49・05:04。「トーマスさんが真なら〜」はまぁ村視点の話でしょｗ
そこと同じセリフ（旅14:24）で狼も狂人も重ねるわけない」とか言ってるから、”ＬＷに狼占が黒出すわけない”とは思ってると思うのだが。 ”狂人が”は狂人から見たら木真贋分からないんじゃないの？とは思ったけど。 |
旅人 ニコラス 05:35
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☆アルビンさん トーマスさんが狼なら黒を出さないはずと考えてらっしゃるんですね。
パメラさん狂人なら、先述の通り2黒を重ねることはありません。 私が狂人なら確定黒にはならないでしょう？ ☆トーマスさんが〜 以下より明らかに真はありえないでしょうという意味です。 パメラさんが黒を重ねていることから、(木娘旅):(真狼狂)(狂真狼)(狂狼真)の組み合わせしか残りません。 |
行商人 アルビン 05:37
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バルタン0501,0507＞ん〜〜〜〜とつまり
娘商狼なら書に黒出すのが無難、娘尼狼なら白出すのが無難と？それで合ってるならなんとなく理解！ やっぱ尼白決め打ちしてもいいですか？ｗ 0525＞「村視点の話」わかってらい！ｗ 狂人…は確かに。1408「どちらかが白を出しているはず」もそこと繋がってるのかしら？ ★ヌコーーー！！！ よくわからん！！！ |
村娘 パメラ 05:42
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相変わらずこんな時間に賑やかだ…おはようおはよう
私が狂なら黒出すか？か。その時になってみないとわからんが、自分で言うのもなんだが多分正直どっちもアリだな。 木狼予想なら仲間に黒出さないだろうからクララ人間と推測するし、木真予想なら狼占がわってくれる上に自分先に吊ってもらえるのでOK、黒出しても黒確にならないと推測するはず。 まぁ仮定の話しても仕方ないか…。 |
旅人 ニコラス 05:44
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ここで(真狼狂)なら、パメラさんは狂誤爆か真判定か区別がつきません。
ここで黒を出すことはありえず、残る可能性は(狂真狼)(狂狼真)のみとなります。 ☆村長さん[05:07] 私もぎりぎりまで気付いてなかったです。 ☆[05:25] 以上の通りです。 あう、時間も喉も間に合わないかも……。@7 |
村娘 パメラ 05:45
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私の個人的第一希望は▼クララなわけだが…占い師からなら▽ニコラス。
だが(16:16)の通り吊り先が木娘で自由投票になるなら木司で票割るのも嫌だし、とりあえず●旅▼木で今のうちに仮セットしておこう。 さて、議事録読み直してくるよ カタリナは大丈夫かな？事故とかで来られないとロラされてる余裕無いんだが…昨日みたく夜明け前までには来られるといいな |
村長 ヴァルター 06:14
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★アルビン＞商05:37。「娘商狼なら書に黒出すのが無難？」は合ってる。「娘修狼なら」は無難かは分からないけど、既に黒は出てるんだから白出してもいい気がするんだよね。
狼的な推定陣営みたいのがあってそれの沿って動いてたりしたらわからんけど。 いややっぱ黒出さなそうかな。 ”フリーデル白決め打って〜”は今日も同感ｗ ･･･なんか一番迷う状態になりそうな予感がひしひしです。 |
村娘 パメラ 06:18
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むぅ…拉致されて７時頃から出かける事になった…意外と時間が取れないかもなぁ…
１１時には箱に戻れるし色々やりたい事あるから、それからガッツリ夜明けまで考察できるが後手になるかも |
村長 ヴァルター 06:29
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狼占がＬＷに黒は･･･さすがにないと思う。
Ａ）木狂娘真旅狼→書黒：狂は誤爆だが黒出しは妥当？。狼占は白必須。 Ｂ）木真娘狂旅狼→書黒：狂は誤爆だが先吊り狙い？。狼占は白必須。 Ｃ）木狼娘狂旅真→書白：白を出す方が妥当だが有り得る範囲？。狂は先吊り狙い？。 Ｄ）木狂娘狼旅真→書白：狂は黒出し妥当？。狼占黒出し妥当？ |
行商人 アルビン 06:30
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うっかり寝てたわぁああーー！ネギ！！ネギィイ！！！
結論：誰か翻訳こんにゃく！！！！ えっ……と全然意味わかんねーけど、これ以上喉使わせるのも悪いしいいわあ。うん。 とまあ今のやり取りから旅長はラインなさそくね？と思ったわけで。喋った印象も長は人っぽいと思う。 となると、尼？ いやぶっちゃけここはねーだろ… |
村長 ヴァルター 06:41
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（続）パターンとしてこんな感じだろうか？
Ｃはこの中では少なそうに思える。 ニコラス狂人もなさそう。でも元々狂人は少ないだろうと思ってたからなぁ。 旅書ラインがあるかどうかを見るのが早そうかしらん？ ･･･うう、タイムリミットが近づいてきて垂れ流し気味になってまいりました〜（毎回そんなや！）＠11 |
行商人 アルビン 06:43
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バルタン0614＞なるほど、白出してよさそうなのが娘尼狼の時ってわけねえー、りょーかい！ ついでに0629の表がチョーわかりやすい。感謝！ つ【ネギ】
ん、喉がびみょい。 旅真時のＬＷは尼か長なわけだけど、尼は青との切れてる感からなさそう。長は喋った感じ人っぽい。 じゃ、旅偽なのかっつうと真っぽい。 …眠くてテンションが変だからちょっと寝て起きるわあ〜orz ＠５ |
村長 ヴァルター 07:05
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この村、ホント白確こないよネ･･･というかカタリナー。
昨日の書きかけの考察は消失したし、クララの話を聞きたいがクララが予告時間に来る頃には私は公務に向かう時間というこの悲しさ。 ニコラス主張の旅15:19・15:27は”青書旅の組み合わせはない”とまでは思えないなぁ。 でも揃って強く主張するのは若干躊躇しそうではあるかな？とかは思ったり。 |
村長 ヴァルター 07:29
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修14:20での「最悪でも灰2択が確定であり、大分楽になった」を見てもフリ戦略論的に（Ｄ）が減りそうなんだよね。
旅真でもやっぱフリーデル狼じゃなさそう。 ★ディーター＞時間は問題ない。仮決定も確かに今日はいらなそうかな。一回しか見に来ないでいいなら私はそっちの方が楽だしなｗ |
司書 クララ 08:09
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おあよう。「八時に」って夜の八時のつもりだったんスけどね。あたまぐわんぐわんで議事録よう読めませんが。
まぁ。狼の方針としては占騙吊られてもロラ&私吊りで四手稼げれば灰狼逃がしてかつる、と踏んだのでしょう。フツーに。狼としては1黒でも、明日もパンダできてくれりゃﾋｬｯﾎｰｲっくらいの気持ちで、司への黒出しはほぼ既定路線だった、と。 |
シスター フリーデル 08:09
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おはようございます。実は昨日から不眠不休なので、かなり眠いですが。明日は…おっと、しぼうふらぐでしたね。
☆トーマスさま[1526]「狂人である娘が」「樵狼、書白と見て」黒を重ねた可能性です。占い師ローラーなら最後の灰吊りだけ私たちに誤認させればよい。(だからといって私たちが占い師残すのはもっとおかしな話ですけどね。) [1631]情報量の多いあなたが狼側の意図を示さなくてどうするんですか、と？ |
司書 クララ 08:13
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狼側としては残り四手を安全にしのぐためには真との信用勝負に勝つことが条件なわけで。そうすると木狼にとっては（たとえ旅娘どっちが真か判断ついておらずとも）若干不利。もっともそれを利用して自分先吊りを逃れるという手もあるから油断はできねぇんスけど。
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村長 ヴァルター 08:17
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軽く落ちてた。そしてここらで離席の時間なんですよね。
鳩から覗きには来るー。 占いはニコラス自由占い、娘or木はニコラス占いでいいと思う。 吊り希望は木狼より娘狼の方が高そうだから▼パメラ＠8 |
シスター フリーデル 08:23
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どうするんですか？と。と書きたかったはずなのに書き間違える程度の思考能力らしいです。自分で呆れました。
[1719]は鳩から見たとき「あぁトーマスさまは占いセット欄のない人なのか」と思いました。考察もお役目終了感満々で、真偽という点では地の底まで落ちましたね。クララさまを吊らないと負ける！と言う切迫感が皆無です。その中でも樵真娘狼は最もあり得ない部類かと。既に霊居ないのにマゾいにも限度ってものが。 |
木こり トーマス 08:32
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嫁 5d23:44＞（@´゜□゜`@）ﾉＹ
現在微妙に頭回ってないだがねｗ 旅5d15:27＞だからそれはないとかいいたいんじゃって。おみゃーさんを食うのは、真だっていうようなもん＝ワシら偽なら司書を吊れない。これをして美味しい点ってあるん？ |
シスター フリーデル 08:47
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つまり、「黒出さなかったら占い真贋で斑中で白決め打たれる事も可能なのに敢えて信頼拮抗している狼占が2黒重ねる理由がない」って事ですね。
関連して☆アルビンさま[0131]に横槍ですが、クララさま白だったら村長さまか私かアルビンさまが狼。占い師の信用的にはトーマスさま真と思ってたのはアルビンさまぐらいかと。と言うことは娘狼は黒を出さないとクララさまが吊れない？…私村長さまと同じ事考えてますねきっと。 |
木こり トーマス 08:55
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修5d08:23＞偽視するのはかまわんのだが、何気に酷いのは気のせいか…（ちなみに、体調が悪いのは、真実。いくら信用度が地の底でも、そんな事を逃げ口上にする卑怯者ではないぞ？）
狂人である娘が・樵狼、書白と見て〜〜に関しては指摘されから気がついたところがあるから駄目ちょいんだが。5d16:23で触れただがねー、狂でもそんなことしないでもよさそうな気もするだが…。 |
司書 クララ 09:01
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とりあえずなんとかせねばと、旅司ライン切れっぽいところを探して早幾月。つーか、ぶっちゃけ二コとは元々スレ違うところが多かったんだよね。
司3d00:35→旅3d01:05→司3d01:40→旅3d01:46 の一連のやりとりはその最たる例。 このチグハグ感が演技で出せるなら今頃ゲーム終ってる。 |
司書 クララ 09:02
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あと二日目の占い希望2d11:33。
得票数だけ見ると私への占票はこの一票だけだけだし、 いかにもライン切りくさい。 しかし表で二人がかち合ったのは9:40ごろから ある程度考察について相談する時間があったはず。 |
司書 クララ 09:03
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それなのに旅がスライド2d11:25を見逃してそのまま出させたのは？
仮に私が独断で出した発言だったしても、 その後ほどなくその話について打ち切ったのは致命的。 二コとはともかく、他にも突っ込んでいたひとは大勢いたわけで 三日目時点でその不審点を周囲抱かせたままなのは危険。むしろ周りを納得させる意味で、しつこく私と対話を続けさせるのでは。 |
木こり トーマス 09:03
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うーん修道女の信頼拮抗している狼占が2黒重ねる理由がない〜〜〜云々はぐらっときた。娘＝狂なんか！？
ワシ＝偽きめ撃たれるのはワシが悪いからおいといて（マテ） 旅が灰に偽黒出ししたとき司VS旅黒出しで、旅＝真決め討たれて後者が負けるのが悔しいから司＝旅OR娘ラインとかあげできそうだったらやっとく。でも過度の期待はしにゃーでちょーだー（倒） |
シスター フリーデル 09:08
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☆トーマスさま[0855]私が体調悪いのを偽要素にしているように見えますか？占い師なのに占いに触れないのがおかしい、と言っているのです。
☆クララさまへ。ライン白要素ではなく単体白要素を挙げていただきますか。ライン要素というのは「考察が出来るなら、操作も可能である」と言う部類の考察なので本人が挙げるのは参考になりません。せめて霊とニコラスさまで…。ニコラスさまのここが真っぽいとかをですね。適度に。 |
旅人 ニコラス 09:19
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ごめんなさい、寝落ちてました……っ。
★長商 違います。妥当性以前にありえない可能性を削ってください。3占の組み合わせは6通り。発表順に木娘旅で真狂狼、真狼狂、狂真狼、狂狼真、狼真狂、狼狂真。 真狂狼：パメラさん視点で真狼が分からず、確定黒の可能性があり不可能。 真狼狂：パメラさん視点で黒誤爆と真判定の区別がつかず黒出し不可能です。 狂真狼：トーマスさん視点で狼が必ず割るのでありえます。 |
シスター フリーデル 09:23
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★クララさま 理由ぐらいは書いてください…ハッキリ言いますが、クララさま村側なら、既に判断される方になっています。ニコラスさまから黒出てから考察するのはもう遅過ぎるんです。
【時間がないなら、「パメラさま、トーマスさまのどちらが狼か」「狼予想から、誰が仲間に見えるか([0901]考察が出るなら大丈夫ですね？)」の2点で良いのでお願いします。】それに加えて単体灰考察があれば完璧かと思いますので。 |
旅人 ニコラス 09:25
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狂狼真：トーマスさん視点で狼が必ず割るのでありえます。
狼狂真：パメラさん視点で真狼が分からず、確定黒の可能性があり不可能。 狼真狂：こんがらがって間違えてました。ありえます。 木-書ラインも消さなければならないようです。てゆかパメラさん[05:42]？ 言いたいことは分かりますけど、あなたが狂人でなければ崩れないはずですよ。 ★トーマスさん 私から護衛を外したいように聞こえるんですけど……。@5 |
旅人 ニコラス 09:27
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・村長さん 議事進行を気にするのは好印象。狩人回避も村有利に進める発言なので白め。単体で一貫した態度も。
指摘されているヨアヒムさんとのすれ違いぶりが激しい点は、村長からすれば中途半端なところでやめると怪しまれるのでおかしくありませんけれど、ヨアヒムさんの側がムキになって食って掛かることはないでしょう。切れています。 パメラさんと絡みが少ないなと思ったらトーマスさんともあまりなかったです。 |
シスター フリーデル 09:39
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返答忘れ申し訳なく。何か私白決め打ちで地味にスルーされていて心配でした。
☆ニコラスさま[2355] ヨアヒムさま真を考えた場合と言うかフラットに見た場合の狼あり得る度が書＞商(＞兵)＞長ぐらいなので、霊決め打つよりも灰の白決め打った方が楽だと私は思ってましたね。単体白決め打てるレベルなら決め打っても良かったんですが。あと流石に私を白決め打って残り他全員占え！とは言えませんし…。 |
旅人 ニコラス 09:39
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でも私やアルビンさんの視点漏れを指摘する割に、パメラさん[07:19]でシモンさん真ならエルナさん狼、の発言を評価もなく済ませているのが不思議。
☆トーマスさん(09:25補足) もし襲撃されれば商長修の白黒不明ですよね。 灰は吊り先明言する必要ありますか？ 票合わせとかあると2択の意味が薄れると思うのですけど。 それにしてもカタリナさん、無事ですか……。(はらはら)@3 |
村長 ヴァルター 09:44
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鳩からでもｶｯｺｲｲ村長。
★ニコラス＞いや、それは違うでしょ。｢狼占はＬＷに黒出しする場面じゃない＝狂人は黒を出す場面｣じゃない？ 狼占がＬＷに黒を出さないなら黒確定するはずがないよ。 むしろ娘狂ならここで黒出しておかないと、明日以降の判定順次第で困る可能性高いんじゃない？灰狼見切ってるなら別だけど、先に吊られた方がいいんだからそんな賭けに出る必要ないと思うんだが。 |
村長 ヴァルター 10:02
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トーマスはですね、占内訳ばっかりに目が行ってる感じが胡散臭いんだよね。
ここは真占なら書狼起点の陣営動き考察とか書黒要素洗い出しが出る場面だと私は思ってるから。 今日吊られるかもしれないのに悠長過ぎな感じ。フリも同じように感じてるんじゃなかろか。 …また後で顔だす。＠6 |
シスター フリーデル 10:17
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ん？トーマスさまに何であんな反応されたのか分からなかったのですが、[0823]「呆れるほどの思考能力」は私自身について言ってるんですよ？[0809]参照で。
☆ニコラスさま[0947] 単体微白評価で、ただクララさまについての揺れが白よりからコロッと黒よりに変わったのがかなり気になっていたはず。霊ロラのタイミングだから不自然な要素は仲間切りとして普通に見受けられるだろうと考えてたのもあって書兵？と |
村娘 パメラ 10:45
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すまん、途中で拉致されてた。まずは狼陣営の動きを見直してきたが、狼と知っててのだから人によって解釈は変わるかもな…。
司(1d08:32)シモンに、「狼だったら怖い」という言葉は仲間へよりは非仲間への評価っぽい印象か。 序盤は旅木青兵共に、クララへは殆ど触れてない。 昨日も指摘したけど、司(2d11:25)(2d11:25)で青微黒灰としてGSでも黒より３番目にしてるのに、占がもっと白よりの●長 |
村娘 パメラ 10:46
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●長なのが不自然。
方針として、吊占を黒い順ではなく不明所を選ぶにしても(2d10:08)で「思考はそれなりにわかりやすい」なら、やはりどうしてそこ？という感じ。 まぁ(2d11:27)で理由つけてるからもしかしたら仲間かどうかは若干程度か。 だがニコラスが(2d11:33)で、ギリギリ●司に希望変更してるのが微妙だ。票数的には３票目。 |
村娘 パメラ 10:48
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ニコラスが狼なら、司(2d11:25)ペーターへの「回避するかどうかみたい」をまずい？と思って私の●司へ重ねる所で、どっちかというと狼占い師と言われてる二人からの票が入る事で切ってると解釈しておく。
クララのヨアヒムへの霊CO後の評価は、ヨアヒム真なら普通にシモン残したい、仲間でも潜伏１人なら庇って共倒れの危険を冒すよりは、素直に容赦なく切ったのだと思う。 |
村娘 パメラ 10:51
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司(3d00:53)で、私の考察への評価が、最初は灰白多いだったのに（←灰も含めればそう）総じて白め、というのは違う。白め&微白は１０人中３人のみだ。記憶ベースでの突っ込みだな…とかこれは狼要素にするには苦しいか？ｗ
旅(3d10:24)で▼司だな。ディーターへ票が集まって占吊から外された例もあるし、ロラの可能性考えたら二日目同様狼ぽい占い師二人からの票かさねは十分有りうると思ってる。 |
村娘 パメラ 10:58
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▼司の理由は、ペタをの占理由が、霊のあぶり出し狙い？の部分。他の評価は、(2d15:29)でやや白めに見てた部分以降特に追加は無いし。
私とのラインは考慮はした上で、私狼でも「ラインというほどではない」と言ってるから対抗の疑惑相手に入れるのに事前に考慮入れてるのは敵ながらソツないな…。 そういやトーマスも、同じ理由で微妙に○司には入れてるな。 |
村娘 パメラ 11:17
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ふと。そういや、ニコラスが私を狂人視してたのは、私を襲撃しても狂人説を言えるからだったのかも？とか今更思ったり。
旅(4d00:50)のあたりはもう普通にクララに疑惑向けてる。シモン狼ならともかく、真なら真きめうち残し＆灰吊りのリスク冒してるな…。感心する。 (4d02:31)でさり気なく触れてるように、「占全員が挙げてるから外す」を狙っていたのかもしれない。 |
村娘 パメラ 11:22
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司(4d07:51)の▼長は、やはり色んな意味で勝負だったと思われる。
▼商だと自分同様票の集まってる所だから、あえてそこを外してみるとか。改めて見ても村長単体での黒さというより、立ち位置による考察。 ヨアヒム考察の丁寧さを考えると、ヨアヒムは狼で正解かもしれない。 それに対して、ニコラスの反応が鈍いのも不自然。疑問にはすぐ反応するスタイルだったと思う。 |
旅人 ニコラス 11:26
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☆シスター あ、本当だ。
年白確定で怪しいと言いそうなのに、「やはり〜不思議。」だけ。(4d03:46) その日の霊ローラーを自分で主張してることから、LW逃げ切りを図った感受けますね。考え直さないと。 ☆村長さん LWに黒出していい所です。真狼の黒で狂人にLW判明＋生存。私娘どちらも木よりは信頼されてます。 しかし狂娘視点では真狼不明のため、お見合い黒確定の可能性が。@1 漢文ご無礼 |
村娘 パメラ 11:33
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>>ディーター(4d11:42) ●シスターや、▽村長の理由は？どこを狼っぽいと思った？
(1d09:25)なら、村長のは文字通り初日だからと思うし、COタイミングに拘ってるとも思えない。 シスターのは濃い発言出てるから解消されてるだろう。 >>カタリナ(4d12:39) ▼アルビン●村長の理由は？(3d13:29)見る限り、第二希望のクララならわかるが、二人とも狼候補に入ってないはず。 |
村娘 パメラ 11:36
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（続き）
>>カタリナ (2d10:22)長純灰、(2d10:51)商白印象アップからの変化は？クララへの白印象は「考察や質疑応答にソツがなく」だったが、変わらないのか？ 私を真よりに見てくれるなら、占結果の考慮もして欲しい。というか、来てくれるよな… トーマス大丈夫か（汗） |
村娘 パメラ 11:51
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シスターはとりあえず、よほどの事が無ければ安泰だろうから放置。
村長の▼アルビンは、(4d10:50)か…この辺は私も怪しく思ったからフォローのしようがないな。 とか言ってられんから結果ありきで、「アルビンだから」としか。 (4d09:37)の「書長両狼ってありー？」は、人でも狼でも変な台詞で、狼による誤認識装いにしてももうちょっと上手いやり方あるだろみたいな…苦しいｗ |
ならず者 ディーター 11:57
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よかった。カタリナ来てくれたな。
【本決定：▼木or娘 ●自由】 吊は「こっちの方が狼臭い」と思う方に入れてくれ。旅狼派でも「しいて言えばこっちが…」で頼む 占いは【投票COナシで】明日は占った理由込みで旅から発表してくれ。 俺の出せる決定はこんなもんだ。 |
村娘 パメラ 11:59
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（続き）つまり白でも黒でもないといいう事で？
(3d06:16)の、「兵白分かってたように見える」も、私も怪しく思っ（ｒｙ シモンが何者であれ単純に、３票目を重ねてた点だけを取ってたとしか…思えんなぁ っと、カタリナ来たか、よかった。もし私吊られて明日狂狼狼村村村になったら必ずクララ吊って欲しいとか言おうと色々まとめてた |
木こり トーマス 12:03
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鳩だから、アンカー引けにゃ〜が、最大司黒要素は、自吊り発言とかだかな。軽くてすまん。
で。一人ぐりゃ〜、メカなら、修理だとか。何故風邪治療とかなんに捻挫やねんとか言わんかい。 |
村娘 パメラ 12:17
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アルビンの▼書▽長 ●長○尼は、シスターの白さからの●長かな。
シスター白きめうちな勢いだし、今日村長を人っぽく見てくれてるようだし、(3d11:24)の「身構えてるっぽくて」が解消されたなら比較的大丈夫そうかな。 シスターも(4d11:57)見る限りアルビンを黒く感じてないようだし、(3d10:39)で村長を白よりに見てるし、大丈夫かな |
木こり トーマス 12:27
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とりあえず、やっと箱にもどってきだだがね。ワシの右腕が危険じゃったｗなんか変形してる気がするんじゃが（・(ｴ)・）Y
者5d11:57＞【投票COナシで】ってことじゃが、旅は別にしてもええんちゃうん。旅＝狼で自分の投票先と喰い先あわせたら灰狭まるだけ。▼樵OR娘で、どっちがのこっても旅しか占うところがないから、ワシらには必要ないんじゃけど。 さえない頭で、ログあさってくるだがね〜。 |
旅人 ニコラス 12:36
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【仮決定どちらでも構いません】
私偽を疑うなら票の流れを見たいでしょう。占い先をごまかされたくないのなら投票COでも構いません。 【本決定13:20までなら確実に確認・セットできます】 ★パメラさん その表1人少ないですし、明日確定白が2人〜3人いるはずです。 ☆トーマスさん[12:03] それが黒ならアルビンさんも言ってましたよ。@0 |
村長 ヴァルター 12:38
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★カタリナ＞突然死避けられるならそういうことは言っちゃダメだよ〜。狼の襲撃は狼の為のものだし、ＧＪ有無の問題もある訳で。
★ニコラス＞｢吊り先明言すると票合わせられたり〜｣ ん？別に合わせられても困らないかと。 【決定確認したぞ】 増加分が流し読みだ（汗 |
木こり トーマス 12:41
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＊LWクララの動向
2d11:25：黒：者年＞青＞尼長羊＞商仕＞兵：白〜〜って言ってる割に青は●除外だがね？青とやや仲間要素じゃな。 3d20:13：LW的には決め打ちではなく、消極的に「怖いから吊りたいかも」って言ってもよさそうなんだがな。無駄に白視した分矛盾となると思ったからやめたんだがに？ 3d11:35：ここの違和感は語ったんで省略だがに。 |
村娘 パメラ 12:48
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>>ニコラス(12:36)
いや、万が一カタリナが突然死して、かつ襲撃先がカタリナ以外でGJ無しの場合という最悪の事態を想定してだよ。 あと、狂狼狼村村村の「村」というのは、村人という意味ではなく、村側という意味だよ。共有、いわゆる白確、私視点の村人、とか、明日どうなってるかわからんし、細かい事言うと狩人生存もわからんし、いちいち役職まで解釈つける意味も、内訳の意味も無かったから 【決定確認】 |
木こり トーマス 12:49
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旅5d12:36＞ワシは昨日、4d07:59嫁には自吊りは黒いといっとるだがね。後、クララが人間じゃったら灰狼＝嫁が狼決め打ちしたいとおもっとっただが？…正直、修長が狼とか全然みえんだがに。
＊LWクララの動向（続） 4d07:43：悪目立ちは避けたいはず〜〜。じぶんが（略 4d11:55：これ、マジで吊られたらどうするつもりだったのかってツッコミたい。ペーターの性格なら兵を吊るとみきったんだがね |
シスター フリーデル 12:59
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旅書ライン考察中に寝てました！(土下座)2d決定時の反応が非仲間に見えたり。[2d1133]「急にクララさまが〜」はあのドタバタで霊候補差し置いてLW切ると言うのが。
【本決定確認です】 と言うかぶっちゃけカタリナさまが来たので判定を見たいのはパメラさまで、狼だと思うのもパメラさまなので決定自体は極めて微妙です。 ★カタリナさま ペーターさま襲撃する狼なら呼びかけても多分無理ですね、と私は思う…。 |
村娘 パメラ 13:10
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>>シスター
狼と思うのが私なら、私でもトーマスでもなくなら誰を吊りたいんだ？ 判定見たいって、私からニコラスへの？ ニコラスの●司は、結果を知ってるから私も(10:46)(10:48)で言ったのだが、確かに上手いと思った…。 |
木こり トーマス 13:16
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旅5d09:25＞ん？ワシ視点旅＝狼OR狂。狼を護衛してもらってもちゃっとも嬉しくないし。狂人くったら乙カレー。
明日ワシが生き残って喰われてたとしても、司書は必ずつってくれると信じてるから食わせとけばそれはそれでよし＝ワシ的に狩は羊者どっちか護衛してほしいにきまってるじゃんか？ |
村娘 パメラ 13:23
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シスターが私狼と見るのは、旅司のライン切れと思う部分だけなのかな？
だが、そこは私の●司とペーターの○司しか入ってない状況でだし、ある意味フォローな気がするけど 今まで言ってた以外にも、他にもあるなら正直もっと早く言って欲しかった。 話をできるのが最後かもしれないのに心残りだな。 |
シスター フリーデル 13:25
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いややっぱりパメラさま吊りに合わせてたけど変更しますし、皆様にもトーマスさま吊りに変更求めます。情報量の増えなさそうな占い師に投票するべきと私は思いますので。
＞パメラさま[1310] 何か勘違いされてるようですが、トーマスさま吊りたいに決まってるじゃないですか。奇数進行で狂人放置する意味ありませんし。娘-灰vs旅-書想定されるならラインバランスという意味でもパメラさま先吊りは無い。 |
村娘 パメラ 13:28
次の日へ
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ああ、決定反対は「二択」という点ではなく、「こっちの方が狼臭い」という点に対してか。
それは是非そうして欲しい。 残った村人が正しい答えにたどりついてくれるかなと思ってたが、できれば自分で頑張りたい |