プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、村長 ヴァルター を占った。
木こり トーマス は、少女 リーザ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター の 14 名。
パン屋 オットー 06:35
狩人GJ!ですよね?
そして個人的に嬉しいのがパメラさん霊能者確ですね! いや、ほんと嬉しい。僕は確霊重視しますから。昨日の僕への疑い方を見て「こりゃロックオンミスだったな」って思いましたし。これで随分クリアになった気がします。 パメラさん、本当にごめんなさい。 |
少年 ペーター 06:37
んじゃ、パンダでの狩CO時の為にいくつか。
・GJ出しての狩COだから派手に喜ぶべし! ・その上で黒出し占い師と対決するべし! ・リザ黒ヨア白のパンダの場合村長視点の「リザ狂」は確定だから、狂人守っちゃったっていうちょっと複雑な心境も出すべし! |
青年 ヨアヒム 06:38
おはよーー。狩人GJだね! そして、【パメラの霊CO確認】
ではでは、「狼探し七つ道具」の二つ目、「必殺!育毛剤」を使ってみるよー。 村長、いい髭だねー。じゃあ、そこへこの育毛剤をぱぱっと振り掛けて。 ……あれ、髭は伸びないね。と言うか、苔? 代わりに体のそこらじゅうから毛がいっぱい……顔にまで毛が生えてますね。 はい、結構毛だらけになっちゃった【ヴァルターは狼だよー】一匹目、発見! |
パン屋 オットー 06:41
うわ〜。ほんとにごめんなさい!
狩人のふりしてるんだから、疑いに敏感なのは潜伏能力者の可能性って考慮しなくちゃ! こ、これは僕のブラフ解けちゃったかな(汗) それにしても、なぜ狼は騙りを出さなかったんでしょうか。安全域に実はいる?いや、それなら霊能者信用取れるものな。やっぱり疑い集めてた方? |
司書 クララ 06:42
【霊能者確定確認】パメラさんよろしくお願いします。
狩人さんいきなりGJありがとうございます。引き続きお仕事頑張って下さい。 モーリッツさんはお疲れ様でした。 【発表順:ヨアヒムさん→リーザちゃん→パメラさん】の順でお願いします。 |
少年 ペーター 06:42
ついでにボクが確定黒になった時にやろうと思ってたアソビをw
「今回、我々人狼は襲撃をしなかった。我々は襲撃をしない・即ち人間を食べない、という選択をする事ができる。しかし人間は自分以外の人間を疑い、処刑をやめる事ができない。我々人狼とあなた方人間、どっちが残酷な生き物かね?」 |
少女 リーザ 07:10
今日も雨じゃのう……しかしこの村の土はこれだけの雨にも良く耐えおる。
さて、今日の占いにはこれを使うぞ……紙とペンじゃ、これにヨア兄の協力の元、いくつか線を引いてもらった。 阿弥陀籤じゃな、これとて立派な占いなのじゃぞ。 ふむ、ヒゲ殿はこちらを選ぶのじゃな……ふむふむ……【ヒゲ殿は人間】じゃ! |
少年 ペーター 07:18
これは散る必要は無さそう。
ヨアの偽要素を指摘していけばなんとかなるかも。 それでも吊られそうになった時に初めて狩COという流れだね。 とりあえず前述のGJヤッター的な雰囲気は大事だから、まずはそれだけよろしくねw |
少女 リーザ 07:19
主達はどうするつもりなんじゃろうか……
これで一応は真狂判断はついたはずじゃし、占霊二択チャレンジかのう、しかし襲撃をミスれば真確定なんじゃが…… 多分ヨア兄襲撃失敗じゃろうしのう……霊騙り出さなかったのが解せぬ…… |
パン屋 オットー 07:21
【パメラさん霊能者確定確認】嬉しくて言うの忘れました。
そして【村長さんパンダ判定確認】【おじいさん人間確認】 おじいさん、死ぬのはみんな嫌ですよね…。お疲れ様。 お墓に焼き菓子をそなえておきます。 ヤコブさんにリザさん、僕が気をつかってるのがわかると言ってくれてありがとうございます。 |
少女 リーザ 07:23
【ヨア兄の黒出し、パメ兄の霊確を確認じゃ】
ふむ、これは素直に狩人殿の護衛成功じゃろうな、爺が狩人でない事だけでも分かって何よりじゃ。 しかし、ここで割るとは……ううむ? とりあえず妾は日課の薙刀の稽古に行ってくるぞ。 |
羊飼い カタリナ 07:23
おはよう。狩人はお見事だ。初回からGJとは幸先がいい。
モーリッツは一人で寂しいだろうが、ゆっくり休んで欲しい。ヴァルターのパンダ判定、確霊パメラのモーリッツ白判定を確認した。 昨晩就寝してからの議事での質問等に答えていきたいと思うのだが、ようやくリーザに質問ができそうだ。それでは文章をまとめてくる。 |
パン屋 オットー 07:23
■2.の一部として。後、ヤコブさんの疑問回答にもなると思います。
とある村の記録から。とても頑張ってる不慣れ村人さんがいましたが、その人は初心者騙りを疑われるのです。それで村は荒れ気味。それに寡黙を理由に村人が二連続で処刑。その村は荒れて村側の連携が取れないまま滅びました。 もう一つ。狼側が圧倒的不利になったので、作戦として村側の人間の諍いを利用したというのも知っています。 ゆえに、僕は初心者騙り |
パン屋 オットー 07:26
を言い出すのは狼を疑います。雰囲気荒れるの上等とするのもね。
それから、僕の狼探しの基準としては、「疑い」を強く秘めているのは村側。狼は正解を知っているので「疑うふり」もしくは「黒塗り」なんです。そして誘導するために誰かと意見を合わせやすい。赤で相談してる分も含めると思考が重なりやすいのが狼では?と考えます。 そこを基準に灰考察を進めます。 すると、多弁なパメラさんや僕の意見に追従傾向のあるトーマ |
パン屋 オットー 07:30
スさんに黒要素アップ。
パメラさんがおじいさんを「初心者臭」と言ったので、ペーター君はそれを利用している可能性ありますね。 2-1は…狼側の連携ミス?ここで騙りが出てくるものと思ってましたが。 それとも2潜伏を選んだ?すると、狼の1匹はむしろ安全域に今いる? 占い師考察はまた後にします。 |
羊飼い カタリナ 07:31
リーザ。[2d01:30]が気にかかる。ヨアヒムを狼と予想する理由は納得できるが、ヨアヒム狼なら即潜伏狂人の発想が判らない。狂人の霊騙りの難易度の高さは知っているが、それでも潜伏狂人よりは、ごく普通に有り得る気がするのだが。何か思うことでもあったのだろうか?
|
青年 ヨアヒム 07:32
【リーザとパメラの判定確認】。モーリッツは人間だったかー。ヴァルターが狼だった時点で予想はしてたけど。リーザも判定割らざるを得ないよね。こっちも想定内。
■4.吊希望、僕はヴァルター一択だよー。占の結果って明白に出ちゃってるんで。まあ、吊ったら僕襲撃かパメラ強行襲撃は間違いないけど。 クララ>議題にないけど能力者とクララ以外の襲撃考察は明確に禁止した方が良くない? 後はまた夜になると思うー。 |
村娘 パメラ 07:35
なんかいやな展開だな。これで占の内訳は狼から見えたわけだ。今夜は狩人俺鉄板真占あぼーんってか?真占の命風前の灯かよ・・・。占内訳が真狂なら判定割った狂人GJで、対抗に出てこなかった狼ナイスだな。くそっ。
占に狼が出ているなら狂人が霊騙る可能性は限りなく高いから占真狂の可能性を軸に考えとくぜ。とにかく今夜、俺か真占が墓下に行く可能性は高い。 みんな狼探し頼むぜ。 |
パン屋 オットー 07:38
よくよく考えたら嬉しさのあまり「確霊重視」って。
だから狩人のふりだっての!思考晒してるように見えるでしょ!ブラフうまくいってたら狼側が確霊狙わなく…むしろいいじゃないですか。占い師護衛に真狩人さんが専念できる。 夜明け直後に発言して、能力者以外いないから思いきり狩人ぽいね、僕。まあ、いいか。 |
羊飼い カタリナ 07:45
ヤコブの[2d01:15]に答えよう。初日の占いが言いがかり同然なのは同意。だが、初日にヴァルター占いを希望していた私から見ると、唐突に見えるディーター占い希望が、自らが占われぬ為の希望出しに見えて仕方ないのだ。だから、何故ディーターだったのかということを聞いたのだが、その回答には今でも納得できてはいない。
ヴァルター。[2d23:10]の「他の発言や言葉の質」は、例えば何を指し示すのだろうか。 |
村娘 パメラ 07:48
そんちょ狼ならなんで回避しなかったんだろ。考えられる可能性はおおかみそんちょが犠牲になって占の内訳を見極めようとした。占の狂は最初っから黒出してこないだろうという想定の元の作戦だが。そしたらローラされる可能性の高い霊に対抗出すこともないしな。しゃこしゃこ歯を磨きながらいろいろ考えてるが、何がいいたいかというとヨア真の目はこの展開だと考えやすいのかなということ。
とにかくいてくるー! |
羊飼い カタリナ 08:05
トーマス。モーリッツが黒の目も見ていたのなら、[1d03:59]の発言が違和感なのだが。「村のため」という言葉はモーリッツ白意識に帰属するかと思うし、「狼でもこれくらい」というのは、私が狼で、かつ、仲間の寡黙狼に対して、表で発言を促したということをも予想しての弁だったのであろうか?
|
司書 クララ 08:11
【長の判定割れ確認】【老白確認】モーリッツさん申し訳ありません。
ヨアヒムさん>議題に入れてないことですから誰も答えないと考えますが・・・。【襲撃考察は禁止とします】 ついでですので今日の予定も入れます。 決定時刻は【仮23:30、本24:00】とします。 それでは、また夜に。 |
羊飼い カタリナ 08:16
ペーターの[2d04:20]についてだが、過去の記憶をこの村に持ち込みたくはないのだが…少し語るならば、確かに作戦として不慣れ騙りを実行した狼には遭遇したことはないが、寡黙狼や、実際に不慣れな狼には遭遇してきたとだけ。そして私は、狼を信頼したいのだ。不慣れ騙りは作戦としては問題ないが、それを実行した時の、後の反応は微妙な物になることは周知。狼は皆を楽しませる為の仕掛け人であって欲しいと思うのだ。
|
農夫 ヤコブ 09:00
おはようだべ。
狩人GJに村長パンダ、そしてパメラが霊確だべか。一気に場が動いただねー 今日の村長の発言に期待…!だべ。 >オト7:23〜7:26 回答感謝!ただ、なんというか…オトは優しい人なんだろうけどもう少し人を疑うことを知った方がいいと思う、だべ。世の中紳士的でいい人ばかりじゃないだべよ。 >羊7:45 回答感謝だべ。村長パンダになったことだし、オラもそんちょの発言見直してみるだべ。 |
ならず者 ディーター 09:46
狩人GJ!だな。
そして個人的に嬉しくないのがパメラ霊能者確かねぇ。 んで、なんかやぁ〜な展開だな。これで占の内訳は狼から見えた訳だ。だがな──狩人真占い師鉄板であぼーんはパメラかも知れねぇぜ。 あっと【ヴァルター白黒】【パメラ霊確定】【爺さま白】確認な。 |
少女 リーザ 10:04
これはもしかするとディ兄が狩人かの?
パメ兄に襲撃を集めておいて護衛GJ狙いにも見える。 主には見えんのじゃがのう…… きつい展開じゃの……なぜヒゲ殿は霊能騙らなかったのかのう……占の次点も主じゃったと言うことじゃろうか、となるとオト兄が主かもしれんのう。 |
旅人 ニコラス 10:07
狩人GJ!
【パメラ霊確定】【モリ爺白確定】【村長パンダ判定】確認だよ。 爺さん、何で僕にロックオンだったんだろ。あれって……恋? 霊確定は嬉しいけど、それがパメラだと嬉しさ半減。ほぼノーマークで白視してたから、灰が狭まってない感じ。ヨアのこと責めときながら、どんだけ前衛なんだよ。この霊能者は。あと悩ましいのがヨアによる黒判定。昨晩の「視野狭窄」から抜けられそうにないぞと。青狂はなさそうかな。 |
旅人 ニコラス 10:11
\妙青|娘|書兵老|長|旅農羊屋者年服樵 [灰8内訳]
一占狂|霊|共人人|人|灰灰灰灰灰灰灰灰 [共狩,人3,狼3] 二占狼|霊|共人人|人|灰灰灰灰灰灰灰灰 [共狩,人3,狼2,狂1] 三狂占|霊|共人人|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰 [共狩,人4,狼2] 四狼占|霊|共人人|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰 [共狩,人4,狼1,狂1] |
旅人 ニコラス 10:28
提案していいかな。
クララの相方を投票COではなく今すぐCOさせて欲しい。メリットは各人の灰考察精度を上げたい。現状、灰視点で考察対象は7人。一人減るだけでもだいぶ楽になるよ。 デメリットは偽黒抑止効果と狩人護衛対象が広がること。でもこの状況で白確を護衛する狩人はいないでしょ。狼ズは占霊いずれかを抜かないと占い師確定する局面。狩人も分かっているだろうし。.oO(僕は既に非共宣言。勝手に御免よと) |
ならず者 ディーター 11:26
なぁ、ニコラス。直前でお前さん自身が『霊確定は嬉しいけど、それがパメラだと嬉しさ半減』とか言ってなかったか?
俺の場合だと、共有者出して──それがニコラス、ペーター、ついでにエルナ辺りだと嬉しいが、カタリナ、ヤコブ──あとオットーかな。『そこから出て来られたら嬉しさ激減』なんだがな。 |
旅人 ニコラス 11:45
[者11:26] > 僕の個人的希望は、オト、トマ、エルナ辺りだと嬉しさ倍増! ヤコブ、カタリナだとションボリ。
現時点、僕はディタを疑っているからね。ディタから相方COがあれば、「視野狭窄」が解けて視界が一気に開けて最高なんだけど。でもディタ、事実上非共宣言してるようなもんだからね。 [者2d22:44]によれば、ヤコブの可能性は低いんでしょ。それだけでも期待できそうだよ。 |
村娘 パメラ 12:16
なんかニコとディタからひでぇ言われようだ(笑
●▼にかからないよう必死だったっつ〜の(笑 俺も潜伏共だすの賛成。この状況だと地雷より灰狭めがメリット大きい。 狩人は気楽に狼との駆け引きを楽しんでくれ。おりゃ死んでも悔いはね〜よ(笑 |
ならず者 ディーター 12:29
ニコラス、俺は『ヴァルターはほぼ無い』って言ったんだが、なんで『ヤコブの可能性が低』くなるんだ?
灰狭めねぇ──俺にとっちゃもう十分に狭いんだよな。羊農屋木は、白予想できるか、他みたあと残ってたら再考って程度に考えてるんで、残りは旅年仕──今日の希望は●年>旅▼旅>長で、明日の希望は●仕▼年旅の残り──これで良いや。他のヤツはそのあと考える。 |
ならず者 ディーター 12:29
なんかひでぇこと言ったか俺は?『パメラは推定白だったんでせめて対抗いりゃ狼一匹お徳だった』なって言っただけなんだが?
ときにニコラス。潜伏狂の目ってどれ程見てるんだ?ほとんど見てねぇなら、『青狂はなさそうかな』は、『青は占い師のようだ』と読み替えて理解していいか? |
村長 ヴァルター 12:36
おはよう。いや例によってもうお昼だけど。【占い師たちの判定確認】【パメの確定、モリの人間判定確認】。
狩人GJとは喜ばしい滑り出しだね!パメも霊確定、おめでとう。諸々の事情もあるけど、この二点については素直に喜びたい。 モーリッツはひとりで少し寂しいかもしれないけど、我々の発言やまとめサイトを見ながら勉強に励んでほしい。あとその闇のヒゲは私がいただいた。 |
村長 ヴァルター 12:37
…で、私にパンダか。あり得るとは思っていたし、昨日、私もパメに「論破力に期待」と言った手前、ここは私がなんとかしてみせよう。占い師の内訳は昨日からずっと真狼だと考えているので、狂の可能性を残しつつもヨアヒムは狼と予想。ヨアヒムの発言を見直してくる。
|
ならず者 ディーター 12:38
■1.今日の襲〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜ると、恐らくは〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜。二人が〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜ヴァルター〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜躊躇され〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜。そうなると〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜真、〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜偽が導き〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜。更に〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜リナが指〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜いた、昨
|
ならず者 ディーター 12:38
日の〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜狼〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜予想──内訳仮定して見りゃ判〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜が、それが不明な村には単なる〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜疑い〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜狂狼判って〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜狼から見りゃ〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜。よって〜襲撃考察禁止に付き検閲削除〜が真だろう。
|
青年 ヨアヒム 12:40
お昼に飛び出てジャジャジャジャーン。
クララ0811>議題にはないけど、何処かで議論になることもありうるよ。それ自体、狩人が見つかるリスクを上げると思うから、全面禁止が良いなと思った次第。 ディーター0946>「占の内訳は狼から見えた」だけど、占内訳真狼なら1dから見えるんじゃ? 2d2153でニコラスの言葉尻に反論して真狼も見てる割に、この判定が出るまで狼がわからなかったする理由はなんで? |
村長 ヴァルター 12:44
>ディタ 2d2306の私吊りの理由が分からない。前の発言も見たが私を疑っている明確な理由が掴めない。まさか自分に疑いを向けているからじゃないよな?今はニコを疑っているようだが。★2d2225の回答が欲しい。私が狼だったとして最終発言が1d0007だったことが何の根拠になる?
>リナ ダッシュ(―)を使った口調などが妙に目を引いた。判定割れの私を疑うのも無理はないが、青真決め打ちだけはやめてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:50
■2.オットー
昨日の2d22:32〜2d23:06〜2d23:47の会話で思ったんだがな。オットーの希望が自然な推理の結果だって感触な。つまり、オットーが狼で希望と希望理由が作りもんだった場合、俺を抜いた理由も作りものな訳だよな。ってことは当然それは発言時に意識されていた訳で、普通なら書いとくよな。態々そこを欠いて、俺や他者から指摘されるのを期待して、待ってましたとばかりに返す──そんな面倒なマ |
ならず者 ディーター 12:50
ネはしねぇんじゃねぇかな、ってのな。
あと1d06:29なんかも、自然な吐露じゃねぇのかなとも──決定出た後も、伝えきれなかったことや、理解して欲しいことをクドクドいうのは、自己掲示欲を垣間見るね。逆に決定さえ出ちまったら、次は明日の決定前にって消えるのは、まるで自分にさ占い吊りが来なけりゃそれでいい──俺はそんな風にとっちまう。 おっと昼寝の時間だ。また夜にな。 |
青年 ヨアヒム 12:53
ニコラス1028の提案だけど、ヴァルターを今日吊るって前提なら賛成なんだけどね。その場合、確定霊であるパメラの判定で僕の真が明確になるわけで、地雷を埋めておく意味ってまったくなくなるわけだし。もし吊らないって言うんだったら、プレッシャーを残す意味合いも考えると、出さないのもありだと思うけど。個人的には村長吊らないって選択肢がないんだけどね。
お昼タイム終了〜〜。多分、次は夜〜〜。 |
パン屋 オットー 13:26
っ【ガーリックトースト】【ミネストローネ】
ヤコブさん0900>「紳士的な人ばかりとは限らない」はむしろよく知ってますよ。ちなみに僕の狼探し基準は、それに則ってやろうとして、思い切りロックオンミスしてますので、状況によっては違うのだろうなと思ってます。念のため。 共有者相方を出すことについては…正直言って僕はよくわかりません。 クララさんの判断に任せます。保留。 あ。エルナさん、【リアル大事に】 |
パン屋 オットー 13:31
ディタさん>単純に僕のミスで喉がなかったからです。
昨日のお昼に僕が連投した中で「●兵を希望したのが怪しい」と言いました。そこから占い師(真か狂と考えている)妙を除いて、者樵年。 あのときはパメラさんをおもいきり疑ってましたから、三人の中に2狼。そしてパメラさん擁護に見えたトーマスさんを疑い、残りは二人のいずれか?と思ってました。 けど、僕のお昼の発言後、急にペーター君が僕を疑い始めた。それまであ |
パン屋 オットー 13:34
あまり僕について言ってませんでしたよね?すると、占い非COのこともあり、相対的に残るディタが白く見えてきた。そこからさらによくよく希望理由を見てみると…。ということでした。喉さえあれば当然言ってました。自己顕示欲うんぬんは否定できません。僕に関するノイズ除去のつもり。
▼は誰だって避けたいですよ。けど、●は【回避しません】と原稿を用意していたでわかってもらえませんか。次は夜に。 |
旅人 ニコラス 13:40
ディタが村側なら、村長や僕への懐疑は疑い返しから来るものなのか。でもそれならヤコブを疑ってない点が解せないし。う〜ん、一度嵌った思考をフラットに戻すのは難しい。
[者3d12:29] > ヤコブの可能性が低くなるのは【今日まとめ役をする共有者じゃない】宣言をしてないから。[者2d22:44]を読んでそう解釈してたよ、僕は。 |
旅人 ニコラス 13:41
[者3d12:29] > 『青狂はなさそうかな』は、単にヨアの先行黒出しを見て口にしたコトバだよ。
現状、占い師内訳はまだ整理しきれていない。昨晩時点では「村長の二狼」で思考が固まっていたから、村長の非占宣言=後から二番手→狼のCO様子見→内訳は占狂! と確信してた。けど(旅2d02:24)を載せる直前に、ちょっと思考が固まりすぎかと我に返って、末尾の文章はお茶を濁してしまった次第であり。 |
木こり トーマス 14:04
きゃーーGJ!!!
【色々確認よ〜】 雑感だけど先行黒だし→黒確定っていうやっちゃった狂人は痛いので青狂は薄いかしらねーつーか長黒を信じてもいいようなー回避しなかったのは謎だけど〜 また夜にー |
仕立て屋 エルナ 14:19
おそよう。ちょっとだけ。狩人GJだね。色々確認したよ【パメラさんの霊確定】【村長さんのパンダ】【モーリッツさんの白確定】今日は村長さんを吊るしかないんじゃない?だってパメラさんと自称を含めた占二人が何時まで生き残ってくれるか分からないんだし、パメラさんの判定で占い師の真贋も明確になるよね。今日もGJが出れば真霊真占が生き残ることになるし、敢えて村長さんを存命させることに大きなメリットは無いと思うな
|
村娘 パメラ 14:36
なんかニコとディタからひでぇ言われようだ(笑
●▼にかからないよう必死だったっつ〜の(笑 俺も潜伏共だすの賛成。この状況だと地雷より灰狭めがメリット大きい。 狩人は気楽に狼との駆け引きを楽しんでくれ。おりゃ死んでも悔いはね〜よ(笑 |
村娘 パメラ 14:36
なんかニコとディタからひでぇ言われようだ(笑
●▼にかからないよう必死だったっつ〜の(笑 俺も潜伏共だすの賛成。この状況だと地雷より灰狭めがメリット大きい。 狩人は気楽に狼との駆け引きを楽しんでくれ。おりゃ死んでも悔いはね〜よ(笑 |
村娘 パメラ 14:36
なんかニコとディタからひでぇ言われようだ(笑
●▼にかからないよう必死だったっつ〜の(笑 俺も潜伏共だすの賛成。この状況だと地雷より灰狭めがメリット大きい。 狩人は気楽に狼との駆け引きを楽しんでくれ。おりゃ死んでも悔いはね〜よ(笑 |
村娘 パメラ 14:36
なんかニコとディタからひでぇ言われようだ(笑
●▼にかからないよう必死だったっつ〜の(笑 俺も潜伏共だすの賛成。この状況だと地雷より灰狭めがメリット大きい。 狩人は気楽に狼との駆け引きを楽しんでくれ。おりゃ死んでも悔いはね〜よ(笑 |
仕立て屋 エルナ 14:49
■1:占い師二人に関しては色々考えられるけど、村長さんが回避していない、霊騙りが出てない、ヨアヒムさんが先発表で黒判定の三点が重要なポイントだよね?まぁ三番目は前二つに比べると余り重要じゃないと思うけど。こっから先は余裕が無いのでまた夜に。因みに体調と一緒にモチベーションが崩れ掛け。でも何とか頑張るよ。
|
ならず者 ディーター 14:50
ん?12:50は屋白の考察なんだが──なんか不本意だったのか?
説明してなかった部分にも推理の流れがあったことが確認できて、作りもんの希望ではなかったと確信したって話な。『僕に関するノイズ除去』も肯定の考察なんだがな──最後の部分の蛇足は昨日の長への返答に繋げちまったからか──偶直前に再要求来てるのが気味悪りぃが──。『─』は袈裟まで僧い──的な? 大事なので5回言いました?南無、パメラ──。 |
少年 ペーター 14:51
で、今日の分ざっと見だけど、者09:46「狩人真占い師鉄板」。狩人さんにはまだ誰が真か分からないのにどうやって真占い師鉄板するの?今の時点で占い師の真贋が分かるのって狼だけだよね?
ボクこれディーターさんの視点漏れに感じます。 じゃあ、続きはweb・・・じゃなかった、また夜に! |
ならず者 ディーター 14:55
エルナ、それに加えて長者のライン疑惑が濃厚だった。GJが発生したで五点が重要じゃね?その辺りの詳しい考察は、12:38を見てくれりゃあ判ると思う。そうそう、ヨアヒムの質問してた12:40のも、同じくそこな。
って──なんじゃこりゃ?当局に検閲されてれ読めねぇじゃねぇか。ははっ、困ったね、こりゃ──。 |
羊飼い カタリナ 15:18
ふむ。私はヤコブが共有者だと嬉しいのだがな。
相当に疑いの目を持って見てる故。私も視野狭窄には気をつけなくてはなるまいて。ニコラスの提案の後に顔を見せていない灰は、私とヤコブだけか。私が潜伏共有者なら自らCOするタイミングだが、はて。 |
負傷兵 シモン 16:14
【パメラ霊、爺ちゃん白、村長パンダ(妙白青黒)、狩人GJ!!】
■4 村長で。本人吊拒否してるけど、ここで吊られてまずいと思うのは狩だけだし、村長狩はないと思う。理由は初日投票で寡黙気味の切られてもよさげな安全牌としてのトーマスや俺に投票しなかった事。自分も寡黙で切られる確率があったにも関わらず、保身票でなく冒険票を投じている所から。 |
負傷兵 シモン 16:52
初日投票に関して感じた事だけど食われても別にいい奴、確実に一人確保したいと安全牌に投票したとなると私やトマさんに入れた方が自然。村長は多少、切られたらもったいなくなりそうなオーラが出てたと思う。
ヴァルター投票してた羊は多少黒く感じる。一方で、トーマスに投票してた仕立て屋にも多少黒さを感じる。狼の票散らすとしたらここだから。私怨っぽいのとパッション入りまくりなのと何より狩が誰か考察入るから独り言 |
羊飼い カタリナ 18:24
さて、村に戻った。共有者相方COの提案が出ているのだな。ならば【私は共有者ではない】と明言しておこう。私が共有者ならばここは出るタイミングだと思うのと、既に共有枠が狭まっている現状、焦らす理由は無いと判断。
ヴァルターは返答感謝。「―」と来たか。また、悩ませる答えを出してきたな。決め打ちはしない。ゆっくり考えてくるとしよう。 |
旅人 ニコラス 18:27
■2.灰考察
農:灰との絡みがあるし自分の考えをしっかり言うので、ここは暫定放置で。 羊:オト評価「他人を寡黙扱いすることを嫌っているように見える」、相手を内在的に理解しようとする姿勢が見られる。モリ爺放置を主張するあたり(羊2d22:59)、寡黙戦術の狼経験がないのかなと。「他方で古き時代を思わせる案」は経験豊富な印象。ここだけ少し違和感。 年:序盤は不慣れなのかなと思ったけど、二日目は「変化」 |
旅人 ニコラス 18:27
からの考察(2d17:25-)とか能力者発言注意の呼びかけ(年2d23:19)とか手馴れた感じ。それでいて自己評価が不慣れ(年 2d18:06)と。このズレにやや違和感。トマに絡んで発言をひきだそうとする姿勢は好印象。
屋:自らの信念を持った心優しい人で吊りたくないという気持ちを起こさせる。しかし序盤でエルナと僕を白評価したり、二日目に喉消費で他灰との絡みがなかったり、発言数は決して少なくないのに |
旅人 ニコラス 18:27
り、ディタが吊られた時に村長最白になる準備だったのかな。御免なさい、長者ラインのバイアスが抜けきれてないや。
★ペタ ↓[長2d12:57]より引用。回答してある? >ペタ 1d0021でヤコブの印象を「気にならないところは放置?」と書いているね。ヤコブが放置したように見えたけど、逆にペタくんが気になったところはある? |
旅人 ニコラス 18:29
思考過程が見えない感じ。
服樵:……相方COはこの辺から出て欲しいなと(希望的観測) 者:[者2d22:09]をきっかけに、僕の目をひきつけてやまない。正直、一番疑ってます。はい。 長:「占い師のCOは回り切ったのかな」(1d21:56)、「モーリッツのCOは無い…のかな?)」(1d22:45)とCO数を気にするあたり、狼の様子見だと思えてしまったり。(長2d23:05)(長2d22:22)あたり |
旅人 ニコラス 18:47
今のうち謝っておきます。ディタが狩人なら本当に御免なさい。
でも僕のポリシーは「狩人なんて吊っちゃえばいいじゃん、大げさだなあ」 [年14:51]を見て、ペタが狩人だと思ったのは僕だけですか。希望的観測ですか。ああそうですか。 |
ならず者 ディーター 19:48
ふと思ったのだが12:44、18:24って、2d23:10に掛かっていて俺のことを言ってたのか?カタリナがダッシュ(―)なんて使ってたかなって、探しちまったぜ。ついでに妙な誤解と言い掛かりを解いておくが、俺は『―』なんて使った覚えはねぇぞ。
でニコラス。13:40が理解できねぇんだが?俺がヤコブを疑わないと変か?あとどこに『ヤコブが【今日COする共有者じゃない】宣言をしてないから』と書いてある? |
羊飼い カタリナ 19:56
■2.灰考察は今日は軽めに。
ニコラスは、思考の流れに違和感が無い。序盤は灰に手広く質問を投げかけ、現在はディーターを注視しており、それでも他灰にも広く目を配っているあたりは引き続き好印象。 ディーターは、[2d22:44]は私も同意はできない。が、黒く見えてこないのは私が視野狭窄に陥ってるからだろうか。もっと発言を見たいと思う。注目している。恋かもしれん。 ニコラス、ディーター両狼は薄いか。 |
羊飼い カタリナ 19:56
ヤコブは、昨日は大人しかった印象がある。 [2d00:12]の「いまいち引っかかる発言は無い」には少し違和感。ヤコブなら色々探してきそうな気もしていたのだが。昨日のリーザの質問に対する返答が気になる。
オットーは、今日の灰考察を見てから色々考えたい気がする。今の所、感情も含めた思考の流れ、そこから来る占い吊り希望に違和感はないけど、うまくやり込められてる気もしなくはない。 |
ならず者 ディーター 19:57
なんかしらねぇけどよ。ヴァルター、ペーター、ニコラスの三人は、俺が人狼だってもう完璧に決め打ってるみてぇだな。
挙げてる理由の中の、一つ二つは俺自身でも納得するものがあるが、言い掛かりを通り過ぎたのが、その三〜五倍混ざってるぜ? ペーターの14:51だって、12:38みりゃ理解できるだろ? なに──読めない?そいつぁヨアヒムとクララに文句言ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 19:58
トーマスは、昨日の深夜の発言を見て、よくも悪くもトーマスさ(Thomasness)が変わってないなと思う。トーマスからの質問がもっと欲しいと思う。少なくとも私とはスタイルが異なるので、違った視点での意見が見たい。
ペーターは、昨晩のトラップは好印象。狼がわざわざ一人と直接対決する為に深夜まで待っているか…と考えるとあまりそうは思えない。[2d03:49]のシモンへの怒りはあまり演技には見えず。 |
羊飼い カタリナ 19:59
エルナは、判断がつかない。が、[3d14:49]の「モチベーション〜」は、共に頑張りあう仲間がいる狼には見え難くもある。けれど、やはり討論してこその狼騒動故、あまりそこを白黒判断にはしたくない。
ヴァルターは、疑っていたが、あそこまで堂々と「―」が気にかかると言われると…素?とも思えるように。でも、黒く見える。理由はこれまでの考察より。今日の発言に期待。@9 |
司書 クララ 20:09
こんばんは。
いつの間にか相方さんCOについて話し合いが始まっているようですが、私は【本人の判断でCOして欲しい】と思います。 ただ、もし出てこなかった場合でも【投票先は相方さんにセット済み】なので、今日私が襲撃されても誰が私の相方か分からなくなる心配はないのでご安心ください。 |
羊飼い カタリナ 20:22
皆に問おう。この村の現状を考えるに、吊り決定時の狩人回避は視野にいれておくべきだと思うがどうだろうか。占真狂にて狼3ステならば、狩人騙り枠は十分に残っているし、回避発生時の即座の判断よりも、予め色々と決めておいた方が混乱も少なくて済むと思うのだが…皆の意見も聞いてみたい。
私自身の希望は、吊り決定時に狩人非狩人を明言。回避発生時は、投票にて対抗COが良いかと考えている。 それでは入浴だ。@8 |
ならず者 ディーター 20:34
狩人COねぇ。予め色々と決めておくのは好きじゃねぇな。ガチガチに決める=狼も予定を立てやすくなる=付け込む隙を見せるってことだしな。何事も臨機応変、狩人自身が必要だって思えたなら勝手に名乗りゃあいいさ。その自己判断を含めて、俺はそいつを推し量る。決めちまうってことは、その判断は総意であってそいつの真偽判断に使えなくなる訳だしな。
あと回避への対抗に付いては、白確や占い先なら投票COにて対抗、灰な |
ならず者 ディーター 20:34
ら一日置いて翌日の投票COいいんじゃねぇか?まず、襲われなねぇって──。
それからクララのセット先が、カタリナ、ヤコブ、オットーだったら外してくれ。どっちにしろ今日はクララ襲ってる暇はねぇよ。その部分に付いてはニコラスの予想に賛同だ。 |
ならず者 ディーター 20:47
『青提唱の長者ライン想定の疑惑便乗』2d23:48なんかに垣間見える『長擁護』『青狂なさそう』の視点漏れなんかでニコラスを疑っての吊希望だったんだが──10:28の共CO提案が気になるぜ。狼の立場でこの考えに至ったとして──声に出せるか?声に出すか?ってぇのな。
ちょっと弱気になったんで●と▼入れ替えとくぜ。 |
旅人 ニコラス 20:52
【僕は潜伏共有者ではないよ】
[屋3d13:26] > 相方COについてまとめ役に判断をまかせず、オト自身の考えを述べて欲しいよ。賛成ならその場で即CO非、反対なら皆を説得する形でさ。 [者19:48] > 「ヤコブを疑わない」について。ディタには疑い返しの傾向があるのか悩んでたんだよ。直球で聞こうか。どうして僕のこと、疑っているの? 【今日COする〜】は、どこにも書いてないよ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
帰ったよー。皆、今日も頑張ろー。
で、僕はカタリナ2022の提案に大部分賛成。後、回避した狩人について、護衛指定、もしくは護衛先を投票COで明示させるべきと提案させてもらうよ。 ディーター2034>まったく逆じゃない? これから襲撃は(多分)灰や白襲っている暇なんてなくなる。それこそ、狩人が生き残っているとわかっている状態でこそ、狩COは意味があるもの。少なくとも、独断での狩COは現状認めるべ |
青年 ヨアヒム 21:05
続)きじゃないと思う。また今後、狩非狩を明言せずに吊られる灰が出たなら、その後は狩人は墓下まで口を噤んで死ぬべき。それが狩の抑止力。
で、1238の冗談考察は置いておいて、ディーターは現状、ヴァルターを狼と見ているの? 占の真贋は? 別に襲撃考察禁止したって言えるでしょうに。後、ニコラスとペーターについて考察なしだけど、何処がそんなに怪しいの? ライン以外の狼要素は? って、16発言って……。 |
ならず者 ディーター 21:16
ちょっと待て──『狩人が生き残っていると判ってる状態でこそ意味がある』と『独断での狩COは現状(=狩人が生き残っていると判ってる状態)認めるべきじゃない』って──って矛盾してねぇか?
俺が言ってるのは、狩人が必要と判断してのCOは勝手にしてくれりゃあいい。外野がトヤカク騒がねぇ方がいいってだけだ。 |
ならず者 ディーター 21:25
それとヨアヒムの言ってる『これから襲撃は(多分)灰や白襲っている暇なんてなくなる』と、俺が言ってる『対抗する狩人が灰にいるなら、襲われることはねぇから、もう一日潜伏しててもいいぜ』と、なんか矛盾するのかい?
狩人の可能性の無い白確を襲う余裕がないってのは、20:34で俺も言ってるぜ? なんかヨアヒムとも、噛みあわねぇな。 |
少年 ペーター 21:46
ただいまー。ぼちぼちと考察落としていくねー。
■1.+長発言まわり見直し考察 今日ニコさんが指摘した1Dの部分は単に3COになるか2COになるか気になっただけと思って見逃してたけど、改めて見ると・・やっぱりあんまり気にならないw 仮決定の反応はちょっと気になった。自分の希望でもないところが仮決定なのに、それについて何も言及してないよね。ここは違和感。 |
少年 ペーター 21:48
あと1D2Dを通したディタさんロックオンはなんかディタさんと何話しても結局希望はディタさんという結論ありきに見える。狼同士の切り合いなのかどうかは分かんない。ヒゲ狼?
なんだろう。村長さんの村人っぽい反応とかも平行して探したけど・・・なかった。村長さん単体で見直すと黒で、そうするとヨアヒムさんが真か・・・ヨアさん狂で先黒出しって微妙だし・・ 現状 真:青≧妙:偽 |
羊飼い カタリナ 21:51
ディーターには多くの喉を使わせてしまい申し訳ない。ディーターの「能力者は自由に」の意見は初日からブレていないな。そして速攻の返答は小気味よく好印象なのだが、私は保守的故、黙したまま死ぬ狩人が出ることを恐れてしまうのだ。皆の意見を踏まえて、クララに決断してもらえれば良いと私は思う。何もかも一人で考えるのは大変だろうと考える故。
さて、皆の帰りを待とう。 |
村娘 パメラ 21:52
もどった。発言無駄使いすまない。おりゃ既に泣きそうだよ。とにかく違和感感じたとこぶつける。
>オットー[3d_06:35] 確霊を喜んでくれるのは有難いんだが、真占抜かれる危惧はなかった?俺の第一印象とすげー温度差ある。村視点だとそんな喜べる展開かなぁ。 >ディタ 1しか言葉を尽くさないと皆につつかれたディーがすごく具体的にオットーほめてんのな。で、[3d_2:50]が誰のどの発言に反応してるのか |
村娘 パメラ 21:53
俺わからなかったから教えてくれ。オットーの[3d_1:26][3d_1:31]か?
他の灰考察もよろしくな。それと[3d_0:53]な。俺の真似して遊ぶのはかまわんのだが、ヨアは引用までして質問してくれてる。もう少し違う言葉ない?これは質問じゃないが、遊ぶといえば[3d_12:38]な。自分の喉どう使おうと自由なんだが、なんかワザと余裕見せようとしてるように見える。めんどくさがりのディタがどういう |
村娘 パメラ 21:54
心境の変化だ?発言無いなら明日でいいよ〜
■1.ヨア狼はねぇ。ここで判定割るのは自殺行為だろ。あるとすれば気合の入った狂人か真。狂人としての仕事(狼へのサイン)ならすばらしいと思うぜ。今は状況から真の目もかなり見てる。リズ発言無いから相対的にヨア真度が上がった。ヨア[3d_12:53]俺の潜伏共コールはそんちょ吊り前提だぜ。そんちょの白黒はわからんが村視点でここは吊る以外ねーだろ。 |
少年 ペーター 21:55
■4.▼長
村長さんが狼でも村人でも、霊判定で占真贋が白日のもとに晒されるのが狼にとっては一番イヤなはずなので▼長を主張します。 その上で、狼と狩人さんの勝負に狩人さんが勝って2GJ目なら万々歳です。 |
パン屋 オットー 21:58
昨日独り言に書いた狩人ブラフの私なりのやり方に追加。
「潜伏失敗した狩人を演じる」つまり前々世の私を演じる!(泣) サンプルいるんだから(しかも自分)楽です。真狩さんよりちょいと目立てばいい。いや、今朝の喜びは素でしたが。 …結構怖い事態になってる。狼から見れば1/3なんだ。たぶん一番狩人視されてるのは僕。朝のヤコブさんからの僕への質問からヤコ狩、昼頃のディタさんの慌てっぷりは、「狩人透けた!」と |
農夫 ヤコブ 21:58
こんばんはだ。とりあえず昨日の質問に答えるだよー
>妙2d25:18 「トマ殿が吊りにあがり爺が残ったとしたら〜」状況にもよるだが、おそらく放置してたと思うだな。 「ヤコ兄は爺白視の割に爺を養護〜」いや、擁護したところで寡黙者はのれんに腕押し。初日吊りは免れないから無意味だと思ったのと、狼の可能性が高そうなものを探す方に集中したかったから、擁護しなかっただ。一言で言えば、面倒臭かったからだべ。 |
青年 ヨアヒム 21:58
■2.灰考察
GS 白:羊>旅年>農屋>服樵>>者:黒 狼:長 ちょっとヴァルターとの関連を洗った感じだね。 カタリナ:安定してるね。村を考えての提案や対応(1824、2022)も納得いく。で、今日の1244ヴァルターの発言。「青真決め打ちだけはやめてくれ」が仲間に対する発言に見えないんだよね。発言力のあるカタリナに本気で言ってる様に思える。そういう意味で現状最白になってます。 |
青年 ヨアヒム 21:59
ニコラス:ディーターにヴァルターとのラインを疑われているけど。1d0838ってディーターの希望的観測なんだよね。ヴァルターとの直接の絡みは少なめ。とは言え、ニコラス狼ならヴァルターがあそこまでニコラスの発言を引用しないと思う。そういう意味で白め。
ペーター:1451ナイス突っ込みと言う感じ。ヴァルターとは絡みが少ないんだよね。ちょっとそこのラインの有無は不明だね。ただ、昨日のトーマスへの質問見る |
パン屋 オットー 21:59
慌ててる共有に見えます。
これは…今朝のブラフは良くなかった?みんなを慌てさせてしまってるという点ではよくなかったですね。 ちょっと、今、結構な冒険しようとしてます。 【僕は狩人ではありません!】 遺言COしようかと。失敗しませんように! |
青年 ヨアヒム 21:59
続)と一箇所へ突撃なので、不自然さは少な目。ちょっと白側へ。
オットー、ヤコブ:村長と相互に考察がなくて、どう思っているのかは不明なんだよね。ただ、狼って灰考察時、仲間は逆に書きたがる傾向と僕は思っているんで、逆に外れていると言う意味では関連が薄いのかも。若干白。 エルナ、トーマス:うーん、ここは不明。上記の二人より、ここの方がありそう。 ディーター:もう黒でいいじゃん。おおげさだなー。(ネタ) |
青年 ヨアヒム 22:00
続)僕からヴァルターに黒が出たのに、喜びとか疑惑の発生とかそういうものが一切ないんだよね。吊に挙げるほど疑っていてこの反応かー。ディーターの性格、で片付けるにはちょっと、ね。
2116、2125だけど、僕は「村の総意に基づくCOは(狩が生きているから)賛成。でも、狩個人判断に委ねるのは大反対」って事。それと、襲われる可能性はなくとも、吊られる可能性の方は残ってるよ? と言うか、今日吊られる可能性 |
青年 ヨアヒム 22:00
続)の高いヴァルターって僕と狼以外は「狩人」の可能性ってものを見るんじゃないの? なのに、「もう一日潜伏してても」ってそんな悠長な事、村人が言えるんだろう? と僕は思ったんだけどねー。狩人が今日は吊られないことがわかってるの?
昨日までの考察も参照。ここ占う気は起きない。僕は即吊希望のところ。ここ占うなら他の狼の可能性を占いたい。 |
パン屋 オットー 22:01
でなければ、下手すればヤコブさん狩人を信じてもらえなくなってしまうかも。「オットーの方が狩人ぽかった」とかって。それは避けなければ。僕襲撃でなくても、灰狭めの材料になる。
…正直怖い。けど、やるだけはやる! |
村娘 パメラ 22:05
ま、俺が生きてるって前提でかなり高い確率で真占の命を対価として貴重な情報を受け取るわけで。
真占。おれ・・じゃねぇ・・・村のために死んでくれ(ぉぃ ■4.●ディー ▼そんちょ そんちょつりは村の仕事として重要。そしてここはディーのステタス明らかにしないと明日以降に皆の喉引きずられる。 真占からの結果発表は無いかもしれないがな。 |
ならず者 ディーター 22:13
ヨアヒム22:00、やっぱ話くいちがってらぁ。
俺が言ったのは、狩人の回避があった際の対抗の話だぜ。その際に灰にいたままで吊りや占いに掛かってないなら、態々投票でCOしなくたって喰われることはねぇから、もう一日かくれてるのもありだよな、つぅただけだ。 当然、灰残る=今日吊られないのならって前提の話だから、今日吊られないのは判ってるだろうが──なんか疲れるな。 |
羊飼い カタリナ 22:13
■1.占い師については、現状、ヨアヒムが真占い師、リーザが狂人と予想している。
ヨアヒムはそうだな、占い吊り希望において、狂人なら危険域に踏み込み過ぎているように思うのだ。また、今日の黒判定だが、ヨアヒムは[2d23:22]にて、ディーターのヴァルター非共説に異を唱えた上でのこと、先出しにて黒確定の可能性も考えられたことなどから、非狂人要素が高く思える。 |
羊飼い カタリナ 22:14
リーザは占い師としての姿勢は優等生なのだが、占い吊り希望が、特に昨日のパメラ占い希望がいまいち解せないのだ。[2d23:17]の「ちと白じゃとしても〜」は説得力に欠ける。「狼探しより自己弁護に終始〜」は同意できない。また、今日質問を落とした[2d01:30]をどうみるか。これについては返答待ちだが、現状では狂人要素が伺える。
以上、現時点での占い師考察だ。占い師真狼は今の所まだ考えてない。 |
パン屋 オットー 22:15
ニコラスさん2052>昼の時点ではよく考えを練ってみたかったので保留にしました。
結論は反対です。 共有者相方を出すことについて、灰考察精度を上げたい以外のメリットと偽黒抑止効果と狩人護衛対象が広がるというデメリットではデメリットの方が大きいように思います。僕からしたら、灰考察やり直し状態に近いから(少なくとも予想してた一人は違ってたorz)、一人出てきたところであまり変わりない気がしますが。ニコ |
パン屋 オットー 22:16
ラスさんにはわかる何かがあるんですか?
パメラさん2152>それはこれから真占いを抜かれる危険性があるということですか?考慮はしてます。 今朝、言ったように、僕は確霊を喜ぶ方です。その確霊が僕が一番疑っていたパメラさん(但し、僕への疑い方が村側っぽいとずっと迷っていた)だったので、喜びが先に立ってしまったのです。 |
村長 ヴァルター 22:18
こんばんは。盛り上がっているね。できているものから灰考察を落とすよ。あとヨアとニコに述べておきたい。私の意見が引用というか追従気味なのは認めよう。ただ私は宿に来れる時間が限られているので、あらかた意見のパターンが出揃ってしまっているんだよ。気にするなとは言えないが、できればそういう事情も考慮してほしいと願うよ。
|
村長 ヴァルター 22:19
[ペーター]昨日の考察法は、あんなのもあるんだなと素直に感心してしまった。しかし終盤に縺れ込んだ場合、どこまで彼の考察が通用するのかという懸念もある。昨日のトーマスとの絡みには脱帽だよ。
[トーマス]コアズレは仕方ないとは思うが…白なら考察はもうちょっと頑張ってほしい。クラが狼とかあり得ないだろう。最終日まで残されてしまったら、と思うと懸念がある。 |
負傷兵 シモン 22:21
村長、今日吊らない場合。占い機能への襲撃機会増やす事にならない? しかも対象三人だから抜かれる確率高かろうし。それでそのまま今日の占いが的外して白白だとしたら、またヤヤコシイ事になりそう。なので狩は今の時点で非co希望だなぁ。
|
村長 ヴァルター 22:22
(続)ヨアが私をSGにして一番得しそうなのって、寡黙吊り第二候補なここだと思う。
[エルナ]寡黙に対して厳しい割りに発言が増えないな、と思う。昨日は体調不良ということだけど、体調が整い次第、エンジンをかけてほしいな。でももちろん体調最優先で。 [カタリナ]多分ここは白。初日から私占いを希望していたりと、本気度が伺える。狼だったら理由をでっち上げなくてはならないため、視点が定まらないことが多いので。 |
少年 ペーター 22:24
旅18:27(長2D12:57)>回答してなかったです。ありがとうニコラスさん。
ただ・・・、気になったところ・気が付いたところは早い時点でそれを発言にしてるので、ボクが気になったところはボクの発言を見直してみれば分かると思うよー。 というより、ボクっていつも、「気になる人」「気にならない人」になって「気になる人」の方ばっかに目がいっちゃうのがダメなんだ。そういう部分が不慣れというか不得手なんだ。 |
旅人 ニコラス 22:25
[年3d21:48] > 「ヨアさん狂で先黒出しって微妙だし・・」について。僕も当初はそう考えたんだけどさ、村長の非霊宣言はやはり白要素じゃない?
占狂で狼非回避→斑吊+霊判定時に占機能破壊 占狂で狼回避→2-2ライン→霊ロラ+占機能破壊 黙って吊られるより2-2ライン作った方が、どう考えても狼有利。狂人視点では非霊宣言=村側と判断できるんじゃないかと@5.oO(2Lost) |
村長 ヴァルター 22:27
[ディーター]引き続き最黒。2dの私やニコとのやりとり、潜伏共を捜す動きなどから吊り希望にあげた。ここのジャッジを早くしたいのだけど●よりは▼。
>ニコ 2345で「長者のライン切り」とヨア論を押しているけど、ヨアも同じことやっているようには見えないの?ヨア→私に黒出しってできすぎだよ。ディタとのライン切り、SGのでっち上げ、(これはヨア狂だとしたらだけど)偽黒の狂アピとお得すぎるとは思わないか? |
村長 ヴァルター 22:31
>トマ ★2d0328の「村の空気を読んで黒だししなかったのかしらね」だけどシモの非共発言が話題になったのって2dになってからだから村の空気も何も無いよ(誰が気付いて誰が気付いてなかったかは不明だが)。★あと2d0427のリザ真寄り発言に対し、1404ではヨア真発言。先に発表したヨアが狼だという可能性は考えないのか?回避しなかったことを訝しがるなら、もう少し考えてほしい。
|
青年 ヨアヒム 22:35
シモン2221>吊らない選択肢の場合、狼が僕を襲撃すれば、皆から見ても村長狼がほぼ見えるよ? 故に襲撃しない可能性も(ほんの僅か)出てくる。その分、占出来る機会が増える可能性が(ちょっとだけ)上がる。それぐらいしかメリットはないよ。
狩COは吊られる可能性がある時の回避COだけだよ。いきなり出て来いとはカタリナも僕も言ってないよ。 ニコラス2225>今日の襲撃で僕抜けてれば、占われた所で問題なし |
村長 ヴァルター 22:37
>ディタ 1450は違う。確かに最初に目に付いたのは独特の口調からで直感と言われても否定しない。だが昨日の▼希望は理由を述べている。そしてそれはキミが私を▼希望とする理由にはなり得ない。自分が疑われていい気はしないのは分かるが、それは私も同じだ。理由を明示してくれ。「私が狼だったとして最終発言が1d0007だったことが何の根拠になる?」の回答も頼む。私が今日吊られたら墓下かエピでも構わないので。
|
青年 ヨアヒム 22:38
続)後、もう一つの可能性として、ヴァルターが回避した場合、残りの狼に占が当たる可能性が高かったのかもとは思ってた。2-2の場合、占の護衛確率って変わらないし、2匹表に出ちゃうしで微妙じゃない? とちょっと言ってみるよ。
シモン2231>狩はパメラ鉄板護衛っしょ。パメラ生存が確定なら地雷より確実な確霊の判定で占真贋わかるわけで、地雷自体意味なくない? なら、灰考察の精度上げた方が良くね? |
パン屋 オットー 22:41
■1.〜■4.パメラさんが言っていた「長狼なら回避するのでは」を聞いて、長狼の確率を低く見ています。狼がパンダ吊りに持っていこうと誘導する場合。たとえば翌日の霊判定で長白なら狼は表に出ずに済む。黒出しした▼青の流れになったとしても、僕は占い師内訳は真狂の可能性高く見てるので、狼が吊りから逃れられることに変わりない。翌日の霊判定黒なら狼は1犠牲。その上、白出しの▼妙になったら、狼と狂同時に失ってしま
|
パン屋 オットー 22:42
う。
つまり狼は「長が白だからこそパンダ吊りに持っていきたがる」のではないかなと僕は思ってます。 村長さんが黒ならパンダ吊りではなく、別の人を吊りにかかるでしょう。 パンダ吊り言い出した人が多そうですね。誘導の恐れありと見ます。 というわけで、僕は灰吊り灰占いを希望。@8 |
少年 ペーター 22:43
村長さん>ボクがパンダの立場なら、今日は灰考察よりヨアヒムさんの偽要素・リーザちゃんの真要素を探す事を大事にするんだけど。これかなり違和感ねー。
旅22:25>たしかに非回避自体は白要素なのかな・・・。 ん〜。思いつきだけど、例えば「村長が霊回避したら●が仲間狼にスライドする可能性があった」って可能性はどうかな? この仮説だと、ボクかオットーさんかディーターさんあたりがあやしくなってくるけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:43
■3.4 占吊希望〜
▼ヴァルター、白狙い●オットー○ヤコブ 黒狙い●エルナ○トーマス 吊の理由は必要ないよね。占だけど、羊旅年は白狙い占は必要ないかな、と。少し、オットーの軸足がぶれている感じもあり、白狙いとちょっと黒狙いも含め、オットー。エルナは体調の問題もあるんだろうけど、2dより寡黙気味。寡黙狼って寡黙を狙うよりも、色々な条件が重なって寡黙になってしまうものなんで。そこを含めてエルナ希望。 |
羊飼い カタリナ 22:50
■4.▼ヴァルターを希望とする。
占い師の真贋はさておき…情報という面から吊るべき局面だと思う。狼は真占い師か、確霊パメラを襲わなければならないことがほぼ決定付けられ、そこは護衛の可能性が高い場所。我々にとっての不安な展開は、狼にとっても不安な展開だと思える。 ヴァルター[22:19]。トーマスのコアズレではなく、我々のコアズレだろう、夜明け時間的に。そこは配慮せねば。@4 |
農夫 ヤコブ 22:50
んじゃ、とりあえず占い師考察いくだべ。場合分けして考えてみるだよ
■1、 村長狼の場合:青占妙狂or狼だべね。このケースでのおかしい点について述べると、村長は何故狼でありながら霊回避しなかったのか?って点に尽きるだね。狼でありながら霊回避しないことのメリットって、翌日以降のライン勝負を有利に進められるってことに尽きるだ。でも、それなら今日の霊COで霊2COにするのが普通だと思うだけど、霊確定。 |
農夫 ヤコブ 22:51
こんな布陣を採ったら、狩人がGJ狙い派で明日真占襲撃に失敗したら真占&真霊確定で狼ほぼ負けだべ。今日の真占襲撃を成功させやすくする為って可能性もゼロではないだけど、霊1占2になったらそこまで警戒する必要も無いんじゃないだべかねぇ…ちょっと狙ってやった布陣とは考えにくいだ。となると、この場合考えられるのは青真なら妙は狼の可能性が高いってことだべ。ただ、村長が霊回避しなかった理由として思いつくのはまだ
|
農夫 ヤコブ 22:52
候補があって…残灰狼が余程の実力者で、かつ上手くラインが切れており、霊確にした方がメリットが高いと思ったか(こっちの場合なら、妙狂の目が高い)、村長が霊回避したら占われそうな位置に残灰狼がいたってことくらいだべかね。
次に、村長人間の場合について考察するべ。村長人間なら、リーザ真でヨアは偽だべ。1D、2Dの占吊希望の挙げ方から察するに、発言だけ見ると偽なら狼っぽく見えるだ。ヨア狼と仮定すると、 |
村長 ヴァルター 22:53
■1.ヨアヒムは昨日、者長両狼をライン切りの可能性から指摘したけど、それって、自分もやってること同じだよな?私のディタ狙いを見て、自分が先にラインという単語を出すとかって明らかにカモフラだろう。
あと彼が真なら明日死んでるかもしれないのに、なんでそんなに余裕なのか気にかかる。自分が襲われないと分かっている狼ならではの態度だと考えるとしっくりくる。 |
農夫 ヤコブ 22:53
今日このタイミングでの黒出しは、もし占い師襲撃に失敗していたのなら、妙襲撃に失敗したから一手でも多く吊り手を稼ぐためのもの?と思うだべ。
長々と状況考察を連ねてみたけど、不審&レアケースな可能性が強い前者よりは後者の方が可能性は高そうに見えるので今のところ妙真寄りだべね。村長の発言を精査して、結論を出したいと思うだ。 状況考察スキーの癖が出てしまっただべ。急いで灰考察もするだよー |
旅人 ニコラス 22:55
[屋22:15] > 僕がオトを疑っているのは既述だよね。オトが相方COすれば僕は他灰を精察できる。ペタが相方COすればオトはペタを疑わなくて済む。これが長所。
[長22:18] > 『ヨアとニコに述べておきたい』 村長視点で偽占い師のヨアに呼びかけるのはおかしくない? 狼視点で思わず村側に呼びかけちゃった、と穿ちたくなるよ。 [青22:18] > 『2匹表に出ちゃう』 占狂-霊狼で一匹でしょ? |
仕立て屋 エルナ 22:55
…発言が飛ぶ。体調に加えて訳の解らないシステムもボクを苛めるんだね。
ディーター14:55>長者ラインとかあるって思ってないし、そこらへんは『村長さんが狼だとすれば何故回避COしなかったのか』と纏められるよね?狩人GJも喜ばしいけど占真贋に絡むかどうかも不明。クララさん守護の結果かもしれないんだしね。最後に12:38ってモザイク塗れの暗号文みたいになってるし読み解く余裕なんてないよ |
少年 ペーター 22:55
ちょっとまだ気になる点を整理してるところだけど、暫定で希望だしておきます。
■3. 白狙いは●旅、黒狙いは●者なんですけど・・・ボクとしては、占いは「発言から白黒判断しづらいところに使う」ほうがいいと思うんです。 なので、総合する希望なら<●樵○者>です。 |
青年 ヨアヒム 22:58
占希望だけど、最黒ディーターは上記考察より、占を挟まず直接吊希望だよ。
■1.対抗考察 リーザ:現状、ほぼ狂人と見てるね。この状態で潜狂ってのもどうだろと思い。2d0130の「狂だと決め打って動けぬ」はリーザの立ち位置そのままの言葉が出ちゃったのかな? と思った。狼だとすると、確黒作って僕狂人と思わす方が得な気もしたり。狂>>狼 ニコ2255>非占対象をそこに加えて。占狂−霊狼。パンダ狼だよ@5 |
仕立て屋 エルナ 23:01
なんか狩人COの話が出てるけど少なくとも現時点では反対しておくね。まだ狼に狩人は死んだかどうか知らしめるデメリットの方が大きいと思うから。終盤なら状況次第だけどアリって感じかな。
|
ならず者 ディーター 23:01
ヨアヒムの22:35を見て思い出した。長吊らない利点だが妙真青狂ならあるな。つまり青が襲われたら長を吊り、妙が襲われたら長を残す──なんて手だな。裏読みさせる為の逆襲撃や、占を襲わないなら、それはそれでこっちの得だしな。
わからん。ヨアヒムの言葉が『1○1=2の○に入るのは+じゃない×に決まってるじゃないか』としか聞こえねぇ。 農仕他に──真狂どっちでも良いから襲って失敗したって考えはねぇの? |
パン屋 オットー 23:04
では、村長さんが狼だと言い出している灰は?旅服年樵(青狂薄いと言ってるので長狼と同義)に黒要素+1。
なおかつ昨日の僕の考察により●兵を言い出していたのは誰か?者樵年に+1。ただ、昨日話した理由により者は-1。 非占いCOを妙と青の間にしたのは白要素。服者樵は-1。 霊からCO提唱は白要素?とは限らない気がしてきたのでカウントしません。 で、計算すると、ものの見事に+になるのが昨日も希望出しした二 |
少年 ペーター 23:04
あ、これ言っておかないといけなかった。
相方COまわりと狩人COまわりに関して。 【ボクはまとめ役さんの指示に従う】【まとめ役さんからの指示がない場合はボク自身で判断する】とだけコメントしておくね。 それ以上言うと、潜伏中の能力者さんに迷惑だと思うから。 |
パン屋 オットー 23:05
二人+旅。
というわけで、今日も▼樵●年(黒狙い)○服(白狙い) 年は発言から判断できそう。(自信ないのでひょっとしたら白確かもしれないため白狙いとも言える) 樵はいろいろ話してくれますけど、判断つかない部分が多々あるので、吊り希望にします。 旅については、回答返ってきてますね。ありがとうございます。理由に納得したので、保留にします。@6 |
負傷兵 シモン 23:06
■4.ヴァルター
>ヨアヒム、回避coなのはわかってる!無駄喉使わせてごめんよ。 霊占護衛しなきゃならない機会が増加するなら回避なしで黙って吊られて欲しいなって事。それで、もしわずかなりにも村長が狩だったり、狩りが護衛に選ばなかったりして霊が抜かれる場合もあるだろうから、共有者地雷は明日決めればいいと思ったんだ!クララ襲われる可能性はもっと低いと思うしね。 |
村長 ヴァルター 23:06
狼の候補は青・樵・者だとしっくりくるな。これこそ出来すぎな気がするけど…。
>ニコ2250 これは「村長ヴァルター」というよりも、「人狼PLとしての私」の願いだからね。というかヨアヒム目線で私は狼確定なのだから、呼びかけてもヨアヒムの態度は変わらないよ(笑)。がけっぷちというか、私は狼ではないよ!@8 |
仕立て屋 エルナ 23:08
ディーター23:01>占のどっちでGJの可能性もあると思ってるけど、だから?って話。特定できない以上真贋考察に使えるとは思えないよ。
希望が遅くてごめんなさい。●カタリナさん。狩人COを言い出したのが引っ掛かる。うん、言い掛かりでごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 23:13
あ、もしヴァルター吊らないならトーマス
▼ヴァルター▽トーマス。 占い希望はそうだな。 黒狙い●ディーター、白狙い○ヤコブ。 ディーターは白黒判明させた方が村全体の喉使う量が減りそう。ヤコブは後半に残ってもし狼だったら一番うまく隠れそう。でも印象白。 |
仕立て屋 エルナ 23:13
解り辛かったかもしれないから吊り希望も再度提出しておくね。
▼村長さん。強く白だって思える部分がなければ今日吊るしかないと思います。だって真霊真占が生き残られる可能性は日が経つにつれて低くなるんだし、吊った結果さえ解れば確定情報が増えるよね? |
村長 ヴァルター 23:20
>ニコ すまん、2250ではなく2255だった。そしてがけっぷちじゃなくて頑張りっぷりか(汗)。あと昨日の2d0058は質問の回答、ありがとう。
取り急ぎ希望を出す。●カタリナ▼ディーター。カタリナは白狙い、ディーターは昨日から引き続き。 |
木こり トーマス 23:20
☆羊。
老は黒か白かぜ−んぜんわからなかったわよー寡黙が多いので寡黙占いもやむなしってのは敵を作りたくない狼なら言いそうなことでしょー。まぁ純粋に村のためを思っての発言かなーって初日は思ってたんだけど。実は演技?と最近疑いつつあるわ〜 |
村長 ヴァルター 23:23
>ディーター もし気を悪くしていたらごめん。私としては、キミがこの状況を少しでも楽しんでいてくれれば嬉しい。心からの気持ちであることを理解してほしいので、赤ログではなく灰ログで発言しておくよ。プロでも言ったが私はキミの口調、ホントは大好きなんだ。今度は同陣営で戦いたいね。
|
羊飼い カタリナ 23:23
■3.白狙いなら●ペーター○ニコラス。黒狙いなら●エルナ○オットー。
黒狙いが本希望だとは明言しておく。ペーターとニコラスを比較すると、ペーターの方が意見に迷いが無い気がする。黒狙いがエルナなのは、他の考察の薄さの割りに、ヴァルター吊りの意見だけは詳細にしっかりと出していること。ヴァルターが白ならば、かなり黒度が高いと思う。オットーは灰考察を出してくれず、考えが掴めないので。@3 |
農夫 ヤコブ 23:23
ごめん、時間までに灰考察が終わりそうに無いので、とりあえず希望だけ先に出しておくだ。
●ディーター ▼ヴァルターでお願いするだよ。ヴァルターの発言を読み返してきたけど、占い師の真偽をひっくり返せる程白くはない(というかむしろ黒い)ので、情報が一番落ちる村長吊りを希望するだ。占い師候補は襲撃されるだろうけど、灰で決定的な程黒い人がいない現状、1/2の確率で狼な村長を吊る方がメリットは高いだね。 |
農夫 ヤコブ 23:24
●ディーターの理由だけど、決定的に黒いものは無いんだけど、旅の長者ラインに部分的に同意したのと、色々な人から疑惑を受けている以上、一度占ってみたほうがたくさんの情報が落ち、メリットが高いと思ったからだべ。
灰考察急ぐだよー |
村長 ヴァルター 23:25
>カタリナ PLとしてすごく立派な方だと思う。常に公平な目を持ち、私を決め付けて疑うこともしなかった。トーマスやモーリッツへの配慮も忘れない。今回は狼ということで周りのフォローができなかったが、あなたのような方がいて嬉しかった。私はまだ経験不足のぺーぺーだけど、いずれあなたのようなPLになりたいと思うよ。
|
村長 ヴァルター 23:30
>ヨアヒム 偽要素を探そうと時間のあるときに頑張ったのだけど、結局言いがかりの域を出ることができなかった。これは私の未熟さと言うのではなく、あなたの実力と言うべきなんだろうな。今回は、私の完敗だ。素晴らしい真占い師を得た村側がうらやましい。だけど今日は私の道連れになってもらうよ!…いつかまた、胸を貸してくれ。そのときはこうはいかないよ。
|
司書 クララ 23:30
時間となりましたので本日の仮決定を発表します。
【仮決定:●ディーターさん、▼ヴァルターさん】とします。 セット、確認をよろしくお願いします。 希望を出していない方はこれからでも結構ですので提出して下さい。 |
パン屋 オットー 23:31
カタリナさん2323>灰考察なら述べてます。わかりにくいかもしれませんが、黒要素のポイントを足して等符号にすれば、まんまGSです。ああ、そうか。
カタリナさん:発言内容等とてもしっかりしている。場を広く見ての意見出しをしているので赤で相談しながらだと難しいかな。ただ、狩人COの意見が慎重そうなカタリナさんにしては唐突に思います。が、それは印象で見ているだけなので薄灰。@5 |
村娘 パメラ 23:31
そんちょ狼と仮定して回避した場合、次占になりそうなのはペタ坊とオットー。
オットー疑っている俺としては次占さらに狼が当たりそうだったというのは信憑性あるな。今日の希望、灰占灰吊も違和感。[3d_22:41]で 俺の発言を引用しているが、俺はそんちょが白かろうが黒かろうが吊るのが村の仕事と[3d_21:54]で明言している。引用された意味がわかんねぇ。自分の言葉で長狼の確率低さを説明してほしい。 |
青年 ヨアヒム 23:37
【仮決定了解】【セット完了指差し確認】
占先はまあしょうがないよね。僕が黒いと言っても結果が出たほうが良いと思うし(明日、死んでる可能性が高いけど) 後、占希望だけど、黒狙い希望でも●オットーに変更しておく。昨日までの慎重さが一転、急に変わったように感じるね。ヴァルターは狼だし、そこを吊ることで占真贋もわかる。確定霊でパンダ吊らない事を主張するにしても、理由が弱く感じるね。@4 |
村長 ヴァルター 23:38
あまりしたくなかったのだが仕方が無い。【私が狩人だ】。今日の護衛対象はリザ。クララ、対抗は出ないと思うが至急対抗・非対抗を回してくれ。
そしてお詫びを。SGにされて吊り対象になるような、愚かな狩人で申し訳ない。COするかどうか迷ったが、無駄吊りの防止、占い師の真偽確定、リーザちゃんとパメラの一日でも長い存命をメリットとして捕らえ、COさせてもらった。 今夜の護衛は任せてほしい。守るべき人物を守る。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
村長さんで投票はセット完了。感覚的にヨアヒムさんが真かなって思ってたし、何より村の選択としては村長さんは今日吊るのがベストだよね?リーザちゃん真で決め打ちするのなら別だけど、そんなことは無理だから。
|
木こり トーマス 23:39
んーーー返答待ちなんだけど旅が狼なら木2d04:28はスルー出来ずになんらかのリアクションを起すと思うんだよねー旅は人なのかしら〜
●オットー○ディーター▼ヴァルター もー屋にロックオン〜 |
青年 ヨアヒム 23:43
【村長の狩人CO確認】
対抗非対抗はここで出さないで、投票CO希望。村長を吊らないなら、▼ディーター、と言いたいけど、喉ないのかよ、ガーーーー! クララによる護衛指定希望。と言うより、パメラへの護衛指示をお願いしたい。守るべきところはリーザじゃなくパメラだ!@3 |
パン屋 オットー 23:45
【仮決定了解】
ディタさんは僕の考えでは微白ですが、灰には変わりないので。 村長さんは吊らない方がいいのではと思うのですが…。みんなの考察聞いて自信なくなったので了解とします。 パメラさん2331>僕の2241。中ほどに書いてます。わかりにくいようなら、「村長さん狼なら狼は吊りを避けるんじゃないか」「村長さん人だからこそ吊りに動いてるんじゃないか」です。@4 |
司書 クララ 23:47
【村長さんの狩CO確認】【対抗厳禁】【もし他に狩人COの方がいらした場合、投票先をクララに設定すること】
吊り希望に関しては喉に余裕がある方のみ再度希望の提出をお願いします。 【●ディーターさん、は変更しません。】 |
農夫 ヤコブ 23:47
【仮決定了解だべ】
議事読んでるうちにちょっとカタリナが引っかかってきたので、簡単な質問。 >カタリナ 2D12:29「モーリッツの反応は十分に誠意ある回答だと私は判断〜」の部分で、だいぶ老を評価してたようだけど、仮にあのペースで老が喋ってたとして判断ついたと思った?あと、今日の19:56で「昨日のリーザの質問に対する返答が気になる。」とのことだけど、あの質問に対するオラの答えを聞いた感想は? |
ならず者 ディーター 23:47
しっかしなぁ。昨日の次点で狼からも真狂推測できるだろうし、どう見ても今日のGJってヨアヒム襲って阻まれたようにしか考えられねぇんだが──皆は違うのかねぇ。
旅と仕は、GSで入れ替えとくか。 長は、放置して純灰以外の狩人投票COと、長→娘、対抗狩→青の護衛指示──こんなもんか? |
負傷兵 シモン 23:51
【仮決了解。】▼ヴァルター
理由はヴァルター狩じゃないと思ってるのでこうなると狼でしょう! でもってわずかでも霊抜かれる確率でてきたのでなおも共有潜伏希望。 要するに変わりなし! |
木こり トーマス 23:51
【仮決確認】んーディーターは白だと思うんだけど・・
村長の狩人COも確認〜なんか即対抗を求める辺りが黒いんですけど・・・・それに今は狩人COする時なのかなー確定霊がいる時はだまって吊られた方が抑止力になるような・・・ |
農夫 ヤコブ 23:52
んと、村長このまま吊っちゃっていいとか言ってる人は、村長真だったときのリスクを考えているだか?村長真で、娘襲われたらどうするだ?霊判定みれなくなるだよ?
村長偽だとして対抗出せば、灰は狭まるし、少なくともあと一回霊判定は見れると思うんだがどうだべか? |
パン屋 オットー 23:54
シモンさん2343>わかりにくかったのなら謝る。黒要素を数値化したんだ。
すると、旅+1、服 0、年+2、樵+1、者 0。で、黒要素+が旅年樵。 つまりGSは年>樵≧旅>者≧服。上位三名から選びました。 …が、村長さん狩人CO?【長狩CO確認】 …どう判断するのかな。狼の可能性も捨てきれないですね。現状放置。@3 |
旅人 ニコラス 23:55
再提出ぶんね。反射神経が鈍いから議事録のスピードについて行けてない。
▼オットー ▽エルナ or トーマス オトについては灰考察参照。さらに灰吊灰占とか相方CO反対理由が僕の発言のまんまコピペとか。コアずれが多過ぎ。エルナとトーマスについては判断難しいから、と。 |
農夫 ヤコブ 23:58
対抗を募れば、もし村長真狩なら、村長で確定すれば占い師候補が一気に判明する&吊らなくていい人を吊る手間が省ける。
村長偽だとすれば狩人はおびき出されちゃうけど、灰が1狭まる&もともと占が襲われる可能性が高い以上、もう狩人の護衛効果なんて高く無いからそれほど大きな損失にはならないと見てるだ。ちょっと考えて欲しいだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:58
【ヴァルターの狩人COを確認した。】【クララの指示も確認】
護衛先指定はヨアヒムの言う通りすべきだと思う。 吊り先再提出は黒狙い占い先をそのままスライド。▼エルナ・▽オットーで提出させてもらう。@2 |
農夫 ヤコブ 00:01
あー、寝ぼけてただ。
一瞬狩人COを無視してヴァルター吊るのかと思った。それなら、投票COでも反対しないべ。 吊り先だけど、▼オットーでお願いするだ。理由は、後述する灰考察から。 |
負傷兵 シモン 00:02
ヤコブさん、村長がそのまま発言通り防衛するつもりなら霊判定みれないみたいだよ?!
オットーさん。すいません。表書き間違えたみたいで。単純に記号で検索かけて見てるので見落とし多いです。すいません。 |
青年 ヨアヒム 00:03
吊希望だけど、▼オットーorエルナ。▽トーマス
この部分、纏まらない。迷わす形でごめん。占希望スライドとオットーが喋る分、そっちを吊って良いのか? もあって……。 後は決定まで沈黙。申し訳ない。@2 |
少年 ペーター 00:07
【村長さんの狩CO確認したよ】【クララさんの指示確認したよ】
村にとっては▼長で村に落ちる情報のほうが大事だとボクは思うんだけど、農23:52のリスクももっともだと思うんだ・・・(付け加えると、村長真狩なら明後日の占判定も見れなくなるよね)。だけど、このタイミングの狩COって、胡散くさい気がしない?ヒゲ=胡散臭い? 村長さん真の目見るなら▼トーマスさん。村長さん狼決め打ちなら▼村長さんかな。 |
旅人 ニコラス 00:07
[農23:58] > 対抗を募っても一周しないから確定できないよ。ディタはすでに喉涸れ状態。おまけに、[者12:38]-[者14:55]で露骨に狩人臭出してた。者長の2ライン説がまた頭を掠めたよ。わざと喉涸れしたんじゃないかと穿ちたくなる。
クララ、焦らずゆっくり考えていいよ@1 |
仕立て屋 エルナ 00:07
▼トーマスさんかカタリナさんとしておきます。カタリナさんに関しては狩人CO促しが引っ掛かるからです。率直に言って村長真とは余り信じられないのもあります。トーマスさんはボクも一緒なんだけど、このままだと多分判断できそうにないから。
|
村長 ヴァルター 00:07
>シモ0002、トマ0003 誤解を招くような表現だったようだ。私の2341は今朝のGJの護衛先だよ。今日は守るべきところを守る、とだけ。まとめからの護衛先指定があれば、もちろんそこを護衛するよ。
▼ディタ希望は変わらないんだけど、第二希望を挙げるなら▽トーマス。理由は灰考察。 |
パン屋 オットー 00:11
すいません。盤面整理のために言います。
【僕は狩人ブラフをはっていたつもりのただの村人です】 ノイズになるようなことして申しわけありません。真狩が潜伏できたらと考えたのですが、判断を誤りました。狼がはっきり言ってわからなくなった…。でも▼屋でも文句は言えません。でも、納得いきません。 |
司書 クララ 00:22
すみません、遅れましたが決定を発表します。
【本決定:●エルナさん、▼トーマスさん】です。セット、確認をお願いします。【発表順はおそらく片方が抜かれていると思われるので、来た順で構いません】 【ヴァルターさん(とおられるなら対抗の狩人さん)はパメラさんを守って下さい】 占い変えないと言いながら変更した理由は現在作成中です。しばらくお待ちください。苦情等は甘んじて受けます。 |
羊飼い カタリナ 00:23
面白いな。同じ状況・同じ展開で吊り回避狩人COの話を出しても全く違った展開になる。普通に考えてこの状況なら狩人騙りは出てくると予想できるし、この混乱状況を見越して前もって言っておいたのだが。
しかし、共有者が潜伏を続ける意味が全く無いと思うのだが。 |
少年 ペーター 00:33
ん、吊られて明日の投票で遺言COよりはこのタイミングでの狩COになる、というのは理解できるけど・・・
なんにせよ、狩人なら●▼にかからないようにもっとちゃんとしなきゃいけなかったのよね。 |
少年 ペーター 00:41
【オットーさんの素村CO確認】【本決定確認】【トマさんの狩CO確認】
トマさん狼の場合、村長さんの狩COに対抗する意味合いって何かあるのかな・・・考え中。 あと、どっちか村騙りだったら、あとでボク本気で怒るよ。 何の為に能力者まわりの発言に気をつけたのか、喉配分に気をつけたのか、もうアホらしくなるよ・・・ 【希望:▼者 で再提出】 |
仕立て屋 エルナ 00:42
トーマスさん24:30>村長さんもリーザちゃん守護だったって言ってるよ。ラインは存在しないし、リーザちゃんが狼はまずないってことだよね?両偽なら解らないけど、普通に考えてそれはないと思うし。あぁ、まさかとは思うけどシモンさんが狩人だったら溜める必要も無いと思うしCOして欲しいな。
|
司書 クララ 00:44
改めて、回避がないことを祈って決定を出します。
【本決定:●オットーさん、▼エルナさん】です。セット、確認をお願いします。その他詳細は[書3d00:22]を参照下さい。理由は改めて作成中です。しばらくお待ちください。 |
青年 ヨアヒム 00:47
【トーマスの狩CO確認】【本決定、微妙】
希望を述べるよ? まず、【吊希望▼ディーター】か無理なら【●ディーター】。この状態である以上、ディーター狩はないと思ってる。もし、ディーターが相方ならクララにこの場でオープンにして貰いたい。護衛は両狩とも【パメラ護衛指定】で。僕抜かれるのは仕方ない。確定情報優先。@1 |
パン屋 オットー 00:48
【本決定了解】
●屋は、僕へのペナルティと盤面整理の意味をこめて、むしろお願いするところでした。狩COの二人は吊らないのを推奨。対抗が出た以上、狩人の命は保障されますから。(襲撃があれば、残った方が狼) 二人残すことで狩人は無事。それにGJが期待できます。占い師と霊能者の命も保障されることになりますね。@1 |
木こり トーマス 00:49
長黒でなぜ回避しなかったか?それは長が回避しちゃうと2人目の狼に●が当たりそうだったからかもしれないわねー
大事なことなので2度(ry つーわけで次に●が当たりそうだったのは者かしらねー 羊20:22はうーーん。最近オットーが白く見えてきた・・・ ★私と長は誰を護衛すればいいのー?? |
村長 ヴァルター 00:50
【オットーの素村CO確認】【トーマスの対抗確認】【本決定反対(汗)】
ちょっ、対抗出るのか。しかもトーマスとか。やっぱり青・樵・者でビンゴだったか。狼も必死だね。あんたら、エンターテイナーだよ。リナの言葉を借りるなら優良な「仕掛け人」ってところか。 ▼ディーターのままで。●はカタリナ。最初の希望のまま再提出。 >クラ 大変そうだが頑張ってほしい。 >オト 自吊り容認は言っちゃダメ。 |
少女 リーザ 00:52
うう、遅くなってしもうた、皆の者ほんに申し訳ない。
【本決定は確認したぞ】 【ヒゲ殿とトマ殿の狩人COも確認じゃ】 とかくまだ議事録が読み込めておらん、急展開じゃのに発言できぬ不甲斐無さよ、急いで読み込んでくるぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:52
…ちょっと更新したら…
な ん だ っ て ??つまりどちらかが狼ということだか。まとめ役泣かせだべな。 とりあえず、分かったことは、どちらが狼(or狂)であれ、今日の守護はリーザで出たこと&リーザは人間ってことが確定したってことだべ。 難しい局面になったべね…樵視点では青真占、長視点では妙真占か。護衛先指定をどうするかが問題だべね。ちょっと考えるだ。【本決定了解だべ】 |
パン屋 オットー 00:53
あえて喉つぶします。【護衛先の指定はなしで!】
占い師と霊能者どちらかにと指定があれば、それは確実に片方の死を意味します。 どちらか曖昧なままの方が、GJの確率もありますし、両方生き残るかもしれない。 僕は真占い師がいなくなるのも霊能者がいなくなるのも嫌だ。@0 |
少女 リーザ 00:55
妾襲撃じゃったのか……
信用取りすぎたかのう……失策じゃ…… 狼じゃったら信用取り頑張る意味があるんじゃが、やはり兵士殿に黒を出すべきじゃったのかのう……うう、申し訳ないのじゃ…… |
仕立て屋 エルナ 01:02
えーと、本決定は見たけど了解はね、できない。
だってボク村人だから。証明はできないけどね。 パンダだったりしたら村の為に吊られるとかあるけど、 ボクはパンダでも何でもないし、反対するよ。無駄かもしれないけどね。 |
少女 リーザ 01:02
うみゅう……実は眠いのじゃ……
頑張らねばー……頑張らねばー…… というか主殿の策も見えぬのう…… 霊回避じゃったらローラーで真霊も一緒くたに潰せたのじゃが、狩人COのう……トマ殿が狩人じゃったというのも奇跡的じゃな。 もう妾は偽確定してもいいのじゃが今日だけはまだ頑張らねばの。 |
農夫 ヤコブ 01:09
うーん、なるほど。屋00:53は素直に白印象だべな。確かに、真狩人視点ではもう真占い師と真霊能者が確定してるわけだから、あえて指定しないことで狼にプレッシャーかけれるだね。狼としては今日GJはどうしても避けたい筈。オットー狼だとして、ここまで自陣営に不利な提案はしないと思えてきただ。
|
少女 リーザ 01:09
☆リナ姉>すまぬの、霊騙りをしてくる可能性というものはすっぽり抜け落ちておった、と言うのも近頃近隣の村を見るにやや潜伏狂人が多い傾向にあるでの。
その先入観に引っ張られたというのが正直なところじゃ。 ★エル姉>ちと疑問なのじゃが、妾が真の場合の事をちっとも考えておらぬよの、ヒゲ殿を吊ってパメ兄から白が出た時妾が死ねば村は大損じゃぞ、占い師にひいてはヒゲ殿の白黒を見極め吊り先は定めねばならぬじゃろう |
村娘 パメラ 01:11
>ペタ坊
理由待ってる。風呂も入らず待ってる。 潜伏共の事もあるだろうからクララから明言がないとうんともすんとも言えねぇ。 いえるのは希望くらいだな。 おりゃ▼ディタか▼オトどっちでもいい。▼エルナは今日はびみょ。占は当てにしてないから深く考えてない。 |
少女 リーザ 01:12
ぬー、もう白だけ出しておればよいかの?
パメ兄が生き残ったらばその次点で妾は偽が確定じゃろうしのう、トマ殿抜いてヨア兄抜いてパメ兄抜いてといくつもりじゃろうか? 因みに明日パメ兄が生きておったらヒゲ殿は改めて占いなおしたら黒じゃったぞ!とかぬけぬけと言ってやるつもりじゃが、どの道狂バレはするんじゃよな…… |
仕立て屋 エルナ 01:13
リーザちゃん25:09>真の可能性も考えてたよ?でもそれ以上に村長さん狩人って思えなかったんで吊り続行もありかなって考えてた。でもまぁ真だったら不味いから違う人を吊り希望したよ?
|
青年 ヨアヒム 01:14
ごめん。僕も喉潰す。で、オットーの提案に修正改良で【護衛先投票CO】の方が良い気がしてきた。狩には護衛先と投票先同じにして欲しい。
そっちの方がGJの可能性も考えると良いと思う。 喉潰れるんで【2時まで指示は見てる】【投票先、占先は変更あっても間違えない】【上記採用なら、一応占発表順お願い!】 トーマス>喉なかった。言った後、上記の方が良いと気付いたんだ(泣)@0 |
村長 ヴァルター 01:14
もうちょっと反対の理由を述べる。これだと、エルナはかなり納得できないんじゃない?オットー、村人COとかあり得ないよ。
ペナルティで●というのもなんとも理解しがたい。明日、占い師が両方存命で白確になると思ってるか?斑になったらどうするつもり?一回無駄だよ。してしまったものは仕方がないけど、このまま変更が無いなら明日、第一声で謝るべきだよ。 ▼ディーター、最悪▼エルナorオットーの二択投票を希望。@2 |
負傷兵 シモン 01:19
エルナ0042、俺が狩なら出ないよ。ここは。
黙って護衛入る。共有入ってる可能性と安全牌しばらく確定を見ての狼狼、狂狼。狼は一匹残れば、続く上に狩ローラーはなまじGJあるからやりにくいしね。白確定した上でも意見トンチンカンだから俺は現状、狼にも狩られにくいだろうし、灰も縮まらない。潜伏してGJ狙ってボロ出るの待つ、かな? |
司書 クララ 01:20
【●オットーさん】の理由
皆さんの多くが黒狙いで挙げられているオットーさん、ディーターさんとを比較してみると、狼探しの姿勢としてディーターさんは占う価値がないと判断。ですが、質問すれば答えそうな感じは見受けられるので今日までの発言の説明を明日求めたいと考え吊りからも除外しました。ですが、明日以降同様の態度であれば、私の独断で吊ります。 |
司書 クララ 01:21
【▼エルナさん】の理由
リアル事情もあるのでしょうが、寡黙気味であるため、盤面整理。何も情報がが落ちないのは本日占い機能が破壊されると予想されるので今吊っても結果として変わりはないと判断しました。 納得できない方が多いと思いますが、どうしても私にはディーターさんは黒く塗られているようにしか見えませんので、1日だけ猶予をいただけるとありがたいです。 |
羊飼い カタリナ 01:22
【本決定に了解する。】
トーマスの狩人CO、及びエルナの回避無しも確認。再提出で吊り希望に上げておきながら何だが、とばっちりのような感じで吊られるエルナの不満は理解できる。護衛先はヨアヒムの最終発言案に一票を入れよう。2時までは議事録を見れる。 ペーターの怒りも判るが抑えるべきかと思う。ペーターも初日にシモン占いを希望していたのでは?望むべく確定白像は判るが、全ての人に要求するのは酷かと思う。@1 |
少女 リーザ 01:23
エル姉>すまぬがどの辺りで妾を真と見て、尚且つその辺を表立って言っておったのかを教えて欲しいのじゃがの。
ヒゲ殿は確かに言動は黒いものも感じたが、狩人と言うものは隠れようと必死になるとある意味では狼同様に黒く目立ってしまうものだとは思わぬかの。 エル姉は自分の中でのみ結論を出しておってそれを村に共有しておらぬじゃろ、体調不良じゃろうと思ったことだけでもぶちまけた方がよいと思うのじゃ。 |
少女 リーザ 01:29
ヒゲ殿の白い点じゃが、第一にヒゲ殿が狼の場合、霊能回避しなかった点は大きいと思うじゃ。
パメ兄は今朝方「犠牲になって占の内訳を見極めようとした。」と言っておったが、犠牲になるのであればそれこそ霊能COするじゃろ、その方が真霊であるパメ兄を道連れにローラーという手で吊り縄を無駄遣いさせる事が出来るのじゃからの。 とは言え、妾は潜伏狂の可能性も考えておるのじゃがの、ここはヨア兄考察に交えて後述じゃ。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
リーザちゃん、村長さんが狼側の場合、残り狼は二匹乃至一匹。カタリナさんとディーターさんがこの場合狼かなと。カタリナさんは狩人COへの道を切り開いちゃってますから。ディーターさんは早々に発言使い切ってるし、村長さんが狩人COしても対抗しなくても吊られないようにとかそんなかなと。邪推だったらごめんなさい。
|
少女 リーザ 01:37
ヨア兄:今日の黒出しは愛する強敵ながら天晴れじゃ、しかしここの特攻黒出しは狂狼どちらでもありえたのではないかの?
白ばかり出してどん詰まりになるよりもじゃ、初日の地雷についての所感などで触れてしまっておったため地雷はないと判じての黒出しは重々ありえたと思うのじゃ。 そして占2霊1狩2という状況が腑に落ちん、問題は、何故霊能に騙りを出さずに狩人に騙りが出ておるかという点に集約する。 |
旅人 ニコラス 01:38
【本決定了解だよ】
回避CO二連続とは意外なハプニングだったね。僕も護衛先はヨアの最終発言案に一票入れておくよ。クララ、お疲れさま。 と。忘れてはいけない。もう潜伏域は皆無だけど、クララは投票COで相方明かしてね。ではお休みなさい@0 |
少女 リーザ 01:42
ヨア兄が狂の場合はそれこそ連結目的にて狼も霊能に騙りに来ると思うのじゃ、仮に全潜伏ならば、かなり自分達の白に自信があるという3人になるじゃろう。
該当するのはニコ殿、リナ姉、ではあるが、このケースじゃと狩COしたトマ殿も狼じゃ。 じゃがトマ殿は危うい位置よのう、3潜伏を選ぶようなキャラクターに思えんのじゃよ。 |
村長 ヴァルター 01:43
致し方ない。【本決定了解】【護衛先投票CO】も了解した。もう少し狼たちの心理を考えたい。喉の関係で【セット完了】と発言はできないが、誤ったりはしないので安心してほしい。
クララ、気苦労をかけただろう、すまなかった。 念のために1発言残して、明日の朝を迎えることにするよ。みんなおやすみ。@1 |
仕立て屋 エルナ 01:45
ヨアヒムさん、トーマスさんが狼側だった場合、こっちも残りは一匹乃至二匹。こっちだと逆にカタリナさんとディーターさんが狼の可能性は低いと思ってます。ヤコブさんとオットーさんはどっちにしろ白っぽいと踏んでいましたので消去法ですがペーターちゃんとニコラスさんが狼かなと。
|
木こり トーマス 01:45
昨日の村の空気は妙真だったと思うのよね〜で空気読んでGJ出したわけなんだけど。
昨日の妙襲撃は結構リスクあったの思うのよ。そんなリスクを犯してまで妙襲撃してきたのは長が狼だからだわ。 昼は言えなかったけど!! |
少女 リーザ 01:46
よく喋る相方が2人補佐できる状態ならば狩人に出るよりやはり真霊も引っ張ってローラーできる霊騙りには出るのではないかと思うんじゃ。
で、ヨア兄が狼の場合、これが妾視点になると物凄く自然でしっくり来るのじゃ。 狼が既に騙りに出ておる以上、狼の視点では狂人が潜伏しておるという視点じゃ、そうなると霊能騙りは出来んはずじゃな。 それをしてしまうと最悪の場合2-3という形になりかねぬからじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
うーん、ちゃんとした考察になってませんが理由はお察し下さい。
リーザちゃん25:23>ごめんね。ボクはリーザちゃんが真かもって思ったことは無いの。真の可能性は否定しないけど、ヨアヒムさん真の方が可能性は高いって思ってたから。といっても細かい考察はまだだったし僅差というか印象差だったので、生きてたら変わったかもしれないけどね。 |
少女 リーザ 01:51
なので今日の2-1という形は狂人潜伏が一番しっくりきてしまう。
で、ヒゲ殿じゃが昨日妾が指摘した点も含めて黒いんじゃよな、占い先に上がったため狼と連結できるか分からない霊能COよりも潜伏続行を選んだために2-1となった、これ凄く自然じゃないかの? 狩人COも自分が吊られれば占い真偽がはっきりとしてしまい尚且つ妾かパメ兄を殺せぬ場合はミスミス主を殺す事になるで良判断ではなかろうか、 |
少女 リーザ 01:56
むしろ真狩も引きずり出せれば万々歳ぐらいじゃしの。
と言う事で長々解説になったがヨア兄が狼で、ヒゲ殿狂人という目を強く見ておる。 エル姉>妾真の可能性も考えておったのではなかったのか?? 妾を真と思ってもらえなんだのは信用が取れなかった妾の力量不足じゃ、謝られるほどのことではない、無理はして欲しくはないが、エル姉の考察も出来うる限り落としておいて欲しいのじゃ、参考にするでの。 |
羊飼い カタリナ 01:57
トーマスとリーザ、回答に感謝する。トーマスには私の言いたい事がうまく伝わっていない気もするが…私が演技かどうかは後にわかるだろう。私の[20:22]を気にしているようだが、トーマス視点で真占い師のヨアヒムの反応をどう見るかとだけ言っておく。リーザはらしからぬ抜け落ちに感じるが…それも踏まえて考えたい。ヤコブの質問には明日答えよう。流石に喉が足りない故。それでは就寝する。ごきげんよう。@0
|
村長 ヴァルター 02:00
この間に読書報告。今日は電車で座れて思わず寝てしまったので、あまり読めなかったな。今日辺り吊られるだろうから楽勝だろうと思ってたんだけど、読み切れるか不安になってきた。ていうか明日、用事あるんだけどどうしよう。うんまあ、なんとかなるなる!
ハヤカワ文庫「検察側の証人」 現在の進捗:94/216 最初の証人を尋問中。 |
少女 リーザ 02:05
トマ殿>ヒゲ殿が狼じゃとヒゲ殿に白出しした妾は偽占いとなるぞ!しっかりせい!
灰考察 ヤコ兄:面倒臭いとあっさりと爺を切り捨ておる……が分からないではない、妾も爺に喉を割くより質疑の出来そうな村人を残しその発言を洗い出して狼を探し吊りたいと思うておったからの。 素直さは白いのじゃが、占いの真偽では妾真よりじゃったな、だのに「占真偽が覆せるほどヒゲ殿が白くない」には疑問符じゃて……濃灰じゃの。 |
村長 ヴァルター 02:08
▲パメラか。トーマスはどうだろう?単純に占い師を守ってくるかな?そうか、私も投票COミスると偽確定になっちゃうんだ。今気付いた(汗)。
シミおやすみ。必ず勝つよ、墓下で見守っててくれ!お大事に、早く治してね! |
少女 リーザ 02:09
★ヤコ兄>考察でも疑問符をつけたが、どこかで占真偽が逆転した箇所があったのかの。
また、ヤコ兄はヒゲ殿を黒と見ておるのじゃったら妾のヨア兄考察に交えたヒゲ殿考察はどう思う? リナ姉>妾らしくないと言うのは良く分からんが、むしろ妾が偽じゃとヒゲ殿狼のトマ殿ほぼ真、じゃとするとほぼ妾は狂人となろうな。 で、あれば狼の援護が期待できる分霊能騙りの可能性を強く押し出せるのではないかの? |
農夫 ヤコブ 02:12
【本決定了解】だよ。オラもヨアの案に一票だべ。残しておいた灰考察に答えるだ。騒動前のものが多いので、その辺は勘弁だべ。
村長:発言を見返してみたけど、単体だと怪しいだべ。序盤の考察から、割と素直に物事を見るタイプなのかと思っただけど、者を疑うときはなんかよく分からない要素を探して無理に疑ってるように見える。思考過程も、理解出来るけど同意は出来ないだべね。その割りに「ここは黒で間違いない」とか強い言 |
農夫 ヤコブ 02:13
葉を使うのが特徴的。思考がフリーダムな村人か、素直にSG作ろうとして失敗してる狼なのかは不明。旅が指摘してたけど、者長ライン疑惑に関しては部分的に同意。どちらかというと長が一方的に突っかかってるだけにも見えるけど。灰やや黒。
屋…一歩引いた位置からの発言が多く、疑っていた。改めて発言を見るに、考察が深く、あっと思わせるところ(主に戦術論的部分)と、占吊希望の理由や灰を白く見る理由が噛み合ってない気 |
農夫 ヤコブ 02:14
がして怪しい。本日の吊り希望。…だったが、今日の仮決定時の非狩人CO、狩2CO時の村有利な作戦の提案などは狼にしてはマゾ過ぎな気もしてきた。灰やや白寄り。
者:よく分からなくなってきた。悪目立ちする姿勢は初日から一貫しているも、改める様子はなし。あと、年14:51でも指摘していたが、ちょっと言い回し的に怪しい部分もある。ただ、本日の疑惑の集まり方がちょっとSGぽくも見えてきた。もし狼が意図的に3ス |
少年 ペーター 02:14
▲トーマス=村長の偽ほぼ確定=リーザちゃんの偽ほぼ確定 になっちゃうんだ。
あと、狼にとっては内訳見えてるから▲ヨア も同様になっちゃう。 1狂1狼がさらけ出されて1狼は墓下 ってのはちょっときつすぎるかな。 |
農夫 ヤコブ 02:15
テルスを希望したのなら3ステルスの強みである世論誘導の影響を受けているかもしれないので。…灰かな。
羊:質問・考察のバランスが取れており、灰に対して投げかける疑問も自然な思考の流れから出ているように見える。ただ、個人的に霊能者臭を感じていたのに、違ったことから、霊騙りの複線を張っていたが怪しまれないためステルスに転向したということも考えられるので油断はならない。灰。 |
少女 リーザ 02:18
ディ兄:今日まで自由なスタイルを貫かれてしまうと色が見えぬ、かなり場も動き情報量も増えておるのに襲撃考察のようなものは出すわヨア兄への反応で短文で喉は潰すわで困っておる。
ただ、質疑は飛ばしておるし、淡々と狼探しはしておる印象はあるで黒とも白とも言えんの……灰じゃ。 ニコ殿:ヨア兄真決め打ちのような言動が多く見られたが狼じゃったらここまで連結できるかのう? 妾偽論を強く押してヒゲ殿を吊っても、 |
少女 リーザ 02:21
襲撃ミスできぬ背水の陣じゃ、どちらかと言うと本人の言うておる「視野狭窄」なロックオン体質の村人という印象が強いの……薄灰。
シモ兄>質問の意味がよくわからんが、「狼がピンポイントで狂人に黒出せた理由」という事かの? 結果論じゃと思うぞ、ヨア兄考察でも述べたが、白ばかり出しても狼側がジリ貧に陥るだけじゃからここらで黒を出すのは重々策として成り立つ。 そしてそれがヒゲ殿に当たったのはたまたまじゃろう |
少年 ペーター 02:23
▲妙は選択肢として考えた。結論からいうとアリなんだ。
襲撃はまず通る。ライン的には妙-長 青-樵になってるから、ボクが明日の吊り占いを逃れられれば、5D▼樵、6D▼長 って流れにはなると思う。 で、ベストじゃないのは「1狼が墓下」が透けるのが最大の理由。あと、頑張ってる狂人は抜きたくないな・・・という心情も。 |
農夫 ヤコブ 02:24
ごめん、計算ミス。発言数全然足らなかった。残りは明日投下するだ。
>妙2:05 前段の質問に対しては農22:53を読んでくれとしか。後段だけど、読んでも頭入ってこないから、明日じっくり吟味してから答える。エルナの風邪が移ったみたいで、今日は朝から体調悪い故、もう寝たいだ。 |
農夫 ヤコブ 02:28
発言してしまってからふと思った。
リアル事情とか出すべきじゃなかったかな…すみません、だべ。 これを読んでる皆さん、風邪には気をつけましょう。掛け布団を蹴っ飛ばさないようにしましょう。だべ。 |
木こり トーマス 02:29
妙01:56
ダウト。"真狩も引きずり出せれば万々歳"ってどの視点で物を言っているのかしら??あなた視点で真狩長ぢゃないの?? 妙02:05 んー??なんか変な事いったかしら?? |
少年 ペーター 02:31
・トーマス護衛???タミフルかリレンザ服用中に匹敵する異常行動です。お願いですそれだけは勘弁してくださいw
という訳で、ボクとしての結論は 【▲娘・イクサはリーザちゃんに護衛先投票】が最善と見ます。 襲撃が通った上で、リーザちゃんがうまく屋をパンダにしたら明日は▼屋も見込めるしね。 |
少女 リーザ 02:35
リナ姉:一貫して発言の矛盾点を洗う事に終始しておるのかの、ここはかなり強い村人要素じゃ。
じゃが「同意できない」という理由はただの自分の好みの問題でしかない話であり、疑い方としてはちと強引じゃ、ここはマイナスじゃな……灰。 ペタ君:初日の目立ち方がやはりのう、狼じゃと怖いと思うんじゃよな、あそこまでの立ち回りは。 占の使い方もよく心得てるように思うし、推理方法も淀みがない……白じゃ。 |
少女 リーザ 02:41
トマ殿>再説明に喉は割きとうない、ヨア兄考察を再読してくれ。
む、妾真じゃと思うておるのではないのかの? 妾真でヒゲ殿が狼じゃとありえん事なのじゃが。 兵士殿>初日の流れで地雷を使いづらい雰囲気になったから地雷はないと判断してと言っておるのじゃが、ヨア兄考察再読してくれ。 ヤコ兄>いや、そこで妙真寄りと言っておるじゃろ、だのに「占真偽がひっくり返るほど〜」というのはおかしいと言う話なのじゃが? |
村長 ヴァルター 02:42
守るついでに必要以上にいたずらしちゃいそうな自分が怖い。
キクラゲ今日もお疲れさま。ありがとう。狼のドキドキは村人とはまた違って楽しいね。明日以降も頑張っていこう。シミのためにも勝とう。アドバイスよろしくね。 さてじゃあ、もう寝る。念のためにこっちも@1残すよ。何かあったら言って。おやすみー。 |
少女 リーザ 02:50
オト兄:自占吊を言い出したのはマイナスじゃ、村人であれば自分の潔白を証明するために占吊に頼るは妾に言わせれば初心者騙り同様の罪じゃ。
全体的に不審な動きに変化はないが最後の狩人の護衛指示はなしを言い出した部分は白いかの……灰。 エル姉:考えが読み取りきれなんだ、失速で色が見えぬためもう少し思考を開示して欲しかった、発言も短文すぎるので結論ありきで喋っておるように映りマイナスじゃ……濃灰。 |
少女 リーザ 02:55
ヒゲ殿:妾視点では人間は確定済みじゃ、ただし疑い方などに強引さが見られ、そこは黒い。
潜伏に終始しているよりは言いがかりから無理やり疑いに昇華させておるようで悪目立ちじゃの、狩人よりは狂人の方がありそうなのじゃが…… トマ殿:ほぼ吊りの次点じゃったので狼ならば霊能に出るのと思われて狼は薄めにみておる、しかも単独臭も強く、昨夜のヨア兄のトマ殿へかけた言葉からも繋がりがなさそうじゃ。 |
少女 リーザ 02:57
かなり自由な発言姿勢じゃったよな、狂要素は備えておる気はしておるのじゃが、強引に疑いはかけておらなんだ点は村側のような気もしておる。
真目に見ておるの。 今更じゃが【黒狙い:●ヤコ兄○オト兄】【白狙い:●ペタ君○ニコ殿】【希望●ヤコ兄 ▼エル姉】じゃの、理由は考察からじゃ。 明日は妾が先じゃな、ヨア兄何時頃来られるんじゃろう、こんな時間じゃしゆったりと寝たいのじゃがなぁ……@0 |
少年 ペーター 04:11
寝落ちして変な時間に起きちゃった・・・。まとめてなかった分をこれから落とすね。
[カタリナさん] 20:22はちょっとなんか唐突な感じがした。1GJ出た日に狩人まわりの発言をすると、狩人さんを炙りだしてしまう可能性があるって事、カタリナさんなら考える・分かると思うんだ。ボク自身はそれを考えた上での23:04と喉配分だったんだ。 カタリナさんに引っかかった点はここだけかな。 |
少年 ペーター 04:12
あと、01:22は了解。怒ってるってより、クララさんを助けてあげてよ!って思ったんだ。
[ディーターさん] 羊20:22を受けての者20:34に関してはごく自然だと思う。でも・・・ここ以外の部分は相当不自然というか判読不能というか・・・。なので内容面ではない部分から判断すると、悪ノリ具合は狼側とは思えない感じはする。自分が●▼にかかる事も考えてないぐらいのはっちゃけぶり。 |
少年 ペーター 04:14
ここはこれまでを通してもそうだから自然w ただ、19:48のニコさんへの呼びかけに、なんかイラ立ちを感じる。旅13:40も読んだけど、ちょっと過敏になってる感じがする。あとは先に指摘した09:46の「狩人真占い師鉄板」発言の視点漏れの可能性だね。
[オットーさん] ディタさんとは対照的に、発言の雰囲気に余裕のなさ・あせりみたいなのが出てる感じがするのがオットーさん。 |
少年 ペーター 04:15
素村宣言や自占自吊を言い出すあたり。あと、オットーさんについて感じた違和感のタイミングについては2D17:57で述べてる。ボクとしては「疑う」というより「気になった」って程度なのにここまで疑い返しされるってのは、ちょっと過敏かな?と思った。
もし2D17:57の憶測部分が気に障ったのならゴメンナサイ。 |
負傷兵 シモン 04:24
さて、オットー。霊消えた時は白確だろうな。霊、いざ消えた時考えて、多分、共有送りつけると思うんだけどなぁ。その場合、安全に共有と占い機能保全確約されるのが明日だけだし明後日はクララがいない可能性があるし。
|
少年 ペーター 04:25
で、オットーさんに質問。
★22:41-22:42と23:45の発言と23:54のGSから、現時点で狩人は真:長>樵・ひいては占い師は真:妙>青 で見てるって事であってますか? くう、喉が厳しいので最後に現時点でのGS。 白:旅≧農≧羊>屋:黒 黒寄り謎:者 狩占まわりはちょっと混乱気味。明日の展開待って考えよっと。じゃあおやすみ! |
負傷兵 シモン 04:43
▼エルナさん、移行は仕方なしっと。オットーが共有だったのが偽占いに読まれた場合、エルナが共有じゃない事もわかるはずだしね。とか勝手に推測中っと!ああ、でもその場合入れ替えたらどっちがどっちか迷うか。
|
少年 ペーター 04:45
,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,) ) ( ( *゚ー゚) <シイタケだって、江戸時代は .  ̄ ̄ 高級きのこだったんだよ |
負傷兵 シモン 05:05
ふむ、議事録読み返してきたら、村長の非共どうのという話が出てきたねぇ。2日目、占いのヨアヒムさんの投票もヴァルターさんだったりするんだよね、これまた。で、俺も感だけど残しとこうか!
羊>年>旅>農>屋。 明日は多分占い機能不全でしょ。そこで占われるのをよしとする屋が少し怖い。 |
負傷兵 シモン 05:11
羊は単純に黒要素強そうに思えたヴァルターに初日、二日目連続黒出ししてる所。
逆に白黒になるなら白になると思ったトーマスを救いあげようとがんばってた年に白要素(ごめんね! 天然狂人入って見事に邪魔しちゃったけど) |
負傷兵 シモン 05:16
旅と農は判断つかないけど、相手を喋らせようとする旅を残す方向に希望なのでこの順番。
次、入れ忘れてたけど者。こっちは発言増やすっちゃ増やすと思うんだけど、情報開示に一部、不積極な所から。 |
負傷兵 シモン 05:38
さて、狩り考察。同じような事最初の吊候補あげたレスにも書いたけど、長は初日からディーターに入れてる。狼票絡んだら自分も寡黙吊される可能性があったにも関わらず割と早い段階でディーターに票を入れていた。保身する可能性を考えてもう少し後に投票しているならまだしもね。これは能力者としてはおかしいと思う。
|
負傷兵 シモン 05:40
逆にトマは遅めに入れてきてるんだよね。俺に。いざ、白が増えても切られても別にいいやって思えたの俺だと思うのね。狩からすれば、狼も不味くて食べなさそうな俺なんて白になっても別にかまいやしないじゃない。そういう所から白かなと!
|
村長 ヴァルター 06:27
次の日へ
おはよう。あと3分、一度やってみたかったこれをやっとこう。襲撃通りますように!
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |