プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:33
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ディーターとヨアヒムお疲れ様だ。
さてヤコブ昨日の様子だと来るのは遅れそうなので、議題を置いて寝るとしよう。昨日からのつかいまわしだけどな。 ■１．灰考察（全員分、ＧＳもお願いします） ■２．吊希望（占ＣＯを吊り希望にする場合には灰から第２希望を出すこと ■３．狼陣営予想（理由付きで狼3人を挙げてみてください） |
農夫 ヤコブ 05:06
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おはようございます。昨日は仮本決定の時間に立ち合えなくて申し訳ありませんでした…シモさんが投票先になってるのはデフォのままです。
ヨアくん、ディタさん、お疲れ様でした。ゆっくり休んでくださいね。お供えの花です。つ【アイスランドポピー】花言葉は「いたわり」だそうです。 霊判定です。人食い花の色は白…【ヨアくんは人間でした】吊り縄３つで灰５人、残狼はいまだ２匹か…うぅ。 |
司書 クララ 07:17
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おはようございます。【ヤコブさんの青白判定を確認しました。】
ヨアヒムさんは人間でしたか…。 おつかれさまでした。ディーターさんと共に墓下で見守っていてください。そして、お大事になさってください。 ★シモンさん 私の書5d21:55には答えていただけないのかしら？ ヨアヒムさんの犠牲によって得られた貴重な発言の機会です。有効に使っていただかないと困ります。 図書館に行ってきます。また夜に。 |
村長 ヴァルター 07:26
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【スライドＣＯ】【私が霊能者だ】【キモ妖精は黒だった】
ここまでＣＯしなかった理由を言うぞ。本来であればモリ真レジ共の可能性を見て占い師確定を狙ってＣＯしたのだがリナにスライドを示唆されスライドすると疑われそうな予感がしたためここまでＣＯ出来なかった。レジ共と思った理由は私は占い師確定を狙ってない、共有じゃない発言が逆に私は共有で人外に騙るなというサインを投げていたと思った。 |
村長 ヴァルター 07:31
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今までの判定は、商白→羊白→老黒→青黒だ。２狼をゲットだ。
安心しろ、残り１狼は弥子だ。本当に霊乗っ取られるか心配であったぞ。 キモ妖精が白という判定でボロを出したな。じゃあ残り灰に２狼というのには無理がある。今日は▼弥子で明日エピだ。 【本決定▼弥子】 |
農夫 ヤコブ 11:38
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狼は3日目に人間占い師（多分）、GJされるも僕が確定霊となって護衛がそちらに回ったのを読んで4日目に真占の宿、5日目には共有まとめ役の旅、今日はおそらく狩人候補を潰しに白確の者を襲撃しています。
老が狂視を狙ったのはやや堅実とは言いがたいでしょうが、残りの二匹orブレーン担当は堅実で慎重な方とお見受けします。そんなイメージから灰を考察する方法もあるかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 11:38
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僕が狼なら旅と者の襲撃順は逆かな？とは思いますが。
そういえば今日は青白が、（人間の場合の）樵の予想外とはいえ一応4d2207の樵の手順考察に近い布陣です。しかし今日狼を吊れずにGJが起きなければ明日はランダムPPに持ち込まれる可能性が極めて高いです。なんとか今日こそは片方を吊り上げたいところ。 |
少女 リーザ 12:36
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なんとか顔出し。おはようにゃ！
そしていろいろ確認…ヨアヒム白…だったにょか。書年兵木にあと狼2...。そんな狼率が高く見えないのがつらげ。うにょーん…。まあ、襲撃は狩人候補つぶしってとこかにゃー。 しかし今日吊り間違えたら、明日は最悪ランダム発生？だよにゃ？…っつーか、これより先、本決定確認できない奴とかいにゃいだろーな！？ |
村長 ヴァルター 12:41
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仮に狼２狂が生存の場合でもランダムＰＰはないだろうな。
潜伏狂が生きてるかどうかも狼からは分からないんだしわおーんして狼ばれして吊られたら話にならない。まあ確定白残しておけば潜伏狂はさすがにそちらに▼セットするだろうが。 今日の▼は兵かな？それ以外だと狩人あぶり出してしまう。狼に▼当たっても狩人回避して面倒くさいしな。 |
少年 ペーター 13:33
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【青白判定確認です】
青白くはみてましたけど、白狼の可能性もあったので、あぁって感じですね…残りの手数考えると焦る… 今日の吊りはヴァルもしくは灰になるんですかね？あれ？でもヴァル吊っても結局明日狼吊らなきゃいけない…？っていうことでいいのかな？あれ？ |
少年 ペーター 13:56
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シーチキンおいし…
そして襲撃はディーターさんですか…白確食べですかぁ 狼さんは慎重ってことになるのかな？ ディタさん、ヨアヒムさん、おつかれさまです。ヨアヒムさん、お大事にです、お薬飲むんですよ？ |
村長 ヴァルター 14:05
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＞シモン 今日ヴァル鉄板って何で？私は霊だっつうに。
まあいい。仮に私が狂だという前提で話をしようか？ 仮にシモン人間でも今日▼シモンでは明日はランダムＰＰ状態とはいえ続く。しかし今日私を▼してしまうと明日▼シモンだと終わる。 シモン村人なら灰吊りを回避し続けないといけないのだがその自信はあるのか？普通に狼だけを狙って吊らないと大変な事になるぞ。 |
農夫 ヤコブ 14:28
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◆１.長吊り＆GJ有…明日は村側５人、狼２匹。（灰５）吊り手が３になる。
◆２.長吊り＆GJ無…明日は村側４人、狼２匹。（灰５or４）狼２連吊りできないとアウト。 ◆３.灰吊りが人間＆GJ有…明日は村側４人、狼２匹＋狂。（灰４）吊り手が３になる。 |
農夫 ヤコブ 14:30
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◆４.灰吊りが人間＆GJ無…明日は村側３人、狼２匹＋狂。（灰４or３）ランダムPPが発生すれば二連続で勝たないとアウト。一度勝ってGJで襲撃阻止なら勝てる
◆５.灰吊りが人狼＆GJ有…明日は村側５人、狼１匹＋狂。（灰４）吊り手が３になる ◆６.灰吊りが人狼＆GJ無…明日は村側４人、狼１匹＋狂。（灰４or３）狼吊り逃せば次の日ランダムPP発生 ◆７.ヤコブが襲撃死しました…明日の地上はカオス？ |
負傷兵 シモン 16:50
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☆クララ ＞うーん、みんなの灰考察から占吊希望先に矛盾があるかないか、ってところを見ていたんだけど、自分がそれに挙がると主観入ってしまって、なかなか判断し辛かったのもあんねんよ。トーマスが一人だけ違う論を主張してたのが印象的だったけど。結果的にヨア白がわかった現状SG作ってた可能性もあるかなふと思ったけど
、でもSG作りにしてはあまりにも露骨過ぎてその線は薄いとは思うが。 |
負傷兵 シモン 17:25
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また推理破綻か…誰が狼なんだこれ。
■1.[ペーター] 1dから灰の白黒言うのはパッション中心でそこは一貫してるかと。初日からヨアとリナ白主張し続けてて、現状そのペタの推理とピタリと一致してて、ペタ凄っとは思った。SG候補のはずの他の灰を簡単に白と言えてしまうところが、ペタの非狼要素かなと思ってたんだけど。穿った見方をすればペタ自身の護身のためとも思えるし、解答を知っている狼なのか…とも。 |
負傷兵 シモン 17:36
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4dでの灰考察でリーザを徐々に黒視言うてたけど、それってモリ爺と占吊希望が被ってただけなんかいな。★他にリザが怪しい理由って何かある？灰考察の内容がやや薄めなのは気になるところ、単に迷ってる村側か、SGに困ってる狼側なのか。
あと気になったのが3dでの占い師考察が、1d2dでは放置気味だったのがやけに覚醒し出したような感じを受けて。ただ単に判定割れて情報量が増えたからと見ていいものなのかね…。 |
負傷兵 シモン 18:23
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んーんー、[クララ]
初日から多弁で慣れてる人やなーという印象は変わらず。ただし灰考察の仕方が、素で疑っているというよりも、論理的に白黒付けているという感じが払拭出来なくはある…。まぁそこは本人の性格もあるのかもしれないが。 ペタへの考察辺りが仲間の繋がりを感じなくもないかな…？けど「白要素と言える白要素」がないと言えるかなと。ただし第二候補の吊希望挙げがライン切りに見えなくもないかな…。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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昨日の分も思考開示、という名の思考垂れ流しでもしましょうか。老と灰五人に関するライン考察。外れてたら赤ログで存分にプギャーしてやってください。
◆老妙…強いて言えば老の灰考察と吊り姿勢がやや不一致なような。（老→妙は2dから灰考察に鋭さが見られず、能力矛盾に思えるところが黒いと言っていたのに3dで●希望にとどめる）老妙が両狼ならライン切りにも思える。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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◆老年…年が占い師たちと絡んだり質問したのって長が偽確定してはっちゃけた時ぐらいしかないからなぁ。ここ両狼なら表では極力絡まないよう約束し、とりあえず老が年に○希望あてといてライン切っとけって感じですかね。…そういえば老2d2328と2d2334って矛盾してません？寡黙占ったら最終日の布陣が危ういらしいのに自分は寡黙と言っていた年に○希望って。更に年黒なら▼当てるべき、がよくわからないんですよね。
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農夫 ヤコブ 19:23
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そりゃ黒なら▼は当てますけど。でもここでわからんとか言っても老が答えてくれるわけでもなし。
◆老司…んー、やりとりとしては3d後半くらいか。それも特にラインが繋がってるようには見えず。矛盾を重点的に観察する論理的な司のタイプもあるのでしょうが、仲間に質問はともかく矛盾を突っ込むのは諸刃の刃では？矛盾指摘は相手に黒要素を植えつける行為だと思います。 ◆老兵…そこまで言うこともなかったり。ラインは切れ |
農夫 ヤコブ 19:24
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てるとも繋がっているとも判断しがたい。兵は単体でなら黒く見えているのですが、1dで老の早いCOに「タイミングだけを真偽判断材料に入れない」という発言は素の意見だと思う。考え方が僕と被ってるし。
◆老樵…2dの各占い師の「誰が狼なら誰が非狼か」考察通りここは切れてると思ってますよ。だから違ってたら凹む。樵から老への質問も作為的な感じは受けず、初日から積極的に質問して素直に真偽を見極めようとしてる印象 |
司書 クララ 19:30
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ただいま戻りました。今日、▼長とすべきか▼灰とすべきかについては、吊り手を計算してみます。
＞シモンさん16:50 貴方が村人であるとしたら「狩人の潜伏に影響を与えるかも」とか「自分が●▼に挙げられているから、考察すると主観が入ってしまうかも」とか、腫れ物に触るように議論をするタイプですのね。 貴方が村人ということを貴方視点で確定させ、そこから推理していけば良いと思うのですが。一応、了解です。 |
村長 ヴァルター 19:30
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うーん。発言少ないと判断つかないな。ここは確定霊の務めとして灰に質問投げないといけないよな、やっぱり。
＞ペーター この中で誰が一番好き？［ガチホモの帝王モーリッツ］［ロリでもホモでも何でもござれ万能変態キモ妖精］［キモ妖精にヤられた弥子］［墓下で欲求不満でモーリッツを抜いたかもしれないガチホモ四天王の一角アルビン］ さあどれだ。 ＞クララ どのカップリングが一番見たい？ |
村長 ヴァルター 19:36
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＞リーザ 何気に他の男から相手にされない気分はどうだ？見捨てられた村のリーザ。
＞弥子 最愛のキモ妖精が亡くなった気分はどうだ？後を追いたくなった？いかん、いかんぞ！そんな不健全な！ ＞シモン 今から狩人回避してみないか？ ＞トーマス 特に何もないな。 |
村長 ヴァルター 19:56
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ハッキリ言うけど確定霊の私ばっかり喋っていても盛り上がらないぞ。多分最多弁は能力者ね私。灰の殴り合いこそが醍醐味。灰は思いっきり殴り合え。
君が泣くまでっ！殴るのを止めない！ |
村長 ヴァルター 20:14
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ん、あー、あー。言うの忘れそうだから今のうちに言っておくか。
もしＰＰ視野に入れてるなら灰襲撃の方がＧＪ出なくて確実だぞ。と誰にともなく呟いてみる 狩人大変だな。ＧＪ出ないどころか襲撃される恐れもあるぞ。 |
司書 クララ 20:23
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以下、様々なケースを想定して計算してみました。間違っているかもしれませんので、検算をお願いします。指摘があれば、適宜、修正していきます。
◎6d▼長時 7d、8dで狼を連続で吊る必要があります。 7dは2/5、8dは1/4の確率で狼を吊ることができます。 40%*25%=10% |
司書 クララ 20:23
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◎6d▼Ｘ（灰）時
◆Ｘが狼だった場合（確率40%）7dから２日間で狼一匹を吊る必要があります。狂人混じりの最終日は確率を求めるのが難しいのですが、仮に全員狼ＣＯでランダムとします。7dは1/4、（あれば）8dは1/3で狼が吊れます。 ・7dに狼を吊るケース…40%*25%=10% ・7dに人、8dに狼を吊るケース…40%*75%*33%=10% ∴Ｘ＝狼の場合の村側勝率は10%+10%=20% |
司書 クララ 20:23
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◇Ｘが人だった場合（確率60%）かなり厳しい状況になります。狼側の戦略としては、7dは長の投票を白確で固定し、7dに▼狼となったら反旗を翻して白確に投票してランダムＰＰに持ち込み、そうでなければ誰かを襲撃して勝ち、というのが最も勝率が高そうです。7dは2/4の確率でどちらかの状態となります。狼側がランダムＰＰに持ち込み、7dと8dの両方で狼が吊れる幸運なケースが村側の唯一の勝ちパターンになります。
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司書 クララ 20:23
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・7dに▼狼とした場合で7d、8d共に狼吊りとなるケース…60%*50%*50%*50%=7.5%
∴Ｘ＝人の場合の村側勝率は7.5% ∴▼Ｘ（灰）時の村側勝率は20%+7.5%=27.5% 結論：単純計算時の勝率には著しい差があるため、灰吊りをすべき。Q.E.D |
司書 クララ 20:23
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計算は苦手、という方に解りやすく伝えると…
・7dからのランダムＰＰに持ち込まれたとしても、村側にも勝機はあります。 ・灰吊りで狂人混じりの最終日を迎えたとしても、やはり勝機はあります。 これらの展開を毛嫌いする人がいるようですが、▼長は問題の先送りをするだけです。 この他、狩人ＧＪの可能性もありますので、そうなれば村側勝率は少し上がるでしょう。皆さん、諦めずに考察しましょう。＠１３ |
村長 ヴァルター 20:48
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＞クララ
何だか良く分からないが計算式どうも。それを検証するのは面倒くさいのでしないけど多分その通り何だろうな。 ▼ヴァルはクララの言うように村側の勝ち筋を狭めていると言わざるを得ない。 だから私が狂なら喜んで吊られよう。だがそういう訳にはいかないんだなこれが。何故なら私が真の霊能者だからだ。初日からの私の発言を読み直せば分かる。何も矛盾はない。 |
木こり トーマス 22:03
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クララ計算をありがとう。ただ残念ながらその計算は間違っているよ。オレたちはくじ引きをしている訳じゃない。オレたちが狼を見つけられる可能性は無限大だ。
さて、へこたれずに本物の狼を見つけるよ。絶対逃がさん！！ まあミスター・ミスリードの推理はあてにしないでね。ほんとにさ。 ところでクララ、上の計算があって5d0043「明日も▼青でしょう」だったの？ |
木こり トーマス 22:15
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モーリッツが2d2309で「羊兵神年」と言っているね。狼心理として仲間を完全に外すというのはやりにくいだろうから、ここに1匹はいると思うがどうだろうか。[兵年]+[樵妙書]。なんかそれっぽくない？
シモンだけど、5d0250、0258って何のための発言なんだろう。後の説明で言いたい事はわかったけど、ここで言ってる考えてた事を踏まえた3dの発言ってどこなの？1725「推理破綻」ってどこの事？ |
司書 クララ 22:18
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■１．
兵…唯一、白要素と言えるのは兵5d00:05の非狩人ＣＯ。しかし、３日目から「自分が狩人かもしれない」と思わせる言動を繰り返していたわけですし、あの状況で狩人ＣＯをし、対抗が現れた場合に信用を得られないと考えて諦めた可能性もあると思います。 そのほかの点で、白いと言える部分は感じられません。 昨日、本決定了解発言をしなかったこと、自分の代わりに村人であるヨアヒムさんが吊られたのに、＊ |
司書 クララ 22:18
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＊そのことに何の弁明も言及もしていないことにも不信感を覚えます。
兵5d19:12「理屈的過ぎてて」&兵18:23「論理的に白黒付けているという感じが払拭出来なくはある」→私が論理的に考察をしていること自体を黒視しているということでしょうか。この点も共感できません。私を黒く見たい、という願望と結論ありきの考察だと感じます。最黒の印象は変わりません。 ※シモンさん以外の灰考察では最黒と見ている＊ |
司書 クララ 22:18
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＊シモンさんとの繋がりを考察していくことにします。
木…村人であるヨアヒムさんに3d22:26辺りからロックオン。違和感を覚えるのは３日目の▼青で、ご自身の考察通りであれば、ここは▼長主張でもおかしくなかったですね。青＝村人が判った今となっては、やはり黒要素だと思います。 また、ヨアヒムさんを追っていたためか、３日目、４日目は意外とシモンさんとの絡みが少ないのですね。昨日は多くの質問をなさって＊ |
司書 クララ 22:19
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＊いましたが、昨日の時点ではシモンさんはかなり疑わしい状況にありましたから、仲間切りに出たのかも…とする推測は成り立ちます。ただし、議事録を読み返しても老との切れ感は変わらない印象ですし、昨日のシモンさんに対しての質問も的確、かつ受け取った回答についてもしっかりと考察なさっていたと思います。木5d23:13が印象的でした。今までの貯金が大きく、最白印象は変わりません。
妙…あまり自分から質問を＊ |
司書 クララ 22:19
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＊投げかけるタイプではなく、かつシモンさんのほうがリーザを白視していたからか、質疑応答はあまりありませんね。逆に言うと、シモンさんが非常に疑われていた昨日、兵5d22:09のGSで、仲間を最白に挙げるかな？とも思うのですが、兵＝狼であれば「狼ならこんなことをやらないだろう」と普通は考えることを行っている可能性もあり、何とも言えないところでしょうか。（シモンさんの年白視に対しても言えますね。）＊
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司書 クララ 22:19
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＊シモンさんとのラインで言うと、切れてもおらず、繋がってもおらず、という印象を受けます。リアル事情からか、昨日の灰考察は本決定後になってしまっていますが、理解できる内容でした。
年…こちらも発言によるやり取りは、あまり見られません。３日目ぐらいから年は兵を灰考察では黒視、逆に兵は年のことを白視していますね。この辺りはリーザと似ています。ラインの可能性もほぼ同等ぐらいと言えるのではないかと。＊ |
司書 クララ 22:19
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＊発言自体を取り上げると、年4d21:35で青を白視しているのがが目につきますね。年5d01:47は本決定の後とは言え、決して突然出てきたものでは無いことがわかります。
ただ、参加時間が遅いせいもあってかどうしても、追従や通り一遍の意見に見えてしまう感じが否めません。昨日も体調不良のためか考察は薄めですね。 日々、他の人からの助言も受けて、成長はしていると思うのですが…。 ◇木＞妙＞年＞＞兵◆ |
木こり トーマス 22:33
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ペーター1925おまえも大変なんだな。子供のくせに。ペタは青白を当てているあたり頭が上がらない。昨日のGSで妙黒寄りに見ているが、理由の説明がないね。ここどう判断していたか教えてくれない？あと特に突っ込みどころも無い。
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司書 クララ 22:38
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＞トーマスさん22:03 計算は今日、図書館で行いました。ただ、帰ってきてから間違いに気づいて修正しました。
厳密な計算をしてはいないものの、書5d00:43の時点で６日目は灰を吊った方が村側の勝率が高いであろうという予測はしていました。 私はヨアヒムさんのことを２番目に黒く見ていましたし、青は▼次点でもありましたので、仮決定反対をしました。書5d01:15では少し後悔をしていましたが…。＠５ |
負傷兵 シモン 22:41
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☆トーマス＞ もう非狩COしてしまったから言うけど、3dではレジーナ狼だと思い込んでたのもあってヴァルターでGJ出した狩人みたく振舞うつもりやってん。今見たらあからさま過ぎて非狩な気もするけど…。レジーナでGJの場合も考えたけど、俺の2dの考察状況からレジーナGJの場合は狩候補から外れるやろ、いう思いもあって…。
それがヒートアップし過ぎて「ヴァルターでGJやと思う」とか言ってしまったんだよ…。 |
負傷兵 シモン 22:47
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んでそれが原因で心象悪くなって黒視されてるみたいやから、別に悪気があった訳じゃないねんと…。まぁでも言うべきじゃなかったよな、とは思ってる。
けどそれ説明したくても非狩COにならないようにしないといけないし、このままじゃ吊られるヤバい！な風で、俺どうしたらいいいんだろと…ちともう泣きかけてた…。 推理破綻言うのは[青司老]の3狼の推理が間違ってたね…いうことだよ。 |
少女 リーザ 22:54
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うあー、やっと戻れたにゃー。最近急な用事が入りまくってしまって、めーわくかけてたらすまないにゃ。
書＞計算とか全く理解できないからすまん、て感じにゃんだけど、多分ここでは数値とか関係にゃいんだと思うよ。「ランダムＰＰに持ち込まれたとしても、村側にも勝機はあります」っていうのは、つまりランダムで勝てることもあるし負けることもあるってことで、「わおーんに持ち込まれるだけで屈辱」ってヨアヒムみたいな考え |
木こり トーマス 22:55
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お、やっぱりクララも結構ヨア黒視だな。仲間だな！もし兵白だったらランダムPPの危険があるのに青を吊るのかなって思ったんだよな。オレ視点では青吊でいいのだけど、クララはそこまで思ってないよな、あれ？ってね。クララはランダムPPを恐れる長吊より灰吊のほうが良いと思ったんだな。上の計算でもそう言ってるけど。まあクララを信じて灰吊りで良いんじゃないかな。今日は当たりそうな予感がする(笑)
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少女 リーザ 22:56
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（続）の人からしたらそれは負けといっしょってことだしにゃ。そして、うちもわりかしその思いがわかるからものっすごい悩んでるんにゃが…。うーん。
今から読み返すから、考察はさらに遅くなるにゃー。 |
少年 ペーター 23:03
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☆トマさん6d22:33 おかあさんがね、はたらけって、おこるの。トマさんが果てしなく白いですし、クララさんはリザさんより白そうなので、その位置に起きました〜
また印象になってしまってますが…あう… 僕はヨアさん、4日目とか、結構絡んで、考察も違和感なくて、普通に白なんじゃないかって思ってたんだけど… |
司書 クララ 23:05
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■３．兵＝狼と考えており、ラインで言えば妙、年のどちらもあると感じています。農19:21-19:22についてですが、後者のほうに違和感を覚えます。確かに老2d23:28の○年は奇妙ですね。
単体考察も含め、兵―年の可能性が一番高いと考えています。 トーマスさんは書5d21:26からも非狼と思います。 ただ、それが許されるのであれば、明日以降も妙年については発言を見て判断をしたいですね。＠４ |
負傷兵 シモン 23:12
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■2.続き…。ここまでの推理外れてて自分でも自信なくなってきれるけど、トマとリザは白かな…？と思ってる。
[トーマス] ヨアヒム黒視のところは特に違和感ない。1dからヨアの行動には疑問持ってたみたいだし、黒視の度合いとそれまでの過程にズレがなくて。あと既に指摘済みのことだけど、モリ狼を知っていた立場には見えないし。他の灰へのフォローもちょくちょく見えてて印象は良い。 |
木こり トーマス 23:13
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シモン2241＞ああ、みんなが怒ってる意味がやっとわかったよ。「ヴァルでGJが出たことを知っている狩人のふりをした」ということでいいんだよな。だからか。狼はどこでGJが出たか知っているんだよな。仮にレジーナでGJならシモンは狼に対して非狩COな訳か。なるほどね。
シモン狼がそれをやる意味ってなんだ？狩人を臭わせようとしてとして普通に失敗した狼かな。なるほど理解の域を超えているわけだ。 |
木こり トーマス 23:21
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(続き)村人として狩人ブラフを張るのに「ヴァルターでGJやと思う」は無いな。狩人の盾になるためにブラフを張ったのはそこだって言うし。何故そんなひとりで勝負をかけているの？
シモン＞そう言えば占い師の反応を見たかったと言っていたが、仮想狼のレジーナに対し、ホントかウソか分からないGJ先を匂わせて聞くことで何か見えるのか？ |
負傷兵 シモン 23:24
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そういう白狼も居るやろう言う思いもあって、レジとのライン疑ってたんだけど。モリ狼が解かった現状、狼からはレジかヴァルどっちが真かって確心ははっきり持てなかっただろうし、その状況でしっかり占い師考察曖昧にせず言ってんのは非狼要素かなと。狼側って占い真偽傾くの恐れてそこが曖昧になったりする場合多いから。そこから3dでのリナ白視の流れも不自然なとこなし。
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負傷兵 シモン 23:29
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[リーザ]
今ちょっと迷ってるところ。俺の狼予想としては[年司]かな、という感じがしてきてるんだが…[司妙]もあるかな…と。今日というかクララがペタを黒視し始めてるのが、どう解釈していいのかちと混乱中。 ☆トマ＞3dでのレジの反応がヴァルでGJ喰らった狼に見えてん…、リナ吊られても仕方ないと言ってる辺りが今までの強気なレジと随分印象違って。んで本当にそうなのか？という確証を得たかったんよね。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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神父さんが帰ってこられないようですね…あわわ。
僕も今出先でひよこと一緒なのですが、もし仮決定時間までに帰ってこられないようでしたら、恐縮ながら僕から仮決定を出させていただいて構わないでしょうか…？ |
木こり トーマス 23:31
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ペーター2303＞今日の状況はわかっているな？灰吊り選択するなら、白吊ったらほぼ終わりだ。死ぬ気で黒を探してくれ。死ぬ気で探さないやつははっきり言って黒いぞ。ペーターが村人なら、死ぬ気で頑張ってくれないと村は敗北するということだ。
ペーターは黒については昨日の意見のままか？ヤコブ19:21-19:24についてどう思う？どの組み合わせが一番可能性が高いと思う？そんでその理由を教えてくれ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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【弥子狼の理由】
１．初日の占い師候補への絡み方を見ると狼であるモリに対しての絡みはほぼなく人間である私とレジに対してばかりのやりとりが目立つ。ここはどちらが真占い師か探ろうとしていた狼目線。実際仲間のモリに対してはふれる必要がないのかやりとりが全くない。 ２．私が真霊だから。カタリナには既に見抜かれていたが私は霊で最初スライドする予定であった。この事から私が霊というのは客観的に見ても十分ありえる |
司書 クララ 23:36
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■２．▼シモンさん
ヨアヒムさん吊りによって得られた今日の発言を読み返してみても、私のシモンさんに対する評価は変わりませんでした。 狩人ブラフをしていたとの主張ですが、その効果については非常に疑問に思います。 逆に、狩人であるかのような言動を見せることで●▼を逃れようとする効果を狙ったのかもしれないと思っています。（兵＝狼であれば失敗だったわけですが。） 吊り希望とさせていただきます。＠３ |
村長 ヴァルター 23:36
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ことは疑う余地が全くない。
３．キモ妖精が狼であること。3日目のキモ妖精の言動はカタリナを吊りたいが積極的に吊って白だと分かると疑われるのを恐れた狼の行動そのもの。ここに白判定出した弥子は偽であると認めざるを得ない。逆に黒を出した私は限りなく真である。 ４．灰に２狼生存は灰の発言を見てあり得ない。みんなも薄々感じてるのだろう？灰に２狼なんていないのではないか？ってな。灰に狼はいても１。そうとしか見 |
村長 ヴァルター 23:39
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えない。
以上の理由により弥子の偽霊は証明される。つまり真霊はヴァルター。 そして狼陣営だが私視点で判明している狼は[老肝脳灰]弥子は狼じゃなく狂人の可能性もあるが初日の占い師への接し方から狂人というよりは狼と見える。つまり[老肝脳＋潜伏狂]でFA |
負傷兵 シモン 23:43
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んー[リーザ]
今一番迷ってるところ、序盤の俺の印象としてはペタと同じ立ち位置いたかな、と思う。けどペタよりも、黒視白視に至る過程はきちんと解かるし1d●者、2d●羊、んで自分のことやとバイアスは少し掛かるけど3d▽兵へと疑ってるところもSG作ってるようには見えないし、作為的なものを感じない。ここまできてこんな推理するの何だけど、1dでの議論の時間帯から赤ログでリザがまだ揃ってない状況でモリが占C |
少年 ペーター 23:44
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☆トマさん 箱についたのです、がんばります。ヤコブさんの発言については、なるほど。って思います。
6d1922「そういえば老2d2328と2d2334って矛盾してません？」てとこ、僕も読んでみて、あれ？たしかに矛盾してるんじゃない？って思いましたし。 灰ＧＳ自体は昨日とほとんど変わってません。ただシモンさんの質問で妙をフィルターかけてたかなぁって思ったので修正しました。白：樵＞書≧妙＞兵：黒 |
負傷兵 シモン 23:46
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Oしてるんちゃうかな、という状況推理もあって。もちろん、それ狙いで初っ端から赤ログ会議に参加してた可能性もあるけど。あと1d2dでの考察が、モリ狼の解答を知っていたようには見えないねん。
以上の考察から狼予想。■3.[司年老]の3狼。 |
村長 ヴァルター 23:46
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で潜伏狂なんだが私はディーターの可能性を強く見ている。
灰視点で偽占に見えたであろうモリと私を残そうとしていたのがその証拠。残念ながら私は霊だったので狂アピはいまいちだったようだけどな。 それを考えると狼の考えは不明だな。潜伏狂の可能性のあるディーターを襲撃してしまったんだからな。 そうか私の事狂人に見えてたのなら仕方がないな。でも弥子が霊のっとった時点で潜伏霊の存在が頭に浮かんだはずなんだが・・ |
負傷兵 シモン 23:50
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■2.吊り希望は…確かに状況先延ばしになるのかもしれないけど、それでも明日PP発生状態を避けて、考察時間を増やすという意味合いなら[▼ヴァルター]。
灰吊りする場合は正直確信は持てない…けど[▼クララ▽ペーター]で…。 |
村長 ヴァルター 23:57
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＞シモン シモンは私を吊ってその後どうしようと考えてる？シモン視点では▼ヴァルターは絶対打ってはいけない悪手だぞ。言っては悪いがシモンの疑われ方を見る限り▼兵はほぼ間違いなくされる。▼兵されない主張が出来ないのであれば自分吊られても勝てる方法を考えるべきだ。
それは私を信じての▼弥子しかあるまい。 ちなみに私なら白を黒という暴論も可能だ。非霊ブラフのために羊黒といったくらいだからな。 |
少女 リーザ 00:01
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ああ、くそう、村長の発言が時々マトモすぎて議事録読みの邪魔なんにゃー！陰謀にゃ！抗議するにゃ！がちほも話だけしてりゃいいんにゃ！
兵：丁寧に読み返しながらの再考察は好感がもてる…けど、追いつめられれば村人でも狼でもやることかにゃ。問題の狩人近辺の話。GJ発生場所に関して議論することの意図って、実はうちが考えてたのと違ったってのが発覚。前にも言ったけど、GJ時の襲撃考察は表に出てる占い師どもならい |
少女 リーザ 00:02
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（続）くらでもやってOKだと思ったにゃ。そいつらは少なくとも狩人じゃないから。それを後の考察のための材料にするもよし。でもシモンの提案はそういうことじゃないっぽいし、それだともっと意味わかんにゃー…。
そしてうちがずーっと不思議に思うのは結局どこでGJおこったか、なんてどうやって知るんだ？ってことだったんだにゃー。それについては「こうすればよかった」って昨日言ってるけど、それで何か白黒見極めの役に |
少女 リーザ 00:02
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（続）たつか？と思ったにゃ。って、すでにつっこまれてるとこ多数だにゃ。
で、結局「理解しようと説明部分を何度も確認したけど、読めば読むほど理解ができなくなった」というかんじだったにゃ…。 年＞うちを疑ったり疑うのやめてみたり、って、疑った理由はないんかい！…ということが多々あるんで、疑いを解こうとか、わかりあおうとか、そういうの難しすぎる…。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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僕も▼希望出して構いませんよね？▼シモさんでお願いします。
昨日急に兵吊り希望が集まってきたならば兵白で灰狼の吊り先誘導かとも考えたのですが、そうでないのは言ったら悪いですが明白かと。老狼のライン考察をしてたら年が黒寄りに思えてきたけれど、やはり単体で見た場合での黒度は兵が一番です。 |
少女 リーザ 00:06
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（続）まさか、それが狙いでうちを黒塗り…？なんて考えても、灰の中で一番発言を注視されてないポジションでその可能性はないか。パッションだかフリーダムだかでよくぞここまで生き残ってるにゃー…というのが率直な感想。こういうのをどうこうするタイミングはすでに逸した気がするが、「完全に白」と言い切れるまで、あともうちょっとって感じだにゃ。
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木こり トーマス 00:06
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ペーターおかえり。うん、頼んだよ。
シモン2329＞回答あんがとね。回答それで終わり？終わりで良いの？すまんがそれでレジーナ狼かどうかわかるとは到底思えないのだが。結局手段も間違ってたし、結果も得られず、狼に利して失敗だった、みんなごめんってことね。 筋は通るがやはりそんな行動村人がするか！ シモン2350＞すでに気が付いていると思うが、今日吊られそうだよ。村人がそんなに落ち着いていていいの？ |
少女 リーザ 00:07
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ペーター＞というわけで、ニコラスにも言われたよーに、具体的にうちの発言ひっぱってきて「ここが変だから黒い」とか言ってみてくれんかにゃ。
でないと、「黒い黒い」だけ言われてもしょーがないんにゃー。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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今日の発言もそれを覆すに至るとは個人的には思えず、また明日以降兵と年の両方は残すべきではないと感じ、▼希望に挙げさせていただきました。
また兵の今日1310の吊りは▼長で鉄板発言も、狂人である長に「吊り縄を消費させて狼の寿命を延ばさせる」という最後の仕事をさせたい狼、という印象がどうしても拭えませんでした。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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しかしシモさんが白なら、シモさんにも村のみなさんにも謝って許してもらえるものではないと思っています…
ぜーはー。実はこれ、僕が仮決定を出すことになった場合の予定台詞を一部改変しています。 |
神父 ジムゾン 00:10
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【仮決定▼シモン】
まとめ役としてもっと行動しなければいけないですね。申し訳ないです。 とりあえずクララさんの計算を信じて、今日は灰吊りをやります。明日明後日ランダムPPになったらつらいでしょうが長吊りでもつらいのは変わらないですね。 やはり昨日の非回避と今日の一連の発言を、読ませてもらっても昨日まで印象を覆すには至らずという思いが、私にもあるのでこの決定とさせていただきます。 |
村長 ヴァルター 00:10
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＞髪2358 こら！くそ坊主！なんだその壁は！・・・・ああ、そうか。私の意見は脳髪に勝るということだな。はっはっは。。納得。
というか早く決定出してくれないか？眠い。 ＞リーザ 時々まともってどういう事だ？たまにジョークは言うが私は至ってまともだよ。っつうかガチホモなんてどこでも出てないｗｗ ＞弥子 追従で▼兵とか黒すぎるぞ！＠２ |
少年 ペーター 00:12
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そのまえに、兵についてまとめなきゃ、だめじゃん、なにやってるの僕。
まず昨日の 5d02:50-5d18:13がやっぱりまったく理解できません。煙に巻こうとしてるのか？とまで思います。 長吊りしても明日狼吊らなきゃだめだし、鉄板とまでいうのも疑問です。作戦のひとつとしてありだとはおもいましたが、鉄板とまでいいきるのも黒くみえました。 リザの質問に答えるため、こんどこそ書と妙の発言見直してきますね。 |
木こり トーマス 00:14
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待てジムゾン。オレはまだ出していない。てかすまん。▼シモン。村人ならあきらめないで抵抗してくれ。ほんと頼む。でも考えが変わったとしても、希望変える先まだ考えてない。。。すまん。
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少女 リーザ 00:18
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灰考察終わってにゃーのに、仮決定出てしもたにゃー。
うちはまず灰吊りか長吊りか迷ってたんにゃー。でも、灰考察のためにシモンの発言を読み返してたら、結局一日のびても、ここは評価が変わらないかもしれない、というかそんだけ黒いと感じたにゃ。 なので今日は灰吊りで▼兵を希望するんにゃ。 |
村長 ヴァルター 00:19
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【仮決定反対】
確実に狼と分かっている弥子をさしおいて仮に狼陣営でも狂だと思われるシモンを吊るのは抵抗がある。みんな本当に弥子に疑問を持たないのか？その事が私にとって疑問だ。このままでは村負けるぞ。 潜伏狂スケール 者＞兵＞脳＞書＞年＞肝＞樵＞商＞服＞宿＞娘 |
司書 クララ 00:21
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【仮決定了解です。】
＞ジムゾンさん00:10 吊り手計算の検算は誰でもできるかと思いますので、手の空いたときにでもなさってください。特に狂残り最終日については、いろいろな考え方があると思います。 ★＞シモンさん23:50 ▼司は解るとして、昨日はリーザと並んで最白として挙げていたペーターを▽としたのが兵17:25-17:36では解せませんの。それから、なぜ第二希望を挙げたのですか？＠２ |
木こり トーマス 00:26
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ペーター2344＞「矛盾してるんじゃない？って思いましたし」じゃあ、他に納得した点はどこだ？またこれは違うとか理解できないと思ったところもあったら教えて。
ちなみに、そのモリの発言が矛盾していることについてどう考察する？ヤコブは老から年のライン切り、つまり老と年が狼仲間だという見解な訳だが。 |
少女 リーザ 00:52
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書＞今日の灰考察は一体…？と思ったら、兵黒前提で話してるわけにゃ…。するする読んでったらものすごい違和感感じてびびったにゃ。正直あそこまで発言使っての手数計算が理解できんのはうちの頭が悪いからなのか…。あ、そうだ。22:18で「狩人と思わせる言動をしてたからCOして対抗が現れたら信用されない」ってのがちょっとわからんかった。狩人っぽくふるまってたら「よし、いける」と思うんじゃにゃいかにゃ。
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少女 リーザ 00:55
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（続）むしろあえてしないことで白印象アップ作戦？と、うちは考えたけど。
木＞青白わかって慎重になったんか、今日になっての言動は白さアップだにゃ。確定白のかわりにペーターから情報をひきだしてやる姿に、感動すら覚えたにょら。SGがほしい狼的にはやるのは難しいと思うにゃ。木年両狼だったら…とも考えたけど、昨日までの白視の仕方があからさますぎてどうだろう。可能性は低いかにゃ。今のとこ。 |
木こり トーマス 01:08
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【本決定了解】シモン語ってくれ。
リーザ0001＞「丁寧に読み返しながらの再考察は好感がもてる」兵1823もそう思う？ リーザ0018＞2256で「(長吊を)ものっすごい悩んでる」とした割に、0001では評価が変わらない「かもしれない」とし、あっさり決断したように感じたのだけど、その理由となった「そんだけ黒い」は0001-0002だけ？他にあったら教えて。 |
司書 クララ 01:09
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【本決定了解です。】
＞リーザ00:52 兵＝狼で、あの作戦を行う場合のプランは２つあります。１つはそのまま、村から狩人だと思われて吊られないようにするプラン。もう１つは自分が狩人だと狼に思わせ、狩人の代わりに襲撃を受けようとする村人を演じるパターン。ただし、どのプランも失敗して黒視されてしまったので、対抗ＣＯがあった際に信用が得られず、先に吊られるだろうと予測したのではないかと考えたのです。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:09
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【本決定了解しました】
霊判定は生きていれば更新後すぐに発表します。 こんな僕ですが、灰狼の残りの数を教え、村側の方たちを混乱に陥らせないためにも、なんとか生きて職務を全うしたいです。モリおじーさんを除く墓下の方々のためにも。 …自分で言ってこれなんて死亡フラグ？ |
少年 ペーター 01:12
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うあーってなってたからお風呂はいってきたの…
とりあえずリザさんの質問に答えてトマさんの質問にも答えようと思うのです… ☆リザさん 正直黒要素という黒要素はみつかってないんですよねぇ…引っかかった点は希望ガチかぶりぐらいなんだけど、トマさんやクララさんと相対的に黒くなっていったって感じです。 |
司書 クララ 01:26
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＞シモンさん01:12 貴方が村人であれば
今日は喋らなくてはならない日でした。 ヨアヒムさんからの申し出が無ければ、貴方は今、ここにいないはずです。 本決定の後に決定変更を希望するのではなく、少なくとも仮決定後には、貴方の考える根拠をもとに反対する理由を述べるべきでした。 貴方が、もし村人であったとしたら、ヨアヒムさんの遺志が浮かばれません。その場合はとても残念です。おやすみなさい。＠０ |
木こり トーマス 01:34
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オレも眠い。長生きすると疲れるな。面白いけどな。兵狼としてもう一人は誰だ。書妙年。正直オレではないかと思ってしまう白さだな。
夜明けすぐ霊判定見られるみたいだから起きてようかなヤコブすまんな。 遅くなったがディタ、ヨアヒムお疲れ様。お墓には妖精大全集第一巻は特別価格でお届けしておくよ。 |
少年 ペーター 01:45
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☆トマさん 正直、すんなりはいりすぎて、どうしよう。ってなってます。モリの矛盾はＳＧつくりの布石みたいな感じなんじゃないかなって思うんです。
ここは潜伏期間が短いのもあって、僕は占い師考察にあまり手をつけれなかったですから、絡んでなかったのも事実ですし。 老樵は完全に納得です。老書のところは、老が切り捨てでそこで白要素獲得のための矛盾指摘ってこともあるんじゃないかな？とはおもいます。 |
少女 リーザ 01:55
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木1:8＞再考察する姿勢自体には悪い印象はもたんにゃー、うちは。でもそれは村人も狼もやることじゃろ？と言った。兵1823て今日のやつ？まあ、論理的なのが黒い言われたら確かにハラたつわにゃ。
あっさりかー。何度か議事録読み返して、なんかわけわからんくなって一回風呂入ってきて一服してはーっとため息ついてまた箱に向かって小一時間…てのは確かに書き忘れたけどwwww シモンの3dの言動への弁明が結局整合性 |
少女 リーザ 01:55
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（続）が見えんかったこと、そんで、そしてこれはうちの主観が入るけど、あの行動が素の村人がやろうとしてどんなメリットを狙ったのか、やったとしてリスクとのひきかえに見合うものであったのか、とずっと考えてたのをNoと結論づけたにゃ。
書1:9＞ああ、なるほど。実行する前に作戦失敗したと考えたってことかにゃ。そうだとするとまわりくどい作戦のように見えるけど…そういうのもアリなんかにゃー。 |
少女 リーザ 02:16
次の日へ
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年1:12＞おおおおお…とりつくしまもねーってやつにゃ…。とりあえず希望についてかー。1dは確か、ディーターの変なツッコミがひっかかってやりとりしてるうちにいつの間にかディーターに票が入ってたんだよにゃ。まあ、うちとのやりとりのせいで目についたんかもだけど。当然うちもディーターがなんか変だと思ったから希望したし。で、2d？だっけ？
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