プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 12:33
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【リーザは人間でした】
4d10:274d10:284d10:29、実は4d22:59羊の「今日の考察を出さなかったとしても、たいていの人に予想ついてしまう」から、決定が自由占いにならないと思って言ってしまったんだけど、僕が●兵で兵白なら占い先襲撃してくるんじゃないかと思った。もし白で襲撃されるんならそれはそれで構わないから、リーザを占ったよ。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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以下妙占いの理由
・妙は日を追うごとに遊ぶといいつつガチってきてるのが、村の信用勝ち得て逃げ切り目指してるLWっぽく、占わないと怖い。 ・3d1:57とかは屋ー妙だとしたら屋も共トラップ解除発言1d11:42があって、赤で潜伏共を相当意識してるし、繋がってそうな…。 ・妙→屋青への評価とかないのも、占：真狼なのを知ってるから真贋に差をつけることで真占に注目されたくないからじゃないかと思ったんだ。 |
少年 ペーター 12:36
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またまた僕の出番だね！昨日は狼判定一色なのは決まってたから、やっと大きな仕事なんだ。
この貝殻、不思議なことに意思が伝わるんだよ。こっちが何を言って…おっと、そうこうしてるうちにあの人が来たみたいだ！ [反省を胸に...は貝と耳を離している] 「クララと仲間かって？あっはっは。僕は面識も何も無かったよ」 【ヴァルターは人間です】 |
青年 ヨアヒム 12:38
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ついでだけど神父を占わなかった理由についても、昨日の4d10:32があったから言っておくね。
神は今日も13:13自占いって言ってることから黒度が下がったんだ。3日目なんか3d22:59「青ならこう感じるだろう」とかやや頭の硬さを感じるんだけどね。なぜ自占いが僕の中で白要素になるかというと、神の声の大きさと村での信用度の問題だよ。ここまで声がでかくて信用もされてる神の提案は受け入れられる可能性が高 |
少年 ペーター 12:40
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やばっ…宿凶…！！！鳩から頑張って手を尽くして見たらこれだ。
ごめ、戦犯覚悟しなきゃ僕。 とりあえず許された発言は＠18で有意義な内容を落とせるように頑張る。 箱に戻ったらフルすろっとる全開するよ。 |
少女 リーザ 12:41
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きゃあ〜〜〜ヨアヒムさんのエッチ〜〜〜！！
リーなんか占っても意味ないの〜〜〜！！ 占い師さん２人とも役立たずさんなの〜言い過ぎなの〜 濃緑さんが生きてるの〜なんでなの〜パメラさんは緑な所は無いのに襲撃なの〜 村長さんは村人さんなの〜〜残念なの〜〜 |
青年 ヨアヒム 12:41
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（切れた…）高いから、ほんとに占い怖くないのかな、と。
なるべく黒の可能性が高いところを占いたかったので、そういう理由から占いから外しました。 遅れたけど、村長とパメラはお疲れ様でした。村長、吊ることでしか白証明できなくてほんとごめん。 離席＠夜にまた来ます |
羊飼い カタリナ 12:43
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共白｜占占霊｜片片｜灰灰灰｜噛噛噛白霊斑
羊娘｜屋青年｜妙神｜商修兵｜老旅娘宿書長 宿○｜＿＿＿｜○○｜○○○｜○○○占＿● 屋○｜＿＿＿｜＿○｜＿＿＿｜○＿○○●○○年 青○｜＿＿＿｜○＿｜＿＿＿｜○＿○○＿○＿書 パメラさん、村長さん、お疲れさま…。年真＝真屋or青 年狼＝真屋or青or宿ペーター君視点では女将さんの偽が確定し、どちらかが真。今日の占いは補完するか神妙を白と見做して純灰を占うか |
行商人 アルビン 12:45
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★青＞●兵したら占い先襲撃されるかもと思ったから外したと言ってるでやんすが、青真ならLWは灰にいるわけでやんすよね？
ヨアヒム君やオットー君は信用度的にも低く、また白確のパメラさんがいるのに灰を食うかもと思った理由をもうすこーし詳しくお願いするでやんす。 |
少女 リーザ 12:46
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はっ・・・
村長さんは村人さんじゃない可能性もあるのはあるの〜 ペータ君が狼さんの可能性もあるの〜 でもそれは考えても仕方ないの〜終わってるの〜それはそれで〜 占い師さんは真狼で考えればいいの〜どっちが真かはまた適当に考えていくの〜 |
羊飼い カタリナ 12:52
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ぼく（1243）を踏まえて議題回答お願いします。
■1.能力者考察 ■2.片白考察 ■3.灰考察 ■4.今日の●占い▼希望。 ■5.（占い師と霊能者のみ）襲撃考察及び、狩人COについてのご意見があれば。 今日、ペーター君吊り明日占い師吊りならば、揃った判定が見られるのは今日だけです。真占い師は今日の占いで黒を引くか、信頼勝負に打ち勝ってください。お墓にお供え。【フォア・ローゼス】お酒ばかりでごめん |
青年 ヨアヒム 12:53
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☆商12:45＞
ペタ君真の可能性が高いから、羊・娘に加えて年も襲撃される可能性があったと思うんだけど、今まで襲われたのが老・旅で、年も僕も襲わないってことはローラーで 吊ってほしいからだと思うんだよね。だから、羊娘が襲われる可能性高しなんだけど、選択肢二つだからGJ嫌って灰襲撃も |
少女 リーザ 12:54
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リーの希望は▼ペータ君なの〜〜
占い先の希望は追従なの〜〜でも自由占い希望なの〜 補完先が狼だと思えば補完してもいいの〜確白作る事もパンダ作る事もこれまた情報になるの〜 補完だと決めておくよりは、良いと思うの〜この辺は占い師さんのセンスなの〜〜 今日は全然駄目なの〜偽キメウチなの〜でも多分どっちか真なの〜〜面倒なの〜〜 |
行商人 アルビン 13:02
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青＞回答ありがとうでやんす。イマイチすんなり納得出来ないでやんすが、良いでやんす。
★青＞想定する狼陣営は昨日と同じままでやんすか？ヨアヒム君視点で商神修兵の四人がLWとなるわけでやんすが、どこに潜んでいそうか、その予想も出してもらえると嬉しいでやんす。 |
行商人 アルビン 13:10
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これはオットー君にも聞きたいので、質問しておくでやんす。
★屋＞オットー君の予測する狼陣営と、商妙修兵ならどこに狼がいそうが聞きたいでやんす。 あと、これはみんなに。 ★all＞片白含めて灰五人の中で一人白決め打つなら誰？ あっしは白決め打つなら修＞妙で修だと思ってるでやんす。GSで言うなら白：妙＞修兵神：黒なんでやんすけど、発言黒いけど反応が一番人っぽいのは修かと。一旦離席。@15 |
シスター フリーデル 13:19
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ペタ君が狼ってありえるんでしょうか･･･。もしペタ君が狼なら、村長も狼ですよね？そうなると残る狼は占に１人。となると、ローラーを途中で止めて、能力者が誰か一人生き残らない限り、村勝ちですよね？
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シスター フリーデル 13:25
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あ、でもそうすると、今日の吊り先が真の可能性がある占か、灰になるんですね。難しい・・・。今日は箱が使えそうなので、議事録読んで改めて灰考察を頑張ってみようと思います。頭の中半分くらいは村長黒だと思ってたので。
遅くなったけど パメラさん、尊重さんお疲れさまでした。【お墓に線香花火と１輪の勿忘草を供えた】 |
シスター フリーデル 13:27
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あ、あと気になってたんですが、
＞ジムゾンさん 狩人さんは今日は占いを守るところ、といっていたのがなんでかサッパリ分らなかったので、もし良かったら説明していただけると嬉しいです・・・。 |
少女 リーザ 14:09
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ん〜良く考えたら神父さんは白なのかもなの〜
狼仲間さんが今日狼さん占うと補完になって占われる可能性はあるの〜 リー自身の事もなんで言うだけ野暮な気もしてるけど、でも神父さんとオットーさんが狼仲間ではありえる範囲なの〜。でも難しいと思うの〜 白キメウチはメンドイという理由でシモンさんとか辺りかなぁ〜という感じなの〜。 |
少女 リーザ 14:12
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フリーデルさんは発言が黒いの〜
リーはペタ君は吊りでいいの〜 イメージ的に村長さん狼はみんな思っても仕方ないの〜それならイメージ的にクララさん狼も仕方ないの〜 でも村長さん村人の可能性大なの〜。みんな外れてたの〜なら霊さんの真贋も余裕で外す自信がリーにはあるの〜 |
少女 リーザ 14:15
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ペタ君真キメウチするなら、リーはまだ占い師さんの真キメウチの方が手としては有りだと思うの〜。
ペタ君狼さんなら負けなの〜ペタ君真さんでも負ける可能性はあるの〜。 占い師さんなら、間違えたら負けなの〜でもあってれば多分勝ちなの〜 単純そういう観点で見ると占い師さんのキメウチは方針としてはあるけど霊能者さんのキメウチは方針として賛成できないの〜 |
少女 リーザ 14:19
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いまの所は多分狼さんは
緑さんか、フリーデルさんなの〜 どっちか共有者さんなの〜違う方が狼さんの〜 狩人さんはこれでＧＪ出てて無い所みるとニコラスさんでいいの〜生きてたら適当に頑張ってくださいなの〜 関係ないけど、フリーデルさんは発言は黒いの〜 |
少女 リーザ 14:27
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緑さんは、一族最後の生き残りという点では黒いの〜
ローラを２日目で凄く頑なに言っているの〜。 でも次の日なんでかしらんけど、▼村長さんに傾いてるの〜リーにはそこが分からないの〜 ▼司をおしておいて、その後▼年を押さない理由がリーには分からないの〜 |
少女 リーザ 14:31
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パメラさん襲撃に関しては仕方ないの〜
ペタ君襲撃とかありえないの〜 占い師さん襲撃はありだと思うの〜なんでしてないかは知った事ではないのだけど ヨアヒムさんとオットーさんの真贋は？どっちも駄目駄目さんなの〜だから勝負しても大差ないの〜 本人が勝てるとか思ってるなら、イメージ的にはオットーさん狼さんの方がしっくりはくるの〜 |
少女 リーザ 14:35
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ん〜やっぱり補完しとくのがいいかもしれないの〜
白確２人とかパンダ２人とかになるのが一番いいのだけど・・・ むむむ・・・ これはやっぱり占い師さんのセンスの見せ所なの〜 リーが思うに霊能者さんとＬＷさんの繋がりをみる必要は無い気もするの〜。対抗さんとの繋がりだけに集中すると見つかる気がするの〜。 |
神父 ジムゾン 14:40
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おおヴァルター＆パメラよ、死んでしまうとは情けない。てかペーター君からヴァルター君に白か。これには神もびっくりだ。
オットー君もヨアヒム君も偽臭すぎるが、クララ君の方が真の目を感じないんだよな。故にレジーナ君が狂人だったんだと思うが。 でオットー君とヨアヒム君の判定確認したぞ。宿年真だろうと思ってたらこうなっちまった… |
少女 リーザ 14:42
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シモンさんなの〜
リーと一緒に適当な事を言うの〜 そうそうとは言ってもリーは 能力者ローラ派なの〜。占い師さんのキメウチはする気０なの〜 今日当てなかった占い師さんなんかヌッコロしちゃえ〜〜っていう酷い考えなの〜 |
少女 リーザ 14:52
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はっ・・・
でも最終日にリーとシモンさんとフリーデルさんとかやっぱり涙目なの〜 多分無いとは思うけど・・・ 狩人さんCOに関してはリーはどっちでもいいの〜 投票co位が妥当な線なの〜もぉでもここまで来たら潜伏でもいいとは思うの〜ＧＪ２回出してから出てコイや〜！！！なの〜 |
少女 リーザ 15:02
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ぬ〜ん。誰か予想が当たりまくってる人がいれば追従するのに〜
でもリーも含めて駄目駄目さんばっかなの〜村長さんは真占い師さんにも見捨てられてるの〜。その辺はヨアヒムさんの方が可愛げだけはあるの〜。 誰も流れを掴んでないの〜。リーも含めて駄目駄目さんばっか残ってるの〜。麻雀は流れが重要なの〜ロンなの〜〜 |
神父 ジムゾン 15:05
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フリーデル君1327＞一番嫌だったのは、ヴァルター君が白で、占い師が食われて、占の狼が確定しても、結局灰から決め打ちせざるを得なくなる形だった。だから占護衛という話だ。
昨日の段階で占い師が食われると、残る灰は妙神兵商修、この中に共１として灰４。狼占吊って、年＋灰４から残り３手と、決していい状況ではないんだ。 じゃ何でヴァルター君吊るんだ、という疑問が沸くだろうが、例え早い段階でオットー君か |
神父 ジムゾン 15:06
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ヨアヒム君のどちらかが食われていても、俺はどうせ意図的狂人襲撃だろ、って見てたぞ。
リーザ君1431＞実際、ヴァルター君が白ならペーター君襲撃はまずありえん。狼が、自身は絶対に占われないという確信がない限りな。ペーター君襲撃していれば、真占が黒見つければ、真占と真占の黒吊ってく間に狩人が狼占鉄板護衛で、狼占に占い続けさせていけばいいしな。 それでもヴァルター君が狼なら襲撃してた可能性は結構あったと |
神父 ジムゾン 15:07
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思うぞ。ペーター君襲撃の期待もこめてのヴァルター君吊りだったんだが、見事に外してたようだな。
で、俺は灰吊り希望するぞ。ペーター君真決め打ってるから吊る気は全くない。かといって今日占吊るメリットは、狼当てない限り全くないしな。灰から狼狙いで吊りだ。 俺は、灰の誰か一人白決め打つよりも、年真の方が決め打てる。 |
少女 リーザ 15:14
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神父さんも駄目駄目さんの〜
自分の予想が外れてた時は素直に他の予想外しているという事もおおいにあると、考えるべきなの〜。 ２Ｄで宿狂否定したの〜。リーも結構否定しても良いと思ってたの〜。でも宿さんは危険思想の狂人さんの可能性大なの〜。 ペータ君をリーも真だとは思うの〜。でも宿さんの真贋もリーは外してるの〜、そんな流れをつかめて居ない人が、対抗ヌッコロしてキメウチとか駄目駄目だと思うの〜。 |
少女 リーザ 15:19
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リーは昨日、青屋の狂の線は捨てれたの〜。狂人さんなら例え疑われようがなんだろうが、▼村だけはさせないようにしなきゃいけないの〜。真に見せようとしてとか見られても意味が無いの〜。
リーが喉があったら昨日の発言見てたら、サックリ年に変更してたの〜、でも結果論で言ってみましたぁ〜というのが事実なの〜。そして今日もサックリ喉を枯らすつもりなの〜 |
少女 リーザ 15:28
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ぬ〜んやっぱり神父さんはあんまり白くはないの〜
４人の灰の中からたった一人を白キメウツ事もできないで なんで２人しかいない、しかも対抗は死んでいる霊能者をキメウツ事ができるのかリーには理解できないの〜 関係ないけど、フリーデルさんの発言は黒いの〜 |
少年 ペーター 15:29
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村長、吊って本当にごめん。あとパメラもお疲れ様！つ【うまい棒詰め合わせ３０本】
▼年。占は吊れない。霊の仕事は終了。 明日は補完有り自由占いを希望…だったんだけど、青は●神鉄板で頼みたい。1507が納得できない。Going my wayを他に納得させる発言の仕方じゃないと思った。 議事録を今４週目ぐらい。屋青の真要素が無さすぎる…。 ★オットー＞「発言の白さは作れる」なら、何故僕は白？ |
少女 リーザ 15:49
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はう・・・
ペータ君はたった３００ゲルトで墓下の村長さんを買収する気なの〜黒要素なの〜 今の所、リーはやっぱりフリーデルさんとシモンさんを白キメウチして良いとか思ってるけど、リーはキメウチ派じゃないの〜最終的にはキメウツけど、狼的に言うと最終防衛ラインは、はっておくの〜。 そこ突破されるとセカンドインパクトなの〜リーは涙目になりながら多分吊られるの〜。 |
シスター フリーデル 15:53
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リーザちゃん。３回も、黒いって・・・orzただいじめたいだけとしか思えなくなってきた。でも、ジムゾンさんへの1514の「１回発想の転換をしないとだめ」的な発言は同感です。宿真ならローラしたらきっといけるだろう的な甘いことを考えていたからダメだったんですよね。でもロラは完遂しないといけないんですよね。一見矛盾だけどそれが村が確実に勝つ為なんですよね・・・。
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少女 リーザ 15:53
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神父さんはなんか、黒いの〜。自分の発言の意思だけ貫いているのは分かるけど、人は時に柔軟になり、己の過ちを認め、新たな旅にでる事も必要なの〜
緑さんは、なんか結構サックリ己の意思を貫かなかったの〜人は己の意思を貫くものなのさ・・・ 凄いの完全に両方を矛盾させた言い掛かりなの〜〜 |
少女 リーザ 15:57
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はっ・・・
まぁラストウルフさんは真占い師さんにとりあえずお任せしておくの〜さすがに今日見つけやがれ、こんちくしょうなの〜 そっからまた適当に考えていくの〜 あんまり関係ないけど、フリーデルさんの発言は黒いの〜〜 |
シスター フリーデル 15:59
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アルビンさんの借りてきました。
一番可能性の高そうな宿狂書狼の場合、人外３。9(3)▼年→7(2)▼占（真）→5(2)▼占（狼）→3(1)▼灰 ロラ完遂ならば灰からは1人しか吊れないってことですよね？今の灰は修妙兵神商。順番としては黒:神＞商＞妙＞兵:白のような気がしています。神様へのロックオンは昨日まで言ったとおりですが |
シスター フリーデル 16:04
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アルビンさんは、今日のヨアヒムさんとの質疑応答がなんだかぬるく消化不良で納得しちゃってる感じだったのがいつものアルビンさんぽく無かったので次点で。
ちょ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)ノ リーザちゃんが、珍しく白いって言ってくれた。と思った直後に、また黒いって。これでも頑張ってるのにーーーーーーー（＞＿＜。） |
シスター フリーデル 16:08
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リーザちゃんについては、喉の使い方がリーザタイムで激しすぎるの〜。読んでいると伝染するの〜。狼だとしたら、全員の発言が揃っている夜明け前に弁明も誘導もできなさそうだから村人だと思ってるの〜。でもそれはまだロラ中で自分に▼が当たらないから出来るのかな?ともちょっと思うの〜。シモンさんはいっぱい喋る人から黒く見られているけど、同じようになかなか考察できてない私からするとやっぱり白いと思います。
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シスター フリーデル 16:13
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吊り希望は消極的に▼年。他に有力に黒い人がいれば後回しにすることになっても反対しないです。占いは、真狼の可能性が大きいと思っているので、自由占いではなく、昨日の補完か、指定先占いがいいと思います。占い師さんまかせじゃなくしっかり考察した結果に責任持たなくちゃですね。もう一回議事録読み直してきます。次の書き込みは鳩からかもしれません。
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シスター フリーデル 16:18
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あ、御礼を忘れてた。ジムゾンさん1505
説明ありがとうございます。納得しました。でもジムゾンさんはペタ君真を確信しているんですよね？それだとペタくん＋灰４人に残り3手だと、一人白を決め打てればそんなに悪い手には見えないんじゃないかなーと思いました。又何か読み違えてたらすみません・・・。 |
シスター フリーデル 16:26
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他に有力に黒い人がいれば灰つりも反対しないと書いたけど、灰から吊って失敗したらロラが完遂できなくなるので、ものすごおおおおおおおおおおおおおおおおおく黒い人のときだけ反対しないです。なのでやっぱり▼年君しかないのかな、と思います。
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少年 ペーター 17:07
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灰考察。黒：神＜商兵≦妙＜修：白
神：考え方が合理的。理詰め狼なら書切捨ても頷ける。4d自占は斑覚悟で信頼勝ち狙えると判断とも見える。黒に寄った切欠は今日のロラ方針解除…深読みし過ぎかな。 商：昨日までパッションで黒だったが3d▼長の懸念は白要素。マジメに考えていて筋も通っている。微黒。ブレーキ役大事！ 兵：ここまで来るとキーマン。占わずに消去法で白くなったらラッキーとしか。 |
少年 ペーター 17:25
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妙：喉の使い方を見てたら素白に見える。…白さを狙ってやってるのが見えたら、純灰の兵よりは狼っぽいか。微白。
修：妙から黒い言われてる。でも村＞黒だと思う。意見撤回で黒く見えるけど、疑われたくない狼は間違いを繰り返さないようにすると考えた。ゆえに白。 でも狼にとっては年決め打ちでもロラ完遂しても１潜伏になるから、神の黒要素にはならない…か。 カタリナにスルーされた【恋文】が悲しいんだ＠１５ |
少年 ペーター 17:28
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占いの真狼予想は、屋≧青。3d1044の「こちら」が視点漏れに見えて気になってるんだけど、青の発言は真っぽくない…正直わからなすぎる。
宿真に見てたっていう反省を踏まえて読み返しても、どちらも大まかに言えば同じようなことしか主張してない。 どこか忘れたけど、「議題を落とすオットーのマジメさを考えたら、仲間に相談せずに出ることは考えにくい」とあったけど、結構そう思ってる部分はある。＠１４ |
パン屋 オットー 17:53
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おかげで手術は無事成功しました、ありがとうございます。雰囲気をこわしてしまって申し訳ありませんでした。
＞アルビン[5d13:10]：考察が回答にもなると思う。 ＞ペーター[5d15:29]：ぼくは一度もペーターの発言から白/真と言った覚えはないよ…。[5d17:28]★こちらのどこが視点漏れ？ ★カタリナ：相方発表を考慮していただけると幸い。 |
パン屋 オットー 17:55
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■1.宿狂/青狼/書狼/年真
■2.3.商修兵妙に残り１…なにこの半々メンツ。 占い結果がなければ今日の神も黒い。素黒だったようです。見事ひっかかった。占ってよかった。 ◆シモン：他はそうでもないんだけど、[4d00:47]あたりが騙っているんじゃないかという懸念を沸き起こさせる。 |
パン屋 オットー 17:56
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◆フリーデル
やっぱり白いと思う。[2d15:44]なんてわざわざ表で聞かずに裏で聞けばいいじゃない…と思う。 勝手なイメージだけど、フリーデルのように考察を徐々に変更していくタイプって、相談するんじゃないかと思うんだよね。 黒い黒い言われて過敏に反応している様子はないし、むしろネタっぽくしている余裕すらある。 状況白に乗っかってる狼ともとれなくもないけど、素直に白でいいと思う。 |
パン屋 オットー 17:58
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◆アルビン
対抗早い…ぼく[1d12:41]アルビン[1d12:44]…ここは白いと思う。 ただ３日目にばるたん吊り反対しているところが黒要素になるのかな。ばるたん吊ったら、レジーナ偽確定でなくても、クララとのラインができる。吊りがラス１になるとはいえ、状況が狼にとっては不利になる。 もっとも、アルビンてぼくの中では相当不利な位置。判断不能が２名、一人は白い。消去法で黒いという部分が否めない。 |
パン屋 オットー 18:00
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◆リーザ
妙は一日目のアレさえなければな、という感じ。喉の使い方も微妙。追求されるの嫌だからか、本当にリーザのスタイルからかがものっそい迷う。 だから当事者がこういうこと[5d14:09]言うのは黒いんだって。 |
パン屋 オットー 18:02
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■4.希望は２通りある。
客観的希望●補完▼年。 個人的希望●自由▼青＞灰（商or妙） 年狼だったら怖いという気持ちは理解できるけど、だった年狼/書真の要素を探してからじゃないかな。ぼくは年真きめうちでいいと思っている。 アルビンとりーザについては考察参照。 |
パン屋 オットー 18:04
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■5.襲撃はだいたい順等にできるだけ灰を減らさずに白狙い＋能力者狙いってところじゃないかな。
狩人COはその人の裁量に任せるよ。ただ、個人的にはしないほうがいいんじゃないかなとも思う。 現段階でいないケースも充分考えられて、能力者キメウチなしの場合は、灰に使える吊りは１、ノイズになりかねない。 また離席。夜更けにきます。 |
少年 ペーター 18:34
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ペーターターイム終了〜！議事録にダイブし過ぎてだいぶ疲れてきた。…洒落だよ！一日かけて読める日が今日で良かった。
★りーザ2d1808＞占の悪魔との取引って？ うーん…少し休んで考えるけど、今日の占いで黒出せるかだね。オットーおめでとう！そしてお疲れ様。体を大事にね。 青●神で出したい…んだなぁ…僕の中では修兵白と見て、屋●商…かなぁ…白さは修兵＞商なんだよね… |
少年 ペーター 18:42
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☆オットー1753＞「発言が黒くない」→白要素…というのは神には当てはまらないんだよね？だから、年も「発言に黒さがない」から白と見てると言外に捉えた。
視点漏れ＞”狼側”の意味で発言したと思った。だから、「僕らに火の粉がかからない」という意味で取れないかな？ あと、▼１手しか無いのに狩人COは出来ないと思うよ。狼なら●白出すほうが可能性高いから…共COなら考慮に値するけど…。 |
羊飼い カタリナ 20:42
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こんばんは。やっと雑用から開放されたよ。夕食は牡蠣フライ
★ヨアヒムさん（12:33）（12:34） （4d10:29）で「LW兵が可能性高い」けど、兵白なら兵襲撃誘致と。で、リーザちゃん占い理由には納得したけど、昨日時点その考察がなかったところが気になっている。（12:38）神父様は白と見做せるの？ ＞ペーター君（4d01:40） 明日はぼく襲撃ありそうだけど、相方の偽は出ない可能性高いと思う。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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パメラさん自身の発言と昨日のぼくの発言で察してる人も多いかと思いますが、パメラさんは相方ではありません。相方は能力者以外に生存中です。オットーさんの（17:53）を受けて。
でも、相方が出たいなら出ちゃってもいいと思うな。 ああ、それとペーター君宛（20:42）追記。ぼく視点では狩人COを募っても「いない」可能性は捨てきれない。狩人不在が明白になるのは好ましくないし、ぼくからお願いする事はないの |
羊飼い カタリナ 21:53
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★オットーさん
（17:55）もうちょっと何か拾えませんか（困ってる…）（17:56）「徐々に変更」の意味を説明して下さい。日を追うごとに考察が深まっている、と言う意味か主張している内容が変わってきていると言う意味か。 （17:58）同じく猛反対していたお爺さんは襲撃されてしまった。占い先だったと言う事もあるけど、ここは白黒要素とは違う気がします。（18:00）リーザちゃんが自分でも言ってるね（笑 |
青年 ヨアヒム 22:27
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カタリナ20:42＞
>昨日時点その考察がなかったところ占って黒が出ればいいんだけど、白だったときのリスクを考慮すると、どっちのほうが襲われても痛くないか…。(失礼な言い方かもしれないんだけど)僕の占い先が白なら、妙兵どっちが生きてて欲しいか？という選択なんだよね。 >神父様は白と見做せるの？ 2日目に思った屋と神のライン切ってる感は多分僕の勘違いな気がするんだよね。何故なら、個人的な感覚だけど、 |
青年 ヨアヒム 22:28
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仲間切りにしては2人のやり取りは何日も引っ張りすぎ。ほんとに繋がってないんだと思うよ。
■1.屋狼 年真霊 ■2.神父は白だと思うよ。（12:38） 今日年吊りなら今日は補完占いになる可能性があるから、仲間同士ならわざわざ占って白出すかな？っていう。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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続き）手術の成功おめでとうございます。一安心だけど、付き添うだけでも、意外に疲れてるものだし、病院って病気の塊だから、うがいしては部屋を温かくして、出来れば部屋の湿度も上げて、栄養と水分とって身体を休めてくださいね。
＞シスター（4d09:43） 「占い襲撃があった場合残った占は残りの一人が真狂にかかわらず狼確定。そんな博打を打ってくるとは私は思えなかったです。」なぜそう思った理由を説明して下さい |
青年 ヨアヒム 22:34
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■3.
商修＞神＞兵 兵については昨日の屋のゾーン占いで娘を選んだことの違和感から。4d10:274d10:284d10:29 商：宿真の可能性を高く見て、みんなが▼長希望する中、それに反対して宿狂でも大丈夫なように考えてくれてて4d13:38、村の為に行動してくれてると思う。 修：書狼だと思ってるから修狼で書の回避は有り得ないんだけど逆に言うと年狼だと修狼もあるのかな…とふと思った。まあ書の白要 |
青年 ヨアヒム 22:40
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の白要素とかないんですけどね。
神については12:38とかで言ってるので省略。 ■4.●兵▼年 ■5.灰を減らしたくない＋狩人だったらラッキーって感じだと思ってる。狩人COについては、しなくていいんじゃないかな。これからGJ出る可能性もあるのにもし０COだったらわざわざ狩人がいないことを狼に知らせることになっちゃうし。 |
パン屋 オットー 22:44
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もどり。
＞ペーター[5d18:42] ああ、なるほど。年真はあくまで状況的なものが大きい。割合で言うなら９割越え。 それから「こちら」は、あのときは仮想でぼくが狼陣営だったらということなので、解釈は間違ってるけど、意味としては正解。 |
パン屋 オットー 22:45
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＞カタリナ[5d20:59]相方生存発言ありがとう。
[5d21:53]一つ目はシモンについて、だよね。[2d13:56]で質問を投げ、回答は[2d00:43][2d00:44]（だと思ってる）。この次点で、僕の中でしょｓキメウチだった。 ただしょｓ≠村人だし、アドバイスしない狼陣営もいるし、アドバイスしてもシモンが聞かないこともあるし、しかも5COなら生き残れそうだし…とぐるぐるしてる。 |
パン屋 オットー 22:46
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特に[4d00:47]の意見の着目点が、ものすごく光ってて、アンバランスに見える。これ以外にももっと考察述べてくれれば覚醒キター！と思うけど、そうでもなさげだし…。
さいごにもひとつ、これは今気になったことなんだけど、 [2d00:43][2d00:44]ではアルビンとレジーナの結婚発言がひっかかっていて、 [3d00:51]神の発言が正論っぽいから怪しい |
青年 ヨアヒム 22:47
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★ペーター15:29＞●神希望についてで、「Going my wayを他に納得させる発言の仕方じゃない」というのがよくわからなかったんだけど、神父が灰吊り提案してることに納得いかないという理解で合ってる？
明日は仮決定の時間にはいられないけど、本決定には多分間に合うので発表とかには問題なしです。んー眠い…。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 22:47
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[4d00:47]慣れてるなら白いとは限らない
…とそれなりに根拠があって見解を述べているんだけど、ぼくの狼視[5d19:08]だけは根拠ナシ。 ★シモン：よかったら、ぼくのパンのどこから狼臭がするのか教えてくれる？ とにかくリーザもシモンも、言葉が悪くて申し訳ないけど、中途半端に見えるんだ…。 |
パン屋 オットー 22:48
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[3d22:51]で前述したとおり一貫性のなさという点では黒い。でもこの二人に当てはめていいのか…残り２狼ならともかく、１狼だし。
特にリーザは単にRP失敗した人？という思いが捨てきれない。でも黒…白…ぐるぐる。 フリーデルについては、きっかけがあると考察が変わるという点。顕著なのは[4d23:07]。 アルビンについてはだから「なるのかな」という疑問系。これは明記しなかった僕のミス。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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なぜそう思ったか、ですorz
＞シモンさん（14:51） 女将さんとクララさんは真と偽、どちら予想？もう少し突っ込んだお話聞けると嬉しいな。つ【リングル】 ＞ヨアヒムさん（22:27） お答えありがとう。補完+統一の可能性もあったのよね。同じようにヨアヒムさん自身も三日目までは引っ張っていたよね。（3d19:37）から見直す気配はあったけど。これは特に質問ではなくぼくの覚書のようなものでレス不要。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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今後の方針としては
１）年吊りで占いを続ける。a明日は占い師ロラに着手。b占いを続け、斑二人出たらラインで決め打つ。 ２）年真を決め打ち、本日は灰から狼を一本吊り。 ２）が危険で反対の人はペーター君の狼時の作戦展開とペーター君の狼要素を。或いはクララさんの真要素を。つまり、可能性以上の理由を挙げて欲しいと思っています。考察を聞いた上で判断させて頂きます。 …と、オットーさん確認したけど、ぼく限界… |
シスター フリーデル 22:54
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こんばんは！
＞カタリナさん2228 私は占い襲撃が狼にとってプラスだと今日のジムゾンさんの説明を聞くまで全く思いもしてなかったんです。なぜかというと、占いは間違いなく1匹狼がいるわけで、そうすると吊られてしまったら、パンダが作れないですよね。そしたら、騙り狼の役割であるＬＷを逃がすという仕事が出来ないんじゃないかなって思ってました。それでそういう発言になったわけです。 |
シスター フリーデル 22:59
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狩人ＣＯも共有者ＣＯもしない方がいいと思います。共有者については何回か出ていた「騙りが出る可能性はほぼ無い」という意見と理由に納得しましたし、狩人さんが出てきたら、その次の日にはかなりの確率で狼のおなかの中に入っちゃって、「狩人が生きているかもしれない」という狼へのけん制がなくなってしまうと思います。
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シスター フリーデル 23:08
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カタリナさん案の１-b）はパンダ2人が出ない可能性もありますよね。それまで灰を吊り続けなくちゃいけなくて、しかも凄く怪しいという人が見つけられず吊ることになりそうで怖いです。しかも霊が死んでいてパンダを確認するには吊るしかないし。それよりは2）の方がほぼ確実情報が出ると思うのですが、年が狼だった場合、3手で占*2年を吊りきらないといけないんですよね･･･。
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シスター フリーデル 23:15
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あ、読み直していたら一個変なのがあったので訂正「しかも霊が死んでいてパンダを確認するには吊るしかないし。」←は吊って続くかどうか確認するしかないし。しかも終わるまで分らないし、ということが言いたかったんです。
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パン屋 オットー 23:25
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＞カタリナ[5d22:52]
おやすみ、遅くまでまとめお疲れ様。ぼくはペーター真きめうちで、▼リーザを希望する。 アルビンよりリーザに傾いた理由は、消去法でアルビンが黒いはものすごく失礼だと考え直したから。＞アルビンごめんなさい。 個人的な占い希望に関しては、自由占いになったときを考慮して、今は伏せとく。出したほうがいいなら明日出すよ。 それではぼくも朝まで離席します。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 23:45
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あーあーあー。戻ったら年決め打ち派が増えてる…。
☆カタリナ＞狩COは”霊襲撃が万が一あった場合”の遺言のつもり。今は考えてないよ。[1842] ☆オットー＞少し言い訳に見えたけど、回答自体は納得。ありがとう。 ☆ヨアヒム2247＞1507までの神の発言が、「自分は年決め打ちが他の手より良い」と言って他人への説得というより意思表示。だからGoingMyWay。もっと説得する語り方もある気がした。 |
神父 ジムゾン 00:23
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やあ庶民ども。神の登場だ。
リーザ君は一体何なんだ。1528は単なる机上の確率論の話だ。机上の確率論なら、ペーター君は５０％狼だし、灰は俺視点では２５％狼だ。だがリーザ君は、ペーター君狼の可能性が５０％あると思うのか？リーザ君視点で灰全員狼の確率が同じだと思うか？ 確かに俺の宿真推理は間違ってたと思ってる(年真予想故に)。つまり年偽の可能性も考えろと言いたいんだろう。はっきり言うが、灰の誰よりも |
神父 ジムゾン 00:26
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年を村側と思ってる。だから年吊るくらいなら、その１手を灰吊りに回す方が村の勝利確率は高いと踏んでる。
今日灰吊りしてペーター君から黒が出たりとか、外したとしても屋青どちらからも黒が見つかれば(これはないと思うが)ペーター君吊りはするべきになるが、そうでもない限り吊りは反対。 ペーター君真だと思う要素を話すぞ。まずクララ君が●回避霊ＣＯ、そして1d1000参照だが、ペーター君は特に占に当たりそうな |
神父 ジムゾン 00:33
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雰囲気には思えず、初回吊りに当たるような感じもなかっただろう。それなのに、わざわざローラー位置の霊に出てきた。
俺のような人もいるが、無難な策は霊ローラーで、霊ローラーされやすい。故に５ＣＯになる状態で、序盤から占吊に当たりそうになかったのに出てきた時点で真度が高い。 さらに1d1017「対抗が出ないといいんですけど・・・」と思ってる真霊能者が、1d1031の平然とした感じの反応はおかしいだろう。 |
神父 ジムゾン 00:34
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対抗が出られてやばいと感じそうな気がするぞ。で、それに対して2d0947のように反論しているが、「そういう反応をしなかったのは喉がもったいなかったから」こう考えてる人なら、1d1905、1907、2141、0049みたいな短い発言で喉消耗するとか違和感強すぎて、苦し紛れの言い訳だよな。
後、1d1201の俺への疑いかけな。言いたい事そのものは分かるが、2dにオットー君も同じような事言ってて |
神父 ジムゾン 00:37
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偽要素で挙げた(年真なら宿狂が分かった今じゃ、オットー君はクララ君の発言から俺を怪しいと思って、これはこういうことじゃねえの？って感じな気がしてるが)が、オットー君は3d1139で俺を怪しいと思った思考過程をしっかり言っているが、クララ君はそのようなものがない。
故に、1d1201は、そう思った思考過程とかなく、黒ならこういう事だろう、って事を黒要素として挙げてて疑いかけが強引だ。 |
神父 ジムゾン 00:47
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オットー君だが、ヨアヒム君よりは真っぽい所もあるから真だろうとは思ってるが…
1755「占い結果がなければ今日の神も黒い。素黒だったようです」って、君2d1350でこんな事言ってたよな。しかも俺を疑ってた根底にある理由は3d1139だろう。言ってることが滅茶苦茶すぎて、本当にそう思ってたのか？狼探ししてるのか？という感じだな。 こんなに真っ黒すぎるんじゃ、ヨアヒム君真なのか？って気もしてくるな。 |
行商人 アルビン 01:07
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緑の登場でやんす。今日は箱前にもどれそうにないので、本格的出勤は明日の朝になりそうでやんす。
ぶつぶつ呟きながら考えてたんでやんすけど、今日はやっぱり補完占いを希望するでやんすよ。そろそろ黒出そうな気がするし、二人とも白なら修兵のどっちかがLWって事でやんす。 あと年決め打ちは正直考えてないでやんす。年決め打ちするよりも確定情報で狼1匹しとめた！を選びたいでやんす。 |
神父 ジムゾン 01:08
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灰考察
フリーデル君：既に言ってきた状況要素で白だと思って放置してたが見返してみた。2d1544、1556とか天然臭くて単独臭がするな。で3d0625「皆さんと〜怖いんですが」これ狼にはしづらい発言っぽいな。この辺は俺とは考え方は正反対のようだが、疑われるのが怖いとかストレートに言いにくそうではあるな。 後3d0701の気づいた内容って、しっかり読んで真贋見ようとしてる感じだな。 |
神父 ジムゾン 01:11
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後1618だが、すまんがこれは俺が共有者、狩人、村人、どれかによって違ってくるから具体的にどう考えてるかは伏せておく。
序盤の疑いのかけ方とか黒い所あるんだが、素黒というか単に全然慣れてないだけなんだろうな。狼だとは思いにくい要素が結構あって白だと思う。 ではまた朝に来るぞ。仮決定までに希望間に合うか分からんが、灰吊り希望とだけは言っておく。 |
行商人 アルビン 01:18
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あと潜共の公表はするなら今日の投票COが良いんじゃないんでやんすかね？
狩は生きてればカタリナさん護衛鉄板で。 GJ恐れて灰食ってくれれば灰が狭るし、占い二人のどちらかを食ってくれれば吊縄が一つ増えるので、ヨアヒム君オットー君には申し訳ないでやんすがあっしは構わないでやんす。でも今日はなんとなーく偽装GJが起きそうな予感……。 COはしなくても良いと思うでやんす。理由はみんなにまるっと追従でやんす |
行商人 アルビン 01:27
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鳩だと打つのが面倒……。
想定してる狼陣営は、屋霊神/宿とかありえそうだなあと。年決めうちのロラ解除で灰吊とかええええ？って感じでやんす。年通り越して▼占って言うならまだ判るでやんすけど、まだ引き出せる情報も出きってないのにいきなり灰吊りは正直納得できません。反対。 |
行商人 アルビン 01:39
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そろそろお仕事に戻らないと起こられてしまうので、この辺でお暇するでやんす。あと言い忘れてたけど、オットー君。手術成功おめでとうでやんす。付き添いも体力使うので、無理しないようにね、でやんす。
それからお墓のハニーへ。なんだかハニー狂人説が浮上してるでやんすけど、あっしはハニーが狂人でも愛してるでやんすよ。それじゃアーメンラーメン僕イケメン。お仕事頑張ってくるでやんす。@11 |
少年 ペーター 08:19
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おはよ。＠１０
☆ジムゾン＞▼年回避は賛成できない。僕狼なら長ＳＧにせず白出した理由が薄いけど。後、年真前提で全て書かれているのも少し要素として発言を弱めていると思う。明日年決め打ちで▼灰にしたいなら、霊白判定の場合をもっと議論すべきか？ ▼灰で僕を残すメリットは、占真が霊決め打ち視点で確定、確定白が2or3人出ること。占霊襲撃なら吊り手回復なので、偽装ＧＪの可能性は高いと考えてる。 |
少年 ペーター 08:33
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デメリットは言わずもがな。僕狼を考えたら…それこそ水掛け論になりかねず、平行線だろうね。僕が狼だったら、の戦略としては、霊判定は白出しつつ決め打ち論浸透させてから最終日まで残る、かな。方針で年決め打ちなら従うけど、自分は絶対に賛成しない。あと商神の対立が禍根として残るのは嫌なので▼年。
確かに年決め打ちなら吊り２手で灰３片白２から１狼。さらに潜共が存在するはず。1/4だね。明日から▼占x2で霊判定 |
少年 ペーター 08:37
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（続）見れば真判明で白確も発生…でもそんなにうまくいかないんじゃないかな。
僕が残っても▼占時に食われたり（それはそれ、だからまだ良い）、アルビンvsジムゾンのように意見が割れてしまう可能性が高いので、▼灰年占占って最悪のパターンだと思う。 でもロラする！って言ってこうなってるので、一体どうなるかは見当も付かないのが正直な所。 |
シスター フリーデル 08:38
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おはようございます。お皿を洗いつつ一つ思いついたので投下します。まず、今日占い師さんを一人吊ります。で、ペタ君から黒判定が出たら明日はペタ君吊り。で白が出た占い師さんには必死で狼を探してもらい、白黒によらず吊り。今日の占い師吊りでペタ君から白判定が出たら、もう一人の占い師も吊り。で、ペタ君はもう一日考察する時間を得る･･･。というのはどうでしょうか。
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シスター フリーデル 08:42
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メリットは、ローラの完遂が出来る。ペタ君によって真占い師かどうかの判定が出来る。もしペタ君狼でも、判定によって身内を切らなくてはいけなくなるから狼側にメリットは無い（ような気がするだけかもしれないけど）。真っぽい占い師さんが生き残れたら狼を占いで見つけられる可能性があと1回残る。どうでしょう・・・？さっき思いついたので穴があるかもしれないのでご推敲下さい。＠１本決定まで多分静かにしてます。
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少年 ペーター 08:51
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★アルビン0107＞「確定情報で仕留めたい」と言ってる割に、序盤「最終日は灰の殴り愛」と言ってたね。矛盾してない？他にも思考が発言から漏れて来ないので、もっと▼年をフォローする説得力が欲しいんだ。頑なに「▼年でやんす」と言っても誰も納得しないので。
…ってシスター、貴様もか…もう収拾つかん…僕はロラ完遂派だったのに……って。はっ！つい本音が… |
少年 ペーター 09:00
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☆フリーデル＞真占は不要ってこと？確かに今日▼占なら年決め打ちで真占確定、でも最悪で神か妙が白確するだけだよ。後は灰のまま。それなら、▼霊占占の方が占判定は増えてる。…しかし屋青どっち？と言われても何も言えないのは確か。
あと、今日▼占で行くなら、最初から年決め打ちで吊らないのが一番勝率高いよ多分。▼年前提で今日の▼占はダメだと考えてる。 あ、喉きついみたいだから無理しないで。つ【キンカンのど飴】 |
羊飼い カタリナ 09:17
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おはよう。シスターの案だけど、まずペーター君真と「全員が」決め打つ必要がある。二つ目、間違えて真を吊ってしまったら灰は狭まらない。片白2灰3に相方がいたとして、白＝真の占い先から一人を引いたとしたら3人から狼を探すことになるね。吊り手は一手増えるけど、真吊って相殺。信頼度に大きな差があるならまだしもだけど。（0842）結局ペーター君狼の可能性を捨てられないのなら意味が薄い
@1みたいだからレス不要 |
パン屋 オットー 09:38
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おはよう。
＞シモン[5D23:53] ええと…自分白（村側）前提かつ他の人怪しい（狼かも）と主張することは、根本的なことだと思うよ…。 ＞アルビン[5D01:27] 個人的には占い吊り先がいいと思っているよ[5D18:02]。ただ選択肢としてなかったから、この中なら年キメウチと思った。 |
パン屋 オットー 09:38
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＞ジムゾン[5D00:47]
「狼探ししてるのか？」という言葉はそっくりそのままお返ししよう。 今日の段階で、君の昨日までの絶対の主軸であった宿真が崩れた。 そして[5D15:07]で灰吊り提案だが、灰考察なしでの提案。君は狼を探しているのか？＝真っ黒と思った。 先日より君は年真を謳っているから、年真考察に関しては不要に思う。むしろ灰吊り提案をするなら、灰考察してからじゃないか？と思う。 |
神父 ジムゾン 09:40
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★アルビン君＞占吊りなら分かるが灰吊りが納得できんとの事だが、正気か？年放置案なら占→占→灰→灰と吊るだろうって言いたいんだろうが、それで狼吊れてペーター君が残れば構わんが、先に真吊るかもしれんし、結局吊ったほうが真でも狼でも情報出さないためにペーター君襲撃だろう。
その場合、今日吊らなかった方の占結果１つが増えるだけだ(黒が出れば白が出るよりは情報になるが)。灰の狼探しのための２日間の議論という |
神父 ジムゾン 09:43
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観点ではメリットだが。それよりも占結果の増加の方が重要だと思うぞ。後、0127の発言は、俺が灰吊り希望してるから黒いと思ってるのかどうか説明よろしく。
俺は、君が霊の真偽を考えずに、頑なに霊ローラーを推して手数を稼ぎたがってる狼の可能性は結構あると思っている。君は今日からの吊り４手をどういう流れで使っていくべきと考えているかと、年真の場合に、今日年吊る吊り順で何のメリットがあるかの説明よろしく。 |
神父 ジムゾン 09:44
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年偽の可能性があるから吊りとかいう理由なら、年偽、書真の可能性を感じる要素を出してくれ。
ペーター君0819＞俺は年真の根拠も発言してるが。ちゃんと発言を見るようにな。 リーザ君もはなっからローラー推奨派だよな。初日３−２なら霊ローラーは基本だし全然不利だとは思わん。だが年真決め打てる要素が十分出てると思う俺にはローラーを理由に無駄吊り勧めたい狼の可能性を感じる。 |
神父 ジムゾン 09:49
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この２人に関しては、安全策という理由でローラー推奨してきたから、灰狼探しに鋭さが出るかどうかが見所だな。今の段階だと、同じ安易なローラーでもリーザ君の方が、今日の発言が、最後までの手順考えての意見という感じは受けるが。
現段階では▼商●自由を推す。アルビン君から疑問に対する納得できる返答があれば考え直す。 屋0938は、俺に白出してる屋に返答する意味ないから、他に同じこと思う人がいれば返答する。 |
羊飼い カタリナ 10:07
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＿商妙年修屋青神兵羊 ※青●神 屋●商
▼年年年年妙年商＿＿ （屋 年→妙） ●＿＿※＿自兵自＿＿ シモンさん（23:56）、クララさんが狼なら残るペーター君は真、て事に。占い師の方がどちらか見当ついてないって事かな。お答えありがとう。そして、今日誰を吊り占いしたいかの希望もよろしくお願いします ＞アルビンさん、神父様（0943）（0944）への回答をお願いします。つ【ジャスミン茶×人数分】＠１０ |
神父 ジムゾン 10:12
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4d0120とか初心者騙り臭いと思うんだよな。正直ここの色がさっぱり分からん。アルビン君から納得できる返答があって白いと思えれば、シモン君を吊りたい所。
アルビン君が、まさか安全策ってだけで霊ローラー完遂と考えてるとは思いにくい故に今は疑ってる。 今の段階では、白：修＞＞＞妙＞兵＞商：黒で見てる。＠３ |
少年 ペーター 10:24
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あーあー！カタリナ！発言すること少なくなって表作ってたら…先越された…うぅ…あ、屋妙への変更は青の後だったと思うよ。細かい？でもそこ以外一緒だから消すんだ…。
羊屋青｜商修兵｜妙神｜ 共占占｜＿＿＿｜？○｜屋 ＿＿＿｜＿＿＿｜○？｜青 ▼年＆偽装ＧＪで占補完だとこうなる。場合わけの中で白黒出て灰３斑１白１が一番厄介だね…。＠５ |
羊飼い カタリナ 10:30
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仮決定
★案A ▼ペーター君 ●補完 ★案B ▼ペーター君 ●補完含めた自由 ★案C ▼シモンさん ●補完含めた自由 ABは安全策です。同時に片占二人の判定を確定し、残る3人から明日占い吊りを決めるか、占い師の片方を吊ります。これからカオスになり難いのがメリット。Cはペーター君ん真を視野にいれ、最終日まで発言から判断がつきにくいシモンさんを吊り灰の占い判定の精度を上げます。決め打てればメリット多 |
少年 ペーター 10:34
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僕は今日自分が吊られる覚悟でいたので、神修あたりの援護は嬉しかったです。
僕が吊られないで霊決め打ちなら、純粋な確率で言えば勝つ確率は上がると思うけど、商妙から反対意見が出てる以上、残っても仕方ないという思いはある。後はカタリナが多数決を受けてどう思うか、に判断を任せたいと思う。そろそろ仮かな＠４ |
羊飼い カタリナ 10:39
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（続き）多い。ただ、これは全員の意思を統一しないと終盤カオスになる可能性があります。年決め打ちの声が大きいのは二人、一人は占い師で死亡する可能性が高い。
★C-a ▼シモンさん ●補完もあります。 ★どの案に賛成するか、また案+αの意見があったらよろしくお願いします。 本決定までに決め打ち関連の話し合いが出来る事を希望してます。 ＞ペーター君、１白１斑なら黒出し占い師を吊って…って展開だね。（続く |
行商人 アルビン 10:39
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神さま＞年決め打ちなら先に▼占いの理由は、あっしは現状それほどもう占い結果に期待をしていないと言うのが、理由の一つ。片白二人（ひょっとしたら斑になるかも？）に純灰二人。誰を人だと信じて誰を吊るか。それだけのシンプルな話でやんす。ただ今日残すなら屋。●妙で色を見たいから。
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行商人 アルビン 10:39
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0944の質問へは、神さまが強固に年決めうちを訴えるほど、あっしには神年狼で、年決めうちで吊縄逃れを狙う狼にしか見えないという事でやんす。実際そう考えてる人も多いから、神さまをGSで黒寄りに見てる人が多いんじゃないんですか？
オットー君にも言われてたけど、灰考察もせずに灰吊り希望ってなぜ？上手くすれば今日の襲撃で灰が狭まる可能性があるのに、今日、わざわざ一手使って灰を吊るのは納得できない。 |
行商人 アルビン 10:40
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あと神さまの提案はすべて「こうだろ。こうなってこうなるから、こういう結果が得られる」と、まず自分の希望が全てかなった形の提案しかなされていない。「こうならなかった場合」のことを再三あっしは言ってるでやんすが、全く考慮してる様子がないので、提案自体が信用ならないと言っているでやんす。
第一昨日の長吊りにしても、ロラ完遂前提だったはず。ペーター君は真よりに見えます。だけどそれを狙った狼の可能性もある。 |
行商人 アルビン 10:42
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そういう疑惑を残すよりも、吊って確定情報で狼1吊りが欲しい。安易じゃない。最終日に間違った選択をしないために、少しでも疑惑の目は吊っておく必要があるとあっしは思うでやんす。
【仮決定確認】したでやんす。 案Aをあっしは希望するでやんす。 |
神父 ジムゾン 10:55
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【仮決定確認】ＡＢは断固反対。案Ｃで、正直アルビン君の返答1039(2)が真っ黒に感じたからアルビン吊るほうがいいと思うが、シモン君なら反対はしない。補完か自由かはどっちでも構わん。
アルビン君＞1039(2)だが、思考の順番説明するぞ。俺は年真決め打ってる(しっかり年真と思う根拠を読め)。だが占と灰じゃ、占結果が増えるという意味で占残すほうが得。故に灰吊り以外ありえん。じゃ灰から誰を吊るか、は |
神父 ジムゾン 10:55
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その後で考察してるわけだが。まさかアルビン君が「オットー君にも言われてたけど、灰考察もせずに灰吊り希望ってなぜ？」なんて聞くとは思わなかったぞ。
年真決め打ち→占か灰吊り→灰吊り→灰の中から誰吊りかは後で考える、ってのくらい分かると思うんだが。 で、君は1040、1042見る限り、安全策名義だけでローラーしようとしているのが掴めた。年真決め打てる俺には、君がローラーで手数を稼ぐ狼に見える。 |
シスター フリーデル 11:01
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【仮決定了解しました】希望はＡ案です。本決定なんであれ賛成します。（ごめんねペタ君･･･。決めウチしてあとででもでもやっぱり･･･と村が混乱しそうだから）
＞ペタ君、カタリナさん、駄目出しありがとう。ペタ君真寄りにしつつ、両方吊るのは占いの数的に良くないんですね。ロラ完遂最優先派がいる以上、混乱以上のものは得られないとわかりました。＠0 |
行商人 アルビン 11:03
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あとアレだけ宿狂はありえないと言っていた宿真の可能性をまったく捨てているのも、神さまの黒要素。普通は「宿は狂だったのか。いやでも、宿真で年狼の可能性もある」と、少しは考えるところ。なのに神さまは年真以外ありえないとすっぱり切り捨てているのは、村人として見た場合違和感でやんすよ。
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羊飼い カタリナ 11:06
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続き）ただ、片白二人は例え偽黒出されたとしても、よく闘う人たちだと思えるのでそれほど心配はしていない。白だと確信もしていない。白白ならむしろ悩ましいことになりそうな予感。そして、細かいところまでありがとう。希望表は順番重視する人もいるものね。
＞シスター ダメ出し…ってわけでもないつもりだったんだけど。例えばシスターはどちらの占い師を真と思ってるのかな。これまでの考察では判り難かったの。けど0ね… |
少年 ペーター 11:09
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★アルビン1039＞神年ラインが見える？”年が長に白出す理由が不明”。僕から客観的に見ても不明。黒出せば最終日まで長黒を誤認させられるのに？
あと「実際そう考えてる人も多い」は誰をして言った？「人も”いる”」なら分かる。多いってことは複数だよね？そこは誘導を狙ったとしか考えられない。 あと年決め打ちを狙った狼に見える？どのあたりが？今じゃ状況も発言も白く見えるだけだと思ってるんだけど。＠３ |
行商人 アルビン 11:09
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とまあ、寝不足で熱くなるとよくないから、一旦クールダウンして。
年決め打ちは良いんです。年は真よりだと思うから、そう思う気持ちは判らなくない。あっしも村の総意で年を決め打つと言うのなら、反対しないでやんす。 ただいきなり灰吊りというのが納得できないと言ってるんでやんす。 |
青年 ヨアヒム 11:15
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おおおお遅くなりまして…
【仮決定確認】案B＞案A＞案C 最終日まで年が残ってまた年吊るかどうかでまた議論再燃するとロラ完遂しなかったことをものすごい後悔しそう。灰吊りよりは占い師吊りのほうが良くないかな。年真決めうちなら占い師吊って黒出たら真確定するんじゃ？ ペーター23:45＞遅くなったけど返答ありがとう。23:45以降の神の発言でまた評価変わってたりするのかな（独り言なんでレス不要） |
少年 ペーター 11:16
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★アルビン＞0851にも答えて欲しいんだ。思考が見えないと何とも言えない。今の所、僕の中では可能性は商狼神ＳＧ＞神狼なので。
「いきなり灰吊り」で▼兵は僕も考えた。でも僕が自分で出すと年狼の可能性が上がってノイズになるので言わなかった。 年決め打ちが良いなら、真占を吊るより一手浮いた分で灰吊りが良いと自然に考えたんだ。何か理由があった？＠２ |
少年 ペーター 11:22
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【仮決定了解】で、僕の希望はＡ＝Ｂ＝Ｃです。僕の信用度は僕が判断出来る要素じゃないし。
神年ラインなら、宿青ラインの方が高く見えるよ。「僕は自分を客観的に見ることができるんです！貴方とは違うんです！」と言っておく（笑）実際、ある程度客観的に自分で見てるとは思ってるよ。…自信過剰かな？…ま、今更申し開きしない。 本決定まで黙り、ＡorＢなら遺言残します。▼羊にセット済。＠１ |
行商人 アルビン 11:23
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年＞ペーター君の長への白判定で、真よりだなあと思ったでやんすよ。ただそれと同じくらいに、2dの宿の狼陣営考察等がしっかりしすぎていて、二人の占師と比べてみて真寄りに見える。弁の立つ狂人だったのかもしれないけど、宿と年の信用度はあっしにはそこまで差がない。
また神さまみたいに強固に年決め打ちを言われると、あっしはひょっとして……？と疑ってしまう。 |
パン屋 オットー 11:23
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★神：アルビンは確かに年吊りおしてるけど、フリーデルも年吊りおしてたよ？
神は[5D10:55]アルビンの黒要素のひとつとしてローラー推すことをあげてるけど、なんでフリデルの黒要素にはとらないの？ これってダブルスタンダードじゃね？ 他にアルビンの黒要素があるならわかるけど、今日のきみの考察をみたかぎりではこの１点だけだった。 |
行商人 アルビン 11:30
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みんなが〜は言いすぎたでやんすね。これはあっしの主観で、神さまを黒寄りに置いてる人が多いからそう感じただけでやんす。根拠はありません。反省。
あとあっしは最初からロラ派でやんすよ。真かもしれないけど、決め打ちしてあとで狼だったかもと思うよりも、しっかり吊って能力者の中にいる狼を確実に吊ったと言う確定情報が欲しい。そうじゃなきゃ、ローラーなんて提案しない。 |
羊飼い カタリナ 11:30
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★本決定【▼ペーター君 ●補完】ぼくが死んでいた場合、一番混乱の少ない決定です。この二人の色を見ておくのは悪くない。神父様とアルビンさんの発言を参照させていただいていましたが、お互いのスタイルの違いと言う事に一番の原因がありそう。
神父様もアルビンさんも初日からそのスタイルを崩していなくてそこが白要素とも取れますが、お互いの言うように黒要素とも。どちらも占うのは困難（統一なら神が抜ける）ので、より |
羊飼い カタリナ 11:31
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続き）多く判定判断の得られる補完を。神父様が白確定したら、明日改めてアルビンさんの白黒を判断して欲しいと思います。
★判定発表順は ヨアヒムさん→オットーさんで。 ペーター君、「決め打つにはそれなりの手順がある」誰かが言っていたけど、これは真実だと思う。ぼく的にはクララさん吊る以前に灰吊り灰占いをギリギリまで行い、占い師を吊って霊を決め打つ選択も視野にあったんだけどあそこまで差があると提案不可能 |
行商人 アルビン 11:31
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あとは占い結果で出た情報と、これまでの灰の発言行動を見返して、最終日に誰を信じるか。誰を吊るかになると思うんでやんすが、そう思って言った「灰の殴りあい」に矛盾がありますか？
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パン屋 オットー 11:34
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【本決定了解/占いはリーザにセット/吊りはペーターにセット】
自由占いになった際、僕はリーザを占うつもりだった。 理由は、フリーデルもアルビンも黒いところが見つからなかった。 妙と兵は判断不能で、しょｓの可能性もある兵よりは、黒要素のある妙のほうがいいかと思ったから。 |
少年 ペーター 11:38
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【本決定了解】個人的な意見だけ最後に。
黒 商＜神＜兵＜妙＜修 白 「最後の１人は確定情報で吊るべき」というどこかの台詞と矛盾してたなぁ、と言った話だよ＞アルビン うん。まぁ真ゆえに白すぎるのも困るんだな、と漠然と思った。がーんばってねー。ばいばーい。あとカタリナ好きだったよー。わー。 |
行商人 アルビン 11:41
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年＞最後の一人は確定情報で吊るべきなんて言った記憶ないでやんすよ？出来ればアンカーをお願いするでやんす。
【本決定了解】したでやんす。 あとカタリナさん襲撃の懸念が今日はあるので、カタリナさんには潜共への投票COをお願いしたいでやんす。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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続き）だったの。ペーター君の狼要素を挙げるとすれば、偽指摘がやり難い、用心深さと言う事になってしまう。クララさんの真要素は挙げられないけど
こんな理由だけでごめん。 ＞神父様 反対は覚悟しています。客観的には片白の神父様の声が全員には通りにくい、白確定してしまったら最後まで生きている可能性は少ない。ぼくがそうであるように。ならば、生き残った人の判断を苦しくさせたくないと言う決定です。ご理解下さい。 |
神父 ジムゾン 11:42
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【本決定断固反対だが】まあ説得できてない俺のせいで無駄吊り臭い吊りしてるんだろうな。
商1123＞宿真なら年は狼になるが、灰に狼はいないぞ。こんな間違い、アルビン君らしくない気がするが。 後、屋1123は何が聞きたいんだ？俺に白出した君が、何を目的で俺にそんなこと聞いてるんだ？俺はフリーデル君を白と思う根拠も言ってるが。こういうのも真に見えん。 |
羊飼い カタリナ 11:50
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★狩人さんは自由に守護を。真ぽい占い師でもよし、白確定しそうな片白でもよし、襲撃されそうと思った灰でもよし。個人的には守護先投票でCOもありだと思いますが、ぼくが相方投票を実行した場合、ペーター君の一票と、狼の２票、ぼく守護だった場合の守護先投票ではぼくがランダムで吊られる危機。
ペーター君の票はぼく以外、例えば黒だと思う人物に移しておいて欲しいと思うけど＠０で確認が取れないのでやっぱり危険だね。 |
行商人 アルビン 11:53
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神＞宿真なら能力者をロラってしまえば、終了。だから今日灰を吊る必要はないでやんすよ。
オットー君は……なんで白出しした神さまにダメ出ししてるのかがワカラネーでやんす。オットー君視点であっしや妙修兵は狼候補なのに、この辺はちょっと理解に苦しむと言うか……うーん。@0 |
パン屋 オットー 11:54
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＞神[5D11:42]
きみの考察が変だったから指摘したまで。 だってリーザとアルビンは年吊り押してるから黒いんでしょ？ フリデルだって押しているなら、３人とも"ここの部分に関してだけは"黒と評価しないと変。 君が他の要素でフリデル白と思っているのは理解しているさ。その上で言っている。"なんで同じ事象に対して同じ結論を出さないの？" まぁ返答は不要。ただここらは役職関係ないきみの素黒な部分だと思う |
羊飼い カタリナ 11:57
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…まあ、ないとは思うけど。あったら狼明白だし。あってもいいけど。
★各自投票ミスのないよう、再度チェックお願いします。これから人数が少なくなるにつれて、一人の票が明暗を分けることもありますから。 ＞アルビンさん ペーター君はもう喉がないので…。これからぼくが読み直してチェックしてみるよ。 お昼ごはんは、【あんかけうどん】デザートには旬の苺を。今日はお墓の分も用意してみたから、お墓のみんなも食べてね |
羊飼い カタリナ 12:08
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ここかな（01:07）「年決め打ちするよりも確定情報で狼1匹しとめた！を選びたいでやんす。」確定情報と言うのは「論理的な意味で」だと思う。これとアルビンさんの言う灰の殴り合いは特に矛盾してないと思うんだけど、ペーター君、どうかな？
アルビンさんも、ペーター君はちゃんと時間指定していたよ〜。初日から今日まで読み直しちゃった…orz ってか、アルビンさんも＠０とか！ この村の副題のどこかに飴必須かな？ |
羊飼い カタリナ 12:29
次の日へ
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ごめん。説明足りてないね。アルビンさんの言う確定情報とは「狼一人吊った」実感であり、灰に言及してない。思っていること。「補完がありえるのに仲間を占うのは…」片占いも判断材料のうち、と考える村人が多ければそのまま放置もありえるよ。逆説的には、だからこそ仲間を占ったとも言える。補完の理由の追記ですが。
回りくどく色々言ったけど、最後の喉で明確に宣言★ぼくは相方に投票します。 そして何かを成し遂げ＠０ |