プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
負傷兵 シモン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、老人 モーリッツ を占った。
旅人 ニコラス は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、シスター フリーデル、パン屋 オットー、司書 クララ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン の 13 名。
パン屋 オットー 12:31
[オットーはモーリッツの口にパンを突っ込んだ!]
老「ふがっ!!」 [オットーはパンを取り出した! 入れ歯がくっついてきた!] 屋「やっぱ入れ歯か…狼が入れ歯のはずないもんね」 屋「【モリ爺は人間だったよ】」 |
パン屋 オットー 12:33
って…モリ爺襲撃…。
昨日の今日でちょっとアレだけど、夕方〜夜くらいまで離席します…。 また3日目の議事録は読み返すから、昨日の回答取りこぼしてる&わかりにくいとかあったら指摘お願いします。 |
少年 ペーター 12:33
モリ爺、レジーナ、お疲れ様だよ。
やっぱり狼はロラ推奨で占先喰ってきたね。いや、かなり真寄りに見られてる僕を食ってくるんじゃないかと戦々恐々だったんだよ。 さて、クララの化けの皮を剥がせるように頑張ろうっと。共も潜伏中だし宿もやっぱ白だし。書白で青屋どっちか狼で議論開始、だよ。 |
青年 ヨアヒム 12:33
も、モーリッツさんが…
襲われたことからも明らかだけど、【モーリッツさんは人間だったよ】。レジさんと墓下でゆっくりしてください。 ちなみに死因はリトマス死ではなく襲撃死だからね! |
老人 モーリッツ 12:34
夜明けに間に合ったと思ったらこれじゃよwww
そして投票先直し忘れたワシ乙。まぁ、ノイズと判断するじゃろ。 そしてレジーナ、すまなかった。できれば生きているうちに結婚式を挙げてやりたかったのじゃが、無理すぎた。 |
少年 ペーター 12:36
じゃじゃーん!僕の宝物なんだ。じっちゃんに貰った貝殻だよ。何の貝か分からないけど、これを耳に当てると声が聞こえるんだ。
なになに………いや、ごめんゲルトさんは今回お呼びじゃないんだ。レジーナさんを呼んでよ。 え?…ふむ、ふむ。 「愛はチキュウを救う」って…。狼さんはそんなこと言わない。処刑しちゃってごめんね…。 【レジーナは人間】だよ!だよ! |
老人 モーリッツ 12:42
リアルにばたばたしていて変更忘れたってのはわしの言い訳じゃな。さて、墓下議題でもおいておくか。
■1.墓下でもまだまだ予想しようじゃないか。ずばりLWはだれだ!? ■2.ローラーすると最後は六人。ずばり誰? □1.結婚式をどう盛り上げてやるか、じゃな。□ネタは随時募集。墓下は上と違ってのんきに遊べるのが利点じゃな。 【墓下CO禁止】。騙りはどんどんやるといいと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:42
うーん、ぱっと思いつくのはGJ避けってことくらいかねえ。狩人は占い師かカタリナを守ってただろうし。ただモーリッツは偽黒を出しやすいところでもあったから、ちょっと疑問は残るね。
|
旅人 ニコラス 12:43
年から宿黒は出なかったね。これで黒でたらびっくりだったけど!
クララ来ないかなと思ってたらきたね。やっぱ両白じゃん。何か情報増えたの?僕は白確定になったとしても別に宿の真狂予想がどうなるとは思わないんだけど。アルビンが言ってたような白白なら長黒濃厚ってのもそんな思わないしね。ただ宿真よりは昨日より変わらず。真かもな占吊ってがっくりしたって感じ。モーリッツはお疲れ。 |
少年 ペーター 12:43
レジーナさん、モーリッツさん、お疲れ様だよ!だよ!襲撃はモーリッツ……つ【サントリーオールド】【柿の種】【花束】
人狼酸性は狼の視点漏れだ!ゆえに青書ライン確定だよ!>ネタ 占の仕事が終わらなかったので、次は霊ロラかな。信用度から言って、書→年の順でお願いしたいんだ。仕事はできなくても、考察で貢献できると思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 12:43
お爺ちゃん、お疲れさま…。女将さんと一緒に村を見守っていてね。【お爺ちゃんは相方じゃありません。】まとめ立候補の件と言い、狩人でもないだろうと思うのよ。(占い師、霊能者候補以外のツッコミ禁止)
■1.占い師考察(故人も含め)■2.霊能者考察 ■3.灰考察 ■4.今日の占い●吊り▼希望 |
旅人 ニコラス 12:47
昨日以上の情報はないしさくっと▼クララ希望しておくね。初日は対抗でて淡々と灰考察してて、それを当たり前のように言ってたクララが昨日の深夜の考察やそれ以降のは何なの?
神って屋青書にかなり適当な疑いをかけられてるんだよね。手ごわそうだからSGにしたいんじゃないかってのが素直な感想。僕は3人ともの神疑い理由に全然納得いかないし無理やりくさいんだよね。 |
老人 モーリッツ 12:47
わしもそう思う。偽者ならあれだけ黒いワシをなぜSGに使わなかったのかが疑問に残る。
まずい事言ったかそう思わせたいか、地雷をなくすために占先襲撃一本に絞ったか。かの? あ、議題は答えなくてもよいぞ。会話のネタになれば、と思ってじゃからな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
おや、霊能は判定を割ってこなかったか。ここでの一盛り上がりを密かに期待していたのに、なんだかつまらないねえ。
モーリッツ、アタシは既に狼を全部見つけてるんだよw LWは当然ヴァルターだね。 |
行商人 アルビン 12:47
【判定諸々確認したでやんす】
モーリッツ襲撃は灰は狭めたくないって理由と、狩のGJ避けで他に食べるところがなかったと言うのが、理由でやんすね。 ハニー、モーリッツさんお疲れ様でやんす。 つ【ねるねるねるね】【玉露/300ゲルト】 |
行商人 アルビン 12:53
霊判定白白か。うーん。ここで両白ね。狼は宿真なら、なぜ宿の信用度が高くなる両白を選んだのかを考えなければならないでやんす。書年どちらが偽だとしても、ここで宿真の信用度を高めるのは狼にとってあまり得策じゃない。なのに両白。宿が真か狂かは昨日の時点で判っているはず。これは判定をそろえて宿狂を真だと誤認させる手とも考えられるでやんす。
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羊飼い カタリナ 12:55
共占占霊霊|斑|灰灰灰灰灰灰灰|噛白
羊屋青書年|長|妙商修神旅娘兵|老宿 宿____|●|○○○○○○○|○占 屋____|○|_______|○○年 青____|○|_______|○○書 ヨアヒムさんとオットーさんはお互い視点で狼がほぼ確定してるので、対抗狼起点での灰狼探しを頑張ってね。 |
老人 モーリッツ 12:56
うむ。おぬしの視点はそこじゃな。違うこと言ったら黒要素じゃ(ネタ)
今後ここに来るもののための議題じゃよ。■1.はな。ちなみにひそかに宿狼と商狼のラブラブに耐え切れなくなったペーターが霊騙りに出た、というのを期待しておったが、霊割れないのは残念じゃ。せめて赤ログでイチャイチャしてほしかったんじゃがなぁ。ほっほっほ。 |
旅人 ニコラス 12:59
え?アルビン両白なら長狼濃厚って言ってなかった?別に宿の信用は高まってないと思うけど変わらず。ここで黒出したほうが怪しまれそうじゃん。宿狼で先黒って考えにくいじゃん!わざわざここで黒判定だしてどうするのって感じだよ。せっかくローラーなのに判定われさせることないんじゃない?ま、僕はパンダだったら年真決めうち言いそうだけど。
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行商人 アルビン 13:02
まあ宿に黒つけたら、昨日の時点ではすぐに偽決め打たれそうだから、それを避けたって言うのもありえるでやんすけどね。でも長LWならこれはかなりまぞい手でやんすよ。霊なんてロラ前提なんだから、さくっと判定割って、LWを逃がすように少しでもあがきそうな気がするでやんすが……。ああ、そうか。書偽と仮定するなら、逆に書が黒を付けるのは、信用度的にもかえって宿真を後押しすると考えた、というのもありえるのか。
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行商人 アルビン 13:08
旅>判定割れさせた方が、考察しやすいじゃん。だからわざとああいう言い方してみたでやんす。宿真なら偽霊は割ってくるかなーって思ったんでやんすけどね。
とりあえず、屋青に狼1は確定。今日の▼希望は▼書。これは純粋に狼である可能性のある方から。●希望は●娘○修。理由は2dの発言から……って、ここから先は内緒(リーザたんのまねっこ) |
旅人 ニコラス 13:08
そうだね!宿真年狼なら宿黒で割っても良かったと思うよ。決めうちはいかないまでもローラーで長を逃がせることに繋がるかもしれないしね。書が黒だったら99%偽決めうちしていい?って感じ。
うーんアルビンって真面目にパンダになると思ってたのかな。昨日もそうだけど長吊り大反対が狼としると微妙だったし。思考の流れもわかるし何か違うかもって思ってきた。 |
神父 ジムゾン 13:11
おおレジーナ&モーリッツよ、死んでしまうとは情けない。
判定確認したぞ。宿真予想で、アルビン君が言ってた2d1303を受けて俺は2d2343「宿吊って白白だったら真と見ていいだろう」と言ったし、実際レジーナ君狂人は薄いと考えてたのは俺だけではないはずだ。だから宿真予想で判定割れを期待してたんだが、結果は白白。 宿真狂を確定させて、真に見せようとしてる可能性も感じるな。とはいえ1番手で黒が重なる |
神父 ジムゾン 13:11
可能性とか屋青の昨日の発言とかからは宿真だとは思うが。
宿吊りで霊白白なら宿狂の可能性が出てくるとは俺も思ってたんだが、アルビン君も同じような事考えてたようだな。同じ方向向いてる村側印象だ。 ニコラス君の1259の言い分も分からなくはないし、宿は真狂と昨日から思ってたニコラス君がそう思うのは分かるんだがな。 |
行商人 アルビン 13:13
可能性のある方からって変な言い方だな。可能性の高い方から、ね。
☆屋>夜明け前の質問への回答でやんす。長の発言が乏しくても、こんな生命力の低いLWはいない等、弁護のしようはあるでやんす。事実青はしてるでやんすよ。なのにそれをまったくしない、またする様子がないのが、偽要素と言ってるのでやんす。宿は黒出しした以上、黒要素を探すのが仕事。発言前後構わず、黒要素だと思えばそれを挙げるのはおかしくない。 |
旅人 ニコラス 13:19
アルビン>判定われ>そうだったんだ!僕はそのままの意味で捉えるからね。
商占いから外してみよっかなー。でも娘は●書が書狼だとさっくり過ぎるし妙は理詰めの偽装フリーダムって感じだけど本人認めてるし特に気になる点は無かったような…シモン?いや考察無理すぎるんだけど希望ぐらい出してよもう!あまりにあんまりなのだけど狼とは思えないし占当てると白確しそうな感じ。でも寡黙すぎるんだけど! |
少女 リーザ 13:22
わ〜い、緑の人がヌッコロされたの〜
アルビンさんは墓下に要注意なの〜 レジーナさんとモーリッツさんの愛の逃避行なの〜 判定割れないの〜。村長さんは狼さんかもしれないの〜 今日はまた緑の人を占って、占い先襲撃なの〜 |
行商人 アルビン 13:23
あと本決定時に言われてたので、カタリナさんにも返答。
ロラだからって思考停止しているわけじゃないでやんす。確実に村が勝つ手段をとりつつ、村勝利の為に一番情報が落ちる手順を考えて、提案しているつもりでやんす。もし宿狂で長が人なら昨日の▼長は無駄吊りにしかならないわけで。灰は3/5の確率で人外のいる能力者を吊って、それまでに集めた情報をみんなで判断して斑or灰を吊るのが、一番良いとあっしは思うでやんす |
神父 ジムゾン 13:26
で今日は▼ヴァルター君希望な。客観的に考えてクララ君と2択だろうが、クララ君は必ずどこかで吊る上にペーター君から黒が出るのは自明だ。
そして俺はクララ君偽決めうち気味で、2d0947「そういう反応をしなかったのは喉がもったいなかったから。対抗に驚いてたりする暇があったら灰考察でもしてろって思わない?」とか言ってる割に初日の1734〜0049までの9発言、喉がもったいない。灰考察に回すべき、とか言う |
神父 ジムゾン 13:26
(続)人の喉の使い方じゃないだろう。これもクララ君の偽要素だ。
だがクララ君の霊判定には意味を感じない。ヴァルター君の霊判定を見たい。もしペーター君が襲撃されたらペーター君に吊り手使う必要がなくなっていいことだ。 レジーナ君の霊判定も見たかったから、昨日は宿長どっち吊りでも構わんかったが、今日はヴァルター君吊りを推奨する。 |
旅人 ニコラス 13:27
ね!アルビン村人に見えてきちゃうよね、ジムゾン>
とすると青屋真なら修?いや考えにくいんだけど!だって初日に霊COの後占い当たりそうな位置ナンバー1じゃん。書は回避するし年対抗するし何やってるの??また戻って長狼じゃないなら妙あたりになるのかなー? 暫定で●リーにしてこ。 |
少女 リーザ 13:33
リーの方が強烈な希望なの〜
吊りで疑い返ししてやるの〜〜〜 占いは神父さん辺りでいいかなぁと思うの〜 残りモンの占い師さんが2人して疑ってるし、黒でなきゃきっと死んでるだろうけど まぁここでGJが出てるなら占い先に狩人さんにならないように少しは気を使ったけど、出てないから、その辺もうどうでもいいの〜残りモンさんから黒出そうな所希望なの〜。 |
旅人 ニコラス 13:37
リーが酷いよ!!僕を濡れ衣で貶めようとしてる!!狼に間違いないよ。そんなこと言うと▼リーにしちゃうよ!(といいつつ書にセット済み)
リーって狼でもわざとそういうことしそうじゃん。だってそのフリーダムさも狙ってるんでしょ。だって純灰で神商娘修白く見えちゃったんだから君しかいないし。修占いってのは盤面整理的な意味でやってもとは思うけどね。○修 |
少女 リーザ 13:38
ん〜どっちにしても村長さん狼さんでも村人さんでも、個人の力では多分生き残れないの〜
だから村長さん狼の心配なんかしてもあんまり意味無いの〜。 それよりは、判定とかGJとかによっては村長さん白とかが出る可能性を追う方が良いと思うの〜、出なければ狼だろうし、村人でも仕方ないの〜。 ▼は仕方ないからクララさん希望なの〜 本当は▼ニコラスさん希望なの〜 |
行商人 アルビン 13:39
現時点での能力者の内訳は宿真屋狂青狼/年真書狼で見ているでやんす。
宿は今日の判定からはまだ狂の可能性もあるでやんすが、まったく長を庇おうとしない屋の方が狂の可能性が高いとみるでやんす。もし宿真で長狼ならまったく擁護しないのは不思議。なので消去法で青狼。 |
行商人 アルビン 13:40
書偽は皆があげてるのでまるっと追従。正直真霊に見えない。でもあっしは霊はどっちが真でも偽でもロラ希望。書が慣れてない霊という可能性もあるし、年が決め打ち狙いの狼と言う可能性もあるので。
神父>長の霊判定はいらない。能力者全部吊った後で長吊って続けば違う。それだけでやんす。長は疑わしいけど、別に今日吊る必要は感じないでやんす。 |
羊飼い カタリナ 13:45
アルビンさん、思考停止はぼく自身へのね。それと、自身へ黒判定が出てるのに、(2d00:54)吊っちゃって下さい、なんて言う人には「はい、そうですか」って言いたい。自身で白証明出来ない人は、判定に委ねるしかないと思ってるし。これは女将さんの頑張りのためにもね。
村長さん吊っても軌道修正出来ないわけでもないし。 本当に青書長なら狼さん、不運だったね。これだから盤面整理はしておいたほうがいいと思う。 |
少女 リーザ 13:54
リーはローラ中は思考停止気味なの〜
だからアルビンさんみたいに頑なに▼長は反対しないの〜 今日は▼長司年ならどれでも反対しないの〜 ▼長で白白出ても面白いと思うの〜 ▼長の流れはきっと狩人さんか共有者さんしか止められないの〜 |
行商人 アルビン 13:54
それにしてもやっぱり老は人かあ。そりゃそうだ。狼だとしたら1dとか強気すぎる。
共共|占占|霊霊|斑|灰_____|吊|墓 羊商|屋青|書年|長|娘神旅妙修兵|宿|老 吊縄=6 狼3狂1(屋青に1、霊に1、斑or灰に1。宿は真狂どちらの可能性もあり) |
少女 リーザ 13:57
後は共有者さんについてはリーは潜伏でいいと思うけど
別に出しても問題はそれ程無いの〜 狼さんの餌は多い方がGJが出易いという考え方もありなの〜 地雷の効果も望めるけど、それ程気にしても仕方ないの〜 なんでもいいの〜よっぽど変な決定じゃなきゃなんでもいいの〜 |
少年 ペーター 14:02
えい。ぽい。
■1.宿 真>>>狂|屋 狼>狂=真|青 狂≧狼>真 昨日の0251宿の発言見直して狂なら凄過ぎると思うんだ。ライン含めて考察してて、同じようにやろうとしても、完全に灰狼を見切ってないと僕には無理だね。 ■2.★クララ>後ろ向きな考察だけど霊に絡んで。僕狼のときのライン見える?どこ?理由も添えて。 ■3.白寄:商旅神 | 中庸:修娘妙 | 寡黙:兵 |
少女 リーザ 14:04
占い師さんにご質問なの〜
霊ローラ後は、占いローラだとは思うのだけど この流れ占いローラ前に▼長もあるの〜 その時、あなたは自分の命と引き換えに長を守る?それとも狼さんを探す為に占いをもう一日したい? 自分の命と引き換えに長は守れない可能性も凄く高いけど〜凄く意地悪な質問なの〜でも、どうしたいかは聞いておきたいの〜 |
少年 ペーター 14:08
■4.●妙○修▼長▽書
多弁組は狼ならそろそろ違和感が出る頃。神旅商→書のラインがあったらアドバイスあるはずで、あの逆切れ発言は出ない。書→長なら納得する部分はある。●は正直、中庸組ならどこでもいい。強いて言えばフリーダムは発言から白黒見えないから、だよ。 ▼長は、単純に霊判定を知りたいだけなんだ。僕視点だけでも宿真狂の真偽が分かるし。ロラ後に吊るなら手数は一緒だからなんだ。 |
少女 リーザ 14:10
レジさんの真狂は少し難しいの〜
レジさんの性格を正確に掴んでいないから〜 狂人の仕事は5COの時はサックリ黒を出してとか考えている狂人さんの可能性もあるの〜。 5COで初回に狼さんが占われていたら、どうせ勝てないしとか、考えてリー狂人なら順番とか共有者とか、狩人とか、むしろ狼でも気にせずサックリ黒出して、後は適当にラインっぽい事とか黒要素を擦り付けるだけでいいの〜とか思ってしまうから、レジさんが危 |
少女 リーザ 14:12
あっ・・・切れたの〜〜
レジさんが危険思想の狂人さんの可能性もありえるかもしれないから、その時は村長さん村人さんなの〜、でも分からないの〜 キャーーーペーター君のエッチー!!! リーは疑い返し発動なの〜▼ペータ君希望なの〜〜〜!! |
少女 リーザ 14:17
リーの方が威力でかいの
論理的にも▼ペータ君の方が説明つくの! ●妙・・・ 別に論理的に説明つくの・・・ はっ・・・ペータ君は狼さんなの〜〜!!!!リーを疑う人は全員狼さんなの〜〜〜 |
村長 ヴァルター 14:19
霊は二人とも白判定ですか。私視点では宿狂確定ですね。まず、昨日の私の発言ですが、灰考察が曖昧だったのは認めます。この時点でもLWが誰なのか、誰が白なのかがあまり分からないので、決め打ちっぽく強く発言したくないというのが理由です。「宿が真占なら〜」という私視点ではありえない仮定をいきなり出したのはまずかったようですね。ただ、これが黒要素になるのは理解できません。
|
少女 リーザ 14:23
はっ・・・
思わず取り乱してしまったのリーの可愛さにみんなメロメロなのは分かるの、でも今一番重要なのは、青屋が真でも偽でも、青屋から黒が出そうな所を占う事なの〜〜〜 それ程重要でもない気もしてるけど・・・ 単体でどうのこうのじゃないの、流れなの、流れを重視しないと駄目なの〜。流れを制す者は麻雀を制すの〜〜〜!!ロンなの〜〜〜!!!! |
村長 ヴァルター 14:33
私が、狼でも村人でも村人視点として発言しているのですから、白黒要素とはほとんど関係なく、その人の性格が強く表れてると思っていただきたい。宿が両白判定をもらったことに関して。宿真長狼と思わせようとする意図と、宿黒出しして偽霊決め打ちされるのを恐れたからでしょうね。私からみでも宿狂(狼でない)はほぼ確信していましたし。
|
少女 リーザ 14:34
あっ・・・村長さんなの〜
リーはどちらかと言うと村長さんを残しておきたい派なの〜頑張るの〜でもどっちでもいいの〜 小さな村の小さな村長さんにも小さな白要素はあるの〜 非狩人宣言をした事なの〜。でも狼さんでも狩人騙れないから、ほんとうに小さな白要素なの〜 村長さん狼さんなら戦えそうな人をSGにするの〜村人さんなら狼さんを探すの〜リーは後4日位はダラダラ、シモンさんと戯れるの〜 |
シスター フリーデル 14:38
鳩ぽっぽ★レジさんモーリッツさんお疲れ様でした(ノ_<。)墓下から見守っていてくださいね。
【宿老オール白だし確認しました】レジさん真か狂確定なので残る占霊に狼1匹ずつ確定ですね |
少女 リーザ 14:44
リーの今日の追従は、とりあえずは、村長さんに追従なの〜〜みんなして、宿真で考えてるの〜リーも実はそうだけど・・・
その人達が素敵な占い先を考えれる訳無いの〜。宿偽で見ている人が、宿偽の時に一番今日の素敵な占い先を指定できるの〜。だから村長さんか、オットーさんか、ヨアヒムさんに追従なの〜〜追従なの〜〜。 |
シスター フリーデル 14:45
議事録読めてないのですが思考垂れ流しだけ書き留めます。昨日の▼について。▼長か▼宿▼書の三通りだったと思うのですが、▼長を嫌がった人の中に、ラインが出来るのを恐れた狼がいるんじゃないかなって思いました。
今日の判定が割れなかったのでそこからライン判らないですし…。まだ昨日の議事録読めてないので箱に座れたら遡って考察しますね。(座れないかもですが) |
青年 ヨアヒム 15:03
ん?▼長庇った灰の中に狼がいるってこと?
それだとレジ偽ってことも同時に言わなきゃならないけど、シスター昨日は▼長希望してたから、じゃあどこで考え変わったの?ってなるんじゃないかなぁ |
少女 リーザ 15:10
村長さんは宿さん真なら仮定を話していたのね・・・リーその辺読んでないから読んできたけど。
この辺はなんとも、リーは村長さんは自分含めてローラだから終了って言っているのかどうかで 変わりそうだけどって感想かなぁ今更聞いても意味無いから聞かないけど これはパメラさんに質問なの〜 パメラさんの「自分でも言ってるよね。」ってのがリーには良く分からないんだけどどういう事なの? |
青年 ヨアヒム 15:28
昨日修村人の立場で、▼長を主張したのは
宿真(長狼)と考えたからだよね。…A 修が▼長を庇った灰=狼と言うのなら 長はSGにされてる、つまり「長白=宿偽」と考えたからになる。…B |
少女 リーザ 15:28
襲撃の考察してみるの〜。霊判定は決まっていたとは思うの〜。
だとすると、狼さんは消極的なの〜。お爺さんは、SGにしやすいの〜、さらに言うと、ホボ非共狩なの〜立候補とかありえないの〜。格好の黒出しポイントなの〜。レジさんは狼視点で真狂は分かってるの〜。 占い師護衛は無さそうなの〜、真が生きてるなら襲撃してもいいの〜。この辺は襲撃からでる、村長さんの黒要素なの〜。でも小さな黒要素なの〜。 |
青年 ヨアヒム 15:29
AとBの時ではレジの真偽が変わってるので、どこかできっかけが必要になる。
昨日と今日で変わったことといえば、レジさんが白確定したくらいだ。昨日レジ真と考えてたなら白確定するのはむしろ当たり前。なのにレジ偽を急に主張するのは変かなあ、と。 |
シスター フリーデル 15:30
あ、そかそか。私が長狼だと思ってたのになんで灰にまだ狼いると思ってるか?ってのをいってるんだね。うんと、昨日の▼長は長狼(つまり宿真)前提じゃなくて▼長することで判定から情報があると思っての事だった、と言ってもダメかな〜
|
少女 リーザ 15:35
でも狂人さん襲撃も手なの〜少し村長さんの白要素UPになるの〜、でも占い師さん襲撃じゃないの〜。この辺は襲撃から出る村長さんの白要素なの〜。差し引き0なの〜。
村長さんが狼さんでフォローするなら、霊判定で黒を出すか、占い師さんの残りを襲撃するか、適当に灰でも襲撃するか、お爺さんに黒でも出しておかないと、フォローできないの〜。まだ猶予はあるからしてないだけかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 15:36
レジ真を多めに見てる前提がないと、▼長で情報出てもアレなんだ。
占い師の真贋予想がイーブンなら▼長はバクチ。屋青真の可能性を少しでも見てるなら貴重な吊り手二手をみすみす白で無駄にしてしまうから。▼長=レジ真を強視ってことになると思うよ。 |
少女 リーザ 15:37
霊の狼さんは村長さんのフォローはしないの、占い師さんも今の所判定ではしてないの〜。この先どうなるかで変わるけど、襲撃と結果だけ見ると村長さんの白要素は少しだけUPするかもなの〜。フォローが無いのが白要素なの〜。
他はそこそこ黒いと思うの〜。 関係ないけど、フリーデルさんは発言は黒いの〜 |
少女 リーザ 15:49
真が宿じゃないなら、真襲撃が一番狼的にはおいしいの〜。狩人さんは今日GJ出てないんだから多分、真面目さんなの〜カタリナさん護衛とかシャレタ護衛してるの〜
真襲撃しておけば、なんだかんだで、▼霊占ロラ後、▼長老位までは行ってまうの〜。 LWさんは生き残りやすいの〜。真を効率的に消し去り、且つSGを2人も作れるの〜。 そうじゃなかった理由は2つあるの〜。面倒になったから割愛するの〜。 |
旅人 ニコラス 16:08
リーの1357の逆転の考えかたや襲撃考察が的を得ていると思ったから占い先変えようかな。●修にしとこ。長狼なら占い先ばっかり襲撃されそうだしねー。後ろ向きに白よりだけど襲撃されても痛くなさそうなところを希望。屋青から黒が出るだろうなって思うのは神なんだけどね。でも僕は神白いと思ってるから占い先にするのも何だしさー。長は宿偽要素昨日はなしてほしかったなー。宿は立派だったね。
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老人 モーリッツ 16:23
帰ってきたが、二人だけじゃと寂しさひとしおじゃな。
しかしニコラスは決め討つのが好きなんじゃなぁ。彼の中では神白年白なんだからローラーより他のことがしたいって心理が漏れてきているように見える。 後、誰も突っ込まないが割愛って突っ込むと「そんなのも知らないの?」といわれかねないから聞きたくないという心理が働く便利な言葉。使うリーザは相当黒いんだがいいのかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 16:26
14:45の「▼長を嫌がった人の中に、ラインが出来るのを恐れた狼が〜」については、まあ「霊判定白白で揃ったならレジさん狂の場合もあるかもしれません」という感じで、アルビン12:53をパクってみることで誤魔化せる気はする…よ!
|
旅人 ニコラス 16:34
■1.宿真じゃないのかなー。屋は神ロックオンで何言っても聞く耳もたずって感じだし。屋青ならまだ青真のほうがありそうな気がするよ!灰を手広く見てそうなところがね。でも昨日も指摘したけど屋神のライン切り説が強引すぎなのでマイナスー。0754僕も修3票目だから票操作的に神さまと似た位置のような…
屋青が真で占襲撃してこなかったなら真が信用無いから吊れると思ってのことだと思うね。二人とも偽っぽいよ! |
旅人 ニコラス 16:56
0754→2d0754
娘狼ってあるかなー?中庸の書(狼だと思ってる)をフォローは無理と切ったとすると霊確や回避があったら娘の白要素にはなるね!状況だけ見ての話だけど。ただ娘狼ならサドだね!2d1251宿非狂視や宿が真か狼が疑問だったりするけどその後の青との会話も自然だし特に黒要素は無いね。商の白印象がアップしたからトータルでは白>神商>娘妙修 ってとこ。長狼かなと思ってるからそんな差が無いんだ。 |
羊飼い カタリナ 17:29
ただいま。安息日前と安息日は午後に用事があってごめんね。
>リーザちゃん、またのど飴が必要みたいね。つ【はちみつのど飴】 >シモンさんもどうぞ。つ【しーくわぁーさー喉飴】 ★残った占い師の正体ってなんだと思う?霊判定からは真狼と狂狼の二つしかないの。 女将さんの代わりに夕食出しておくね、もちろん【無料】だから。つ【クラムチャウダー、鶏もも肉のハーブ焼き、サラダ】オットーさんの白パンと一緒にどうぞ。 |
青年 ヨアヒム 17:31
■1.宿狂・屋狼
霊候補両名からの白出しにより、レジーナは白確定つまり狂人ということが確定したんだ。 だからオットーは狼ということが判明。村長さん庇う気ないのは、ほんとは昨日▼長でも実は良かったので。白の村長より、狂人を残したいだろうからね。 |
青年 ヨアヒム 17:32
■2.真:年>>書
5COローラーだから、霊にしてみたら狼が2匹前に出てる=確実に狼2始末できるなら自分の仕事がなくなったのと同じような効果がある。なのに、書は自分の信用に拘って相変わらず灰に目を向けてないのが黒いと思うな。真摯にLW探そうとしてる年真濃厚だよ。 |
青年 ヨアヒム 17:34
■3.
神父 2d12:49では直感で宿真と言いつつも「占3人やヴァルター君の発言も見て考えはするが」と言ってたのに、15:59で1番手発表で黒を出してきたから宿非狂で、▼長希望なんだよね。▼長って、レジ真以外の可能性を切り捨てて危険なのに、えらい強い語調で屋青偽と決め付けてる。 今日13:11「宿真狂を確定させて、真に見せようとしてる可能性」を考えるなら、昨日▼長ってすごくダメじゃないか。可能性 |
青年 ヨアヒム 17:34
可能性として触れてみせるだけで、実際は全然心配してないんだろう。
2d22:41「票の流れだけで黒要素にはならん」、確かにそれだけではなりませんけど、票の流れと2dのやり取りから他の人よりは狼の屋と切りあってるっぽく見えて、占ったら黒が出るんじゃないかと予想したから●希望したんです。なのにそれだけで屋・青真の可能性は捨てて▼長するところが、村っぽくないです。 |
青年 ヨアヒム 17:37
旅 16:34旅神は1d●修3票目で似た位置〜についてなんだけど、僕が見たところによると●修の流れは長23:01→旅08:47→神09:11なんだ。だから旅は2表目だと思ってたよ(間違ってたら指摘して欲しい)旅を人視って部分は…初日奔放な妙を庇う評価・発言をしてた点、ああいうことは狼だったらしない。
商 2d11:54村への利益とかを考えて昨日の仮決定▼長に反対して頑張ってくれたところが白いと思う |
青年 ヨアヒム 17:40
>リーザ14:04
引き換えってのがよくわからないんだけど (僕吊るなら屋も吊ってもらわないと何にもならないから)もし霊ローラー終わるまでに黒発見できなかった場合、村長吊って稼いだその一日で黒発見できて、かつ僕真をみんなに納得させられれば占いロラ+▼黒でギリギリ終わるね。 でも、発見できなかったら占いロラの後残りの灰から一本吊り。で、危ない気がする。 |
青年 ヨアヒム 17:41
(続き)それよりは、村長残して僕(と、屋)吊って、確実に縄2手ある状態にしたいと思うなあ。そこで宿真と考えている人も、長以外の灰に目を向けないってことはないと思うんだ。日が経つほど狼もボロが出てくるだろうし。そっちの方が可能性高いように思う。
|
少女 リーザ 17:57
カタリナさん、飴ちゃんありがとうなの〜(モゴモゴ)
リーの超絶個人的意見だと、面倒だから残りモン占い師は自由占いにでもしない?とかなの〜?デメリットは白確さんが生まれないかもしれないの〜、勝手な予想で▼長司年は確定なんだけど、3回で残りの狼さんを見つけられない占い師さんなんか役立たずなの〜偽キメウチでいいの〜それは言い過ぎなの〜リーはそれでも対応可能だけど、対応が難しい人も多いかもしんないの〜 |
少女 リーザ 18:05
リー自身が占い師さんの場合は、1回でいいから自分が狼だと思う人を占いたいのロラ予定だし。1回で狼見つけるの〜。3回も余裕があれば絶対見つけられるの〜。襲撃で灰も減ってるの〜。それ位の気概と根性と夢と希望が無いと占い師とは言えないの〜。
2人が違う所占ってたら相互とかでも面白いの〜。 共有者さん占うかもだし狼さんは襲撃先と占い先合わせるかもだけど、その辺はご愛嬌なの〜。はっ・・・喉が枯れたの〜〜〜 |
少年 ペーター 18:15
忙しくないんだけど、鳩で時折見てたぐらい。今から意見落とす。
「だから昨日▼長で宿が青占って▼黒い方▼宿で3手で長も吊れたのに…」ってげふんげ…思わず本音が。いや、思いついた時間も遅いし、納得させるだけの理論を展開できなかった僕のせいなんだけどね。よりシンプルに、が持論なのにね。 僕の中は青屋は偽。狼探しのやる気が無いから。まぁでも真だったら仕方ないからロラは後回しになるか。ちぇ。●も出すよ勿論。 |
旅人 ニコラス 18:18
リーザ@0って。自由占いは面白いね。ただ青屋も両方そろって神しか占う気なさそうだから微妙かもね。でも狼が誰を襲撃するきかで情報増えそうだからいいと思うよ。ここらへんはカタリナの判断に任せるけど。占い先と襲撃先が別ならさらに情報も増えるしね。今日占襲撃してこなかったから明日も襲撃は羊か占い先しかないわけだし。青屋はそのへん考えてるのかな?てか狼今日仲間切りするのか疑問なんだけど。
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羊飼い カタリナ 18:20
>リーザちゃん
自由占いとゾーンで考えてた。ゾーンなら一回の占いで統一になる可能性がある。ぼくのフィルターも通せるし。霊ロラ前提なら二回の占いで補完も可能。昨日までの考察を聞いていると、自由占いにした場合は狼にも占い先の予想がつきやすいのが難点だし。 と、言うわけで ■5.ゾーンと自由占いの是非について。 |
少年 ペーター 18:25
▼長のメリデメリを書きながら自分も整理するんだ。
1.書白年黒:僕視点で仕事終了。宿年が真で一番自然に見えるんじゃないかな、と思う。 2.書黒年白:書の仕事終了。宿書真or年真宿狂。 3.書白年白:宿狂確定。屋青は真狼。 と、書いたけど今吊ってもあんまりメリット無いね。昨日▼宿回避で出した▼長は消極的過ぎた。反省。宿+年の真っぽさって言っても、決め打ちできるかどうかとは別問題なんだよね。また反省。 |
旅人 ニコラス 18:28
神そんなに疑われてないのに切って占い候補で希望通ったら羊か灰襲撃しかできないよ?残った占の希望取るのだって十分考えられるし。お互い神狼説立ち上げてるけど、ここで切るってそんな良いの?神そんな疑われてないんだしフォローした方が得策だと思うんだけどね。
それと僕は書狼だと思うけど書の神に対する2d2249の反応とか僕は両狼じゃ無理があると思うんだよね!神が言わずとも書狼の流れは変わらないだろうし。 |
神父 ジムゾン 18:32
神が顔出しに来てやったぞ。
アルビン君1340>それは言えてる。だが結局クララ君もヴァルター君も必ず吊るべきということには変わりないぞ。ならヴァルター君の霊判定を早いうちに見れる方がいい。もしペーター君が襲撃されれば、他に吊り手を回せるから構わん。 一番厄介なのはヴァルター君が白で、占い師が抜かれる場合だが、つまりヴァルター君吊りで、狩人が屋青の中に真がいる場合に真だと思うほうを護衛って所だな。 |
旅人 ニコラス 18:45
■5.自由ゾーンどちらでも神さまゾーンに入ってると両方合わせそうな感じであまりメリットが無いような。真がいるなら相互前提でもと考えて上手く立ち回ってくれればいいけどね。二人の神への執着見てるとあまり期待できないんだけど。白でも情報と見ればいいんだけどね。神って屋青と書の推定狼2(書と占騙り)と真or狂にしか疑われてないような… 大人気だね!ジムゾン。
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少年 ペーター 18:47
で、旅商神妙娘修兵から黒を探すわけだよね。「高々1/7だしさぁ…」とか言う真占がいたら吊ろうぜ。>ネタ
宿真→長狼だから宿狂前提で考えて、もし黒出たら長放置で明日▼占で霊判定は絶対に斑。で…そっか、僕視点onlyなんだ、確定。真理値埋めて気づく始末。うーん。議事録掘り返すべきだね。 ■5.自由占い賛成。カタリナが本決定で二人にそれぞれ別な●先を出すのかな?同じだと●先が被る可能性あるよね。 |
神父 ジムゾン 19:03
ヨアヒム君1734>すり替えにも程がありすぎるぞ。まあ君は偽だろうから当然だろうが。2d1559は、2d1249(1)の「直感では宿真」のうちの、宿が狂人じゃないと思った理由の説明をしてる事と、オットー君の発言2d1349〜51を受けて、オットー君が偽臭すぎると思った理由も説明してるよな。
で実際この時点では、屋偽に確信が持てたとは言ってるが、ヨアヒム君の事はまだ触れてはいないぞ。 |
神父 ジムゾン 19:03
そして2d2241(2,3,4)は、ヨアヒム君の2d1954、2050、2054に対して、ヨアヒム君が偽臭すぎると思った理由を説明しているよな。
これで屋も青も偽臭すぎるから順当に宿真であってるだろうと確信が持てたわけだ。だから2d2241(4)で第1希望が長吊りだ。誰がどう見てもオットー君やヨアヒム君の発言も見て判断してるのは明らかなわけだが、君は1734(1)前半のように言ってる。 |
神父 ジムゾン 19:03
ヨアヒム君が無理矢理俺に疑いを向けようとしている事がはっきり現れてるぞ。ちなみにヴァルター君吊るのは宿真決めうちと同義とか言ってる人がいるが、ヴァルター君吊らないのは宿偽決めうちと同義だぞ。宿偽決めうちとかありえん。故にどこかで吊るのは鉄板だ。昨日はレジーナ君の霊判定見たかったから、どっちでも構わなかったが。
さすがにペーター君からレジーナ君に黒が出たら凄い悩んでたな。 「宿真狂を確定させて、 |
神父 ジムゾン 19:04
(続)真に見せようとしてる可能性」は感じているが、狂人決め打てるかというと答えはNo。故にヴァルター君白決めうち放置は絶対ない。それほどまでにヨアヒム君とオットー君の発言の偽印象が強い。
で1734(2)の昨日の君の思考説明も納得できんな。2d1954「昨日の〜とか考えると黒くみえてきた人」と明らかに1d●希望のみで黒く見てるよな。しかも1734(2)で言ってる昨日俺を●希望した理由、 |
神父 ジムゾン 19:04
2d1954と全然違うぞ。説明後付け感満載だ。と、こんな感じで今日もヨアヒム君の俺に対する疑い方は無理がありすぎるぞ。
で今日の占いだが、オットー君も昨日と変わらんようなら、俺占いで判定同時発表なんてのがありだと思ってるが。 真狼なら何のメリットもないがデメリットもない。狂狼の場合のみメリットあり。 後、真なら思考の切り替えも出来る事で、真贋を判断する側にもいいと思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 19:14
>ペーター君
個々に指定するのではなく、2〜3人をぼくが選んで、占い師はその中から選んで占う。選んだ相手に投票もしておいてもらう…。と、言うゾーンを今、考え中。 ただ、これは占い師に狼が含まれていると大きな効果は期待できないのよね。真狂なら、うまくすれば占い結果と襲撃でいっぺんに二人灰が減ることもある。 >神父様、あなたが白なら一番ありえるのが占い先襲撃。 |
青年 ヨアヒム 19:37
>神父19:04 僕の言葉が足りなかったのかもしれないですが、17:34で言ってる票の流れってのは1dの●修のことを指してて、2d1954も同じことが言いたいんですよね。>昨日神を●希望した理由
19:04ゾーン占いの提案が出てる中神の統一占いを言い出す辺りは占い怖くない神白要素なので、そういわれるとなんか戸惑ってしまう… >カタリナ19:14 青屋が真狂ってことはないんじゃ?(宿白確定だから) |
羊飼い カタリナ 19:46
>ヨアヒムさん
そう、だからちょっと迷ってる。狼占い師なら、襲撃を占い先に合わせる事も自由自在。偶然真の占い先と襲撃先がかぶる事もあるけど、狼疑惑とは表裏一体ね。多分。 むしろ、そのくらいなら指定占いでもいい気が。狩人に自由に守ってもらう前提だけどね。 と、議題にしてるのに自分ひとりで喋っちゃ駄目よね。 |
老人 モーリッツ 20:02
ああ、今日も死んでる玉露がうまい。
っと、アルビンに直接渡せないので奥さんに渡しておくぞ。と、言うことでレジーナ つ「300ゲルト」 墓場に行くと途端に何も考えないから困る。ああ、お茶がうまいのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
リーザの言うようにオットー、ヨアヒム、ヴァルターの希望に追従するのが村視点としては良さそう。もしアタシが素村で今生きていたら、ゾーン占いは反対していただろうね。統一占いっていうまとめ制最大の武器をみすみす手放す必要性を感じないから。
……と思ったんだけど、意外とゾーン占い賛成派が多いんだね。やれやれ、アタシも随分と頭が固くなったみたいだ。 |
老人 モーリッツ 20:17
なに、二人の金じゃろう。
ワシも生きていたら統一しか考えられんのじゃが、古い考えかも知れぬな。 まぁ、ワシの場合この時点で占で黒出すよりも、あの二人が生きていることによって出る考察のほうが重要じゃからどっちでもいいといったじゃろうな。 レジーナ、お前も茶でも飲んでゆっくりするといい。早くても後二日あるんじゃからな。いや、レジーナの場合は三日じゃな。 |
少年 ペーター 20:19
鳩から見てたけど思い付きがあったので、ちょっとだけ箱よりコメントだよ。的外れな意見だったらごめん。
占案>青は修妙娘から、屋は旅商兵神から任意に選んで占うのはどうかな。もちろん投票もセット。 どちらにせよ今日は▼書の流れで、明日は占黒出ない限り▼年になりそうだから、明日は青●A、屋●Bにするんだ。*Aは今日の屋の占い先、Bは屋の今日の占い先。 |
少年 ペーター 20:24
難しすぎる!と思ったらスルーでいいよ。でもカタリナには読んでほしいな。まとめ役大変なのにごめんなさい。
メリットは、狼が襲撃を狙いにくくなること。”たまたま”占い先が襲撃される可能性は低くなってる。 (やべ、ABどっちも屋になってる!A屋占先B青占先。で読み替えて。) ここは確立論を持ち出すべきじゃない場だ、ということを考慮すべきだったけど、思いつきだったのです。 |
少年 ペーター 20:37
ジムゾンの発言読むと時間アンカ多くて大変だよ!だよ!でも書いて考察してるほうはもっと大変だと思うんだ。
ヨアヒムとか●神の理由1734が半ば子供みたいになってるんだよ。根も葉も無い疑いだ!僕視点では屋が狼で、切りあってるんだから狼だろ。みたいに。クララにも言ったけど、「村が勝つ」ためなんだ。そして皆を説得できる発言が不可欠なんだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:39
ペーター君、占い先を二分し、翌日補完するって案だね。明日は確実に片白が二人。相方の位置はどちらかわからない。ゾーンの場合は狼が相方をゾーンに入れない、と読む可能性があるから、きっぱり二分するのはその点が優れてると思う。翌日もちゃんと補完出来るね。ぼくの案では占い先がかぶる事もあって、偶然統一の可能性もあるんだけど、その可能性を捨てるのならアリだと思う。
いわばハーフ自由占い? |
少年 ペーター 20:40
青より神の方が白っぽく僕には見えるからフィルタかかってるのも否めないんだけどね。
あーだこーだ言ってるけど、まとめは大変だと思うけど、カタリナの発言は的確で良いと思うんだ。またそのうち来るんだよ。 [...はカタリナにラブレターを書き置くと、顔を赤くして家へと帰った。] |
老人 モーリッツ 20:42
まぁ、死者の体が温まるのが良い事だとは思えぬがな。
しかし地上は混戦じゃのう。カタリナのがんばりどころじゃが、胃が痛そうじゃ。胃薬でも準備しておいてやるかの。 しかしアルビンやニコラスは会話できる時間にいないってのが皆には厳しいじゃろうなぁ。会話するチャンスが少ない。緑は時間が合わない運命かのう |
少年 ペーター 20:42
カタリナ>何か良い案かも、的なニュアンスがちょっとあるけど、でも僕は思いつきだけで発言したので、その点はジムゾンさんとかニコラスさんとかアルビンさんが補完して指摘訂正があると思ったんだ。
おっちょこちょい属性だから自分で添削するの怖いんだよ。じゃねー。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
それは言わないお約束だよw>死者の体が温まる
こうやって占い方法に喉を使うよりは、素直に灰考察を増やしたほうがいいような気もするんだよねえ。まあ、地上の村人たちが納得いくやり方で進めるのが一番か。何を言ったところで墓下の声は聞こえないわけだし。 よし、今日はちょいと早いけれど落ちるとするよ。モーリッツもあんまり遅くならないようにね。それじゃおやすみ。 |
老人 モーリッツ 21:01
うむ。レジーナおやすみ。
確かに占い方法に喉を使うのはと思うが、ワシなんざ仮定の話で喉使ってるからじいちゃんは何も答えないことにしよう。 わしも寝るかの。明日は一日鳩か。最近元気が無いから心配じゃのう。 |
シスター フリーデル 21:06
なるほどなあ。私が黒く見えちゃうのは【確実に村が勝つ道】を探ってないからなんだ。可能性として早く狼見つかりそうな近道(その実穴だらけ)を探そうとしてしまうからだめなんだな。と思った。反省。表に書いたらメタぽくなりそうだからひとりしずかに反省しとく。
|
旅人 ニコラス 21:13
ペーターの案もいいね!と追従。それなら神を両占い師が占うことはないし、共有占いもありえるけど地雷の意味で使うのもいいと思う。狼が占った先を襲撃される懸念は当然あるけど片白襲撃なわけだし、真の占い先でもどっちも偽っぽいからそんな相対評価は変わらないと思うよ!良かったね?占い先襲撃されれば両補完の必要もなくなるね。
|
青年 ヨアヒム 21:20
メリット…よくわかんないけど、わざとLWを避けることができる…とかかな。
むしろ敢えて修を占うってのはどうだろうねw 僕は偽っぽいんだけど、もしそれ以上に屋が偽っぽかったら、逆に修はSGってことになったり……ないか。 |
旅人 ニコラス 21:26
占で黒判定が出ても補完してもいいかな。狂が狼に誤爆黒もありえるしね。2黒で詰みだし。
中々良い手なんじゃない?狼が占った先を襲撃すると狼に見られそうで襲撃せずになんてこととか期待しちゃ駄目かな?この占い方法の場合、両占い師は色々考えて占い相手を決定したほうが良さそうだね。これは挽回するチャンスでもあるよ? |
シスター フリーデル 21:38
なるほどwそれならローラー後吊られるときに長→灰→修でつられれば逃げ切れる…ってそんな自信なぃwwwwペタくん白決めうちされる可能性もあるかなぁ。ニコラスさんとか凄く信頼しまくりだよね?
|
青年 ヨアヒム 21:44
僕と屋が黒出しする日はもうペタ君はロラの下にいる予定(今日書、明日年なら。)
長→灰→修の時にね、まず長は確実。 で、最終日灰と修の1/2になっててあっこれは無理!と思いきや、この灰は真のオットーさんが旅商神兵の中から一番黒いと思ったところなんだよね。まあ占い先にもよるし、商とかだったら厳しいか…な。 うんやっぱりやめよう |
旅人 ニコラス 21:49
ウヘェ(AA)
2黒で詰みじゃないし神が昨日占2黒だったら白判定の占を狩人護衛〜な話と何か変なところで混ざったよ! えーーと見なかったことにしてね。きっとこういうのはアルビンが得意そうだと思うよ! |
旅人 ニコラス 22:02
しかも狂が狼に誤爆黒も変だし!
屋青が狂狼なら宿真長狼で他灰狼いないじゃん。誰に黒出そうが地雷はかかっても誤爆は無いね。 僕はこういう奴なんだよ。そういうわけでよろしくね♪いや本当できれば見なかったことにスルーで!!!……気を取り直して仮決定まで休むねー@3 |
パン屋 オットー 22:41
予想以上に遅れた…ごめん。たぶん質疑はないと思ったけど、読み落としていたら指摘ください。
■1.宿狂/青狼 ■2.年真/書狼 ■3.4.●神○妙▼書 神に流れを説明しろと言われた気がしたので以下を。たぶん気のせいだろうけど。 |
パン屋 オットー 22:42
みんなが思ったのと同じく、僕はクララが占い回避した狼だと思った。
仮にペーターが偽の場合、キメウチされるつもりででてきたのかもだけど、するかしないかなんて1日目の村の雰囲気ではわからないと思う。 それにペーターの1日目の立ち位置から鑑みると、灰で潜伏していた方が断然有利。 で、最初は僕も神[1d10:33]と同じことを考えた。 |
パン屋 オットー 22:43
だけど、この日は神にも占い票が入っているんだよ。
確かにフリーデルの方が得票数は多かったけど、カタリナの裁量次第では、神にあたる可能性があった。 要は、当事者がそういうことを言うのは、自分の白アピールなんじゃないの?と思った。 "フリーデルは票が入っているから白い→神も票が入っているから白いですよ" つまりこういう風に言っているように見えた。 |
パン屋 オットー 22:44
それから[2d15:59]だけど「村側として自然な思考なのか」…いや、村や狼の思考ってそもそもあるの?
僕はむしろ思考、つまるところ考え方は、役職に属するものじゃなくて、個人に属するものだと思うけれどね。 神はこういう考え方をする、オットーはこういう考え方をする。あくまでこれだけの話。 で、神って初日から前衛多弁派で、物事を良く考えるタイプに見えた。 |
パン屋 オットー 22:45
だけどいきなり[2d15:59]で脊髄反射的なレス、特にぼく即偽キメウチは、ものすごいびっくりした。
つまるところ、過剰反応しすぎじゃね?と。疑われて痛い腹でも持っているのかと思ってしまう。 神は確かに弁は立つ。でも前にも言ったとおり、発言の白さは経験があればいくらでも作れる。 特に神のレジーナ真の考え方はすごかった。説明されて、確かにそうだなーと感心した。 |
パン屋 オットー 22:46
余談だけど、ぼくはさておき、年[2d16:44]も「僕にはさっぱり白出占鉄板の意味が分からなかった」と言っている。
レジーナがそれを理解していなかったかもとは、思わなかった(もしくは考え直さなかった)のかな。 で、狼である青と書(書は推定だけど)からも疑われている。 ぼくはこれはラインギリと同時に、神が襲撃されない不自然さを補うためかなと思ってる。 |
パン屋 オットー 22:48
ニコラスんとこでも言うけど、神が手ごわいと思うなら、わざわざ疑わずに最白において襲撃すればいいんだよ。現状能力者は襲撃できない、第一守護候補はカタリナ…灰を襲撃するしかない。
だったら、邪魔な人物を最白にしたてあげて襲撃した方が「ああ、あの人は最白だったからしょうがないよね」で片付くと思う。 GS黒:神>妙>商修旅:白 不明:兵 |
パン屋 オットー 22:49
◆アルビン:考え方にブレがない。質疑に対する構えた感じもないから、白でいいんじゃないかな。
[3d13:13]アルビンの考え方はわかったよ、回答ありがとう。 ◆フリーデル:こちらも質疑に対する構えた感じがなしのため白。 誰かにテキトーと言われた気がするけど、質疑に素直ってことは探られても痛くない→痛いところがないということで、僕にとっては重要な村人要素。 |
パン屋 オットー 22:50
◆ニコラス
白変わらず。考え方にブレがない。ただ宿真と見つつ、なんで昨日最後の方から今日の最初の頃、アルビンに突っかかってるんだろうとは思った。 [3d12:47]手ごわいなら「適当な疑い」をかけてSGにするより、とっとと最白において襲撃した方が得策。 ★[3d16:34]ロックオンするのは偽要素と考える? ★[3d13:27]この発言は言葉そのままで、ニコラスはアルビンは人だと思ってるんだよね? |
パン屋 オットー 22:51
◆リーザ
考察発言を出すようになったので、吊りではなく占いでもいいと思いなおした。 ただスタイルがものっそい中途半端に思う。考察はできるというのはニコラスに同意。でもだったら何で[1d13:01]みたいなこと言ってるのと。 できないこならできないこ、できるこならできるこで統一した方がいいと思う。そのスタイルの一貫性のなさは黒い。 特に妙吊りの話題が出始めた頃から考察をぽつぽつ落としているとことか。 |
パン屋 オットー 22:53
◆兵:しょs…なのか、それを装っているのかなんて、判断しようがない。
しかし心底不思議なんだけど、昨日吊られるわけがないばるたんを庇わないのってそんなに偽要素なの? 昨日ばるたん吊って確白黒出るわけないし、判定割れたって占霊ラインができるだけで、LWはわからない。完全に悪手。 白要素をあげろ!というならまだわかるけど、吊り決定濃厚なわけでもないのに、かばえ!というのがよくわからない。 |
パン屋 オットー 22:55
・確定白→宿真確定、占騙狂狼完全切り捨て→その後宿ガチ守護、LWは占われたら終了。
・確定黒→宿偽確定→宿真に傾いている状態なのに、切り捨ててどーすんの。 (書ライン偽って考え方もあるけど、きめうちする村じゃないから、これはないかな) とにかく白黒わかっている相手より、LW考察の方が建設的というのが僕のスタンス。 今から白要素あげるけど。 |
神父 ジムゾン 22:59
やあ庶民ども。神が戻ってきたぞ。
まず■5.だが、俺が俺統一占いを提案した理由説明からするぞ。昨日も触れた内容と同じだが、もし俺に黒判定が2つ出れば、客観視点で占3+霊2+俺+長で7手で足りてるよな。 オットー君とヨアヒム君の俺への粘着っぷりから、同時発表にすれば2黒も期待出来るだろうし、あるいはどっちも黒被りを恐れた結果白確定、この場合屋も青も、真なら思考の切り替えが出来ていい事だと思うぞ。 |
神父 ジムゾン 22:59
だから占い先分けてゾーン自由にするなら、両方とも俺は外したほうがいいぞ。俺を外して3人づつに分けるか、俺統一で同時発表か、とかだな。
俺に対しての1黒を期待とか、半白襲撃を期待してるなら、俺も含めて3−4に分ける方がよくなるが。 後カタリナ君1914>俺占いだろうがヴァルター君吊ればペーター君が襲撃されると思うぞ。これは宿年真予想から来るものだが。ヴァルター君が白だと占い師が食われそうだが、 |
神父 ジムゾン 22:59
その為に狩人は占どちらか護衛がいいぞ、という事になるわけだ。
ペーター君が食われたら吊り1手浮かせるしな。まだ真占がいて食われると灰が多くなるから、ヴァルター君吊りで、ペーター君が食われそうでも占護衛だ。 後、ヨアヒム君1937に関して。「神の統一占いを言い出す辺りは占い怖くない神白要素なので、そういわれるとなんか戸惑ってしまう」って、2d1954の修が状況白の話、 |
神父 ジムゾン 22:59
2d2050「オットーさんとのやり取りが狼同士のライン切りくさく感じられる」と俺の発言に対して白アピールっぽさを感じてるヨアヒム君なら、俺統一占い発言も白要素などとは思わずに白アピールに感じそうな気がするんだけどな。
で読んでてさらに気づいたんだが、1734(2)「票の流れと2dのやり取りから他の人よりは狼の屋と切りあってるっぽく見えて、占ったら黒が出るんじゃないかと予想したから●希望した」とか |
神父 ジムゾン 22:59
言ってる割に2d2002で●俺希望、2d1954含め、2d2002までのヨアヒム君の発言見れば分かるだろうが、どこにも屋とのライン切り疑惑に関しては書いてない。
で2d2050「ジムゾンさんの灰考察【やり直し】」。ここで初めて屋とのライン切りっぽさに触れている。故に3d1734(2)は後付の言い訳確定だ。 でオットー君も相変わらずだな。やっぱり俺統一占いでヴァルター君吊りが一番いいんじゃないのか? |
パン屋 オットー 23:03
ばるたんは初日は発言が少なく、アルビンの言葉を借りるなら「こんな生命力の低いLWはいない」。
★ヨア狼+ばるたんLW予想している人に質問。 まずばるたんの発言に対するツッコミを、みんなが相当している事実を踏まえて、なんでヨアが占い師騙ったの? 発言の傾向から見ると、ヨアが潜伏して逃げ切った方がいいと思うんだけど。 ここがばるたんの白要素だよ。じゃあおやすみ。占い方法は村の決定に従うよ@6 |
神父 ジムゾン 23:30
オットー君2241以降に関してな。2243そういう考え方そのものは分かる。だがそれ単体では、素直に思った村側でも、白アピールの狼も、どっちもありえる話だろう。2d1349の内容そのものは分かるが、白黒どっちでも普通に納得できる内容で、それ単体が白黒要素にはならんはずだろう。
つまり黒く思う思考過程がなく黒と決め付けて、これはこういうことでは、と言ってるだけだ。 後、村側思考、狼側思考はあるに |
神父 ジムゾン 23:30
決まってるだろう。村側は純粋に村側と狼を探す。そしてこいつは村側っぽい、こいつは狼っぽいと思った理由が何かしらあるはずだ。
だがオットー君の考察は、俺を黒いと見る過程ではなく、まず黒と決めてからこれはこういう事だ、と言ってるだけだ。だから強引過ぎる疑いで、俺には君が偽にしか見えん。今日の発言を見ても、まず俺黒ありきで、これはこういう事だと言ってるだけだ。 で2248だが、何となくだが俺は君を |
神父 ジムゾン 23:30
狂人だと思っているから、君の意思で最白において襲撃、とはいかないと思うぞ。
2246は、俺的に、2黒被りは村勝ち濃厚、故に2黒の可能性がありながら黒出した宿は狂ではない、と思ったんだが、確かにそれはありえるな。占3人の発言からは宿真以外考えにくいが。 2303>そもそも書青狼の時(実際そうだと思ってる)に、クララ君よりも潜伏できそうであろうヨアヒム君が騙ってる時点で、その質問は無意味だぞ。 |
神父 ジムゾン 23:39
■4.●俺統一で同時発表【http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】or俺を除いた人を半分に分けてゾーン占い。屋青に真がいる場合に黒いと思うのはリーザ君。 ▼ヴァルター君
そして屋と青なら屋の方が真の可能性あると思ってる。 ▼長は鉄板。クララ君はいつでも吊れるから、ヴァルター君の霊判定orペーター君襲撃期待。@1仮決定後か本決定後に使う。 |
少年 ペーター 23:41
あージムゾンに2303への反論先にされちゃった…やっぱり神父は神だね?僕の言いたいことを大抵先取りしちゃうあたり。僕の喉を心配してくれてありがとう!
でも@7だから無問題なんだよ。うん。 |
少年 ペーター 00:01
◆命名「ペタ式2分占い」…すぐに廃れそうな名前なんだよ。(青と屋は別々な1人を占う仮定)
白→補間で続行。襲撃されにくい。白確定しやすい。 黒→黒出した方は仕事終了▼。白出した方だけに補間続行させる。 黒黒出た時点であぶり出し完了。占3霊2斑3で吊手7の狼は3/8。残りは白確定。狼っぽい人から吊ればまず負けない。 |
少年 ペーター 00:18
シモン>お、発見だ。おお、おお。
とにかく思ったことを少しでも言ってみるのがいいんだ。 僕が食われる前提みたいな話をジムゾンがしてるね…確かに斑になる霊判定なんて使い道無いんだよね。この村は決め打ちしたい人いないみたいだし。本当は決め打ちしてもらいたいけど、さ…ぼそっ。ま、吊られてナンボの5CO霊だから、覚悟はしてるよ。 占い先は●神でも異論はないので、カタリナが決めて良いと思う。 |
少年 ペーター 00:44
あとジムゾン2259も一理あるんだ。年真ほぼ決め打ちに対する異論が少ないなら、▼長もアリだと思うんだよ。その場合、▼長に対するデメリットじゃなく、”年真ほぼ決め打ち”が論点になるけどね。
狼陣営は屋書長or青書長で僕の中ではフィルタかかりそう…ダメだね、冷静に見なきゃ。 もう寝るけど、最後に。オットーがパメラ考察を素で忘れているんだ。屋狼なら屋娘ラインは無さそうだね。じゃ、おやすみー。@4 |
少年 ペーター 00:49
だーれもご飯用意しない。
ごはんごはーん! [スプーンとフォークで皿を叩き続けている] あ、カタリナの料理発見!でも冷めてるんだ…。でも食べようっと。夜食夜食。 カタリナが僕の占い案採用したら、まとめ村名は【ペタ式2分占い】神のおわす村【炸裂!】にしようぜ!!! |
少年 ペーター 00:58
あとジムゾンが僕食いを推奨してるんだよ…しくしく。ま、いっか。ちょっと調子に乗っちゃった部分はあったもんね。反省。
でも屋青は真らしさが見えなさ過ぎるよ。長も、修とか娘に比べて危機感薄そうに見える。それは村だから?…自分が吊られた時のメリデメリを説明したりして回避すらしようとしてるように見えない。忙しいから、だけで片付けられない雰囲気。諦めた狼に見えてしまうのはフィルタ? |
村娘 パメラ 01:03
ただいま戻りました。遅くなってごめんなさい。
鳩で随時確認するようにしてはいたんだが……鳩じゃ追いきれなかった。 老のリトマス襲撃死確認。宿さんともどもおつかれさま。エピで会おう。 リナの用意してくれた夕飯食べつつログ読んでくる |
行商人 アルビン 01:37
帰ってきたでやんす。
とりあえずざっと議事録を見てきたでやんすが、神さまの▼長は反対と言っておくでやんす。▼長しないのは宿偽決め打ちと言ってるでやんすが、正直ハァ?でやんす。別にここで長吊らなくても、ロラった後に吊れば無問題。最初の霊判定が見たいから随分と理由が飛んだなって感じでやんす。 |
行商人 アルビン 01:38
もし今日神さまを占って、襲撃先が▲神。宿狂で判定が白白だった場合は、結局無駄吊りでやんすよ。斑になっても書黒出しで年白出しだった場合はどうするつもりでやんす?宿真年偽(もしくは逆)決め打てるでやんすか?そういう可能性を吟味しての案ならともかく、どうもそういう可能性を考えているように見えない以上、あっしは反対するでやんす。
|
行商人 アルビン 01:47
あとペーター君が言っていた相互占いは、実はあっしも考えていたでやんす。統一占いで、占った→食われた→白でしたのコンボは村に落ちる情報があまりないのでやんす。狼は灰は狭めたくないみたいなので、今日の襲撃先はカタリナさんか占い先だろうと予測。なので占い先のどちらかが食われても、もう片方が片白もしくは片黒か判る相互占いは妙手だと思うでやんす。
|
行商人 アルビン 01:48
ただその場合は占師二人の希望を通すのではなくて、希望を聞いた上でカタリナさんが選ぶべきでやんす。屋青のどちらかは狼でやんす。自由占いで狼にイニシアティブを取らせるのは、正直どうかと思うでやんすよ。なので相互占いには賛成。自由占いには反対と言わせて貰うでやんす。
|
行商人 アルビン 01:58
あとあっしは能力者ロラ派でやんすが、何が何でも▼長反対と言う訳ではないでやんす。霊判定が見たいから▼斑って言うのは、狼が村人が斑の時に使う常套句だとあっしは思ってるので納得できない。
▼長をしてその結果得た霊判定(1両白、2書黒年白、3書白年黒)でどうしたいのか?その説明がない限りあっしは反対でやんす。それとラインが見たいだけでは、今日長を吊るには理由が薄いと言っておくでやんす。 |
村娘 パメラ 02:12
回答から
>妙3d15:10 おお、わかりにくかったね、ごみんよ。これは長2d00:37の「私視点で宿は狂か狼ですね。」を指してる。 つまり、自分にとって宿は偽確定していることがわかっているにもかかわらず、なんで宿真なんて仮定するのかってこと。 確かに仮定することは必要だけど、それはケースごとに比較して討論する時の話。ここは吊り候補あげる発言のはずなのに。 |
村娘 パメラ 02:12
長2d00:50「宿真占なら狼3人みつかっているので、ローラーで終わる。ここは無難に宿吊りが良い。」って、
自分は狼だからローラーしろって言ってるのと対してかわらないよ????5COでなかったら狂かと思うとこ。 その後「書は私の中でもわずかに真霊の可能性が残っているので、まだしたくない。」「もしかしたら宿狼で、霊から黒判定でるかもしれない。」ときたら、 |
村娘 パメラ 02:12
もう流れで書までまきぞえで自分たちが狼っていってるようなもの……なんで自分にとってほぼありえないケースである宿狼のほうが「もしかしたら」なんだ????
実はここが、私にとって、強烈な宿真要素。長14:19長14:33で納得できないって言ってるようだけど、ごめん、その弁解ではちと受け入れかねる。 |
村娘 パメラ 02:13
>屋3d23:03 うん。そこは疑問。でも誰が騙り担当するかなんて、初日の話し合いでどうとでもなるもんだしな・・・
もし青狼だと仮定すると、初日の騙り担当誰するかで、赤ログで相当もめたか、もしくは誰か一人赤ログ参加が遅れて、やむをえず弁のたつ青が出ざるをえなかったとか、そんな感じに予想。 >年00:01 悪くない案かな。ローラーする以上、占の仕事手数少ないかわりに、占霊が喰われる可能性も低い。 |
村娘 パメラ 02:15
■1.■2.宿の確白にびっくり。割ってこなかったのか・・・
こうなると先に占占長と吊って、霊判定によるライン見たい誘惑にかられる。やらないけど。 本日の確白その他要素で、占いの内訳は諸々の要因により 宿 真>狂 青 狼>真>狂 屋 狂>狼>真 って考えてる。 |
村娘 パメラ 02:16
ただ、3CO目の青が狼だとしたら、その場合霊は確定させるつもりだった(5COは狼側には不利)
→ 回避でやむなくでてきた書狼がほぼ決まりだと思う。書のキレぎみの発言は……演技なら怖いな。 屋狼だとしたら、ペーター狼もないわけじゃないと思うんだよね。 このあたり、思考に穴があるかもしれない。 |
村娘 パメラ 02:16
■3.灰考察
現状で長狼で決めうってるもんで、ちとやりづらいが、一応はやっておくか・・・ 長:8割ぐらいの確立で黒。理由は前述の通り。 兵:白なんだろうな、と思うけど確証があるわけではない。印象をのべるだけでなく、希望も頼む。 妙:初日どうしようかと思ったが、ここへきて、かなり白印象強くなってきた。ここが狼はないと思う。 |
行商人 アルビン 02:29
灰考察までしようと思ったけど、喉が足りなくなってきたのでGSでとか思ったら、パメラさんの発言が見えたので、修正。現状こう見てるでやんす。
○:妙>娘旅>兵>神修>長:● 兵が純灰。妙が最白なのは1404の鬼のような質問は、狼だったら仲間には出来ないと思うからでやんす。ほぼ人決め打ちでやんす。あとは順々にこんな感じ。 |
行商人 アルビン 02:31
それと●▼希望を変更。●兵○修▼書を希望するでやんす。●の理由は発言で色が見えにくく、また放置は怖いから。
それじゃ質問を飛ばして、今日はぼちぼち寝るでやんす。 ★村長>村長は屋青どちらを真と見る?また狼と見た方に繋がるLWは誰だと予想するでやんす? ★シモンさん>シモンさんは屋と青、どっちが狼っぽいと思うでやんす? あと神さまが白と思うけど、怪しいと思うのはどういうところか教えて。@5 |
シスター フリーデル 06:12
鳩ぽっぽ★おはようございます。寝ぼけた頭で考えてたので忘れないうちに投下します。ペタ君の2分占いについて考えてたんですけど、占い内訳って狼狂か真狂ですよね。宿真だった場合狼は仲間を避けて黒が出せるし狂人も狼じゃないだろうなというとこで黒が出せるから初日お互い白出し→翌日お互い黒出しでパンダが3人になったら吊り手厳しくならないですか?パンダ置いといて灰から吊りにくそうだなと思いました
|
シスター フリーデル 06:25
なので確実に真霊がいる今▼長して霊結果を見て斑だったら宿真狂、白白だった場合宿狂、がわかるんじゃないでしょうか。黒黒は、ないですよね。長が狼だったら黒黒なら吊り→霊占ロラで村勝ちですし。もし▼長じゃないのなら占いからのロラで霊判定を見ると言うのは悪手なんでしょうか。皆さんと意見が違うのでまたリーザちゃんに黒い黒いと言われるんじゃないかと怖いんですが(ノ_<。)
|
シスター フリーデル 07:01
読み返してたらオットーのグレースケールに娘がいないことが気付いてちょっと気になりました。
うっかりorわざと? アルビンさんの▼長はロラった後に吊れば問題なしってあるけど、パンダ3になったら他の灰には目を向けないってこと?…って書こうとして気づいた。パンダ3になったら確実にあぶり出せてるから問題なしなんですねOrzこんなだからリザに黒い黒いと言われるんだ。自分のアホさに凹もっかい寝てきます |
旅人 ニコラス 08:06
神占いだったら占い先襲撃されそうなんだど!されたら屋青偽決めうちそう。
☆オットー2250>商に気になるとこがあった。真よりと決めうちは違うじゃん。次>最白灰襲撃より占い先にして襲撃のががよくない?灰襲撃は得策じゃないでしょ。 ロックオン>考察によるよ!悪いけど青屋の神黒考察は全く納得いかない。灰ならわかるけど占がさ。次>思考矛盾がなくて商白っぽいと思ったよ!☆2303神さま2330に激しく同意 |
羊飼い カタリナ 08:21
おはよう。朝ごはんを置いておくね。パメラさんが夕食食べてくれて何か和んだ(一昨日の怪しい寿司種を庭の深く掘った穴に埋めつつ)
朝食は簡単にトーストとミネストローネ置いておくね。 アルビンさんの相互占いに(?)と思ったけど、交互占いの事と推測。昔、鼠のいる国で推奨されたやり方ね。ゾーンor自由には「占い師が誰を選ぶか」が一つの小さな判断材料になるけど、イニシアチブ取らせたくないのなら交互しかない。 |
羊飼い カタリナ 08:32
欠点が一つ。占い先が白ならば、ほぼ襲撃先が二択になること。つまり、占い先以外の喰い先を選ばない可能性も高いね。ペーター君案は、喰い先と占い先がかぶらない可能性を秘めている。つまり、交互よりも素灰襲撃が見込める可能性が高い。ゾーンも自由も多少のリスクはあるけど、灰襲撃見込める分だけ美味しい。
ただ、村全体の意見としてはリスクは好まないみたいだね。ぼくは失くす物がなければ得るものも少ないと思うけど。 |
行商人 アルビン 09:03
おはようでやんす。また寝そうでやんすけど。
カタリナさん>カタリナさんがリスクよりも〜と思うのなら、少し改良案。 カタリナさんが占い先候補を何人か選び、その中から選ばせれば良いでやんす。それで占い先と食い先が被っていなければ、次の日補完しあえば良いと思うでやんす。 |
旅人 ニコラス 09:06
僕年案のが好み。夜の商が凄く白く見えたんだ。思考の移り変わりが見て取れるから。自然体な思考で娘の長狼理由も納得言ったよ【仮決定前倒し了解したつもり!】商案だと●修○兵とか?占い先襲撃濃厚だけどどっちもされても問題なさそうだし修襲撃でも兵補完しら白確しそう。兵襲撃なら…みたいなね?超後ろ向きに統一●兵も兵襲撃もしくは灰襲撃見込めると思うけど難点は兵が不安すぎて狼には見えないけど…希望は一応●修のまま
|
旅人 ニコラス 09:19
長について言い忘れたけどどうでもいいか。吊ってもいいんだけど存在感無さすぎて忘れがち。僕はもはや年真決めうちなんだけど決めうちしないとか言って失敗したなー。▼長言う機会を逃して今に至るw
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
今日はどこ襲撃だろうねえ?
狼側としては、いつまでも白確を作らず占い先襲撃をしているわけにはいかない。しかも今日はペタ式ゾーン占いになりそうだから、占い先はちょいと厳しいね。 一時の混乱を狙って占い機構破壊とか? 狩人はカタリナ鉄板だろうしね。でも昨日狂人襲撃がなかったってことは、意地でも村に吊らせたいんだろうね。 |
羊飼い カタリナ 09:39
_商神旅妙年青屋兵修長娘書羊
▼書長書書※書書_____ ※▼長▽書 ●兵神妙_妙神神神____ 参照2339 ○修参__修_妙_____ 注●娘→●兵 >アルビンさん(0903)それはゾーン案に賛成と言う事?>シモンさん、シモンさん(0051)は●希望と受け取めていいのかな。吊りは霊のどちらかと灰ならどちら希望?>シスター、仮前に起きて▼●希望をお願いしますね。ログ読みしながらしばらく沈黙@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:46
アタシもざっとログを読み返してきたんだけど、オットーもヨアヒムも灰考察はあっても対抗からのライン狼考察がないね。村のみんなと違って、確実に対抗が狼と分かっているはずなのに、それをやらないのは偽要素だねえ。
|
行商人 アルビン 09:54
カタリナさん>灰全体からでなく、カタリナさんが選んだ占い先候補から選ばせるのなら、ゾーン占いもありだと思うでやんす。
余白が勿体無いので、現在の状況の表でも。 共|占占|霊霊|斑|灰______|吊|▲ 羊|屋青|書年|長|神旅娘修兵妙商|宿|楽老 吊り6 宿真なら人外4(屋青に確定情報で狼1、宿真なら狂1。霊に狼1。斑or灰に狼1。宿は狂の可能性も有り)@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
オットー [22:53]
確かにセオリー通りいくなら昨日ヴァルターは吊られなかっただろうよ。オットーのスタンスっていうのも分かる。 ただ、白出しした相手の白要素をあげてかばう(もしくは黒出しした相手の黒要素を徹底的に上げる)ってのは、占い師として当然の仕事だと考えている人は多いから、それをやらないのは偽要素としてとられるって覚悟しといた方がいいと思うよ。 |
シスター フリーデル 10:06
あとニコラスさん、私を●なのは私が考察出来てなくて占い先食われちゃっても痛くもかゆくもないって発言ですよね(ノ_<。)ちょっとショック(ToT)でもすみません…。生きてたら明日からは箱使えるのでがんばります
|
村娘 パメラ 10:07
ごめん。寝落ちしてたorz
商:今日にきて白印象アップ。まあ他が黒くなったってのもあるんだけど。考察は村側の考察だと思う。意見誘導しようとする狼のものには思えない。 修:修07:01 きっと屋はわたしのこと灰だと思ってないんだ、はさておき、出だしの印象が少々黒かったので、まだ多少ひきずってるなあ。意見が違うから黒いとは思わないけど、違う意見に説得力がないと黒いと思えるかも。 |
村娘 パメラ 10:07
旅:商ほどじゃないけど考察はやはり村側に見えるかな。
神:弁はたつが偏ってないかな?黒疑いかけられてるとこチェックしてみたんだけど、積極的に黒ととる理由には見えない。青屋から疑いをかけられてることもあり、ここを占って、二人からどう結果が出るか見てみたい気がする。 |
村娘 パメラ 10:08
■4.▼書。一応▽年。万が一灰から吊るなら▽長
●はむずかしいんだけど、残りの占二人から黒が出そうなところを探すか、もしくは年のアイディアを採用することを提案する。 前述の理由で●神○修とかどうだろう。 仮決定まで黙ります。 @7 |
羊飼い カタリナ 10:10
_商神旅妙年青屋兵修長娘書羊
▼書長書書※書書_長___ ※▼長▽書 ●兵神修妙妙神神神神___ 参照2339 ○修参__修_妙_____ 注●娘→●兵 修正版。どうもニコラスさんのは間違えやすいね、どうしてだろう。(反省中。ニコラスさん、喉なくてジタバタしてた?笑)シスター、今鳩オンリー?答えられたらでいいけど★●神の理由と、もしも白で襲撃されたら、って懸念はない?に、簡単にでも答えて欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 10:16
_商神旅妙年青屋兵修娘長書羊 &▼書▽年長
▼書長書書※書書_長&___ ※▼長▽書 ●兵神修妙妙神神神神神___ 参照2339 ○修参__修_妙__修___ 注●娘→●兵 これだけ神に集中し、占い師からの希望も昨日から変わらないって事はむしろ統一で守護先に占い先を混ぜてもらう方がいいのかしらね。…とは思うけど。カフェオレ飲みながら長考中。よかったらどうぞ。つ【■D~~×人数分】 |
行商人 アルビン 10:27
前に出すぎたかもしれないなあ。もう少し中庸でも良かったかも。
でも占われて食われるのは、一番無駄だしなあ。まずは生存する事を考えよう。 とりあえずカタリナさんのカフェオレ頂くでやんす。ずずーー。ぷはー。温まるでやんす。 |
青年 ヨアヒム 10:28
おはよう
シスターはもううっかりキャラで通すんだねw 襲撃先、占い先が神だったら神で、バラバラ(ペタ案)だったらカタリナって単純すぎるかなあ? ●神の場合、狩人が屋青を狂狼と考えてたら、守らないような気がほんのちょっとする。 |
行商人 アルビン 10:30
そう言えばハニーとは一晩しか一緒にいれなかったでやんす。ハニーは年はげふんげふんでやんすけど、脱いだら凄いんですなあのバディはいやはや……。もっとこう、思いで作りをすれば良かったでやんすね。
|
シスター フリーデル 10:34
おはようボブちん。ぬふ〜りなさんに質問されてる!私が村人なら確かに神襲撃は困るよね。なんてかえしたらいいかなぁ…。
神占いで白白にしていきなりカタリナさん襲撃とかもあり?守られてそうだよね…でもそれで白確定したら神がまとめ役になってくれそう |
羊飼い カタリナ 10:37
★ゾーン方針で行きます。理由。▼書希望が多いこと。神占いの場合の神父様の条件を満たせないため。
【★仮決定▼クララさん。●「シスター、パメラさん、シモンさんから占い師が任意で選び、必ず占い先に投票。」】人選の理由。まず、神父様は占い師二人の希望のから、推測が容易なことから外し、発言で判断が厳しいと感じた三人を。▼クララさんについては、真贋に関してはみなさんの考察にほぼ同意。(1d17:34)の希望 |
羊飼い カタリナ 10:37
なのに、シモンさん(1d21:12)の非占でCOのなかったこともやや偽要素。
真なら初回の占いに当ててしまった責任は痛感していますが、その後の発言からも、覆すほどの真要素も見出せず、今日は考察も聞けていません。突発事情があったとしたら、お互いに不幸だと思いますが。 これからでも間に合うのなら、考察を落としてくださる事を願っています。 ★判定順は オットーさん→ヨアヒムさん→ペーター君でお願いします |
青年 ヨアヒム 10:41
神襲撃だと困るけど、昨日の襲撃先見ると狼は灰減らしたくない
→占い先か共有者襲撃か狩人との読み合いで、GJ出るかもしれない また、占い師2人は狂狼の可能性が高く、偽黒出るかもしれない とか? |
パン屋 オットー 10:42
遅れた、ごめん。【仮決定了解セット済】
>神[3d23:30] 君の考え方はわかった。考え方が徹底的に違うみたい。黒白もろもろとは違うからエピでいろいろ聞いてみたい。 君が狼予想しているヨアとクララも君を疑っている。これについては、最白におかないことで襲撃されない矛盾を解消しているよ。 最後に、発言ひろいにくいから、連投するときはできれば一分ずつずらしてください。 |
パン屋 オットー 10:44
★神&ペーター:じゃあなんて生命力弱い二人が潜伏なの?
>ニコラス[3d08:06] 回答ありがと。これ「最白灰襲撃より占い先にして襲撃」ができれば確かにベストだけど、「適当な疑い」で占えると思う?(適当に疑っているつもりは皆無だけれど) 弁の立つあいてに「適当な疑い」をかけるよりは、さくっと襲撃した方が、こちらに火の粉がかからずに始末できて、いいと思う。 |
羊飼い カタリナ 10:45
ささやかに占い先選定の理由。
シモンさん:白じゃないかとは心のどこかで思っていますが、このスタイルで白を決め打つのは狼さんに対して申し訳ない。経験則で申し訳ないですが、こんな狼さんもいました。 シスター:書狼なら情況白を狙ったとは言いがたい。後ろ向き白、って意見がありましたが、今後占い師が欠けた時、一人では白を証明出来ないのでは?との危惧。 パメラさん:個人的に中庸ど真ん中です。(ごめんなさい。) |
シスター フリーデル 10:46
あれ途中で切れた。私占っておく?そんで斑にしてみるか。それか娘かなぁ。シモンさん占うのはないなぁwwwwオットーは娘占いそうな気はするけど私の可能性もありあり。解答例ありがとう!使わせてもらいます★
|
パン屋 オットー 10:50
で、ぼくパメラ考察がまるっとしてなかったんだ…言われるまで&仮決定見るまで全然気づいてなかった…orz
特に議事録を読んでいてひっかかるところがなかったんだと思う。[2d13:46]より、もともと人と思っていたし。 すみません、今突貫でやりました。本当にぬけてた…。 |
行商人 アルビン 10:51
【仮決定了解】したでやんす。
占い先の選定理由も納得したでやんす。 それじゃあっしはまだ少し眠いので、本決定までお昼寝するでやんす。あ、カフェオレは美味しく頂きましたでやんす。 |
羊飼い カタリナ 10:54
占い師さん二人の全力考察に応えられなくてごめんなさい。それと、ペーター君にも、智恵を絞ってもらったのに結局決定ではこうなってしまいましたが、ペーター君案は面白かったし、時と場合によってはすごく有効だと思うから、ぼくの戦術の一つに加えさせてもらうね。個人的にも、村的にも有意義な話し合いだったと思ってるよ。(20:40)そして、ラブレターありがとう。(なでなで)
雑用で本まで少し離れます。@4 |
村娘 パメラ 11:01
【仮決定了解】 占い先候補の選定に多少ひっかかりを覚えるものの、まあそんなとこかな、とも思う。
占さんがどこを選んでくるかに興味があります。 カフェオレいただきます。■D ごくごく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
仮決定が出たね。クララ吊りか、妥当なところだね。今日はほとんど顔出ししてないからちょいと心配ではあるんだけど。
ジムゾンに関しては、アタシは実質白出ししたし、残りの占い師2名から注目されてるってことで白でいいじゃないかみんなおおげさだなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
アタシが地上に残ってたら、占いは誰を選んでるだろうねえ……。
村視点で素直に考えると、この中で一番黒が出そうなのはパメラだね。ただ、終盤の殴り合いを見据えてシモンを占いそうな気もする。自分が吊られるまでは1日(もしくは2日)余裕があるしね。 |
シスター フリーデル 11:13
今は鳩のみ使用です。
【仮決定了解しました。】 まず●ジムゾンさん占いの理由なんですけど、正直なところ、現在の占い師さんは狂狼のように感じています。そのお2人が、揃って神を希望しているのはなんだか違和感を感じているので、希望通りになったら偽黒が出る可能性が大きそうに思います。確かに白確定したらジムゾンさんは凄く心強いので襲撃だと困るのですが、昨日の襲撃先見ると狼は灰減らしたくなさそうに感じるので、 |
シスター フリーデル 11:15
その辺を読んだ狩人がカタリナさんと占い先とを守ってくるとして、GJが出るもしくはGJを警戒して灰襲撃に来る可能性が高いんじゃないかな、と思います。
■Dカフェオレ頂きます。美味しい〜。 |
青年 ヨアヒム 11:16
どうせボッコだろうけど、シモンを占い先にします。娘は占う理由がない…!
ところで表でも赤でも見ないけどらむりんは大丈夫かな。黒視されてて辛いだろうね。。。もう少しの辛抱だよー。 |
神父 ジムゾン 11:24
【仮決定了解】クララ君吊るのはいいが、じゃ明日ペーター君吊りとか言う安易なローラーは反対な。でクララ君吊るなら占いはそんな感じでいいだろう。
オットー君1042>「君が〜矛盾を解消しているよ」クララ君とヨアヒム君が俺に粘着してるから俺が白とか俺は一言も言ってないぞ。 現状信用してる順番:年>宿>(壁)>屋>青>書な。 |
羊飼い カタリナ 11:31
★【本決定▼クララさん。。●「シスター、パメラさん、シモンさんから占い師さんが任意で選び、必ず占い先に投票。」】
★判定順は オットーさん→ヨアヒムさん→ペーター君でお願いします。仮から変わらず本決定です。 相変わらず、狩人さんに指示はありません。守りたいと思った人を守って下さい。 ヨアヒムさんは大丈夫かな…。 余白で相方に遺言。ぼくの死後は全ての判定が終わって適当と思った時期にCOしてください。 |
村娘 パメラ 11:31
>神11:24 でも、ペーター狼の可能性はゼロじゃない。やはりローラー中途半端で残すのよくないよ。
安易とは言われそうだが、はなからローラーなんかよくないって神は考えてるんだっけ? |
パン屋 オットー 11:39
>神[3d11:24]
神がそんなことを言っるなんて言ってないよ…。 ここはニコラスともかぶるんだけど、なんで書青狼二匹が弁の立つ神を疑っているの? 灰にいるLWは1人なんだから、弁の立つ君をSGにしなくたって、村人の灰考察を利用して、いくらでも集中砲火できるでしょ。だいたい現状はローラーなんだしさ。 狼である青書が弁のたつ君を疑っているのかがわからない。仲間切りという理由以外ではね。 |
旅人 ニコラス 11:46
【本決定了解したよ!】そして書の発言の無さに年真決めうちたくもなりつつ…基本ロラ派だけどこれは流石考えちゃうよ。長も寡黙すぎだよ。二人とも多忙なら仕方ないけど時間作って占い吊り希望ぐらい出してほしいよ。
自分で自分突っ込みをする虚しさってないよね?旅>3d2149一応2黒では詰み。けど同時発表以外起こりえないね。(基本同時は考えず) ☆カタリナ1010> (´;ω;`)だったよ!今度から■つけるよ |
行商人 アルビン 11:54
【本決定了解】したでやんす。
神さま>ロラは完遂すべきでやんすよ。年決め打ちは年と心中する覚悟じゃないと無理。あっしは年真寄りに見るけど、そこまで思えるほどじゃない。 宿狂年偽の可能性もある以上、あっしはロラ完遂を希望するでやんす。 |
羊飼い カタリナ 11:55
>シスター 鳩からなのに無理言ってごめんね。考え方了解。
>ニコラスさん 前回は見落としだけど、今回は自分で脳内変換してた。自分のうっかり属性を舐めないようにして、今度からは気をつけるね。 >オットーさん、行ってらっしゃい。 >ヨアヒムさん!よかった。来てくれて。 |
旅人 ニコラス 11:57
素直にカタリナ護衛。シスター襲撃が怪しいけど、ごめんそれならそれでいいかなって。パメラはどうだろ?襲撃されたら勿体ないとは思うけどカタリナが大事なんだよ!それに個人的にシスター白く感じてるし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
クララもヴァルターも、数えてみたら今日は2発言しかないんだね。吊られるまで頑張って欲しいと思うんだけど、ここまで疑われてるとなかなかモチベーションも上がらないだろうしねえ……。リアルで忙しいだけだったらごめんよ。
さ、そろそろ夜明けだね。@0 |
少年 ペーター 12:09
【本決定了解】だよ。
ローラー完遂!ローラー完遂!を強くプッシュするんだ。 決め打ちして残しても良いこと無いんだ。年狼のリスクを持ち出して、いざって時(ラス吊縄)に▼年が混乱の焦点になる可能性があるんだ。でも信頼されてるなら後回しにしてくれたら嬉しいなぁ。うん。発言が増えるから。 |
少年 ペーター 12:16
☆オットーから質問が来てたんだ。「生命力が弱い」はオットー視点でしょ。自分視点での矛盾だけを聞かれても困るんだよ。ちゃんと「自分が真でヨアヒムが狼なのはこういう理由で、そのときに長LWはありえない」なら分かるけど。それに、2303はメリデメリを話さず、そういう流れを作りたいように見えた。
|
少年 ペーター 12:18
カタリナ>えへへ〜。でれでれ……はっ!
[...はパッと飛び去って振り返った] 子供扱いしないで欲しいな!僕はこれでも…いや…実は…俺、黒い組織に薬を飲まされて…本当は…カタリナの… |
少年 ペーター 12:22
ま、冗談だけどね!>黒の組織
信じた?信じた?わーい。けたけたけた。 ペタ式2分占いは多分、場合分けが面倒だから説明するのが大変なんだ。有効な戦略かもしれないなら、ちゃんと議論して周知してから使うべきなんだよ。 でも僕はカタリナについて行くんだ!片思い!片思い!遺言…GJ嫌った狼に食われたくないなぁ…@0 |
少年 ペーター 12:26
さてさて、また僕の宝物の貝殻で、黄泉の声を聞くんだよ。
ん……んがっ!!!あう……キーン…… 「あんた何様のつもりよ!?私はねぇ、あんたのせいで吊られたの、分かってる!?大体何よ霊能力者って!ここに来たら美味しい人間が食えると思って来たのに…とんだ災難だったわ!」 [...は貝からの大音量にやられ、当分立ち直れそうに無い…] くっ…【クララは人狼だった】よ…がくっ。 |
少年 ペーター 12:29
次の日へ
カタリナは空手の有段者!?だったら面白かったね。
うーん、カタリナ×ペーターの許されざる恋は発展しなかったか。やっぱりパメラじゃなきゃダメか。 あ、リーザは射程圏外だからね。なんてったって、ようj……僕?だから、頭脳は大人、見た目は子供、その名は……うぅ…カタリナに振られたよぅ…通算99敗だよ…僕のどこが悪いんだろう…桜木なんて苗字でもないし、髪は赤くないのに… |