プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 05:36
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生きてたー！ でも占機能壊れてる！Σ
村民の皆さん 占いは、繁栄の波と平和の安定の時期に語られることもあったが、暗雲がたれ込め、嵐が吹きすさぶただ中で行われた占いもあります。こうした試練の時に我が村が前進を続けられたのは、灰村人の技量と展望だけでなく「我ら村民」が、まとめ役の指示に忠実でありつづけたためでもあります。【クララは人間です】 |
農夫 ヤコブ 05:42
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あー、考え方がおかしいの？
他人の占い先のアラ探しとか、発言のアラ探しとかより、本人の発言が真のとるべき行動に矛盾してるかとか、そっちで検証するのって理解不能な行為なんだべかね…。正直現時点でリズカタ信じる気、皆 無 なんですけど。 ……占い機能の保全って、そんなに重要？真は一人なんだよ、残りは偽じゃん。 |
羊飼い カタリナ 05:47
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長狼濃厚に見てたのでかなり驚いてる。
狂人ならあの妙への初日占COへの質問と間をあけての占COが謎い動きです。年長ライン切りとかも勘違い……は、恥ずかしいのっ。 妙狼でロケットCO……そんな狼なのに占機能破壊に出たというのは、占信用で狼たちに危機感があったとか？ とりあえず、妙狼でライン読み直してきます。 |
農夫 ヤコブ 05:47
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そんで、リズは、自分が真なら、決め打ちされずにローラーで自分の首に縄がかかってもええのんかね…orz
あと、発言を真贋判定に入れないって、本気で言ってますか。占い師の口が何のためにあるのか、本当に理解してますか？説得のためじゃないの？これも変な考え方なの？なんか自信なくなってきて泣きそうです…。正直、吊り縄無駄にしたくないって頑張ってくれたニコラス残して、リズ吊り希望しようかと、よっぽど思った…o |
羊飼い カタリナ 05:51
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長の夜明け前発言、真アピールの守護誘導に見えますね。
＞ヤコさん 偽も真っぽく振舞って狩をひきつけようとしたりしますが。 あと、以前に対抗考察をしたら対抗叩きは偽って言われました。強く意見を打ち出したら情報量が多そうで狼っていわれました。で、私の２ｄの発言、読んでもらえてます？ 自分のスタイルに固執して押しつけて人の頑張りを切り捨てないでくださいませんか。 |
農夫 ヤコブ 05:54
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表で発言する元気ありません。突然死とかはしないですし全力でやりますけど、今口開くと、色々な意味でセーブできなさそう。
>カタリナ 貴方の言動から真要素を拾えなかった。私は基本的に信頼度の違いと、行動の矛盾点から真贋考察は行います。村長の行動は、全力で村のことを考えたものだと判断しました。信頼度が、貴方とリズと村長では、比べ物にならなかっただけです。 |
村長 ヴァルター 05:55
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ニコ君、地上ではあまり絡めなくて申し訳なかったね。本気で余裕がなかったのだよ。話し相手になってくれると嬉しい。
俺は墓下ＣＯにも墓下騙りにも抵抗がないし、こういうのは先着順にルール採択権があって構わないと思う。俺にはこだわりがないゆえに、その辺の判断はニコ君にお任せするとしよう。 まぁ、とりあえず寝ることにするｗ |
農夫 ヤコブ 06:01
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切り捨てたのではなく、真だと思える要素を出して欲しかった。だからああいう感情に走った言い方もしました。私事ですが、時間もありませんでしたし。実際リズは答えようとしてましたよね？
で、カタリナは今日死んだら、昨日の発言で村人が何を拾ってくれると思ったの？対抗の【客観的に見て、偽だと思える要素】残しておかないと、生き続ける対抗が口先三寸で村を誘導するとか、考えなかったの？ |
農夫 ヤコブ 06:05
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おはようだべ…あー…。
>リナ 感情的な言い方して、気分を害させたのは謝るだよ。考察以外の部分で信頼できる要素を拾いたかっただで、ああいう言い方をしただ。配慮に欠けていたのは認める。 逆に質問。リナは今日自分が襲撃された場合、村長とリズが説得で自分が真だと信じさせて、村を滅ぼす可能性は考えなかっただか？ |
農夫 ヤコブ 06:07
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おら、真なら、今日の襲撃は充分ありえると考えるだ。そして、地上に生きている偽が発言する限り、説得で村が滅ぼされる可能性が充分高くなることも考えるだ。んで、そういう風にして滅ぼされた村も、いくつも見てきとるだでな。
「対抗叩き」と、「客観的に見た偽要素」は違うと思うだども。どうだべ？@18 申し訳ないだが、少し感情的になりすぎそうな気がするだべ、夜まで離席するだ。 |
神父 ジムゾン 06:10
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村長、ニコラスお疲れ。昨日は喉使いすぎて痛い目にあったんで具体的な考察は夜に。
＞リナ 長狂予想の流れは2d21:38、2d21:40参照。んで者は要観察って置いた後にその後喉きつくて言及できてない。ついでに様子見たいとも思う。 正直な所灰考察に黒塗り感がある。スタイルなのかもしれないが誰を白く見てるのか判りにくいのでその辺詳しく出すだけでも大分違うと感じる。 んじゃ灰雑感だけ落とすぜ。 |
神父 ジムゾン 06:11
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＞商 例：2d20:31「騙るか〜時間が長い。」ここを「狂人にしては…」の理由で狂否定するのが理解できない。
狂人なら狂アピがあるが、狼で待機する方が良くわからない。 確認ＣＯはツッコミ必死で潜伏でも騙りでもその後の行動に悪影響が出る。騙るにしても信用取れずに狩人のガード率上がるし潜伏でもこの疑惑は最後まで付きまとう。 狼が確認ＣＯして待機するメリットって何かある？ |
羊飼い カタリナ 06:11
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正直言ってそこまで考えられません。
私が心掛けていたのは、とにかく狼を探すこと。自分真を知っている強みを最大限に使って。そうすれば誰か見てくれるはずという期待だけです。 だから偽扱いばかりで昨日は泣きたかったし、夜明け前のクララさんの考察は私の考察を読んでくれているみたいで、ホントに泣きそうだった。 |
神父 ジムゾン 06:22
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灰 年：ここ黒いな。一番気になったのは構文の仕方。2d22:25以下灰考察で、庇護的なＳＧに対する印象稼ぎ傾向の発言と多弁サイドに対する疑惑付けが特徴的。
不安要素と白要素の相殺の仕方が印象的だな。白としながら不安要素を置いたりその逆もしかり。白化されすぎても面倒な狼側の線を見てる。 表現が難しいが芯が通ってない印象で狼に多いパターンだな。 |
神父 ジムゾン 06:23
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娘：寡黙吊に対してのスタンスは良いね。人物が良くわかる。初日は黒さを覚えたんだが、２日目は考察がすんなり飲み込める。2d23:43の念押しとかも狼なら要らないか。
農、尼と比べると１歩譲るが白め。 商：一番思考の流れが見難い人物。理論派なのは理解できたが感情が伝わりにくい点、待機狼など個性的な意見が多い分正体が掴み難い。 他の灰が白く見える部分が多いだけに相対的に黒寄り。判断に困る。 |
神父 ジムゾン 06:26
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尼：状況を楽しんでる感が自然。2d14:27と2d00:11見る限り現状白。書の即非霊は素村要素にもなりえるし、追い討ちもちと狼には難しそう。
翌日白判定なら疑いが向きそう。どこにも媚びる感がなく単独臭。 農：色々リンクしすぎて怖い俺。総じて考え方が近いのかもしれない。フリが突っ込んでるけどまぁそこは価値観の違いか。 今日はもう少し灰に言及がほしい所。一貫した姿勢と視点から現状白く見てる。 |
旅人 ニコラス 06:26
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おはようございます。
村長噛まれましたね、お疲れ様です・・・。 墓下くらい素直に話したいものですが、嫌う人もいるのかな？ いまいち分かっていないので村長に任せます。 と投げっぱなしｗ |
ならず者 ディーター 06:26
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宿屋妙羊樵書農神商屋年者娘尼｜長旅
共霊占占白片灰灰灰灰灰灰灰灰｜占白 まぁ･･･どっちにしろ長護衛する気はなかったな。 リナかオトか迷った程度。昨日の占考察が飛び交う状況だと占護衛恐れると思ったんだけどなー。わざわざ占考察を大胆に省略したメリットがなくなってきた。 農神商年娘尼の６人に２狼 |
羊飼い カタリナ 06:28
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上の返事はヤコさんへのものです。
＞ヤコブ 午前 6時 7分「「対抗叩き」と、「客観的に見た偽要素」は違う」 人によると思います。体験談になるけど、私の場合は対抗に使う喉があるなら少しでも灰探せ偽者って感じで扱われました。 |
神父 ジムゾン 06:29
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＞リナ まずは自分の視点で誰が信用できて誰が信用できないのかを選んで、それを皆に話す事だと思う。
狼を探す＝疑うだけど、疑ってばかりでは誰からも信用は得られない。そういう流れだと思ってるよ。 リナが真である事を認めてもらうなら、まずは誰を信じられるか探す所からはじめた方が良いと思う。 判定出せたんだしまずはクララを頼ればいいさ。 それじゃ外す。また夜に。 |
パン屋 オットー 06:30
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ニコラス、ヴァルターお疲れさま。墓下から見守っててくれ。
ごめん。寝落ちてしまい、決定を確認出来なかった。本当に申し訳ない。霊結果については、もしかしたら都合により占い結果よりも早めに出すことがあるかもしれない。そこら辺のことは、よろしく。 |
羊飼い カタリナ 06:30
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＞ジムゾン 午前 6時 10分「2d21:38、2d21:40」
読んでいますが、狂長で確信できるようには思えなかったという意味で「？」。 今も見てるけど、「ビジョン」「スタイル」などでよくわからない。 「村の方向性を気にする位周りを見れるなら、同時にＣＯタイミングは気を使うはず」が唯一意味がわかるけど、これで長狂と断言できるのが不思議。白要素は議論中で見ていたつもりです。あれはまとめだから。 |
農夫 ヤコブ 06:40
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>羊飼い カタリナ 午前 6時 11分
ん、中の人リアルに泣かしてそうな気がするだで、その点は本当にごめんな。 そういう、「どういう考えで行動しているか」を、昨日聞きたかっただよ。今こうして話ができてるからええだども、そうでなかったら、おらまっしぐらにカタリナ偽扱いしてそうだったからな。んで、もしよければ、今日は考察以外に、「何を考えて行動しているか」も、教えて欲しいだな。 |
神父 ジムゾン 06:43
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＞リナ 確認ＣＯでの様子見は潜伏に切り替えた場合疑われやすいから、狼よりは狂人に向いた手法だよね。
逆に言えばそれをすると狂人に見られる可能性があるのはわかるはずで、そのリスクを判ってて実行に移したからにはそれで落ちる信用を取り戻せる位の思惑があったんじゃないのかって質問をしたけれど、その返答が思惑は無いって事だったんで狂人視の流れ。 今日も喉で泣きそうな勢い。＠１３ |
村長 ヴァルター 06:53
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ジム君が、した覚えのない問答をでっち上げているのは天然だろうか？ｗ
リナ君の泣き落としもえらい唐突に始まったけどもヤコ君が本当に心動かされているのか楽しみだな。 …勝手に傍観者化するのは申し訳ない気もするな。 |
羊飼い カタリナ 06:55
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あ、オトさんがいる。遅れたけどニコさん、村長さん、お疲れ様でした。
＞ジムさん、ヤコさん お気を使わせてしまい申し訳ありません。お互い頑張っていきましょう。 ＞ジムゾン 午前6時26分「農：色々リンクしすぎて怖い俺」 ヤコさんは2d、長真・妙狂・羊狼と予想、ジムさんは長狂と推理してますよね。ヤコさんから占考察以外に特に何か考察はなかったはずですが、リンク（似ている？）とは何が似ているんですか？ |
農夫 ヤコブ 06:55
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なんか散々変人扱いされとるだで、おらの真贋判定の根拠を書いておくだ。
「CO者の行動と、その根拠の考え方が、真占い師が取る行動と矛盾していないか、村のことを考えて発言しているか」 ってのを、基本的にはCO者の真贋推測に使うだ。騙りは余計な情報を知っている分、行動にどうしても矛盾が出るだでな。 リナは考察が主で、行動の根拠とか意図が、正直分からなかっただ。 |
農夫 ヤコブ 06:56
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村長はそれを提示していて、オラの感覚では矛盾がなかった。よって村長真寄りと判断しただ。リズ真を外したのも同様の理由。ロケットCOかますにしては、発言に責任感がないと思った。だで、ああいう言い方をして、危機感を持ってもらいたかっただ。真を偽扱いしたら、ことだでな。
なんで、できるだけ思考開示はして欲しいところだべな。残りは夜に灰考察に使うだ。 リズもごめんな。ではほんとに離席。 |
村長 ヴァルター 07:04
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正直、他二人の真占要素がなさ過ぎて逆に突っ込みにくかったＣＯをさせてもらいたいｗ
リナ君が、対抗より灰考察を優先すべきだと思っていた、と言うのは俺の初日の指摘と真っ向対立するな。というか俺の死後急に饒舌になりおってからにｗ |
村長 ヴァルター 07:18
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ふーむ、俺はむしろあっさりと結論を出せる精神力だか自信だかが欲しいくらいなのだ。というか質問もせず第一印象のみで疑われるだけなのは正直寂しいのだがｗ
お、そろそろニコ君が何者なのかが分かる頃だな。 |
村長 ヴァルター 07:27
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というわけで、お互いに確信が持てなかったゆえに疑いあっていた味方であった、ようだな。ふむ。初参加ＣＯの類も解禁だろう、無礼講だｗ
そんな感じで今度こそ俺は仮眠をとろうと思う。おやすみ、ニコ君。また夜か明日に。明日には仲間も増えているだろう、誰が来るかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
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オットー、ありがとう。一回で十分だよ。
残った占い師には、昨日のあたしの一人語り（長非狂論）への反論をお願いしたいかな。 あと、あれが黒い、これが黒いっていうだけが灰考察ではないよ。吊縄は灰には最悪４本しか使えない。白いと思うところを見つけて、信じていい灰を探すのも、やり方さね。 |
ならず者 ディーター 07:49
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おはよ。ヴァル人間はちょい意外だな。
＞リナ 「占機能壊れてる」って何で客観視点なんだ？リナが生きてたら占機能は生きてんじゃねーの？ ＞リザ 「厳しい展開」って何でだ？狼が真狂間違って襲撃してくれてラッキー！な場面なんじゃねーの？ 「ヴァル狂人だったのかー」的定型句も言われたら言われたで偽臭く感じちまう俺とはいえ、ここまで占視点っぽくないと逆にすげぇぜ。 【書２白、旅白確認】 |
シスター フリーデル 07:52
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ニコラス、村長、お疲れ様。
【カタリナ、リーザからのクララ２白確認】 【ニコラス白確認】オトさん、３回もｗ 今日は帰りが遅くなるので、ざっくり昨日落とせなかったレス分を投下して行きますね。議題間に合わなかったらすみません。 |
司書 クララ 07:52
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おはようございます。
誰も私に偽黒を出してくれず、ちょっと拍子抜けです。 今日は占い師候補の襲撃がありそうだとは思っていたのですが、それが村長さんだったのが私としては意外でした。 ★リーザちゃん、厳しい展開って思った理由を何かの理由でもう少し詳しく教えて欲しいな。 それでは、出かけます。 |
シスター フリーデル 07:53
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者2d23:57＞そこは個人の感性の差の部分ですね。感性が違う＝黒という考え方なのでしょうか。理解もしくは白黒を読み解こうという努力が見られない点は気になりますが、私はディタさん今のとこ黒く見てないのでまぁいいかなとか流してみます。
年2d23:41＞抑えているのは発言数が足りないからですね。単純に。 |
シスター フリーデル 07:54
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■２．間に合わないのを見越して、占い候補への昨日の議論を見ていて増えた所感をざっくり。内訳予想は変わってません。
ガタリナ＞2d22:15、昨日は喉節約のためにざっくり切って返すのみにしましたが、この発言、後々の襲撃計画を想定したい狼なら、中々言えない大胆な提言だと思いました。単独印象はＵＰですね。ただし考察や発言は薄くて印象に残らない…積極的に狼を探している感じは受けない。 |
シスター フリーデル 07:55
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リーザ＞2d00:11〜の３発言、対抗が出ても１ＣＯまでなら他を伏せる戦略もあります。戦略の利点不利点を今語るのは喉と相談して不適切と思うのでやめておきますね。適当に考えてください。どうにせよロケットＣＯ当時投票なしが村の総意だったとはとれないので、この発言は後付けにしか見えません。結局好みでそうしたかったから、がＦ．Ａなのかと思いますけれど。
総じて自分自身の拙さから村が真を見誤る可能性を考えて |
シスター フリーデル 07:55
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いない処が、一貫はしてますが、真だったらもう少し責任感を持ってほしいなという感想になります。
「決め打って負けたとしたら決め打ちが悪い」とか、貴方が信用取れないのは悪くないんですか？と云いたい。真偽はともかく印象は悪いですね。 |
ならず者 ディーター 07:55
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狼が長真だと思っての襲撃なら、昨日最後の白出しがポイントだろな。俺もあれは真か狼だと思ったわ。
どっちかってーと狼だろうと感じてたんで、狼が長真だと思っても不思議じゃねぇかな。まぁ信頼勝負関連で白ばっか出す狂人もいっから、こっから先の考察は対抗の妙羊に任せっか。 今日から占ロラっちまうか灰吊りかは難しいとこだ。んじゃまた夜に。 |
シスター フリーデル 07:56
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村長＞2d00:31,2d00:44その場合、現状を把握していたなら共有者のＣＯを抑制して霊能者ＣＯを勧めた方がよいはずなので、言動と行動のズレの読み解き方を考えたい処ですね。戦略に疎い方ではないと御見受けしてますから。と思ったら、…お疲れ様でした。人確定、と。
妙羊のどちらかが狼ですか。今日の反応を見て判断したい感じですねー さて、では、夜に。なるべく早く帰ってこれるよう頑張りますね。 |
農夫 ヤコブ 09:04
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仕事に出る前に、議論して欲しいだで第一希望。
▼妙。理由。＞2d午前 0時 15分 これで妙を信じる気が失せたのと、今朝の発言でリナの行動理由が理解できて、リナの信用度が上がったから。今後確白は出ない。信用できない占い師の片白は、逆に疑惑を呼ぶ。狂でも同じ。ニコ狩の目は薄い。今日妙を吊れば狩人誤吊りはない。オットー護衛鉄板。占い師の内訳が確実に分かる。ライン考察の手がかりになるだ。 |
農夫 ヤコブ 09:07
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あと、おら的にはカタリナ狼の根拠が、「発言的に妙狂だから」って点だけだべから、もし妙狼なら、カタリナ真の余地をもっと検討しやすくなるだな。
ロラは完遂派だども、もしリナ人間なら、真の目を見てギリギリまで待ってもいいと思うだ。 妙狂視根拠は「狼なら赤で仲間が赤で囁くだろコレ…」って感じだから。リズの今日の発言次第では変えます。以上！！ |
村娘 パメラ 09:59
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明太子の朝の演技は結構ヤコに効いたっぽいね。ぐっじょぶ！
今、吊り縄は6手かな。 占ローラーがリズから始まれば2手消費出来るので残り4手。灰が7とパンダが１ 書、商、修辺りは上手く誘導すれば吊れるかな。 |
行商人 アルビン 10:23
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おはよう。襲撃と判定を確認。
…村長人間は、意外。ここが人狼が、一番しっくり来ると、思ったのだけれど。 村長[2D01：18]へのお返事。 対抗保留の理由の不審さは、村長の偽要素。保留時間が長いことは、村長の人狼要素。「村長人狼の根拠が薄い」については、強く否定しない。が、では何故その薄い根拠で村長人狼だと考えていたのかというと、他二人が人狼には見えなかったから。 |
行商人 アルビン 10:23
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余談だが、『0100後半は了解している』のであれば、僕を占い希望に挙げる理由[2D23：16]が消えてしまうことになると思うのだけれど、ね。ともかくお疲れ様でした。
ジムゾン[3D06：11]へのお返事。 パメラから[2D21：55]で全く同じ質問があって、それに[2D22：12]で答えている。 補足すると、[2D22：12]は、前者の「保留を好む」というものよりも後者の理由の方が重要。 |
行商人 アルビン 10:23
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また、「保留を好む」というのは少し語弊があるね。『保留を厭わない』の方が正しい。
クララ[2D22：52]へ。トーマスに対するあの発言は、彼の一日目発言[1D00：04]への感想のようなもの。ここでもし彼の判定が割れていたら、きっと彼は困惑したんだろうな、と。この時点で僕はトーマスの白黒判断は、していない。既に占われるのが決定しているので。白確定なら意味がなく、判定が割れたなら、割れてからで十分。 |
行商人 アルビン 10:24
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ヤコブへ。
昨日から思っていたことだが、ヤコブが[2D00：08]でカタリナ・リーザへ指摘した時点では、村長も二日目は全く対抗占い師に関する考察は出してないんだが、これは気づいてたのかな。気づいてたとしてもそれ以上に村長の真要素があるから村長真寄り、なんだろうけれど。 ディーター[3D07：49]へ。占い機能、という語そのものが、客観視点での、という意味を含むから、カタリナの認識は間違いではない。 |
少年 ペーター 11:13
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おはようございまあす。村長さん食べられてるね…クララさん２白/ニコラスさんひと判定確認しました。
うーん…村長さんの夜明け前発言読んだけど、護衛誘導の真アピに見えてしまう。これで狼の襲撃誘ってしまったのならご愁傷様。[2d01:18]も対話するつもりなら、もっと早く言えばいいのに…って思ったよ。あと、昨日仮決定に反対してるけど、村長さんの希望は●アルビン/▼ニコラス▽クララなんだよね。 |
少年 ペーター 11:14
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クララさんのこと疑ってるみたいだし、反対する理由ないように思う。
リナさんの了承(希望と照らし合わせてみて)とリザちゃん[2d00:28]の反対の仕方に比べるとポーズに見えるよ。 リザちゃん昨日の灰考察は簡潔すぎだと思うけど、作ってるように見えない。[2d00:11/00:12]の占ＣＯに対する意見も一貫していると思うよ。でももう少し補足というか＋要素が欲しいかな。 |
少年 ペーター 11:22
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リナさんは１番必死さを感じて、あまり狂ぽくないなと思った。夜明け前の考察も村長さんに比べるとアピって感じじゃなくて、必死に情報落とそうとしているように見えたよ。もうちょっと考えるね。
で、村長さん偽と思ってるので、クララさんはひとかな。 >>神父さん[06:22] 多弁サイドに対する疑惑付け 具体的にどこら辺かな？ |
少年 ペーター 11:39
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>>ヤコさん[2d01:04]
占いはいいんだけど、は占われたいって意味じゃなくて占いに挙げる(疑う)のはいいんだけどって意味だよ。兼、ってことは他にもある？ 灰灰。昨日の発言読んでて白よりにシフトしたのがディタさん/ヤコブさん。ヤコさんは元から白っぽいかなと思ってたけど、占い候補への感情の出し方が狼にはやり辛そう。狼は占い師に必死になってもらったら困るだろうし。 |
少年 ペーター 11:50
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昨日の考察でもいったけど、演技にしてはやり過ぎ。
白：農＞者＞商＞神＞娘＞尼：黒 多分白：書 ちょっと、印象でＧＳ作ってから読み直しつつ。 シスターさん[07:53]発言数は関係ないと思うよ。 [2d00:45]●年▼書もクララさんもひとだと思うので、ひっかかるんだけど、本決定後だからうがちすぎなのかも。みーん。時間なくなった…続きは帰ってから！ @15 |
神父 ジムゾン 13:43
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★リナ 希望とか予想ではなく灰の感想だ。
★ペタ ヤコブ2d:2324「白く見える」→「狼の作戦」 ジムゾン2d22:25「白く思う」→2d00:52「ホントかなぁと思いつつ」 ディタ2d00:53「丸め込まれそうな」→「でも○○は白いと感じた。」リデルは純粋に黒視か。パメラについても「考察はしっかりしてると思う。」のみ。 寡黙サイドに対しては…ニコラス2d22:51「白要素」から発言促し。 |
神父 ジムゾン 13:50
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クララ23:58「白く見える」→「気になる点はなし。」アルビンもこっち配置か。フリは「真が居ない」発言で「相対的に」黒より。
疑う事で評価を下げそうな寡黙や独自路線タイプは無難に押さえつつ、方向性が決まった時点で動けるようにしてある配置。 語尾や構文で上手く濁しながらソフトに黒印象を振りまくのは典型的な手法だな。明日以降中心的になる灰を選り分けてる印象は狼要素を見る。 |
神父 ジムゾン 13:54
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ペタへの続きだ。
★あと一応俺を２ｄ時点で黒要素付けてないようだがＧＳで黒配置なのはどういう理由だろう？ ★2d23:41のフリーデルへの発言「印象落とし」だが、フリーデルは占候補３人に対して「真が居ない」発言をしている。 候補単体に対してではなく３人に対して漏らした言葉を「印象落とし」とするのは何故だろう？ 俺の吊り希望は灰なら▼ペーターにさせて貰うぜ。 |
行商人 アルビン 16:54
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改めて、占い師考察。
■2．今は村長は狂人の予想。昨日述べた偽要素はそのまま。 先にも述べたけれど、[2d01：18]で『0100後半は了解している』というのならば[2d23：16]の僕を疑う理由は消えるよね。そして、僕と同じく村長を疑っていたジムゾンに関しては白い黒いの言及がないから、村長は『村長を飛躍した論理や弱い根拠疑っていたから黒い』と主張しているわけではないのも、分かるよね。 |
行商人 アルビン 16:54
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…その割には[2d04：11]の僕への言及。なんだかなあ。無茶がある。内容が、適当すぎ。なのを考えると、単純に襲撃されることを懸念しているポーズ、遺言もどき、のように見える。
リーザは人狼予想。彼女は[2d22：41]で『対抗内訳は占師にとって最も気になる点だからこそ変に決め打たないようにしてる』と述べているが、その割には対抗占い師に対する言及がまるでない。『言及しないこと』と『決め打たないこと』 |
行商人 アルビン 16:54
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は、全くの別物だろう。
また、リーザ個人の問題とは少し異なるが、彼女はあまりにも意見を誤解されすぎ…。 ペーターとフリーデルの誤解については昨日僕が[2d22：35]上の発言で指摘済み。 パメラは[2d18：29]後半が間違い。リーザの[1d22：08]は占い師確定時の状況を説明しただけで『確定を狙った』とは何処にも書かれていない。 ジムゾンの[2d09：34]前半も同様の間違い。 |
行商人 アルビン 16:54
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繰り返すが、あくまでもリーザは『可能性を羅列した』に過ぎず、『狙った』なんて意図があるなんて言っていない。
後半部分も間違い。「主張霊潜伏の占鉄板守護」というのは、リーザの発言を見れば分かるが『COして占確定すれば』という前提がある場合について言っているわけで、対抗が出てきた場合についての護衛の希望は述べていない。 …と、ここまで誤読されているのにも拘わらず、それに対して誤解を解こう、 |
行商人 アルビン 16:54
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という姿勢がまるでないのが、真としては非常に不審。
余談だが、村長が襲撃されるまでは、これはリーザの狂要素でみてた。人狼であれば、この中に仲間がいるのであれば絡むためのとっかかりになるし、村人とも絡んでおきたい、と考えるのが普通。どの道、偽要素だけれど。 相対的に真っぽいと思うのがカタリナ。やや感情的なのは判断しがたいが…占い機能割れてからも必死なのは真っぽい。[3d5：51]は同意。 |
行商人 アルビン 17:13
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切れた。
あと、カタリナの発言は「自分ひとりだけで考えてる」という雰囲気があるんだよね。『自白しない』についてもそうだけれど。 灰吊り灰占い。か。僕は、とてもじゃないがリーザの姿勢が真には見えないので、今日、リーザを吊ってしまえば黒が出て、占い師真狼狼の組み合わせでもない限り、カタリナを放置できるだろう、と考えているので、反対。 |
農夫 ヤコブ 18:02
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ただいまだべ。★議題
■１ 普通に考えて占い機能破壊、だろうな。ララ白黒は関係ないと思う。この村天然白多すぎ、持論筋通って揺らがない奴多すぎ。もしおらが狼なら、ミスリードしにくすぎ。SG候補だろうが狼だろうが、中庸層にいて自信なさげで、状況黒ひっかぶせるのに最適なクラの占い結果を、確定させたくねえはずだ。 ■２.●パメラ。理由は灰考察に入れるだで、後述。次点○ペーターで。 |
農夫 ヤコブ 18:10
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■3の前に、アルビン、リナに回答。
いやだってさ…、偽も真っぽくするだども、真だって真っぽいじゃん…2人、3人真っぽかったらそら迷うけど、今朝のカタリナの発言見るまでカタリナの行動意図が全く分からず真っぽく見えず、リーザは信頼するに値しない。って考えてた立場から見て真っぽいのが村長一人なら、真っぽいの真でいいじゃん…。 アルビン＞午後 5時 13分 あー。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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そうだ、それそれ。リナの午前 5時 51分 からの一連の考えで、やっと本音が出たって感じだな。あの変な感じは、信じられなくて傷ついた経験があるが故の、かたくなさ、ってのが一番しっくり来るだな。というわけで考察。リナは今朝からやっと本音が出始めた感じ。ていうかよー、もちょっと本音出せよ。真なら村人味方だべ？ひとりで狼探しする必要はねーべ？んで、思ってることもうちょっと話すだよ。真贋関係なく、リナは結
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農夫 ヤコブ 18:18
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構人と絡んで遊ぶの好きだべや？別に対抗のアラ探しするのだけが仕事じゃねーべ。自分がどう考えて動いてる、何を思ってる、「助けて、手を貸して」って示すことだって、相手に真だと思わせる要素になるだべ？真だって自信持って、必死になりすぎずにゆったり構えておきさえすれば、村での立ち位置は、本当に真なら、そのうち自然に真らしい位置にくるだよ。
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農夫 ヤコブ 18:28
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とはいえ、狼の目を潰す可能性ができない以上は、占い師ローラー完遂希望。ただしリナはえーと、何手だ？PP発生寸前まで、残ってもらって構わないと思う。コレ以降の発言次第では決め打ちでもええだかな。もちょっと肩の力抜いて話してくれだ。
リズは「裏で囁くだろコレ」って言っただども、狼が狂人として出てくるメリットは多いだな。今なら、カタリナを労せずして狼に仕立て上げ、襲撃の手間を減らせる、とかだな。狼視。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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■５ 灰考察
>レジさん午前 7時 44分 ハイハイヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ!おらそれ得意です。村人読みなら外さない自信があります。負けないように勝つ方法しか知りません。正直黒塗りで当てた経験が皆ｍ（略 白視。アルビン。ここ狼なら負けます。確かに言い回しは独特だけど、突っ込みが一番深い。午後 5時 13分 とか心底感服しただ。 フリデルさん ここ狼なら（略）論が的確、短い、分かりやすい。んで、午前 7時 |
農夫 ヤコブ 18:46
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55分とか、「筋は一本通しやがれ！」っていうスタンスも、序盤から変わらないだな。意見のまとめ方うまくて感情的に見えないだども、じつは結構熱い人。本音だと分かる、考察違和感なし。白い。
最後。ジムゾン。ここ（略白狼だと脅威だども、狼だと午前 0時 37分 の発言とかなー。出るかなーと思う。狼として考えると違和感でかすぎ。これでもしLWで、おらが生き残れて論戦で負けるなら本望。オラの中では白。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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というわけで、オラ視点だと
襲 神修商宿農屋木 吊 妙書娘年者（羊） 羊が真要素大量に出して決め打ち出来るなら誰黒でも余裕で勝てます。占い不要。ついでに、上記3名は今後も発言が変わらないなら、吊りには全力で反対いたします。おらも吊られないように頑張るだ。で、その中であえて黒を拾いに行くとすると…○パメラ●ペーター、だべな。パメラは、発言は鋭いだども、同じように鋭いフリさんのような、発言の裏に本人の |
旅人 ニコラス 18:53
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ただ今戻りました。
村長に質問なんですが、占い師一人が死んだ時点で占いローラーっていうのはだめなんでしょうか？ 共騙りがいない以上人外二人は確実に吊れると思うのです。 っと真が生きている可能性がある以上、灰が狭まらないのは愚策ってことでいいのかしら・・・。 と思ったことそのまま聞いてみました。 |
農夫 ヤコブ 18:56
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性格が透けて見える感じがしない。鋭い意見も、最初から答えを知ってるなら、当たり前だべやな。ジム商フリが性格にじみ出る話し方しとるだで、消去法でも違和感。
多弁暫定白層に入っている中で、白ステルスするとしたらこの位置だべな。●ペーターは、中庸層でのディーターが割と本音丸出しっぽくて白くさいのと、リナ真がそれなりにありえるかなーと思っている今、ララは白かしら、という感じで、除外して黒。▼はリズ一択で。 |
村娘 パメラ 19:00
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ただいまー。
■４.妙：相変わらずフリーダムな印象。なんて言うか緊張感が無いよね。肩の力の抜け具合は真っぽくも見えるんだけども、時々、キラリと能力の高そうな所が見える辺り、なんかわざと狙ってそういう風に振る舞っている様にも見える。 2d0015だけど、『発言で真贋予想は重要だけど決め打って負けたら決め打ちが悪い』って言うのはかなーり戴けないっさ。 狂＝狼＞真 |
村娘 パメラ 19:01
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羊：2d0635の年長ラインの示唆はややこじつけ気味に見えて、疑惑ふりまいてる感じでマイナス印象。対抗占い師からのラインを見る点は良いと思うけども。
正直、昨日までリナをかなり狼予想してたんだけども、今朝の0611は本当に信用を貰えない真占の心情の吐露にみえて悩ましい…。またヤコとのやりとりは演技には見えなかったかな。農羊ラインはなさそうな感じ。 狼≧真≧狂 |
村娘 パメラ 19:01
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長：2d0020で旅占いを嫌がる様子は占い師として納得いく態度かなっ。『白確させられもする占いのメリットをスポイルしている気がする』の発言も自身の能力を有用さを理解している占い師らしい発言だと思ったさ。
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農夫 ヤコブ 19:43
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☆ペーター＞ 3d11:39
ん？素村ならおらの適当な理由になしてそこまでこだわるだべ？ ペーターのスペックは非常に高いだな。このレベルの村人なら、占い機能早期破壊が簡単に読めるだな。「占い希望早期破壊しそうなのに、僕占いとかもったいない気がするんだけど…」って、後ろ暗いところがないなら言えるレベルなんじゃないかなー、と感じた。そんだけだべよ？兼、は占い理由兼、灰考察で黒めだよってこと。@3 |
村長 ヴァルター 19:44
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ただいま。ヤコ君は素で女に弱い逆に強いか狼か、どれだろうねｗ
ニコ君はやはり初参加だったか、申し訳なかったね…スキル騙りは新規参加者を減らす要因だと思うよ。 占ロラはアリだと思うが、狼が真狂どちらか分からず襲っている以上、真占を▼に当てでもしたら多重の損失。灰吊りとどちらが良いかは一概には言えないのではないか？ レジ君は方針と仮・本決定への反応を見るやり手のようだから、お手並み拝見だな。 |
村長 ヴァルター 19:57
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アル君が村人だったときに備えて反論したい。
俺はジム君の飛躍を指摘している。アル君が議事に目を通している論理派であれば（疑惑の対象の俺の発言を読まずに決め打つような愚を犯していなければ）、自身の「長狼説」の根拠が弱いことに気付くだろうと思ったのだよ。そこに能力的違和感があった。故意なら黒、過誤なら占先襲撃候補兼パンダ吊りに使っても惜しくないロックオンタイプ。そういう意図での●商だったのだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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あと3個しか喉ないけど使っちゃう！言い忘れてただども、昨日のニコラス吊りは反対じゃなかっただ。どうも強烈過ぎる村でいきなり白確で食い残されて、濃いLWと濃い灰村人の殴り愛の審判にさせられそうで心配だったのと、狩人の目が薄そうだと思ったからだべ。ニコラス、見てるだか？よくがんばってくれただな。初手で狩人の代わりに吊られるってエライだよ。吊り縄無駄に使わせないって言ったのは感動しただ。本当に、偉い！！
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村娘 パメラ 20:36
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占ロラについてだけど、占ロラするなら、ボクはより狼度の高い▼リナを希望するっさ。リズとリナでどっちが偽っぽいといえばリズだけども、どっちが狼っぽいって言えばリナの方だと思うっさ。後、その場合の占いだけどもリズの自由占いで良いじゃないかな。
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神父 ジムゾン 20:47
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★アルビン回答感謝。昨日例の提示を求められたんで、パメラとのやり取りは理解した上で同じポイントを挙げてみた。
同時に狼なら娘に回答済みの件をネタに黒塗りされたとかで反撃しやすいポイントだとも予想した上でだった。補足も判りやすくて冷静で芯がある。こりゃ白かな。 ★パメラ リーザに意図的スキル偽装の線を見てるようだがそれでも狼予想の内訳に変化は無い？ |
農夫 ヤコブ 20:56
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あと喉一個しかないけど、突っ込みたくてたまらないだで、突っ込むだ。質問は明日答えるだ。
>パメラ あのさ、リズ偽だと思うならまずリズ吊ればよくね？今日狩人ほぼ100%オットー護衛できるだで、リズの正体は明日必ず分かり、自動でカタリナの人狼判別可能だども。あーたが思う通りリナ真だとしたら、リナ吊ると手遅れでね？ はい決定。レジさん、おら●パメラ○パメラ▼リズでお願いします。二票分で集計して！ |
村長 ヴァルター 20:58
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あああなんということだ俺と村と俺の為の埋蔵金が！！！？
ニコ君の喉浪費が故意じゃないか疑惑が出るとエスパーしよう。狩人ＣＯもありうる時期だからな。自信はないがｗ ところで、実は俺の人狼経験も、この口調に見合うほど多くはないのだよ。これはあくまでもＲＰでね。ジム君の欠点は他者への上げ底評価にもあると思う。全然偉そうに言えたことではないのは自覚しているｗ |
行商人 アルビン 21:00
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これは普通にジムゾンが潜伏共有者かな。
まあどの道村側の人物に白く見られているようで何より。 人狼の疑惑をかわくのはそこまで難しくはない。どのような疑惑であれ、『人狼でない人物を疑っているのは分かっているのにあえて嘘をついている』というのが根底にあるから。 だが、村人の疑惑は素だからこそかわし辛い。こちらの方が余程怖い。 |
村娘 パメラ 21:02
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☆ジム＞今の所、ないっさ。ってか狂でも狼でもやっておかしくないと思うんだよね。
☆ヤコ＞今日、占ローラーするなら狼を狙わないと意味無いと思うんだけども。より黒が出そうな方を吊るべきだと思うっさ。で、ボクはリズよりリナの方が黒が出やすそうだと判断したっさ。 後、第一希望と第二希望がパメラになってるっさｗ |
木こり トーマス 21:08
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■１ 襲撃考察
曲者揃いのこの村でこれ以上白確増やしたくないって理由と、 霊確してるからなるだけパンダは出したくないからって理由だろうか。 3占の信用も人それぞれで明確にはなってなかったし、ローラーさせて吊り手稼ぐって意味もありそうか。 これでクララの確白はなくなったから、SGとして使われるんじゃないかとも思う。 |
木こり トーマス 21:09
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■４ 占い師考察
羊：昨日から今日にかけてのヤコブとのやり取りが印象的。特に今日の明け方の占としての悩みの吐露は心打たれるものがあったな。 しかし、なぜ更新時間直前になって言い始めたのかというのが疑問に残る。 仮決定の時に反応して、周囲の息を乱すのが嫌というのが理由かとも考えたが、3d午前 6時 11分 ,午前 6時 28分 に表れてるほど思い悩むんだったら、ヤコブが言った時点で何も反応 |
木こり トーマス 21:10
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ヤコブが言った時点で何も反応がないということがあるだろうか？。感情的になってたリザとスルーしてたリナが対照的だった。
穿った見方かもしれないが、狼の情に訴えかける真アピにも見える。俺の中では真か狼。 |
司書 クララ 21:11
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■１．今日の襲撃は誰がどう見ても占い機能破壊ですが、
なぜリザちゃんではなく村長さんなのかと思いました。 狼側としては狂人の可能性が高そうな占い師候補は食べたくなかったか、実はリザちゃんが狼なのではという気もしています。 リザちゃんはほかの灰との交流が薄く思うのですが、なるべくほかの人と関わらずラインを隠そうという意図なのかもしれません。 |
司書 クララ 21:11
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■４．真狼か狂狼と仮定して
妙羊：狼狂＜真狼＜狼真＜狂狼 かな(略記失礼)と、まだリザちゃんの回答もらってないけど、 フルオープンで初回で占い師候補が襲撃されるのは当たり前の展開だと思いますし、確霊を抜かれる展開のほうがもっと悪い展開だと私は思いました。 リナさん狼の可能性が高いと思いますが、それ以上にリザちゃんが村側に見えにくいのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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今日も帰りは22時半頃になりそう。
＞ディタ 3d0755で長が木を白としたから、長を真狼と見たのは、判定を見た第一印象でそう思ったということでいいかい？ ＞アルビン3d1654-1 長狂なら木に白判定はどうなん？って思うんだけど、アルビンはどう思う？ |
神父 ジムゾン 21:25
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★パメラ回答感謝。疑問だが、リザ狂ならスキル偽装せずに真アピって護衛引き付け、結果真襲撃成立が綺麗な仕事じゃね？
ここは真でもほぼ同様。意図的にセーブするって信用集めてるのに襲撃されない狼を予想されるのを嫌がる事しか思いつかなかった。 スキル偽装を考慮して内訳を考える以上一度はこの考えに行きそうなもんだと思うがどうだろう？ ＞ヤコブ 喉自重ｗ 使い切りステルスとか考えるの面倒になるｗ |
木こり トーマス 21:27
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■４．続き
妙：昨日言った理由で狼の可能性は低く見てるのだが･･･。2d午前 0時 15分の発言を見て真の可能性は低いと思えてきた。 真なら決め打たれないように初日の信用取りに動くつもりだった、くらいのことは言って欲しかった。狂＞真＞狼 ●▼は今から考えるぜ。 |
村長 ヴァルター 21:30
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おお、お供えをしてくれる人が現れたな。
クラ君ありがとう。不恰好という辺りが素晴らしいね、胸腺がぎゅとなったよ（死んでるくせに）。あとはレジ君から埋蔵金を奪い返して副葬品にしてくれれば完璧なのだが。 予想を微妙に当てたがニコ君とヤコ君を間違えていたことに気付いて残念なので自主▼長。 |
村娘 パメラ 21:31
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☆ジム 2125＞ボク自身、かつて騙り占い師やったとき意図的スキル偽装した事有るんだよね。で、肩の抜け具合が真っぽいって言う評価を貰って見事真占吊った経験有るっさ。だからリズもそれを狙ったクチかと思ったっさ。
だから普通に狂人でも狼でも取り得る手だと思うっさ。 |
司書 クララ 21:34
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ヤコブさんがちょっと気になっています。
普通の村では、狼は共有まとめに方針を質問したりスロースターターな占い師候補に感情的な発言をしてやる気を引き出したりしないと思うのですが、 私より白い狼が灰に潜む村この村ではそんな狼がいても不思議ではないし、むしろ反応から占い師真贋を見極めようとしたのでは、とっても穿った見方かもしれません。 |
司書 クララ 21:34
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ヤコブさんごめんなさい。
気になってヤコブさんの発言を見たのですけど(3d18:52)占い不要、ていうのが意味不明なのですが、狼ならこういう部分で変な発言ミスしないように気をつけるかなと思いました。 ★ヤコブさんに質問です、(3d06:05)で感情的な発言を謝っているのですが、情報を引き出すためにわざと感情をぶつけたということなのですか？ |
村娘 パメラ 21:37
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者：一番素直に感情が見えてるかなって気がするっさ。昨日の占い希望の揺れ具合とか村人っぽいね。また、吊られそうになっていたクララに対して灰考察を促したりしてる点も村っぽいっさ。考察内容も自然でおかしい点や強引な点も無く特にミスリードを誘ってるとかそういう感じはしないかな。今の所、絶賛人予想中！
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村娘 パメラ 21:38
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修：2日目あたり特に気楽に喋ってる感じで、また疑いを恐れていない点など白い。ボクが絡んでた発言稼ぎの件だけど全く動じていない点も白いか。
初日の霊COストップ発言もあって結構白いか。 年：なんか一番印象が薄い感じ。そこそこ喋ってるし言ってる事もおかしくないんだけどもなんか一歩引いてる感じがする。そう言う意味で狼がステルスするならこの位置かなって感じはしてるっさ。黒より灰。 |
村娘 パメラ 21:39
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農：思った事をそのまま喋ってそうで白く見てたけども、昨日の、2d0021の頭に血が昇るって発言はやや演技臭いっさ。って言うか、リズリナが真だったら大変だけども偽が偽っぽかったら万歳な訳だし、なんで頭に血が昇ったのか良く分からないっさ。特にあの時、村長真派じゃなかったっけ？ボク的には、もう村長真で良いじゃない大げさだなぁって思ってただけに違和感感じたっさ。
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村娘 パメラ 21:41
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後、今日になっていきなり羊真に切り替わったのはちょっと切り替え早すぎな印象。確かに今朝のリナは感情の揺れが見えて真っぽかったけど、そこまであっさり切り替えできるかなーっと疑問。
1943はかなりこじつけ臭いような。意図的にペーターを黒塗りしてる印象。 発言に勢いが有るだけに、村ゆえに突っ走りなのかミスリードを誘ってる狼なのかの見極めが大事だと思う。 |
村娘 パメラ 21:42
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ヤコに質問飛ばそうかと思ったんだけども喉が無いのね。まあ一応飛ばしておくっさ。
★ヤコ＞1943でペタのスペックは非常に高いって言ってるけど、どの辺で非常に高いと感じたのかな？ |
司書 クララ 21:44
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ジムゾンさんの発言で気になったのは、ペーター君に対する(3d13:54)「３人に対して漏らした言葉を「印象落とし」とするのは何故」の質問、
私は占い師候補3人の信用を落として確霊鉄板にするという意味では印象を落としにはなると思いました。 ジムさんのスペックからすると軽く違和感をおぼえました。それ以外は気になる点はありません。 |
少年 ペーター 21:46
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今日は灰吊りでよいと思う。リザちゃんかリナさんのどっちかが真じゃないかと思うので、こっちから機能破壊(正確には壊れているのだろうけど)することはないと思います。
村長さん真だったらごめんなさい。 ヤコさん>>[19:43] だって兼って書いてあったら他にもなにかあるのかなって思うじゃん。理由は了解。実際にぼく占いなったとしても言ったかどうかはわからない。 |
村長 ヴァルター 21:46
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ディタ君は愛されているね。俺は同性婚も認めているとも、偏見はない心算だｗ
中の人は、なぜか初回から初参加バレしないどころか狼視されて吊られた愚か者でな、困ったものだよはっはっは orz 今日の●は狼が襲撃したくなるような人物を選ばないとレジ君が危ないだろうな。なんだ、埋蔵金はすぐにレジ君から返ってきそうだな。…帰ってこないだろうな…。 |
行商人 アルビン 21:51
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すっきり。灰考察の前に。
レジーナ[3d21：12]へのお返事。 確かに結果論も合わせると、村長があそこの判定を割らないのは、気がかりではある。 だが、トーマスは、発言力的に白確定しても、殆ど問題にはならない。から、あそこで判定を割るのは勿体無いと考えたのかな、とも思う。先にも述べたが、僕を疑った割にはあっさりと疑惑理由が成立しないことを認めたりしたのも考えると、喋れる人に黒を出したかったのかも。 |
神父 ジムゾン 21:52
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希望だ。ロラなら●年▼妙。灰なら●娘▼年。希望としてはロラ続行。アグレッシヴなのも嫌いじゃないんで灰からの選択も反対はしない。
灰の方はまぁどっちかは狼だろ。な発想。パメラに答えを貰ったんだが主題部分についてやり過ごされた感。 クララさま(3d21:44)…それは言わないで欲しかった…もしくは質疑応答後… 含みを持たせたり一部霞ませて質疑するのは俺のスタイルだったりする。申し訳ないが理解頼むぜ。 |
少年 ペーター 21:55
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神父さん>>[13:54]
ＧＳは白いな、と思ったひとから印象順。灰考察はこれからするけど、2ｄ時点とはぼくの中でちょっと変わってる。 「印象落とし」狼は占候補の内ひとりの真度突出するのを嫌がると思う(護衛がつく可能性高いから)。なので、別段単体を落とす必要はないと思うよ。 [13:43] 「狼の作戦」それ否定の意味で使っているので勘違い/ディタさんは…うーん、 |
少年 ペーター 21:57
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クララさんに対しての発言が白く感じたので、危機感持ってたけど信じられそうという心境なんだけど、そう見えたのならまあ。でも
「疑う事で評価を下げそうな寡黙や独自路線タイプは無難に押さえつつ、方向性が決まった時点で動けるようにしてある配置。」 これは決め付けだよ。クララさんは初日のぼく庇いが狼がやることだと思えなかったし、アルさんは…正直マジメに読み込んでない点もあるけど、黒いと思う所がなかっただけ。 |
村長 ヴァルター 21:57
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中毒性には同意だな。あと気が立って目覚めが良くなりすぎるのも困ったものだ。そしてこの墓の解放感もたまらんものがあるよ、ふふふ。
俺も埋蔵金への未練を断ち切れたら狼予想をしようと思う。まずは未練を解消しないと成仏できないからな。ただまぁ、とりあえずペタ君の俺偽ロックオンには確かに能力的違和感を覚えるところだな、俺も怪しいと感じている。 |
少女 リーザ 22:00
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ただいま。思考開示なのー。
占襲撃に対して、（ア）「今日」（イ）「判定割れの結果狼サイドから狂人を把握してから」の2つを考えていた。3-1になった時点で狼からすると占襲撃は比較的簡単にできると思うのでタイミング選択権は狼にあったと思う。 話がそれるけど、3-1にして（2-2とかに比べ）襲撃選択権を得るという点では最終COの羊狼要素。今日の襲撃に対する結果論だけれども。 |
少女 リーザ 22:02
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話を戻す。それぞれの場合の狼の戦略予想としては、
（ア）真狂問わず襲撃、占機能破壊により灰泥試合狙い。この場合あわよくば占師信用勝負で占騙りも生かしたいはず。襲撃先も比較的真占っぽい方を狙うと思う。 （イ）狼占からは正しい判定を出し続け、狂の嘘判定を待つ。パンダ吊りの後、狂吊りに持って行き2手消費させる。そのあとは真占との信用勝負。占師の中で信用差があれば、狩のGJ狙いの裏をかいて霊襲撃狙い。 |
パン屋 オットー 22:04
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ただいま。早速議題投下。
■4占い師考察 羊：今朝の発言を見れば、真っぽい・・・・だが、既に村長が喰われてることを考えると、羊妙の組み合わせは狼狂で考えるべき。どっちかと言えば、狼。 1dからの発言を見ると、なんとなく後ろにサポートがいる気がする。まあ、妙狂で見てるというのもあるけど。 |
少女 リーザ 22:06
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正直なところほんのり（イ）を期待してた。CO時の悩んだ素振りから長狼、羊狂と見ていたこと、長の方が信用を気にしてるように見えたことから、狼は少し様子を見ると淡い期待を抱いていた。
村のみんなの個性が強すぎて占票がばらけそうだから（イ）の不確定要素も回避しやすい。 |
少女 リーザ 22:06
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わたしが信用に執着しなかったのは一応（ア）へのケアを考えて。真占っぽくなればなるほど、初回に襲撃されやすい。
長が信用得ようとしてたようには見えたけど、それほど信用されてたようには見えなかった。長羊の信用状況がフラットであればわたしは目立たない方が得策と考えた。 わたしが襲撃されることはどんな場合であっても村のためにならない。 |
少女 リーザ 22:14
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とりあえず朝の「厳しい」について。
「想定内とはいえ期待に反して今日襲撃だったこと。」 「対抗内訳が予想と違ったこと。」 「灰より占に注目が集まりがちな村の空気が狼発見にもわたしにも厳しいこと。」それらもろもろ。 |
木こり トーマス 22:16
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占いローラーなら●農 ▼羊
灰なら●農 ▼神 ▼は狼の可能性が高い方から。農は昨日から今日にかけた発破のかけ方が、以前のキャラと違いすぎたから。演技臭く見えた。灰は2dに神が商に▼を出したのが気になった為。このどちらかが潜伏だと思っているので確霊に判断を頼みたい。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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ただいまです。朝はお見苦しいはつげんですみませんでした。
発言のコツ、難しいけど頑張ります。レジさんにもいわれてましたし。 吊り希望だけ先に提出。▼リザちゃん ジムさんから霊視が見れれば確実に黒が見れるので大きな情報になるから。占い希望はちょっと待って。妙ラインを調べたい。灰の吊り希望も出したほうがいいですか？ |
村長 ヴァルター 22:18
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アル君の疑惑根拠は撤回してないんだがなあ。
リザ君の嫌なところは、基本的な考え方が俺と似ているところだなｗ 襲撃を避けるために狂人の振りをする占も居ると思う。俺も生存後の信用と被襲撃率のバランスに悩んだからな（襲われたがｗ）。ジム君の「狂の振りをする真は居ない論」はおかしいが、襲撃怖くて言えなかったのだ。 占には言えない言葉が多くて大変だった、良い勉強になったな。＠４（解放感で喋りすぎ） |
パン屋 オットー 22:21
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妙：昨日はほとんど発言していない。狼だったら、もう少し喋らせるんじゃないか？という予想。
・・・と思ったら発言してた。けど全体的に無理がある。やっぱりサポートの存在は感じられない。狂より。 |
神父 ジムゾン 22:26
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＞トーマス 昨日の俺の発言見直してくれ。理由は一応書いたはずだ。その後の判断は任せる。
あとリナは昨日決定辺りから断った上で朝まで外してたはずだ。少しログ読みが大雑把じゃないか？ 俺の事は置いておくとしても確定白なのだから能力者関係でそこを読み違えたまま考察材料にするのはまずいと思うぜ。 ★リナの灰吊り希望先も聞いておきたい。 |
司書 クララ 22:34
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ジムゾンさん、質問の邪魔してごめんなさい…
フリーデルさんについて、 (2d00:11)の発言だけど、私は村の方向性に疑問を感じたとは一言もいっていないし、明らかに疑問がある場合は疑問点を指摘します。 |
村長 ヴァルター 22:34
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ああ、確かに結構時間はかかってしまっているが…ニコ君は、人狼ブラウザとか言うものは知り合いさんに教わっているかな？ 俺はJindolfというものを使っているが、便利すぎて笑えるので未導入なら導入をおすすめするよ。
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司書 クララ 22:42
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フリーデルさんが(3d07:53)の発言でディーターさんの発言(2d23:57)に対して、流していることが気になりました。
私は考え方の違いって灰考察のポイントじゃないかと思うんです。 |
神父 ジムゾン 22:43
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ＧＳだ。○農＝尼≧商＝書＞者＞娘＞年●
朝の灰印象参照してくれ。ペタは芯が見えずちとロックオン気味。ディタの位置は年からの灰考察に起因してる。鋭そうな村人が多そうだし仲間切りは半端じゃまず死ねる。 心理としては白く見るか言及したくない所か。この位置に填まるのが者と娘。 ただディタが単体で白要素がぽつぽつと…喉がきつくなりそうなんで詳しくは明日にでも。 |
旅人 ニコラス 22:43
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>>襲撃を避けるために狂人の振りをする占い
なるほど！ しかし、村人の信用を得ないといけない以上、うまくいくかどうかは難しいですよねぇ。 真ぽさを出したら狙われるし、かといって村人から前面に信頼されるわけでもない。 |
司書 クララ 22:43
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それにディーターさんの指摘は面白いなと思いました。
ロケットＣＯに噴く、はロケットＣＯよりもリザちゃん額の占に噴いたんじゃないかというのがクララ流の解釈。 ただ、フリさんが占い先になりそうでわくわくするのはちょっと違和感。フリーデルさんが人だと仮定して、初日に占われて白確すると狼のお弁当になるので逆にテンションさがるんじゃないかと私は思ったのだけれど… |
神父 ジムゾン 22:43
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農尼は最終日に残った時の選択で良いだろう。商も白いと思うんだがロジカルでいまいち心象が掴めないんで最白には一歩譲る。
農は灰考察の黒範囲の考察がちと薄目か？尼は一貫してて白い反面怖い（＝白狼）。まぁどっちも最終日素材。 ＞書樵 いや、こっちこそすまん。強く聞こえるのは口調だな。気分害してたらごめんな。 喉の都合で沈黙。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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戻ったよ。
＞アルビン3d21:51 うーん、確白になったときの能力どうこうよりも、木に吊縄が回らないのをどう思うかだと思うんだけどねえ。あれだけ白いと言われた旅も結局票を集めたことを考えると、パンダで吊られない可能性はかなり低いと思うんだけどねえ。 ＞ペーター3d11:22 ペタも長偽派なのかい？アルビンと同じ質問だけど、2dで最後の結果発表になった長は何故木に黒出さなかったと思う？ |
行商人 アルビン 22:48
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■5、灰。クララは村長真が前提になければ人狼の可能性はないので、ひとまず除外。
ヤコブ。は、昨日の[2d00:08]の論が、人狼ならば悪目立ちを誘う要因になりそうだし余計。主張内容自体は、真占い師は自分が真だと分かっている以上、占い師の真贋考察する必要がないのだから、特別言及しなければいけない点がなければ灰考察を中心とするのはごく自然。だと思うので大賛成ではないけれど、ヤコブの主張内容も一理ある。 |
行商人 アルビン 22:48
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カタリナとの絡みから、彼女が人狼ならヤコブも人狼もありそうだけれど、まあ白だろう。
ジムゾン。は、もうこういうスタイルの村人なんだろうな、と。論理展開はともかくとして、昨日の村長狂人説は発想としては僕の村長偽要素と一緒だし、能力者や灰の考察を断定的に行うのは、人狼にしては早急すぎ。主張の柔軟性がなくなるから。他者への判断のつけ方が独特なので難しいが、ここも白だろう。 |
行商人 アルビン 22:48
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ディーター。は感情論と印象論多くて判断出来ない。昨日の考察も殆どそれの、塊。ただ人狼的かどうか、という観点で見ると感情に流されすぎではないか、とも思える。占いはアリだが吊りたいとは思わない。
と、この3人は今のところ白よりで見てる。というよりも、今日吊りたいとは思わない。 |
行商人 アルビン 22:48
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フリーデル。が一番難しい。感情重視タイプでもなく、間違いは少ないんだが鋭さがない。占いはアリ。吊りは反対。要警戒。
ペーターも難しいな。今日になってからの発言[3d11：13〜14]は的確なんだが、全体的にフリーデルと比べるとそれ以上に鋭さがないのがなんとも。 |
行商人 アルビン 22:48
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パメラ。はここに来て黒いような。
村長に対する評価[3d19：01]とか、僕やジムゾンの村長に対する突っ込みは見ているのか。と少し疑問。 あと、リーザ絡みでリーザの[2d22：41]が意味不明。パメラの[2d18：29]は村長真、リーザ偽としている意見なのに、的確だからパメラ白、というのは順接が順接として成立していない。先にも説明したが、そもそも、後半部分についてはパメラは誤読しているだろう。 |
行商人 アルビン 22:48
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その点を考えると、リーザ人狼かつパメラ人狼で、確定霊能者のいる状況を逆利用してライン切りを考えたのかな、とも思える。
と、今の希望は▼リーザ●パメラ。灰からのみ挙げるのであれば、▼パメラ●ペーター。 少し補足すると、パメ人狼なら占い師考察意見の合い方とずらし方からペーター人狼の目が一番あるかな、とも思う。ここ詳しく説明できなくて悪いけれど。 |
司書 クララ 22:50
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リーザちゃんの朝の「厳しい」について発言(3d22:14)読みました。
「灰より占に注目が集まりがちな村の空気が狼発見にもわたしにも厳しいこと。」というのは納得できました。 前の発言の占い師吊りの場合のリザちゃん吊り希望は取り下げたいと思います。 |
行商人 アルビン 22:58
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灰考察。正直フリーデルとかはあまり発言精査をしていない。
レジーナ[3d22：45]へのお返事。 トーマスの判定が割れたら確実に吊られるよ。それは当たり前であって前提。僕が話しているのは、村長はそれを分かりきった上でこうしたのではないか、というお話。割った方が有利だから確かに村長は真かもしれない。が、それ以上に僕にとっては発言的に村長真とは思っていない。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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灰を読み直し中。
＞ヤコブ 午後6時18分 ……村から散々偽扱いされて自分が村を滅ぼしたことがあると、助けてとか簡単にいえない。それだって演技だ感情偽装だって言われるし。発言は慎重にしたいし、でも占らしさは占潜伏だと隠す必要もあるから初日のお気楽さ。でも3発言ぐらいなのに占らしくないとかいわれて、慎重に狼を探してたつもりが占アピが弱いとか、もうどうしろって気分。この件は愚痴っぽくなるからやめるね。 |
村長 ヴァルター 23:02
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３−１ＣＯなら、狩人は霊防御が鉄板だと思うのだよ。ヤコ君の「占なら真アピール必須論」も同意できない…まあ、真占確定っぽい流れなら狼は軽く狂人ぽいのを襲ってから占ロラ提唱するかもしれないから真占は生き永らえる、ナシではないかも知れない、か。ともあれ占候補の信用勝負の本番は３日目からだとと思っているね。
占候補に共有者が居ないってのがレジ君のブラフだったら、レジ君は凄いと思うね。埋蔵金は諦めるよ。 |
旅人 ニコラス 23:08
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村長、便利すぎて涙しました。。。
これがあればログ探索もっと楽にできましたよ；ｘ； 必死に2窓3窓で該当箇所探してました。 ■占候補、共なしはブラフだとしたら驚きですねｗ 相方は潜伏でよろしく。みたいなこと言ってましたし。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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考えをさらすですか……。
うーんと、リナは、長狼を強めに見ていました。リザちゃん、ロケット占COでスタートしたのが狂人のかく乱で（疑われることも恐れない感じだし）、村長さんの間が開いたのが狼と打ち合わせあってなんじゃないかな？ と素直に考えることにするのが自然だったので。 だから、2dまで長のラインを探るように気にかけて、ペタちゃんやパメさんなんかとややつながりが見えるように感じていたのが、長狂な |
羊飼い カタリナ 23:13
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長狂なので勘違いでしたと。がっくり。
＞ディーター 午前 7時 49分 ディタさんのいう占機能は、占能力じゃないかな。それは朝「生きてる」が私の気持ちになる。 妙：1d●修 2d●商○修▼旅▽商 2dではヴァルさん●商のすぐ後に商希望なので、あえて占師で重ねた？ フリさんはかなり白くなる。ライン切りにしては厳しいと思うけど。初日のフリさん、霊COストップとか。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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フリーデルさんの初日霊COのストップ。
狼なら勇気がいるとも思う。ううん、初日に目立って「目立つから白い！」という事をわざといる狼さんもいることも知ってます。実際いたので（汗） だけど占騙りの仲間狼からの占希望まであったらやりすぎだと思います。ううーん、リザちゃん狼が判明して白くなる前に、この初日の流れはフリ占いになりかねないんじゃ……白さを探すとしたら、今のところフリさんかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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／／｜妙羊｜農娘神者商尼年書｜木｜屋｜宿
灰●｜＿＿｜娘農娘商年＿＿＿｜農｜＿｜＿ 吊▼｜＿＿｜＿年年娘娘＿＿＿｜神｜＿｜＿ 占○｜＿＿｜娘＿年娘娘＿＿＿｜農｜＿｜＿ 吊▽｜羊妙｜妙羊妙妙妙＿＿＿｜羊｜＿｜＿ |
少年 ペーター 23:23
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シスターさん：初日のリナさんの返答忘れでのやり取りは仲間っぽくないね。初日はリザちゃんの●。リザちゃんは狼だったとしても切ってきそうだから、ここはライン切れてるとは言えないと思う。忌憚ない発言はアルビンさんにも通じるけど、アルさんほど独特さはない。うーん…引っかかる点は先に挙げた印象落とし？ぐらいでここが黒いと示せるものはないなあ。
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少年 ペーター 23:25
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神父さん：[13:43-13:50]はあんまりじゃないかと思ったけど、含みを持てせてだったね…。じゃあそういうひとなんだろうなあと思う。
アルビンさん：狼探しじゃなくて間違い探しの方が好きそうみたい？ 全部読み解く気になれない部分もあるのだけど、占い師への考え方は見えやすいと思う。 ひとの発言のここが間違い/誤解っていうのを詳らかにしていくスタイルはひとによっては反感買いそうだし、 |
少年 ペーター 23:26
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狼にはやり辛いように思える。確定白への発言もちょっと言い難そうな類のがちらほら。やっぱり白いと思う。
パメラさん：楽しそうに考察していて、皆がいうほど黒くは感じない。今日の●▼希望が、その理由だとヤコブさん狼の場合ぼくひと予想なんじゃないのかな〜と思うんだけど、単に黒いと思う方から挙げただけなのかな。考察だけ読むと、ヤコブさんの方気にしてそうに見えるのでそこがちょっと疑問。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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アルさんは、昨日の遺言でも書いたけど、機械的という印象なんですよね。白黒とかいいにくくて。
論理的というのよりも、アルさんの中にある基準を元に「この人のこの部分は白い。この部分は黒い」と割り切られている感じだからだと思う。 なので意見が見えやすいけど、機械的。そういう印象になるんじゃないかな。 「自白しない」はRPみたいで、やっぱり狼ならCOでこんな表現使うかな？ と感じます。 |
少年 ペーター 23:30
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ディタさん/ヤコさんは白視しているので今日は省略です。灰吊りの日なのにごめんなさい。
灰のひと達皆発言が堂々としてる＆議事への介入が積極的で狼っぽくないんだよね…。あまり具体的な要素挙げてないのに心苦しいけど●パメラさん▼シスターさん。 他のひとに比べるとここ白いなって思える点が見つけられなかったから。でもシスターさんはリナさん狼だとひとだと思う…。 |
村長 ヴァルター 23:31
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ああ、やはりか。人狼ブラウザのことをプロローグで言及するべきだったね、すまない。記号と略語も言い忘れたのだよなあ。ともかくフル活用して次の参戦時にはブイブイ言わせて欲しいｗ
長真派が意外と多くて幸せだが、そういう中に狼が潜んだりするから泣けるな。素直に見れば▼娘▲宿だと村はピンチなのだが、どうかな。個人的には多弁トリオに２人狼が居たりしたら赤ログが楽しそう…流石にないかな。＠１ |
司書 クララ 23:33
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ディーターさんは、私とわりと着眼点が似ている気がしているし、積極的に心証を開示しているところが人っぽい。
もしディタさんが狼だったら、昨日の私に発言促しをして助けようとするメリットよりデメリットの方が上回るように思う。 |
シスター フリーデル 23:36
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ただいま御勤めから戻りました。
在籍表明だけしてログを読んできます。 ２４時には、議題投下は間にあわなくても吊占希望だけは間に合わせたい所存。 方向性としては、手数未精査ですが、占い師は一人吊って黒が出れば残り放置でいけるので、今日は灰吊灰占で占のどっちが狼か見極めるか、狩人保護に占師吊を始めるか２者一択といった感じですかね。ログを見て決めようと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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みんなの希望出しが早くて助かっているよ。ありがとう。
というか一つ後悔は、『灰吊灰占といっておけば、占い師の吊希望は出さないだろう』と思ったことさね。素直に『占吊時の吊先は明言するな』って言えばよかったよ。本当に今日やりたかったことは、『占い師2択投票』だったんだが、これだけ明言されちゃ意味無いわね。 【まだ出していない人は、占い師どちらを吊るか、希望を出しとくれ】 |
ならず者 ディーター 23:40
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帰ったぜ。返事から。
＞商1024 何で占の当事者が第一声客観視点で評価するんだ？？って話な。どこから見てんのかわかんねぇよ。 ＞羊2313 返事あんがと。村長襲撃だった感想は？ あと、今さらだが泣き言いってるやつに就任演説は早ぇだろ。 うーん、軽く流し読んだが、フリは俺からの疑惑流しが白っぽく感じちまったんだよなぁ。アルに言わせると印象論だが。灰に２狼わかんねぇ。もっぺん読み直してくるわ。 |
司書 クララ 23:43
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アルビンさんは、発言が論理的でしっかりしていると、狼が隙を見せないため論理的な発言をしているのかもしれないと思って議事録を読んでみたけど、そうではない感じ。
パメラさんはあっさりしているけど的確で、情に流されない感じ、今日の発言ではリナさん吊り希望が印象に残りました。 ペーター君の発言はほかの人に比べると的確で癖がない感じ。でも2日目に私に対する反応を見ると狼ならなんで私を庇ったのかという疑問が。 |
少女 リーザ 23:45
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初日襲撃ということは狼は灰泥試合を希望していると思うのー。「占ロラなら妙吊り」の中から黒を探すのー。
灰からなら、【●神 ▼者】。占吊りありなら【●者 ▼羊】 羊吊り！！と言いたいけど、占吊り≒▼妙状態で泣きそうなわたし。。。 |
パン屋 オットー 23:47
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ホントは2択投票のつもりだったんだね。
じゃあ灰考察すっ飛ばして希望出し【▼羊●娘】 理由は、羊の方が狼ぽいと思っていることと、娘は発言から思惑が透けて見えないから。なんだか上っ面で話してる感じ。早めに占ってみたい。 |
少年 ペーター 23:49
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って、リズちゃんの発言がー。ふむり。演技だったってことだよね。素だと信じ込んでたぼくは一体…。[22:14]はちょっと後付けっぽくないかな？ 戦略自体は割に納得してしまいそうな面もあるんだけど、襲撃発生後の信用回復も見込んでるんだよね？
離席。@7 って占い吊り？！は反対。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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ジムさんは、朝にヤコさんと一緒に気にかけてもらったので心情的に疑いにくくなったけれど、これで狼だったらいやだな。あの気配りが演技っていうのはちょっと。これはヤコさんも同様かな。
私からジムさんが怪しく感じるのは、「構文から」「スタイル」「ビジョン」という理由が、私にとってどう理由になっているのかわからないからかも。 ＞ジムゾン 午後1時43分 灰の感想、2dにヤコさん灰の感想、2d午前 1時 4 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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＞リーザ23:48
・誰にどちらが投票したのかを情報にするため。当然そのときは明日の第1声で各々の理由開示をしてもらうからねえ。私は今日狼占い師が吊れればそれに越したこと無いのさ。 ・狩人吊らないため。 こう言ってはなんだが、今日確実に灰吊になると思ったのかい？反対多ければ当然占い師吊に同意せざるを得ないよ。 |
少女 リーザ 23:54
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●▼の理由なのー。
昨日の時点で妙真も見てたのに今日は説明もなく▼妙（占吊り時）なのー。心の中では妙狼の可能性も見てたとは思うし、何かがきっかけで妙狼視に至ったのだろうけど、発言態度とか気を使ってる２人が説明なく吊りにあげるのは不自然なの。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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2d午前 1時 4分-午前 1時 9分かな。修神商が暫定白で年書に言及ですね。
ヤコさんは灰考察が薄く、なのに占師に発破をかけているのが特徴。狼だったら大胆で、「灰考察が薄いから占吊りしよう」ということを恐れていなくて、灰考察が薄いのは時間がなかった村人だから？ 朝に考察あってもよさそうかな。 |
ならず者 ディーター 23:55
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＞宿2112 いや、判定見てすぐっつーよりは占保留その他全体の発言の印象も込みで狼くせぇなって感じだったな。
うーん、リーザの発言通してみたけどやっぱ単体そこまで偽臭くもねぇんだよな。あんま村の多数の意見を過信するべきじゃねぇかもしんねぇ。 今日は灰吊希望しとくわ。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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2dのララさん希望を整理しました。
順番に（農●）（長●）神●・商●・修●▽・娘●▽・木▼・長▽・羊○ （）は後に希望変更。中盤まで票を集めてる。疲れた……。 ララさんをSGにしようとした狼がいるかなと思ったんですが、第一で吊り希望しているトマさんは確白。ヤコさんは後に希望外し。村長さんは吊り第二希望に変更。書を非狼と見た？＠３ |
農夫 ヤコブ 00:00
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喉最後どうしても言いたい。【ごめん独断。オラリズで】パメラ。質問投げとるってことは、明日答える必要があるだで、今日オラ食われないだな？あ、リナ、ジム、アルも残してな。喉的な意味で、援護必要。
>カタ おらの戦い方は、普通と逆。村人と真能力者を読み当てて、逆説で狼を特定します。発言のアラでなく、信用できる要素を拾っていくのよ。んで、3CO者の中で、リナが一番信用できると踏んだから、リナに賭けるだ@0 |
ならず者 ディーター 00:04
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いや、やっぱアルビンの妙考察は説得力があるな。▼妙でよさげか。
俺も昨日のパメラ絶賛は謎いと思ってたし、これまで誤解を解いて来なかったのはやっぱ偽だからだろ。 戦略的な視点としてはリーザが言ってることも分からなくもねぇと思ったんだけどな。 それより問題は灰狼がわからない点だぜ。 |
少女 リーザ 00:04
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占ロラ自体や狩人保護はわかるけど、投票は納得いかない。占からすれば「どんな人が自分を吊り対象にあげるか」、村にすれば「それに対し占からの意見を聞くこと」に意味があると思う。狩人保護＝占吊りならば普通に２択宣言させればいい。意味がわからん。。。のー。
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村娘 パメラ 00:09
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ただいま〜。ちょっと神父に質問。
2125で綺麗な仕事って言ってるけども、狂人は必ず綺麗な仕事をするって考え？実際は色々なタイプの狂人が居ると思うし、リズのようにお気楽な振りをして信用を勝ち取ろうとする狂人だって居ると思うんだけど、そこはどう思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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とりあえず者を白いって言ってる人の意見がさっぱり分からないんだ。自分を庇うから白いって言う意見があるけど、自分は殆ど票を集めていないんだから、白稼ぎに庇いに行ったって痛くも痒くも無いよ。者2d22:21で羊の狼要素を挙げているけど、先ほどの質問回答でずっと長狼と思っていたわりにはその辺との整合に悩んだ跡は見られない。昨日の尼の粘着も不可解でなぜ書の欠点は許せて尼のは許せないのかという気になった。
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ならず者 ディーター 00:15
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＞妙 突然挙げたのは時間的制約だな。端的に言うとリナの方が信じれそうだから。
決定まで時間はあったのに、その理由を聞かずに希望に直結しちまってるのはやっぱ信じれねぇわ。 【仮決定４で●娘▼妙希望】だな。 考察全然間に合ってなくてすまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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(続)端的に言えば一番狼を探してなく見える。ってやつかな。
占い師に関しては、狼視点でピンポイント襲撃できそうなのはリーザのほうだと思う。昨日のヤコブとの感情的なやりとりは羊狼側に無駄に妙真の可能性を見せてしまい、妙の立ち位置としてどうなのかと思ってしまう。妙狼のほうがしっくり来る気があたしはしている。 娘は最多票。 |
シスター フリーデル 00:19
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時間ない。吊りを占い師２択からですか！？とりあえずざっとリナリザ眺めてきました。
■３．熟考しきれてないのですが、▼リーザで。 カタリナ： 羊05:36「でも占機能壊れてる！」は高確率で占襲撃だろうことは私からですら見え見えだったのに、ここは演技的に見えますね。 ヤコブへの一連の感情的な返答に関しては、信用取れないと困る度合の高い真か狼に多いもので真要素とは取れない。ただし狼の喉潰し＆情報隠しにし |
シスター フリーデル 00:19
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ては中途半端なので真っぽくもある。
羊22:17で「ジムさんから霊視が見れれば」て、霊が誰かを間違っている？此処にきて素ボケくさい。ヤコブへの返答を返しながらも、必死で対抗から考察をしている点は心象はいい。 リーザ： 妙07:12「厳しい展開に〜」は妙22:14が理由か 。 妙22:06「真占っぽくなればなるほど、初回に襲撃されやすい。」護衛も引き付けられますので、信用取りにいかなかった苦しい言い |
行商人 アルビン 00:19
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【仮決定は４、で●パメラ、▼リーザ希望。】
１から３の間で選ぶのであれば、仮決定１を希望。ディーター占いでもいいが、個人的には、パメラ・ペーター辺りが気になる。 カタリナは、感情論が邪魔。ヤコブとか無視でいいのに。 ディーターは、論理がむちゃくちゃだが元々理論派ではない雰囲気がある。から特別黒くは思っていない。といったところかな。 |
シスター フリーデル 00:20
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訳に見えます。
正直狂人ならここにきて言い訳をする理由、信用回復を図る理由は狼騙りを意図しているならアリなので素直に吊っていいか迷うところですが。 しかしカタリナに対して印象上がる要素がありません。んー。 朝述べたように昨日の発言でカタリナに単独印象を感じるものはあるのですが、それはリーザも同じことなのでこの際単独印象は信用しない方が良さそうと判断。 |
ならず者 ディーター 00:22
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＞宿 俺占は別にいいっちゃーいいんだが、許す許さないの問題じゃねぇな。
フリへの返答も兼ねると、昨日のフリへの疑いは、怪しいと思ってたパメラがその直前で人間っぽい発言をしてると感じたことと、ロケットとかのカオスを楽しむやつは人狼の方が多かったっていう単なる経験論からだな。 昨日のヤコみたいに「ホントに村のこと考えてんのかよ？」って切れるほうがまだ理解出来るって感じだ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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情報まとめるのに手間取ってる（汗）
気がついたことがあって、ララさんが2d夜に私に2回返事してます。羊狼で考えていた人なら書白を考えそうと。2dに羊狼予想の人：神年修娘狼農（アバウトです。抜けあったら指摘お願い）でも旅屋木も羊狼予想。 占希望 ●ジムゾン ○パメラ 神は、妙：狂＞狼＞真を途中で長狂主張は襲撃にあう。パメさんは、リズ考察で娘：真≧狂＞狼（非狂）と狼＝狂≧真を出してたのが。＠２ |
シスター フリーデル 00:25
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【仮決定、強いて選ぶなら１ですね】
ディーター黒いでしょうか？何となく白でいいんじゃないかと思った記憶が朧げにあって放置してたんですが、今根拠を引っ張り出せないので決定に従います。個人的には何故か大して根拠も無く私吊を頑張って主張するペーターか、序盤の事象が昨日と今日で評価が違うっぽいパメラが気になりますが、未精査なのが痛い。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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仮決定は、【仮決定１ ●者▼妙 で希望します】
参考。リザへの２ｄ占師判断まとめ（曖昧だけど）です。 《神：狂＞狼＞真→途中で長狂主張／年：長が演技っぽいので妙真に見えてきた／修：全員偽視。妙偽なら狂＞狼／旅：真>狂>狼／娘：真≧狂＞狼（非狂）と狼＝狂≧真／屋：真＝狼＝狂／木：真 > 狂 > 狼／者：真の可能性を一番見てる／農：狂》 あたまが疲れました。めんたいこ……＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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ディーター他何人か無駄に喉を使わせて悪かったね。本当は矢継ぎ早に理由出したかったんだが、箱が不安定で諸々やっていたら遅くなってしまったんさね。
というかディーターへのみんなの信頼に嫉妬。てか仮決定出した意味ないし。 パメラ･ペーターは皆の視野に入っているけど、ディーターはどうもそんな感じでないのが怖いという部分もあるさね。 |
旅人 ニコラス 00:32
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●者の占い結果が気になりますな・・・。
真は村長と分かっていますが、偽者たちはどう判定出すのか見物です。 パンダになったら吊られちゃうし、ディーターの熱い会話が楽しみなので、生き残って欲しい所です。 |
村長 ヴァルター 00:34
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来たね、レジ君のターン！ 素晴らしいまとめ役に恵まれたな、埋蔵金の件以外ではケチのつけようがない。今頃赤ログも大盛り上がりだろう。そしてニコ君御明察、占ロラかもしれないね。
個人的には、演技臭さで俺を偽としたペタ君がリザ君の演技ＣＯにどう反応するか、も楽しみだな。 喉が涸れてしまったが、本決定は確認する心算だ。良かったら喉が涸れるまで呟いておいて欲しい。墓は賑やかなのが好きな質なのでね。 |
ならず者 ディーター 00:35
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＜商＞感情論はノイズって考え方は共感できねぇんだが、スタイルそのままの狼探しで印象は良くなってきた。結論のパメラ疑いも共感できんだけど、娘狼だとしてもあと1狼が見つからねぇんだよな。
ここ狼だとしたらどこかで論理破綻がありそうだろ。 ＜尼＞昨日はレジ的に粘着に見える疑いだったようだな。 今日の尼0753のスルーっぷりがクララの見方とは正反対になるが白く見えたんだよなぁ。 もうちょい様子見か。 |
シスター フリーデル 00:41
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年3d11:50＞ふむ、オーケイそこまで言うなら、どこをどう抑えてるのか具体的に指摘して下さい。話はそれからです。
者2d00:22＞キレて狼が見つかるなら皆キレます。経験論での無根拠な言いがかりに反論の隙もないところが逆にすごく、それで本当に周囲が説得できると考えているのでしょうか。 者白っぽく見てた理由を思い出しました。昨日からの私へのつっかかりの流れで、狼のミスリードにしては無意味と思った |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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＞妙00:04 何でそんなに嫌がるのかさっぱり理解できないんだけど、「どんな人が自分を吊り対象にあげるか」を基点に占い師がどんな考察をするのか、それが有効になる状況が全く想像できん。懇ろ投票＆理由開示で灰の考え方の整合性を見たほうがなんぼか情報になると思うが。
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村娘 パメラ 00:47
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ゴメン、▼ヤコに希望を変更するっさ。
ヤコ吊って判定見たらペタの白黒判る気がする。今日のやりとりからみてライン切れてそうだし。ヤコ黒ならペタ白。●についてはイマイチ良く分からないアルで。 |
少年 ペーター 00:48
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ごめんもどり。
占い師真贋正直難しい。 皆が言ってるように、リナさんの対抗襲撃されてからの今日の頑張りは印象いい。でも狼でも必死になると思うので、真要素というとちょっと違うかも。リザちゃんは[22:03〜] からの論を信じられるかどうか。ぱっと読みしたときやっぱり真！って感じたけど、後付けみたくも感じる。どうしよう…どうしても占いから希望出せってことなら▼リザちゃん…。【仮決定希望は4●娘▼尼】 |
神父 ジムゾン 00:49
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＞パメラ 正直リーザ狂人だとは思ってない。初日のトマ占いとか俺はむしろ白で揃えてきそうな気がしてた。＝長狂。
狂人が常に真らしく振舞うとは言わないが内訳想定しやすくする事に俺はメリット見出せないな。 今回のケースは特にそうだな。リーザの発言能力見る限りこれガチ護衛勝ち取れるだろうと思う。 |
ならず者 ディーター 00:52
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＞娘 たしかに狼扱いされてんな。まぁ狼じゃないなら･･･煙草でも吸って落ち着け。
＞尼 希望を出すことと説得できるかどうかは別問題だな。昨日は時間的に切羽詰ってて連呼するくれぇしか出来なかったから説得力ねぇなとは思ってたぜ。 あと「狼探す為に切れろ」とかは別に言ってない。「まだ理解出来る」つったな。正直演技で切れるのはアリだと思ってるが、マジギレはご法度、もめたらコインで決めるべきだと思ってるぜ。 |
村娘 パメラ 00:58
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ジム＞ふーむ。この辺が考え方がボクとは違うなぁ。ボクは逆に初回の先頭白出しも狂要素だと思ったけどね。それと内訳が想定しやすくなるとの事だけど、リズのあの行動が狂人っぽいか？って言われると否だと思うけど。むしろ力の抜け具合が真っぽいと思ったかな。後、発言能力があるから必ずしもガチ論戦やるとも限らないんじゃない？人には好みがあるんだし、能力＝行動とはまた別だと思うけど。
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シスター フリーデル 00:58
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■１ 占い機能破壊。狼側の襲撃先としては順当じゃないですか。確定霊がいる以上、ＧＪの可能性は２−２よりもかなり低くなってますし、シンプルに狼から真と見えた占い候補を襲撃したものと思います。
者00:52＞返事、早っ。自覚してるなら明日以降期待しています。今頂いたお返事もレスポンス的にも白印象かな。その考えがあるなら、キレてる方が心情理解できるとか安易に云うのは控えて欲しいなと思います。 |
ならず者 ディーター 01:01
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＜農＞あんま精査し切れてねぇんだけど、何か勢いがすげぇな。ちょい演技の可能性も見ちまってるから後回し。
一見パメラとヤコブのラインが切れてるようにも見えるんだが、逆にここに来てのライン切りとかもありそうでイヤな雰囲気だ･･･ ＜年＞アルの言う年娘狼ペアなら、尼SGで娘とちょくちょくライン切り作戦か？尼との今後のやり取り注視。 年0048とか占真贋悩み中の人間っぽいんだけどな。 |
少年 ペーター 01:06
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＞シスターさん[07:53]
抑えているといったのは２ｄだけど、他のひとに比べると淡々として感情が見えにくい。ヤコさんディタさんは素直に感情出しているように見える/神父さんは積極的に狼捕まえようとしている感じ/パメさんはちょっと迷うけど、希望の変え方とか悩んでる感じは受ける/アルさんは独自＋今日の灰考察も踏み込み深いと思った。というか自分でも抑えてるって思ったんだよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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★本決定【●パメラ ▼リーザ】
2択にしてもいいかなと思ったが、当人が嫌だというので、悪いがリーザ吊とする。 ディタは占からは外すが、明日以降きっちり精査しておくれよ。 パメラとペーターは私の中では同じくらいの位置だが、ペーターは決定前の占い師に関する悩みぶりが微白に映った。 |
シスター フリーデル 01:10
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あー時間無い。とりあえず現状での希望を出しておきます。
■２●ペーター希望。 灰吊り灰占いだった場合は●パメラ▼ペーターを希望。 議事録を読み切れてない段階での希望だしですが、昨日の段階で商農者をやや白目にみていたこと、書は現状２白で神はこれだけ話す人は発言で色付けたいと思うことから、尼00:25で既述の通り気になる二人を吊占に掛けて情報をとりたいところです。 |
ならず者 ディーター 01:11
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＜神＞年に対する決め付け等の突っ走り具合を、アルビンの言うところの「そういう人」と見ていいのか悩み中。俺もそう思っていいとは思うんだが、如何せん農神商年娘尼に２狼もいて分からん。
＜尼＞何か余裕ある人間っぽい。消去法的に見ていってここが残るペーターの気持ちも分かるぜ(年0106)。 本人が思ってるほど白いポジションではない気がすんだが、疑ったときのレスポンスが強気で白くみえる。 |
少年 ペーター 01:11
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最初、レジさんのはブラフでディタ共かなあと思ったりしたけど、トラップかける意味ないよね。うーんシスターだったらやだなあｗ
そういえば今日襲撃どこいく？ 上の青写真でジムってのもあったけど。 |
ならず者 ディーター 01:17
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【本決定了解】特に異論ねぇ。
一応0111訂正。農神商年娘尼に２狼つったが、クララ狼ももちろん可能性はあんな。現状としては排除して進行するとこってだけで。 GS作んなら･･･○書＞商＞神尼＞農年＞娘●？ やっぱムズぃな。娘狼だとしてもやっぱわかんねぇ。 |
少女 リーザ 01:20
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みんな結構喉渇いてるのー。飴をあげるのー。
[...は嘘をつける飴をみんなに配った] これでみんな嘘つけるのー。【わたし狂人なのー。】占ロラならわたしからが嬉しいのー。みんな親切なのー。 |
行商人 アルビン 01:21
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【本決定、了解。】
希望が、通った。 …しかし、ディーターがこうも他に流されやすいとは、隣の芝生が青いじゃないけれど、いざこうなるとディーター占いでいいのでは、とか思ってしまう。 ディーター[3d00：35]へ、お返事。 感情を出す出さないは自由。ただ、それを論拠にされても困る。から。感情論なんて捏造が簡単だから。邪魔。カタリナの今日の朝の発言は、論理的でもあるから評価できただけ。 |
シスター フリーデル 01:24
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年01:06＞発言数は有限、伝えるべきところを表記する為には優先度の低い箇所を削らざるをえません。だから発言数の問題で言いたいことを全て言えないのでそれに関しては「抑えている」という意味。
貴方の論だと相対的に他より感情が見えないから黒、ということになりますが、それを探る質疑もないのは何故でしょう。年23:23でも印象落としの言いがかり以外、黒いと感じる部分もないと自分で言ってますしね。 |
司書 クララ 01:25
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【本決定了解】
レジーナさん、仮決定の説明ありがとうございます。 リザちゃん狼説がが私の頭の中にちらついていたので、レジーナさんの本決定で悩まずにすみます。 リザちゃん狂人ＣＯにはちょっとびっくり。 |
ならず者 ディーター 01:25
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【妙の狂CO確認】
別に何でもいい。霊判定見て考えるわ。 リーザが真占師で、本決定後にその選択肢を取ったならちょいガッカリだな。普通に考察してもらいたかったぜ。 まぁ偽なんだろ。安心して吊れるってことで。 ところでリーザは狂人だとしたら誰が狼だと思ってんだ？ |
少年 ペーター 01:27
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【本決定には了解します】
リザちゃん真ならごめんって言われたくないかもしれないけど、ごめんなさい。[23:45]「泣きそうなわたし。。。」は演技っぽく見えた。って…真じゃないよね？ これ…[01:20] ディタさん：忙しそうなひとだけど、決定周りの反応がひとっぽい。ヤコさんを疑っているみたいなのに、後回しなのはなんで？ |
シスター フリーデル 01:28
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者年の印象論コンビが手に負えません。もう者放置でいいか。
白いと思っているというよりは、長いブランクがあってリハビリ中とはいえ貴方方に黙って吊られる気はないという気分ですね。勝ち負けはおいといて（待） 昔から印象論派には偽視されやすいんですよね、何故か。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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【本決定了解】
狂CO！？ええと、私真を消しておきたい狼の逆転狙いみたいで、占先娘狼濃厚？パニック。 考察。襲撃から狼は長真羊狂と読んだので、長真と見たなら長の信用を落としたがったと思う。それを正直に占考察でいうかはわからない。 ＞フリ 午前0時19分 占襲撃なら信用が低い私にくる思っていたので生きてたおどろきがまずあって、それと非占襲撃かGJも祈ってた。@0 |
ならず者 ディーター 01:31
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＞商 流されやすいと思ったのはどこの話だ？
あと、俺的には感情表現より論理の方が作りやすいと思ってんだよな。経験次第で。ま、個人的な印象だからわかんねぇわ。 ＞年 農は発言多くて農一人を読み込むことになるよりは、本決定までに全員に目ぇ通して所感を述べるほうが良さそうだと思ったからだな。 妙の泣きそう発言演技っぽかったは同意だ。 |
シスター フリーデル 01:33
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【本決定了解】
【リーザの狂ＣＯも確認】ここにきて狂人が狂人ＣＯとか何の意味が。狼の狂人騙りでの吊回避目的か、そう思わせて確実に吊りたい狂人か…いや、そんなことしなくても黙ってれば吊られるのでその目はないですか。 年01:27見て思ったんですが妙黒なら年白ですねこれ。占いは娘で良かった感じです。＠４は灰考察用 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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＞リーザ
あたしゃ、灰考察しない占い師は信じないんだ。真でやけになっての狂人COなら我が身を振り返ってからやるんだね。白判定が万一出ても後悔はないよ。 ＞パメラ 偽っぽい占い師を吊るほうが往々にして狼であることが多い気がしているのでね。決定に変更はない。 |
少年 ペーター 01:41
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シスターさん>>[01:24]
あ、質問とばしてないのは確かにそうだね。上4行、シスターさんがそういった意味で「抑えている」という言葉を使ったということは了解。ただぼくは発言数ではなく内容的にそれを感じたってこと。言いがかりかどうかはわからないよね。あと別段白いとも思わない…。 ディタさん>>[01:31] 了解ですお返事ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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＞オットー・トーマス
今日も２人の意見を汲めなくて済まないね。俺が纏めたいってんならサポートに回ってもいいよ。 ★【発表順は来た順番でいいよ】 ★【私が今夜襲撃された時、相方は占結果ないしは霊白結果発表後速やかにCOすること。議題はCOした相方か、オットーが出しておくれ】。@0 |
神父 ジムゾン 01:47
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＞リザ これ回答になるかどうかはわからんが…長襲撃があった場合は狂をＧＪ覚悟で襲う時だとは何となく考えてた。長真の場合ＧＪ後切り崩すのが面倒だし。
狂のアピを受け取った前提での襲撃と考えると、最後にＣＯしたリナの真要素が増す。とまぁ大体こんな思考の流れ。 それじゃ今度こそ寝るわ。ディタ今日も踊れなくてすまね… |
旅人 ニコラス 01:53
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えええええ、本当に狂人COした。
何でだ？村長噛まれの時点で、村から見れば、村長は真or狂。 ならリーザが本当に狂人なら、霊能○もらって、リーザ真、村長狂の可能性を残したほうがいいような。 つたない俺では分からない・・・ |
シスター フリーデル 02:07
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■５．灰考察
年：尼01:33で云った通り、ひとまず妙の判定見て判断することにします。理由を補足すると、両狼で妙が狂ＣＯするのとあまり間を開けず、狂ＣＯを全く予見してない発言をしているから。抑えていると疑念している具体的な発言箇所等示さず白くも無いと言張られては議論になりません。 者：尼00:41、00:58あたりで既に色々述べたので割愛。白寄り 書：書22:34の返答ついでに、自分の希望と異な |
シスター フリーデル 02:07
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る展開になっているのに何ら疑問を感じないこと自体が先行する発言と矛盾しています。妙羊から２白ですが妙がほぼ偽確しており実質羊からの１白。ここ狼は普通にある。黒寄り。
農：熱血漢。羊への訴えかけが印象的。占師の内訳を見極めたい姿勢は今日の状況からして必要で、意図していたかどうかにかかわらず、狼なら昨日の時点で状況は予想できたはず、ここまで羊をつつく必要はない。白寄り。 |
少年 ペーター 02:10
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まだ起きてた〜
明日の判定決めてなかったけど、万が一霊食べれたときはめんたいが信用えられやすい結果出しがいいかなって思う。結構信用得てると思うのでスモーク庇えそうと思ったら白だし。と蛇足気味かもだけどいちおう丸投げしすぎている気するのでちょっろと言ってみるー。ではおやすみなさい。 |
シスター フリーデル 02:58
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神：村長狂人視以外は違和感なくすんなり読める。着眼点が近く感じ正直私から白黒見抜くのは実は難しいタイプ。21:25の意図的セーブの解釈は成程と思った。発言で黒いところは無いから、現状素直に白より。最終日に生きてたら再考。
娘：2dからはっきり長真寄りに見ており、長真と見て襲撃する狼ならここもアリかと思う。それについては私も同言えることですが。私の判断を２ｄから３ｄへの考察の変化は、早期ＳＧにするの |
シスター フリーデル 02:59
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を諦めたともとれるが、そう思うのは他の人の灰考察の視点は違和感なく見れる精度だから。21:39、21:41の農の見解は面白いなと思いました。灰。
商：私とは結論は違いますが、占考察、灰考察通して読んで、好みやスタンスとのブレが全く感じられません。前日●者希望、●▼希望を娘年にむけてはいるが引き続き気にはしている様子は一貫している。ごく自然体で白より。 白：農≦者≦商≦神＜＜娘＜年＜書：黒 |
羊飼い カタリナ 05:27
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オトさんにセットしためぇ。
今日の村を読み直したら、これは何か大きな衝撃が欲しいと思ったことがひとつです。 もうひとつは、私が狩人で妙吊りのこの状況だと、「狼が無理して霊襲撃にくる目が弱い」と読みそうだから、宿or木の１／２守護を悩んでそうという推理。 それとこういっては何ですけれど、オトさんの発言数の少なさはあまり守護欲をかきたてられないこともあるし。よって、オト襲撃としました。 |
ならず者 ディーター 05:27
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フリは長真派か。
んで、アルには質問してたものの発言使いきりだったんだな。わりぃ。 ヤコは･･･やっぱそこまで白く見えねぇぜ。ちょい今日は時間融通してやりとりしてぇところだ。 |