F1810 荒地の村 (1/30 22:30 に更新) rss

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負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 22:30
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ の 3 名。
農夫 ヤコブ 22:31
終わってないね…【▼エルナ】にセットしといたよ。
仕立て屋 エルナ 22:32
ディ、ディーター
[うまい棒 ココア味の墓を建てた]

ペーターはお疲れ様……うぁ…
[うまい棒 蒲焼味の墓を建てた]
負傷兵 シモン 22:33
…出来れば、エルナを襲撃してもらいたかったぜ…。

なぁ、もういいだろう?
農夫 ヤコブ 22:35
シモン>▼者じゃなかったから万一農者の区別がついてなかったらまずいかな?と思ったからね。
負傷兵 シモン 22:36
エルナの言葉からよ…可哀想だって思うぜ…。
エルナは、辛い1日を送りたくはねぇって言ってたから…よ。

すまねぇな。[薬瓶の中の錠剤を呷って噛み砕き]
仕立て屋 エルナ 22:38
昨日の時点で屋真だと判断してたけれど…
兵の狂説は想定外だよ…きっつー…

流石に悪あがきできないね…orz
負傷兵 シモン 22:38
―――俺が、狂人だ。
負傷兵 シモン 22:40
いやはや…それはないぜ。
俺はヤコブ狼は大体見当がついていた。
俺の論理で屋真確信は、ないからな…。
農夫 ヤコブ 22:41
うん…エルには申し訳ないって思ってる。昨日夜明け前の赤ログでも謝っておいたよ。

でもエルを襲撃して欲しかったなら▼者の決定を出して欲しかった。兵視点で年白は確定してたけど者は白黒不明のままだったからもしかして農者の判断が出来なくて日和って▼年の決定にしたのかな?と思ったんだよ。
って事で今更だけどわおーんね。
負傷兵 シモン 22:41
(エルナ、泣いたり…凹んだり、してたらすまねぇ。少しばかり、狂った言動を俺は今からすると思うが、エルナの発言にはひやひやされる、と俺はずっと思ってた、ぜ。)
農夫 ヤコブ 22:46
エル>そういう事なんだ。PPの中残す形にしちゃってごめんね。

やはりここまで来たら少しでも確実に勝てる襲撃を選んじゃったんだ。とりあえずこれあげるから許して。
【特大石焼き芋】
仕立て屋 エルナ 22:47
まさかの展開…【旅屋農−兵】か…
じゃぁ、序盤の私の書襲撃とかは…かなり的を射てたんじゃないかーいやぁ〜

村人、初黒星だ…orz
負傷兵 シモン 22:48
そう見えちまった、か…。
すまない、俺は、甘い考察をしている者を最後に吊り上げて、考察の弱さを…と、少々サディスティックに思っていたからな…。

くく…▼年は、俺はずーっと吊りたくてな。我慢出来なかったんだよ…。
負傷兵 シモン 22:50
さて、パメラではなく、俺は本来の主に頭を下げて跪かせてもらうぜ…。
仕立て屋 エルナ 22:52
★1.[書1d2220]発言こそが書真視のきっかけであるか?単に娘or書なら書だろうって事かな…
★2.兵狂人を確信したのはどの段階?…たぶん青襲撃成功時だよね…
農夫 ヤコブ 22:52
いや、書襲撃はかなり違うよ。オットーは結構青襲撃を推してたし、真占も娘だと考えていたからね。だから彼が襲撃を決定してたら青か娘襲撃になってたはず。だから襲撃考察からの屋狼説は全くハズレなんだよ。
ボクがLWとしてやりやすいようにって考えで、宿狼視点で考えて、ボクが宿なら真占狙いの襲撃をするなと思って書襲撃にしたんだよ。
仕立て屋 エルナ 22:57
読みが足りなかったなぁ…実は襲撃考察を昨日してて自分なりの答えを出してたんだよ……長襲撃の理由も…結局間違ってたけど…
農夫 ヤコブ 22:58
シモン>いやいや、こちらこそシモンのおかげで助かったよ。いろんな意味で最高の狂人だったよ。ありがとうね。

★1.ボクは娘は元から共予想だったし書は爺非能力者なら吊り発言で非共と判断。
★2.兵狂は初日のCO前から予想してたよ。最初は占予想だったけど神占予想から兵狂視。COした時点で確信してたし撤回したので空気が読める狂人と赤で褒めてた。
仕立て屋 エルナ 23:02
回答ありがと…どんだけ達観してるのさ…

★3.シモンの考察方法は素?それとも序盤からかなりブラフ(娘共発言とか)混ぜてた?
負傷兵 シモン 23:02
書襲撃は、俺視点から真しかありえないのでどうしたものかと思ってたぜ。2d屋ミスは真でも偽でもありえる範囲だが、その後の感情発露と、疑惑を集中させるのではなく拡散させていく所が、偽臭いとずっと思っていた。本当は狭義完全勝利を目指したかったんだが…く、残念だぜ。屋旅吊周辺を俺が言い出した時は、狂に思われないんじゃないかと不安でしょうがなかった…。
農夫 ヤコブ 23:03
長襲撃の理由は流れだったんだ。
ボクは元から占ロラになった場合、共二人を先に襲撃すると年狼なら次は兵襲撃にならないと不自然になってしまうから年SGにするために一度灰(片白)襲撃を挟む必要があると考えていて、最初はエルが襲撃予定だったんだよ。
だけど長を両白にしちゃった事と●年じゃなく●農になった事で色々問題が起きて結局長襲撃になった感じ。
負傷兵 シモン 23:05
いや…此方こそ、ヤコブ達が見抜いてくれたからこそだと感謝してる。赤で褒められてたなんて、赤面だぜ。

初日CO前から予想は早いな…撤回は流石にな。撤回すれば、上手くすれば真狂狼視、一人狼吊れれば放置か後は真視で残せると考えたし、俺占希望は勿論、確白で後半まとめを狙ったからだ。
仕立て屋 エルナ 23:06
嫌な言い方すると素村発言が多かった件。この発言の影響が高かったからこそ狂人として考察する事が出来なかった。屋と旅の役割もはっきりしてたし…シモンにはやられたなぁ…
農の動きと屋の動きは明らかにおかしいと感じていたけど旅は単独っぽさが漂ってたし…あー狼が憎いよぉ〜
農夫 ヤコブ 23:08
シモン>ボクも狭義完全勝利を狙ったんだけど、モリ爺襲撃が失敗だったね。モリ爺がなら灰吊り続行しそうだったし、●年で屋から黒が出たら▼年の決定出してくれると思ってたら娘の希望で●農に変わったから屋真派のモリ爺が襲撃されたら娘も屋真派に変わるかと思ったけど娘が相方の意志を全く考慮しないタイプだったのが完全に読みミスだったよ。
負傷兵 シモン 23:11
☆3、俺自身はブラフ好きで独裁好き、奇策も大好きだが、共占や共狩は手を出すのは微妙いかなと思ってる。未経験なものでな…くく。だが後半の共狩COは有派だ。

娘共は、老襲撃時投票COにならずとも娘の共っぽい発言から、共COもしくは狼の騙りフラグを考えてたな。書に殆ど印象がなかったのは本当。 因みに、5週も発言なんて見てねぇぜ。但し、各人読み直しは何度もやった。
負傷兵 シモン 23:16
旅は上手かったな…。だけど、屋の動きも早々出来るもんじゃねぇって思うぜ。

ヤコブ>嗚呼、老襲撃は確かにな…。娘には悪いが纏めには向いてなかった…老は屋真派なので残しておいた方が手堅かったろう。老はな…悪いが感情的面を抑え、青ともっと結託すれば結果は変わったかもしれない。俺も青とあれだったけど、仲良い方が話も聞き入れられ易い。北風より太陽だと思う。
農夫 ヤコブ 23:17
シモンの撤回と自分占い発言はマジで見落としてて夜明け後しばらくしてから気がついた(汗
でもナイス狂人と思ってたよ。ただ神父が狂狩ギドラした瞬間、狼2騙りを知ってる狂人?と少し悩んだけど、占われる事に過敏に反応してたから村か狩だと思ってた。青襲撃時は年狩予想でもしGJ出れば偶数進行になって狂放置を狙える事を考えて強襲したんだよね。
農夫 ヤコブ 23:23
ちなみにボクは序盤から年服の二人が強敵だと思ってたからSGじゃなく襲撃する方向で考えてたんだよね。だからオットーに頼んで●服にして白確→襲撃を狙ってたんだ。
ペー太も青襲撃でGJ出たら灰襲撃を考えてたぐらい(狩予想も含め)だったけど、オットーがSGの方向に動いたから仕方なくSGに…。
ボクが屋の真偽にぶれが出てしまったのは本音は屋よりも年の考えに同意だったため、素の考察を出せず自分の立ち位置が微妙
農夫 ヤコブ 23:26
になってしまったから。
どうもオットーとボクは狼側の作戦でも考え方が違い過ぎてかなり混乱してた。
でも結果的にたぶん屋に任せてればもっとすんなり勝てたんじゃないかって思ってる。オットーごめんね。
負傷兵 シモン 23:30
あれは焦った。焦りすぎた。
兵最終発言後の狂CO(狂狩COっぽい)のはされて困った。神は、凝った動きをしてたので狩は有と思ってたけれど…な。
初回青襲撃も有ではあったが、書→青はそこまで悪手ではないとは思ったよ。この村では、村側であれば最初に占ローラーを言い、農年は暫定白扱いをしておき、宿吊り中盤者吊りを言ったかもしれないな…服は疑った可能性有、者長は、ぶれすぎ揺れすぎ、ではあった…。
農夫 ヤコブ 23:33
ところで未だに襲撃考察からなんで屋狼が導きだされるのかわからない。ボクはずっと宿狼視点で襲撃をして来てたんだよね。
それにこれも指摘したけど宿は屋の共CO要求を占としてどうよ?って言ってたんだから屋偽視してたはず。なら襲撃先は書か娘になるはずで屋襲撃は有り得ない。
ボクは狩生存中に自分が占われたらGJ率高い確霊よりもほとんど護衛されてない占襲撃でパンダにならない方を選ぶのが当然だと思うんだけど?
仕立て屋 エルナ 23:34
しかし…色々な奇跡が合わさった村だったなぁ……というよりは村側のおちゃめさを巧みに突かれたというか…
にしても青の初日の占い指定は伝説級だったなぁ…その候補者の内訳、共狼共狼狂狩…で私で止まると…真占以外か…すげぇ…
農夫 ヤコブ 23:45
後悩んでたのがどうやってボクが狼だとシモンにだけ確実に伝わるようにするかだったんだよね。その為には少しでも屋旅に多く判定を残してもらう事だった。
それと長白確は旅視点の仮想狼を者年にしてたから。だけど者年よりも先にボクが占いになって全て予定が狂っちゃったんだよね。
予定では屋→●年、旅→●者で両方黒出ししてもらって▼年or▼者の選択を迫るつもりだったんだ。期せずして娘の●農は村側GJだったね(苦笑
負傷兵 シモン 23:47
単独印象と世論の問題だろう。
屋は発言と考えは広めるが、何て言うのだろうか…事実を積み重ねていく事が足りていなかったのでは、と思う。

初日は、俺も笑った。焦ったけれどな。狼3の可能性も考えたし、狼2でもローラーされたら酷い話なので、占3COの形に持っていかねぇと、と撤回だったよ…。その後も大変だった、ぜ。狼よりは大変じゃねぇけどな。
負傷兵 シモン 23:50
俺は必死で米料理作って、芋雑炊でアピールしていた気がする…。ところどころ、屋の遺言が忘れられない、とか発言してのアピールもしていたけれどな。農にあまり触れなかったのは、触れると黒視されそうでもあったから。でも、必死だったぜ…。

そういえば、薬入りお握りも、薬入りを食べてくれれば狼認識しようとか考えてたな…酷い話だ。
農夫 ヤコブ 23:50
ちなみに想定外の●農の決定になった時、全ての作戦が崩れて頭真っ白になって負けも覚悟してたorz

ボクは初日に兵狂、老娘共、神占と予想してたから全員COした時点で全部当たりだと喜んでたのに神が解除して書がCOしてがっかりしてたよ(苦笑
でも確かに青の鬼ヅモは伝説だね。ここまで回避した村は過去に無いんじゃないかな?
農夫 ヤコブ 23:58
シモン>本当にお疲れ様。今回はシモンが狂人じゃなければあっさり負けてたと思うよ。本当にありがとう。でも本音は狂人に頼らないで自力で勝ちたかったんだけどね(苦笑

それとシモン狂はほぼ確信してたから、ボクは怪しまれる事を覚悟で必死に2騙りと兵狂の可能性を否定する事で兵狂を知ってるアピしてたつもりだったんだけどね。
仕立て屋 エルナ 23:59
あったらびっくりだよ…いやぁ…どうしても初日で兵狂は無理だ…狼2騙り出てるんなら私なら老狂が超濃厚で絶望してると思うよ…
っていうか旅回避してる状況でよく回屋は避したね…
とりあえず結論…慣れない戦法はやめておこう…あれ…昔もよくこんな事いってたような…
仕立て屋 エルナ 00:03
で、2dの神狩回避で狂だと思って…青襲撃でやっと兵は狂人かもって判断すると思う。

…えーと…とりあえず私はモーリッツの頭にうまい棒のとんかつソース味をまぶす権利があるのね…で、青狼じゃなかったら うまい棒 を1週間断食する必要もないと…断食するつもりで、今日うまい棒食べてたんだけど(苦笑
負傷兵 シモン 00:06
ヤコブ>屋と似た論説だったから分かったよ。自力勝ちは分かるなぁ…。本当、兵狂否定ありがとう。
エルナ>老は霊騙り撤回で占も曖昧にしてたよな?俺も最初は霊の時は狼?と思っていたんだけれど、占騙っても怪しまれるだけ。共は自らの白が証明されているので、能力者確定に動く事はよくあるよ。
だ、断食…? ともう@5だ。少し温存するかな。
仕立て屋 エルナ 00:06
青狼→農狼…じつは独り言で色々いいたい放題いってたり…兵は気を悪くするかもしんない(いや、マジで)
ちなみに、たぶん6dかな…独り言誤爆しました。15秒回避したけど…だから本決定了解って言えなかったんだっけなぁ
仕立て屋 エルナ 00:12
でも、霊確定させるのに老が出てきちゃ効果半減だってすぐに分かると思うんだけれど…
まぁ散々言ってるけど霊確定まとめは初日霊鉄板になるのが最大の利点だと私は思う。なのに序盤共が占吊になる事自体が半減…せめて回避せずに地雷になって欲しかったっていうのが本音。
占なら共騙りは効果あるし共纏めするからいいんだけど
農夫 ヤコブ 00:15
あーそうそう。ボクは初日モリ爺が撤回した時点で共予想して、その老を追求してたボクにパメが絡んで来たから、ああ…パメが相方なんだなって思ってたらしい。
シモンは初日から占COするぞオーラが出てたから真占か狂と思ってた。撤回したからほぼ狂と確信してたよ。空気も読める最高の狂人だね。
書は神が撤回しなかったら村騙りだと確信してたと思う。
まぁあと詳しくは赤ログ見てね。じゃあおやすみ@4
仕立て屋 エルナ 00:19
おやすみー…

あーあと22時間で処刑執行される…死刑を待つ囚人の気持ちって…こんな感じ………では決してないな。うん。私もおやすみなさい〜ノシ
仕立て屋 エルナ 11:14
えーとジムゾンさんの遺言信じられなくてごめんよ〜。回避6にもなれば村騙りの1人や2人いると思ってたから…
長襲撃は、兵は屋真派 で 服は書真派 という状況だったから…どちらかを意図的に残し、灰3人の状況へ持って行きたいのかなって思ってた。そう考えると…当時そういう状況へ追い込まれた少が狼っぽいなと…。私の屋狼決め打ちを狙った逆転の目にかけたのではないかと…だから▽者で様子を見たかった。
仕立て屋 エルナ 11:18
今日の結果が、私が生存で灰3人なら▽少にしようと思ってたよ。それ以外なら再考しないとなーって…。
いかんなぁ…ここ数戦、連続で村騙りに遭遇してるから兵に対しては早期に村人決め打ちしてた…。ここまで場を読んで動く狂人は私が体験した21戦の中で今回のみだよ。MVPにシモンは入れざるおえない…@5
仕立て屋 エルナ 11:20

昨日の最後の発言とか…恥ずかしい><
ごめんね…最後まで信じてあげられなくて…ペータ…
 
仕立て屋 エルナ 12:40
昨日、シモンは責任は私が取るとか行ってたからどうせならシモン吊りたいな…というワケで投票先セット。
ヤコブンもこんな私のノリに付き合ってくれたら嬉しい。@3
農夫 ヤコブ 14:11
エルの告白を見てやっと勝てた気分になれたよ。それならエルを騙し切れて兵襲撃でも勝ててたもんね。
まぁ実際はシモンが狂人として屋真年黒に誘導してくれたおかげだけどね。ただボク的にはずっと試合に勝っても勝負に負けた気分だったから少し気分が晴れたよ。

☆エル>GJ狂人を吊るなんて出来ないし、何より服→▼農、兵→▼服、農→▼兵でランダム逆転勝利狙いなのが見え見えだよ。
農夫 ヤコブ 14:20
それにしても今回は本当に苦しかったよ。狂人は結構やってたけど狼は2回目だったからね。狂人なら狼の狙いを勝手に推理して自分一人の判断で動けるけど、狼だと仲間とのコンセンサスをどう図ればいいかわからなくてとても悩んだよ。
特にボクは考え方が年と似てて屋は偽にしか見えず年は真っ白に見えていたから素の考察だと屋偽にしかならないのに屋を真視しないとSG対象が者長しかなくなってしまう状況になっちゃったからね。
農夫 ヤコブ 14:28
かと言ってボクの考察だと強く屋真視するとかなりぶれが出てしまう。鋭い年にはそこもきっちり見抜かれてたしね。
まぁ赤ログを読んでもらえばボクがどれほど年服の二人だけを恐れて襲撃したがってたかや、色々悩んでいたかがわかってもらえると思う。
それなのに結果的にその二人を最後まで残して勝負せざるを得なくなったんだから皮肉だよね(苦笑
最後の発言は更新前まで温存するけど最終発言はMVPのシモンに譲るよ。@1
仕立て屋 エルナ 14:37
☆農:いや…例え見え見えでも立場上言わないとね。じゃぁ狼騙りしろと言われそうだけれど…これもバレバレな上に一日頑張らないといけないから
仕立て屋 エルナ 14:48
たぶん、農の考察方法なら屋狼の結論になりそう…っていうのは少は当然として、私や娘も思ってたと思う。
兵については素村発言が多かったから屋真へ傾こうがそうじゃなかろうが理解の範囲。だから説得は骨折れるだろうなと思っていのであまり絡まなかった。
村が勝つには6日目に▼農をパメランが決断する事。7日目に兵が▼者を提示して、私が決定無視して▽農でランダム…これぐらいかな…どっちにせよ難い…@1
農夫 ヤコブ 14:59
☆エル>うんうん。そうなのよね。て言うか一般的な占い師の理想像を元に考察したら屋の共CO要求はかなりの偽要素だし、そもそも兵白決め打ちで補完を拒否するなんて考えられないのよね。(←これほとんど偽要素に挙げられてなかったけど…)
それに▼旅どころか旅へ▼年の同意求めたりも私の素の考察だと偽決め打ちたいレベルだもの。
農夫 ヤコブ 15:06
その他にもエルが指摘した宿黒出しの日の喉の使い方とかもね。

だけど肉本人は素で自分はそれほど偽っぽくないと考えてたみたいだから作戦も自分真路線でしか考えてなかったみたいなのよね。
それに自分はそれなりに真視されてると思ってたから村村村村狂狼狼で兵の▼年で押し切れると思ってたんじゃないかなぁ。
農夫 ヤコブ 15:09
これ言っちゃうと肉には失礼だけど、私は肉を偽決め打ちは出来ても真決め打ちは出来ないと思ってたし、寧ろ服年が真っ白に見えてたのよね。
だからまとめ役乗っ取りでもそのままの流れで兵が▼年の決定を出せば兵狂説が真実味を帯びて一気に兵狂年白決め打ちになりそうで怖かったのよね。
農夫 ヤコブ 15:14
だから最初に考えたのは年を疑ってるパメを利用して、屋真派の老襲撃で屋真要素を高めつつ誘導し、それと同時に屋偽の流れになった場合は私よりも先に者が吊られるような偽装ライン操作をしてきたつもりなの。
それで一度は娘に▼年の仮決定を出させる事に成功したけど、者の▼旅希望で日和って▼旅に変わって失敗しちゃったけどね。
農夫 ヤコブ 15:17
で、ここからは屋真になっても屋偽になっても勝てるように両面作戦を展開。
屋真なら▼年、屋偽なら農者ラインで▼者になるようにね。
農夫 ヤコブ 15:33
ただディタの態度についカチンと来て勘定的になった事がきっかけでエルに考え直される形になってしまったのは不本意だわね。
私は寧ろ農者ラインを主張してもらう事で、▼年or▼者の決定を迫るつもりだったのよね。
だけどディタが▼年の仮決定に反対して▼旅の決定になった事でわおーんが一日延びちゃったけど、結果的にディタのその行動が服に年者ラインも考える事にさせたのだから結果オーライなのかしら?
負傷兵 シモン 21:39
こんばんは…だぜ。[ニタリ]

エルナ>気を悪くしたら言い返すかもしれないぜ…と先言っておくな。(汗)
老は、一応確か…場合により俺も霊騙りは考えていたような記憶はあるので、悪手過ぎではないとは思うが…。その代わり、初日共狩COはやっても老共が見抜かれ過ぎていた事だろうな。
ヤコブ>占COする気満々だったのに、神が回避した事で、えええええ、な展開だったぜ…。うん、褒め言葉村側には悪いが、凄く嬉しい
負傷兵 シモン 21:41
(そういえば途中農白と見ていた時があったけど(汗))でも、初日神が回避しないと6CO状態だったんだよな…と悩むな。そうなると3d撤回かも。

しかし…農は狼2回目か。俺は狂人何回目だっけ…?好きなのはそうだが、狂人初勝利だ…。
年は今更見返したら白く見えるという不思議。進行中は頭の機能を停止させなければ、白を黒とは言い難かった…。
書真は、屋真なら何故襲撃が来ないのかという所があったので消去法的に
負傷兵 シモン 21:42
屋狼になったのではと思う。
あと、素村だけど、年吊りの為に年黒から一度白になった、と言ったのもわざとだ…。

最終発言貰ってもいいのか?しかし、どういう発言がいいのか悩むな…。
ああ、勿論【本決定は▼エルナ】でな…。投票完了済だぜ…くくく・・・・。
農夫 ヤコブ 22:21
☆エル>君のおかげでとても苦戦を強いられたけど、おかげで本当に気を抜く事無く最後まで全力のプレイが出来たよ。ありがとう。
☆ペー太>仲間だったら一番年白を主張してたと思うよ。出来れば狂人に頼らないで勝ちたかった。
☆シモン>ボクは狂人では2勝3敗であまり役に立てた事はないけど今回のシモンは今後の参考にさせてもらうよ。そして敬意を込めて【詐欺師】のCN(称号)を贈るよ。
【▼エルナで本決定了解】@0
農夫 ヤコブ 22:27
今回の上手くなかったと思う点を列記。
・宿は両白として状況黒にだけして肉の真偽を暈すべきだった。
・いきなり青襲撃せずに先に娘を襲撃してから狩予想を再検討してから青襲撃するべきだった。
・老襲撃じゃなく娘襲撃すべきだった。
・最後に肉にブレイン任せて彼の作戦に合わせて動くべきだった。
負傷兵 シモン 22:28
ありがたき幸せ、とても嬉しく思います、ヤコブ。
[跪き、一礼]
農夫 ヤコブ 22:29
うん、やっぱり狼は仲間といかにコンセンサスを統一するかが大事だと痛感。
負傷兵 シモン 22:29
皆、ありがとうよ。

                     ぃーやっはー!
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