F1810 荒地の村 (1/30 22:30 に更新) rss

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負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 5 名。
少年 ペーター 22:31
とりあえず最後に【▼旅鉄板希望】!
ヤコ兄>今日の議事はほとんど読めてないって言ってるでしょ!
パメ姉>そんなライン切りが役に立つの?というか、そんな発想思いつきもしなかったよ(苦笑 それと、今日のヤコブ見て欲しい。あれだけ屋真って言ってたのに、今日は服疑ってるよ?服は屋から白貰ってるから最白のはずだけど?要はボク吊りたいだけじゃん。
仕立て屋 エルナ 22:33
パ、パメラーン
[うまい棒 チョコ味のお墓を建てた]

ニコラスは偽乙〜
[うまい棒 キャラメル味のお墓を建てた]
少年 ペーター 22:34
Σあれれ?
発言書き込んでる間にリーザちゃんが忘れ物取りに来たから…で、もう時間過ぎてたし、墓下でいいや〜って思ったら決定変わって生きてた…。とりあえず、今日は子供ビールであたまぐらんぐらんだからまたね。@18
負傷兵 シモン 22:35
襲撃はそう来るよな…。お疲れ様、パメラ様。
議題は必要ないと、思う奴も居ると思うが…一応な。

■1.狼予想  ■2.パメラ襲撃予想
  他に訊ねたい事あれば、自由に議題にくわえて欲しい。
ならず者 ディーター 22:36
エルナ、ヤコブ、ペーター、そしてシモン、俺か。

だーれを信じれば勝てるんかな。単体ではペーター信じたいが熱弁オットー真だとペーターLWだし、ニコラス真でもヤコブ信じればいい、だがオットーもニコラスも偽者だった場合はヤコブは狼の第二候補だし。

エルナの昨夜ラストの壊れっぷりがどうにも唐突でストレートに狼でいいんかなあ。でもそうするとニコラスはなんだ?身内切り?
農夫 ヤコブ 22:36
さすがに今回はパメ襲撃だったね。
☆パメ…ボクのどこが怪しかったのか知りたかったよ。ボク狼なら仲間誰よ?年が仲間なら▼年で別に問題ないし、服仲間なら▼年の仮決定出た後にボクが服も怪しいと言うメリットがどこにあるの?
最有力視されてるディタは仮決定後に▼旅希望だよ?仲間が居るならシモンぐらいしか有り得ないじゃない。それでどうやってわおーんするの。こんな孤独な狼どこにいるんだよ・・・
負傷兵 シモン 22:43
決定時間だが、仮決定21:30、本決定22:00頃とする。

先に仮仮決定出しておくぜ。【仮仮決定▼ディーター】
ま、ブラフかもしれねぇけどな…。ディタより吊りたい人間が居るかどうか、であるなら誰を吊るか答えて欲しい。
★ディタ>エルナについて、ニコラス身内切りがありえるならどの辺りか、黒要素そえて答えて欲しい。@18
少年 ペーター 22:43
そっか、今日から説得合戦だね
>シモ兄>疑ってる灰(特にボク)には質問・指摘を早めにしてね。間違えれば今日で終わるんだから。質疑は2〜3往復はさせたいと思ってるよ〜。じゃ〜ね〜。
ノシノシ(もちろん今日(明日?)は灰考察もするよ〜)
農夫 ヤコブ 22:44
ボクはパメに事真剣に…いや、これは言わない方がいいね。
とりあえずニコパメお疲れ様。なんかもうボクは気力無くなったよ。てか明日から忙しくなるからたぶん決定を鳩で確認するのが精一杯。

☆ディタ>やる気無いなら今日は勝敗関係なく▼者を希望するよ。今までの時間でわからない人が今日▼旅で日延べして誰が狼かわかるの?今まで真面目に議事録読んでなかっただけじゃないの?
仕立て屋 エルナ 22:46
☆[者2236]自称ブラフ自信ありってね。まぁ私が狼で私の想像通りならあんな感じだと思う(誇張してるけど)。ただ屋狼としても旅狼としても私の中で決定的な嘘を誤魔化せないなぁって…。屋狼なら書襲撃するために屋が判定騙りして天秤を揺らしたのに私が屋偽論で天秤を傾けようとした事。旅狼なら終盤で私へ黒出しさせるワケないし…でもそれ以外なら上手く状況を合わせられそうかなーって@18
農夫 ヤコブ 22:49
【仮仮決定了解】
正直本音を言えば今は年服両狼もあるかも?って思ってるけど、ここまで真面目に議論してきた年服が狼なら負けても納得出来るけど、者狼で負けたら泣くに泣けないもの。

とりあえず今夜は1時ぐらいまでは起きてるからそれまではいくらでも質疑応答出来るよ。でも明日はさっきも言った通り鳩で決定確認するのが精一杯だと言っておくね。
負傷兵 シモン 22:49
★エルナ>何故急に狼COしたんだ?昨日本決定出された後に優先して発言しなけりゃならない事ではないと思うが。
★ヤコブ>勝敗関係なくは、この段階ではいけねぇぜ。苛立ってるなら落ち着いて、服・年・者の怪しい所を答えて欲しい。
★ペーター>少し気になってるのは、もしヨアが共狩ギドラ策をしたいと言わなければ、占共ギドラについて話したか?
仕立て屋 エルナ 23:00
☆[兵2249]えっとね…私、もろこしちくわ製造機の改良で今、作業着でカップメン啜ってるのね…。発言は一通り通せたけれど疲れた頭で考察力ないし、本決定後で喉8つあったし、兵は狼騙り案数日前に提案してて結構皆、提出してたから良いかなって…実は提案された日に考えてはあったのよね…その時は旅狼で行こうと思ってたけど…昨日の黒判定で却下…屋狼案になったわ@17
農夫 ヤコブ 23:02
☆シモン>ごめんね。でもディタの参加態度が許せないんだよ。彼は2124で「不満の残る勝利よりは満足いく敗北のほうが好き」なんて言ってるけど、ここまでほとんど真面目に考察しないで遊んでばかり。別にネタをやるなとは言わないけど、まともに考察もしないで日延ばしのために▼旅希望とかね。しかも希望理由を聞いてマジでムカついたわ。自分は何様のつもりでいるの?
負傷兵 シモン 23:15
★服>俺も怪我の治りが遅ぇから、気持ちはよく分かるぜ…。 屋真は今も考えてない事は続行なんだろうか?昨日のからは読み取り辛かったが…。
「その時」は旅狼で、で昨日黒判定で却下ってのは、ちょっとよく分からないな。そのまま答えられないのは、疑惑が強くなるからと考えた?
★農>ディタの、「不満の残る勝利よりは満足いく敗北のほうが好き」と実際の態度が異なる事は俺も凄く気になってる。ま、旅の正体が謎なので▼
農夫 ヤコブ 23:16
とりあえずボクの考察は昨日示した通りだよ。パメはボクが怪しくなったと言ってたけど、何がどう怪しくなったのかぐらいは残しておいてほしかったな。それがわからないと反論のしようがないじゃない。
疑惑だけ残して理由を黙って墓下に行かれてちょっと迷惑。
まぁ決定の出し方や内容からたぶん初まとめ役だったと思うから仕方ないかもしれないけどね。
負傷兵 シモン 23:19
▼旅自体については変じゃねぇが、6d21:57の考えと6d21:13の間で違和感感じるけれどな。
▼年▼旅の順番が、どちらでも良かったのか、
★ディタには訊ねてみたいし、「不満の残る勝利よりは満足いく敗北のほうが好き」が、勝利ではなく戯れの方に傾いているのかも訊ねたい。

昨日時点で、もはや灰は少数だ。考察は深くなるどころか、前日の5dより低い点も気になってはいる。
農夫 ヤコブ 23:23
あー、ここまで言ってパメが何を怪しんだのかわかった気がするよ。
ボクがディタの▼旅希望の理由に苦言を呈した事で旅農ラインを疑ったんじゃないかな?
だとしたらとても不本意だし許せない。
こういう感情って敵味方関係なく同村者の一員として思う事で、それを白黒判断の材料にはして欲しくなかったな。
農夫 ヤコブ 23:26
ごめん。やっぱり今日は感情的になってまともに考察出来ないや。
とりあえずボクはディタが狼で負ける事が一番不本意だから▼ディタを希望しておくよ。
じゃあおやすみ。
負傷兵 シモン 23:34
今回の襲撃と、狼の内訳、慎重さかアグレッシブか、それともパッションか…。

感情的要素は、今まで、俺も青も老も年も服もあった事だと思う。多分、商自身も、ギドラについてけず一層発言し辛くなっていたとも思う。農が、真面目過ぎて怒りを覚えるのは理解出来るが、【俺達は村勝利の為にやってる、冷静になろうぜ】 と言わせてもらうぜ。 俺自身、ロックオン体質だしあんまり言える事じゃねぇけどな。@14
仕立て屋 エルナ 23:38
☆[兵2315]私と旅が仲間なら長に黒出しさせる。そもそも屋狂が作りだした奇跡のような客観視点での状況白をここで敢えて壊す理由がない。
☆屋真については…実は今日の農の感情発言から揺れてる…とんでもない間違いしてるんじゃないかって…少なくとも明日の夜に精査しようと決意したのは確か@16
負傷兵 シモン 23:48
先に思考開示しておくとな…。毎回夜明けの際のエルナの発言から、服を疑ってたりするし、旅偽、旅狂ならず旅狼なら仲間は?と考えてる。
屋真に関しては了解。★あまり無理はしなくていいから、精査後にどう考えたかまた教えて欲しい。

まぁ確かに…長に黒って、一番出し易いし、発言揺れる天然具合からは狼にし易い存在だと俺も思う。謎なのはその後襲撃だな。長の襲撃だが、
負傷兵 シモン 23:49
襲撃前の希望を利用するって手は考えられると考えてる。死人は、その後思考が変わっても、死んだ時までの考えしか遺せねぇしな。

そろそろ休む。エルナも無理すんなよ…おやすみ。@12
少年 ペーター 10:36
おはよう。
☆シモ兄>ボクが共占ギドラを押したのは老1019『やるなら占共のギドラ(ギドラって言うの?)が限界じゃないかのう・・・。』で案が出たから一票入れた感じだよ〜。
☆シモ兄1d1718>答えてない質問見つけたからついでに答えるよ〜。共のまねって相方の問題あるから難しいの。それより共が占を騙る(非共っぽく振る舞う)方が無理が無いよ(どうせ潜伏になったらやるんだし♪)?占が共や狂っぽく振る舞え
少年 ペーター 10:37
るなら良いけど、そうしなければ成立しない訳じゃないよ?ってこと〜。『占はどうでも良さそうな』は誤解解けてるのかな?1dの発言みてもらえば分かると思うけど、共占ギドラ自体、占に盾を装備させる案な訳だし、普通の占潜伏だと狂狼狼狼占の5人に占い当たると潜伏できなくなるから、占潜伏の予備案としても共占(共狩)ギドラの回避案(回避で出ても占吊希望で透けない様に共にライン偽装まで呼びかけてる)を提案してるよ?
少年 ペーター 10:41
占潜伏に反対したことは無いし、占機能を軽視してると思われての黒視ってどう考えてもシモ兄の誤解だと思うけどな〜。(まだ腑に落ちない発言あるならアンカーで指摘してね)

★農>ヤコ兄の占真贋がころころ変わってるのがすっごく黒く見えてるよ〜。屋偽→屋宿両狼?→屋年両狼?→屋真→屋偽。この流れはいったい何??屋年両狼→屋真は気持ちとしては理解できるけど、最後の屋偽は理解不能だよ〜。
少年 ペーター 11:29
★皆>ボク、レジ吊りの日に言ったよね?『ディタ残してどうやって戦うの?』って。ディタが内容寡黙なの分かってて放置して来たんでしょ?今更イライラするとか言うのは筋違い。農兵は1d2dまでなら分かるけど3dになってまで『者白い』とか言ってるんだよ?なんで今更?てっきり腹括るつもりで残したんだと思ってたよ!ディタ兄に不満言えるのはディタ兄の寡黙吊りを掲げたエル姉とボクだけだと思うけどな〜
少年 ペーター 11:30
(ま〜ボクは腹括ったから今更言わないけどね)。だからボクは今日の【▼者は反対】。白黒の見極め不十分で吊って勝てるの?って感じ。残した以上は目一杯情報溜めないとね?最終日まで行き着けば、吊った中に狼が居ることは必然。すこしはディタ兄を考察する材料にもなると思ってるし。それに消去法で判断することだってできるんだから(この場合狼が上手いとお手上げだけどね…)!
仕立て屋 エルナ 12:31
【仮々決定了解】私視点だと…例え狼2騙りでも…兵抜きで農少者…[農−少]ラインはないと思ってるわ。どちらにでも者はラインに入ってくるし、確かに皆が言ってる意見には同意出切るわ…[中盤になれば頑張る]発言→[5d考察連投]…で6dで元に戻る。前から思ってたけれど誰かの助言受けてない?屋とか少とか…
☆[少1129]私、者吊り掲げたっけ?少なくとも寡黙扱いはしてないわよ。自由人だなぁ…とは思ったけど
農夫 ヤコブ 12:35
こんにちは。ゆうべは感情的になってごめん。
今日は冷静に考えた考察を出させてもらうよ。でも昼休みのあとは鳩でたまに覗くのが精一杯だから、時間アンカーでの発言までは確認出来ないのでアンカーじゃなくその部分の発言を引用してほしい。

☆エル>感情発言で白黒判断はしてほしくないけど、考え直すって姿勢は凄く白く感じたよ。逆にペー太は黒決め打っていいと思う。
農夫 ヤコブ 12:36
☆ペー太1041>ボクは5d1748で言ってるように「屋狼なら強烈なライン切りしてる可能性が高い」と考えてるから「屋の正体よりも単体で狼探した方が正解に辿り着けそう」と考えてる。だから結果的に誰が狼かで屋の正体は決まると思ってるよ。
逆にこれだけ状況が変化してるのに一度も考え直す姿勢がなく屋狼主張でラインからボクだけを疑ってる君の方が遥かに黒いよ。ボク狼なら仲間は誰なの?何でその考察が無いの?
農夫 ヤコブ 12:36
エルも似た感じで黒いと思ってたけど、今日は考え直す姿勢を見せたからね。狼は誰が白か黒か知ってるから、どうしても一度黒と決めると変えにくいんだよね。そして先にSGを決めてから黒要素探しをするから結果→根拠の順になりやすい。
君はボクをあれほど白視してたのに君を疑った瞬間からボクを一気に最黒扱い。これはボクを白視して味方にするつもりが味方に出来ないとわかってSGに切り替えたと考えるのが一番納得出来るよ
農夫 ヤコブ 12:37
☆ペー太1129>ボクは内容寡黙だからと▼者を希望したわけじゃないよ?昨日の▼年の仮決定が出たのに、あの場面で▼旅を主張した事を怪しんでるからだよ。
夜明け後の考えはもしかして旅真で服者狼だから、真占の旅に生きて●者で判定出されると旅真時は服者黒が判明する事を嫌がったのかな?と思ったけど、エルの考え直す発言からの白さと、今日の君の▼者反対から年者狼の可能性も考えられると思ったよ。
農夫 ヤコブ 12:38
それからボクは者に対してはきちんと考察して白要素も提示(4d0036)してきてたよ。また6d2335でも白いと判断してる。そして同時に考察を出す様にも促してるよ。者の考察をしないで寡黙放置してきたのは寧ろ君の方じゃないのかな?

それに屋農狼と考えてるならもう一人の仲間を誰だと考えてるの?昨日もそれについて質問し、服者の考察出すように促したけど未だにしてないよね?
農夫 ヤコブ 12:39
★ALL>モリ爺の遺言をここでもう一度引用させてもらうよ。

4d2216『後必ず組み合わせで推理して欲しいのじゃ。もはや単体で誰が黒いとか言ってる場合じゃなくて、3人の組み合わせでこういうのがあるとか考えて欲しい。もちろんラインきりやっとる場合もあるからそれならそういう推理を皆に聞かせて欲しいのじゃ』

死人にくちなし?はっきり陣営考察を出してほしい。
農夫 ヤコブ 13:01
もう時間が無いから希望を出しておくよ。
■陣営予想
[旅宿年+書]≧[屋年者+旅]≧[旅宿者+書]>[屋年服+旅]
■▼ペー太 ▽ディタ
今日のエピを目指すなら黒決め打ちの▼年。安全策なら▼者。現状エルの考察待ちだけど、たぶんこの二人を吊れば終わると思ってるからどちらが先でも構わないよ。@6
仕立て屋 エルナ 13:16
☆[農1239]【屋農者-旅、旅宿少-書、旅少者-屋】この3択に絞ってる。再度主張するけど兵は白決打…狂の可能性も在りうるけど捨ててる。
屋狼視は私の推理と屋の行動が一致する事にある。具体的には書襲撃時の考察大連投。屋の真偽を見極める日に喉消費して他者の意見を受けつけない点。これは偽要素…作戦成功→自己完結。後は▽少提示…村視点だと詰みパターンあるのに乗れるワケないよ。
仕立て屋 エルナ 13:17
☆農:[5d▽少主張]について…白確不在になる事を考慮して…ね…なら兵を狂狼扱いするつもり今後あったの?私はその可能性捨ててるよ。この件は中盤に悩む事じゃない。
あと占ローラに随分否定的だけれど…占い機能が破壊されたなら占い判定よりも占内訳や灰を考える時間を重視した方が良いと思うけど。1日延びた発言は納得いかない。
少年 ペーター 13:44
☆エル姉>▽者って言ってるよ?
☆ヤコ兄>何回も言ってるけど、ボクがヤコ兄に目を向けたのは「年黒」じゃなくて、「屋偽→屋真」のながれ。宿屋両狼まで考えての屋偽視が急に真視になったから疑ってるんだよ〜。この思考の流れを無視して単純な疑い返しで処理しようとしてるのはどうなの?あと、今朝の感情についてだけど、ディタ兄白視してきたんでしょ?なんで急に『者狼なら〜』って思考の流れ?結局誰疑ってるの?宿?年?
少年 ペーター 13:45
服?者?ヤコ兄はブレすぎなんだよね。毎日ころころ変わる。変わるのに、ボクへの考察はあまり変わらない。で、『単体印象重視』って言う割に『陣営で考察しよ〜』ってモリ爺の発言引用する。結局ヤコ兄の発言にはまとまりが無いの。でね、『最後の陣営考察しよ〜』っていう提案でようやく納得したよ。者農のラインが見えた。
者−農ライン考察:
6dは村長考察で必死に者農ラインを否定。最初は『ヤコ兄何言ってるんだろ?』っ
少年 ペーター 13:46
て思ってた。ほんとに村人で言ってるのか、者とセットで疑われてそうだから否定したいのか?で、今朝の者への感情論。者の白要素上げてるなら者白でいいじゃん。ボクとかエル姉のことかな〜り黒く見てるし、レジおばちゃんのことも狼視してるんじゃなかったっけ?何人狼居ると思ってるんだろ?『一人白決め打ちならディーター』って言えないの?ボク吊りたがってたのに?年黒決め打ちもできないのに毎日▼年押してたの?って疑問だ
少年 ペーター 13:46
ったよ〜。で、最後の『陣営考察推奨』。あ〜、者とのライン切りたかったのね?って納得。襲撃考察の説得力がいまいちだったから、者の(意図的?)発言ミスで者を吊り希望にする。でも、年黒視を急には切り替えられないから感情偽装。これで者−農ラインは否定される。その上で、ボクがエル姉白いって言ったら、ライン切れを盾にボクを黒染めして▼年で終わり。おおかたこんな作戦じゃないのかな?そもそも、農が屋真に切り替えた
少年 ペーター 13:47
日に青襲撃通ってるんだよね。最初は農屋のライン切りつつ宿に偽黒出し。宿の判定で偽確定した後、屋の霊判定(黒)で農屋ラインが切れる予定だったのが、神父様のCOで予定変更して、ライン押し切りに切り替えたもんだから、農の屋考察がブレる。その後、年吊りのために他を白視しながら▼年で通す。だけど、予定外の粘りとエル姉への黒出しもあったし、ボクもエル姉へ疑いを向ける様なそぶりを見せたもんだから、エル姉の黒要素
少年 ペーター 13:47
挙げで▼服も視野に入れる。けど、結局ボクの疑いが農に戻ったもんだから、今度は農が吊られても者が残れる様にライン切り。あるいはライン切りで白視されるならそのままライン押し切りもありかな?…と。ま〜ヤコ兄のこれまでのブレとか全部説明ついたし、やっぱ「屋農者+旅」でいいかな?ちなみに、者白なら「屋旅農+兵」も視野内。今日のシモ兄の発言(う〜ん、がんばって灰をフラットに見ようとしてる姿勢とか?)見てると、
農夫 ヤコブ 14:02
鳩だからアンカー出来ないから場所は探してほしい。
☆エル>ボクも兵狂の可能性は捨ててるよ。でも年はどうかな?なぜか狼2騙りを強く主張してたしね。だから兵まとめになって▼年の決定になったら年が兵狂だと訴えてカオスになる事を危惧してたよ。
それと占ロラ否定は襲撃されたモリ爺の遺志を継いだつもり。
少年 ペーター 14:05
ま〜なさそうだとは思うけどね。ただ、兵のボクへのロックオンが強過ぎて警戒はしてる。だから今日はボクの考える2パターンで共通してる【▼農希望】。

服は屋狼ならまず白。補完占いは拒否したって「やる」って言われたら仕方ないからね。旅狼なら黒出しが意味不明でやっぱり白。エル姉自身が言う通り、エル姉狼なら村長は残して黒出しが正解だったと思うね。
農夫 ヤコブ 14:07
ボクは4dに基本方針として【宿屋両吊り案】を提示したらモリ爺が日延ばしのための▼屋は反対してたし、遺言でもわからないからロラはやめてくれと言ってたしね。
それにボクはラインはあまり重視しないけどエルも含めてラインから考察する人が多いから占判定情報を増やす(特に黒判定)事を優先すべきと思ったからね。
ボクは寧ろみんなが襲撃された人の遺志を無視し過ぎてる事に疑問を感じるよ。
農夫 ヤコブ 14:15
☆ペー太>ボクも何度も屋の年黒要素指摘や兵の屋真要素の発言に納得出来たからだと言ってる。ボクの指摘した年黒要素と同じ点を屋も指摘してたからね。
それに個々の発言や態度に疑問を感じたら考え直すのは当たり前。逆に黒と決めたら要素が増えても再考察しない方がよほど黒い。狼がSG作る典型的なやり方。それに農者狼予想で服白と思ってるなら▼者でもいいはず。ボクは▼年者どちらでもいいよ。@3
少年 ペーター 14:29
☆農>ボクは兵の言う屋の真要素には同意できないよ?感情導入なんて狼でもできるし、真っぽい発言だって狼でもできる。ボクが屋狼で決め打ってるのは初日COをすごく主張してる割にCOする意思が見えない点。@0で『今日COする気マンマン』とか言いながら回避してる時点で真も狂も無いと思うけどね。屋真ならいくらでもCOする機会はあったよ。独断ギドラ解除してる性格要素からも初日に独断COできないのは疑問。また、ギ
少年 ペーター 14:30
ドラの対抗が出てるのに議事追わずにネタ作りも疑問。むしろボクはみんなが狼の占回避に対して1dの発言(占CO関係)を考慮しない方がどうかしてると思うよ?それから者吊り反対理由は言ったでしょ?兵狂にも対応したいって。どっちでも良いなら一つでも懸念の少ない方を優先するべきじゃない?あと、思考が変わらない…これも無い。ボクは宿を黒→灰に移してるし、長も灰→微白、農は白→黒って情報に応じてきちんと思考を切り
少年 ペーター 14:31
替えてるよ?ボクの思考の流れを追わずに黒塗りに必死だから、その辺に上手くついてこれないんだよ。

@2はシモ兄からの質問&説得用にとっておきまーす。
農夫 ヤコブ 14:40
☆ペー太>やっぱり兵狂の可能性を示唆してきたね。ボクを狼とした時の仲間考察を全然出さないから旅屋農で兵狂って考察は絶対出してくると思ってたよ。灰狼1とすればSGは一人だけにしてむやみに敵を作る必要無いからね。
だけどボクは3dの基本方針でPP前に占ロラを主張してたし、さっきも言ったけど4dは宿屋両吊りも主張してる。4dは青居ないけど何で切ってるの?ボクが変えたのは老の意志を尊重したからだよ。@2
負傷兵 シモン 17:24
★年>俺が尋ねたい事は後一点ある。農13:01のように陣営予想の可能性の大きさを順に書き表して欲しいんだが、年は、今も書真派なのだろうか?
 3d14:15▼屋、旅真可能性有なら●者、▼宿なら●旅(占対抗は情報あまり出ないと思うが)も考慮、統一占いより別占を希望、4d屋偽旅真可能性有、5d23:21で一旦全真の考慮、旅偽可能性上昇、6d0:07占真狂狼PP可能性を考慮、多分、年は全部の可能性を今も
負傷兵 シモン 17:26
多分、年は全部の可能性を今も考慮に入れてるんだとは思う。14:05屋狼なら服白だが、屋狂の可能性は考えてるか?
出来ればな、俺は中盤の、旅真、よりは書真要素があれば、そっちを今日は喉を無駄遣いせずに聞きたいと思っていた。少し遅かったようだけれどな。
負傷兵 シモン 17:29
俺は服13:17のように年・農には、中盤以降兵狂を悩むなら、それ以前に可能性をもっと掘り下げるべきだったと思う。
★年は、陣営予想可能性の大きさに俺狂の場合もいれて答えておいてくれ。
年と農はどちらも互いを吊りたがっているという点のみ、共通している事は理解した。【農へ質問はしてないので喉温存を頼む】年も出来るだけ一発言で答えられたら頼みたい。@9
負傷兵 シモン 17:32
それから、仮決定はエルナ、ディーターを待ちたいので、その関係で少し遅らせる可能性はある。本決定は出来るだけ、日が開ける30分前、22:00には出したいと思っている。@8
仕立て屋 エルナ 17:35
☆[兵1726] 横槍っ(えいっ)
私も多少関わってるし、少の喉もアレだから言うけれど…。屋狂=旅狼…というか屋旅のどちらかが人狼だから両方の可能性から私狼の可能性低いって言ってるんじゃないかな…たぶん
仕立て屋 エルナ 17:40
☆[兵1732]了解。私視点では▼者が最善手だと思ってる。私が絞った3パターンのどの条件も満たしている(=明日に繋がる)から。もしかしたら明日がエピかもしれないけど…(勝利or敗北)
負傷兵 シモン 17:40
エルナ居たのか。

というかな。何か現時点で服狼視してるのが俺も含めて殆どないんだよな。何で、長に黒が出なかったのか、屋旅両偽だったら、どうして何だろうか…?結局、長は屋黒を唱えて屋は自分不利なままだった。
ともあれ、エルナの考察、ディタも、じっくり待ってるからな。
少年 ペーター 18:41
☆兵>屋農者+旅>>>屋旅農+兵>|壁|>その他(年1346からの者−農ライン考察参照)。屋は1dの言動のズレが(年1429他これまでの考察参照)狼要素。また屋の服占いも非狂要素(屋視点で服非狼決め打てたか疑問)。旅真なら屋服両狼。補完の可能性を考えると服占いが疑問。よって屋狼服白予想から服に黒出した旅は偽(狂>>>狼)。消去法で書真。ついでに農の「宿屋両吊案」は宿吊り誘導の説得材料と見てる。@1
仕立て屋 エルナ 18:53
☆兵へ:もろこしちくわの生産ラインに火が…なので今、考察できる状況じゃない。
【現状▼者に合わせてる】あと、夜明けの発言という根拠で服吊りになったら…末代まで呪うから〜 ノシ@10
負傷兵 シモン 18:55
エルナ>投票確認は何時まで出来る?
今考察出来る状況ではないのは了解。
仕立て屋 エルナ 19:00

火が消沈した…!
1時間後には箱に戻れるよ
 
ならず者 ディーター 20:35
ちゃっす。
>22:44〜23:34のシモンとヤコブ
昨日も言った通りニコラスは狼あって狂だと思ってるけど、灰がちーともわからんのよ。オットー真のペーターLWで合ってるのか、ペーター信じてヤコブエルナローラーでいいのか、でもそうするとヴァルターが襲われたのは何でだ?
頭の中でさっぱり妖精がナイトフィーバーしてる。
仕立て屋 エルナ 20:38
ただいまー…考察するよーぅ…
ヤコブン:昨日までは確かに感じたライン勝負が何故か凪になってる感…。それぐらいに今日の農の▽者と感情論に驚愕した…もし農者ラインならそこまでするか?って感じかな…ただそういう事をする狼もいない。でも「屋農なら残りの狼誰さ」発言はやや黒い。故意で者切りの線もやっぱり捨てられない…ただ脳みそは揺さぶられた感
仕立て屋 エルナ 20:44
やっぱり一番の謎は屋旅白判定の長襲撃…長がいて都合が悪い事があったのか別の何かがあるのかそれともその裏をかいてるのか…
これがしっくり来ない…長人で旅狼なら何で斑にしなかったんだろ…白白にしたのは翌日襲撃にも関係してる?少なくとも長の考察が鋭かったからという理由ではないと思うんだけど…それとも単に霍乱を狙ったとか…いやぁ…当時の私には者と長のどちらが狼か悩んでいたし、これは悪手でしかないのでは…
仕立て屋 エルナ 20:51
長白で服黒…こういう論理ド外視判定って真っぽいし占内訳の変動を狙ったのかな…(まぁ私視点で偽だけど)
序盤と後半の旅の動きが違うよね…ここら辺が旅狼の芽が出て来た感…。でも狼っぽいと言えば屋なんだよね…理由は散々説明してるけど…屋狂なら判定騙りするリスクが分からないわけないし…狼か真しかそんな事態にならないと思うけれど…現状はこんな印象
[旅:狂≧狼、屋:狼>真>狂]
仕立て屋 エルナ 20:55
少については立場上、消去法で書真は分かる。私もそんな感じで推測して言ったのだし…けど、屋の「元々COする気だった」発言…この発言を機軸に2回は考察してるね…それに対する屋の返答は十分理解できる範疇だと思うけど…そんなに引っかかるものなの?これ…逆に独断で占COされなくて良かった(いやどうだろ)と思ってるけど…
仕立て屋 エルナ 21:04
者については…私狼説かな…長白→服黒を出した旅狼とラインがあるの…かどうか分からない。というのも自他共に認めるならず者だから…フラフラしてて立ち位置が何というか…ズルイ。考察にも斑あるしビシっと方向決まらないし…。漁夫の利で負けたらお墓にあるうまい棒達に申し訳が立たない…昼に言ったように灰狼2だったらディータ狼の可能性高。こんな感じかな垂れ流しで読み辛いだろうけれど@4
仕立て屋 エルナ 21:20
っていうか…仮決定とか本決定とかは…たぶん兵がギリギリまで者考察待ってるんだと思うけれど…

といいつつ待ち…ヤコブンの老の意思継いだー…とかは個人の価値観だし継ぐ程の事でもないと思ってた。占決打は最後の手段にしたいし…まぁ農と価値観が違う事は分かったって事で@3
ならず者 ディーター 21:21
んー…オットー真のLWペーターなんかねえ…。ヴァルター無残なタイミングとか変だったからな、動揺誘ってなんとしても生き残り計ろうとするなら一番当てはまりそうなのはここなんだが。
村長は3日目、4日目にペーター占い第二希望にしてたな。5日目に処刑希望を屋旅/農者へ急転換。ヤコブ狼でこんなあからさまな動きをするかというと少し疑問だしなあ。
負傷兵 シモン 21:26
【仮決定▼年】
今日、色々見返して、一旦白になってやはり疑いが晴らせなかった。

あと、「屋農者+旅>>>屋旅農+兵>|壁|>その他」で、▼者吊りより▼農(11:30等)を先に希望っていうのはちょっと疑問だ。まだ理由はある。それを見てから異論、吊り反対の意見は頼むな>皆
ならず者 ディーター 21:31
【仮決定了解】
いま念のため希望表(3日目までしか記録してないけど)見返してる。ペーターは長兵宿農娘屋から占い処刑希望集めてて一瞬SGか?と思ったけど、初日の希望はシモンからだけでほとんどが2〜3日目にパラパラともらってるんだよな。
初日はほとんどモーリッツとパメラとジムゾンが希望かっさらっていったから読みにくいったらありゃしない。
負傷兵 シモン 21:32
今俺は二狼の目も考えてる。
先ず、昨日の年6d21:12は観念した狼にも見えたけれどもな、
それより年が書真派なら、昨日は絶対に吊られちゃいけなかったし、年白なら今日続かず墓下すらない可能性、狼に滅ぼされてた可能性は充分あるんだぜ。
書真屋狂旅狼、であるなら、今日は狼三生存で、年22:34発言はないだろう。つまり、書真屋狂旅狼時、墓下があり今日続くのは【年狼時】と、下記の三つだ。
負傷兵 シモン 21:36
屋真書狂旅狼、旅真書狂屋狼、書真旅狂屋狼で、前者二つはPPの可能性すらなく、後者のみPPの可能性はあるものの狼を吊ればPPの可能性はなくなる状態だった。

年18:41、返事ありがと。
なるほどな…。ただ俺は、服はあの状況と言動からは白決め打てた可能性は高いので屋偽なら屋狂は充分考えられると思ってる。
18:41で、屋狂の可能性除外を行い発言している事が、一番の決定打でもあった。
ならず者 ディーター 21:37
>シモン
「勝利ではなく戯れの方に傾いているのか」いや真面目に考察しまくっても何が起こってるのかなっかなかわからんのでストレスから全身黒タイツ纏って闇夜のロンドンに出没しそうになったがかろうじて堪えてるところ。
負傷兵 シモン 21:38
初日は、老発言ではなく、屋(占共狩)→老(占共)→年(占共)の流れだな…。
俺はこれを見て、最初屋が素村なのだろうなと思った事を思い出したよ…。あまりにもフリーダム過ぎてな。
俺は屋真派だが、屋偽ならば屋狂だと思う。狼ならこれは言えん。

俺の指示が悪かったのかもしれないが、俺は全部の可能性に触れて欲しかったし、前から気になっていた切り張りの手法を感じた。俺は年は思考を開示していないと思ってる。@
ならず者 ディーター 21:44
あーでもヤコブエルナの初日二日目がなあ。もう考察文でも記号使わせてもらうか。
エルナ→●モーリッツ ヤコブ→●モーリッツ○ジムゾン エルナ→●レジーナ▼ジムゾン ヤコブ→▼ジムゾン▽アルビン●補完○レジーナ エルナ→▼ヴァルター●ディーター▽オットー○ヴァルター ヤコブ→●シモン&ペーター▼アルビン▽レジーナ
クララ真ならここ2狼はあるんか?
少年 ペーター 21:47
★シモ兄>「墓下」についてはボク、「書真旅狂屋狼」予想で思いっきりPP予想だったんだけど?だからこそ、パメ姉への不満(「苦笑」の部分)を投下したんじゃん…。それから【ボク狼なら村長襲撃しない】▲娘→▲兵と順等に襲撃したって問題無いし、そうすれば、長服は農黒視。今日農を楽に吊れてるはずだよね?逆にボクが村長襲撃したらこの展開は見えてる。ずーっとロックオンされて来たシモ兄を今日わざわざ残す必要は?
ならず者 ディーター 21:48
>ヴァルター1d22:29の
「ディーター1d22:19で、ふと思ったのが、勢いで「共共占狂狼狼+狩」っていう可能性もあったんじゃないかな?」
エルナヤコブが既にこのことに気付いてて、加えてこれを指摘したヴァルターを後々の脅威として排除しようとしてたんじゃないかという考えが脳裏をよぎったが、ヤコブがいるからな…村長が5日目の処刑希望をヤコ俺にしてたからかえってあのタイミングでは襲撃しなさそうか?
仕立て屋 エルナ 21:52
【仮決定…微妙…】狼2騙りの可能性なら者吊りだと思うよ。というかこれで明日があったら農と者…その場に私がいたとしたら色んな意味できっついんだけど…(まぁ明日あるなら私襲撃もあるけど)
色んな可能性考慮したら者吊りが最善手だと思うけれど…むぅ…
ならず者 ディーター 21:56
うぎょう!わかるか!だから確か初日にモーリッツ占い希望なら第二希望を挙げようぜ、二日目にジムゾンアルビン以外を挙げようぜと I said that !
そのおかげで希望解析はパターンが少なくてスッカスカです。パメラの胸元のように。
安倍晴明でも蘇らせて誰が狼かお告げして欲しくなっちまう。ブッシュJr.に年次改革要望書でダメって言われたけど。
負傷兵 シモン 21:57
エルナ>もし明日があるなら誰も襲撃されない可能性もある。それに、俺は年LW予想でもあるんだ。
確かにこの決定は、俺も不安ではあるよ。…確かに怖い。だけどな、明日者は吊れるが、今日年は吊れない。
そして俺は服白を決め打ってるし、農は白く感じてるんだ…。
【本決定:年】で・・・・頼む。責任は、俺が負う。
農夫 ヤコブ 22:02
【仮決定了解】
やっぱり年黒は間違いない。昨日長襲撃じゃなく娘襲撃してたら年を疑ってた兵まとめで▼年になってた可能性が高いのは0030で示した通り。かと言って先に兵襲撃すれば娘が年を疑わないわけがない。
屋を狼決め打ちする理屈もボクを狼決め打ちする理屈も合理性がない。
ボクは正直屋の正体が何だったのかは未だにわからないけど年狼だけは確信出来るよ。ただ気持ち的には▼者を先にしたい。@1
負傷兵 シモン 22:04
違う、明日年は吊れない、だな。不安で緊張してる。
俺、明日エピじゃねぇかと考えてる。良い方で、な。 もし明日続くなら、者吊りで終わると思ってる。

明日狼二生存エピだったら、幾らでも…叩いてくれ。 ただ、明日者農兵と残ったまま続いたら、七転八倒、転がり回りそうだ。 明日エルナが生きてたら、纏めは頼むぜ…?遺言だ。@0
ならず者 ディーター 22:06
後悔するしないで言っていいならこうだ。
後悔しない:オットー真と考える、クララ真と考える、オットーは狂人でないと考える、狼のニコラスが狼のエルナに黒を出したと考える、パメラと結婚する。
後悔する:ニコラス信用する、狼のオットーが狼のレジーナに黒を出したと考える、オットーは狂人だと考える、レジーナと結婚する。

もし特に後悔するのところで間違っていたら、ストレートに狼と狂人は凄い。
仕立て屋 エルナ 22:08
あーうーん…もう…強引なんだから…
そういう所嫌いでも好きでもないよ(ぇ

【本決定了解】@1
農夫 ヤコブ 22:11
【本決定了解】
喉枯れじゃ仕方ないね。まぁボクもこれでエピになる可能性が高いとは思ってるし、もし続いたら明日は誰が残っても▼者で問題ないでしょ。
☆エル>モリ爺が襲撃されなければボクもそれほど遺言は気にしなかったよ。でも娘じゃなくモリ爺が襲撃されたって事は屋真視で消されたか遺言を嫌ったかのどちらかだと思ったから大事にしたかったんだよ。@0
仕立て屋 エルナ 22:29

たぶん終わりね…少LWで
それより、うまい棒うめぇ…
 
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