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青年 ヨアヒム 22:34
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お、灰襲撃か。
白出し占の真アピに見えなくもない。または残り3人で狂が残る可能性があるなら白確を残して人狼騙りを防ぐこともある。 この襲撃で誰がどういう主張をするのか興味津津。 |
旅人 ニコラス 22:35
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エルナさん。はい、このうまい棒を食べて下さいね･･････ん？ え？ なんですか？ あららら、口が真っ赤になってますよ。随分と辛いんじゃないんですか？ えぇぇぇ、エルナさんってば･･････狼だったんですか。
【エルナさんは狼でしたよ】 えーと、そうなんですか。ペーターくんとディーターさんのどちらかが狼と。うーん、狼判定を見れたのは嬉しいけれど、今回に限ってはちょっと残念です･･･orz |
負傷兵 シモン 22:37
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…うう…。パメラ様襲撃だって思ってたが。 屋から白出されたのに服が黒く見えたぜ…。
パメラ様＞ありがと。発言・状況＞他占候補比較、で俺は屋真って思ったんだよ…。屋真旅狼と残ってたら、生き残りに必死になるより自分の生死にあまり興味を見せず、一人で居るように淡々と振舞う。それに、俺は庇ってるって見えたけど…。 って、おい…。 |
ならず者 ディーター 22:40
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ん？なんで？村長襲撃だと俺とヤコブが真っ黒ってなぜ？
インコのかわいい寝姿に脳味噌の９割５分とられた俺にはよくわからんので解説お願い＞ヤコブ ってニコラスからエルナに狼判定か。まずロジックとしてはオットーが狂人の場合はこれでオットー狂人が判明したのでクララとパメラの二択で襲撃決行してたってことか。オットー狼の場合はニコラスクララパメラの三択のまま。狂人潜伏は考える余裕無い。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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【旅の服黒判定確認】
うーん…ここで黒？てっきり旅偽なら狂狼どちらでも白出すと思ってたんだけど。 ☆ディタ＞だって村長は屋狼派で灰吊りならボクを希望してたじゃん。そうするとボク狼なら邪魔な存在の一人って事になるからね。 そしてボク狼時の仲間候補は村長が消えたから客観的にディタしかいないでしょ？ |
村娘 パメラ 22:50
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…うん、昨日最後の頑張りは何だったのでしょうね。で、黒出しと。
【仮決定21:00本決定22:00】 議題は無しで。吊り希望は必ず出すこと。占い希望は占ロラ続行希望以外なら出して。後はもうひたすらLW考えて。 もうわかってるでしょうけど、わたくし揺れやすいので、誘導してくださいね(にこ |
負傷兵 シモン 22:50
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☆年＞読んだよ。そして、ああ、あり得るなとそのまま読んだ。斑吊りで屋真襲撃で状況白ゲットは考えられなかったが。ってか…色々今は考えさせてくれ。
旅真あり得るのか？と思った、ぞ。というか、エルナ、顔出せないじゃねぇって。 パメラ様、議題はどうする？一応俺が出しておくので、駄目なら議題を変えてくれな。 |
ならず者 ディーター 23:00
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確かにヴァルターは２日目からヤコブを占い処刑希望してたな。
んでヤコブが狼の場合はクララ真、オットーかニコラスが狼、客観視点でえーと灰に狼だから…俺もわりと疑われるのはわかるけど真っ黒まで行かないんじゃ？ エルナ、レジーナはないだろうから、アルビン、ペーター、俺の３択か。アルビンはなさげと判断したのはわかるけど、なんで俺ばかり？ヤコブはペーター支持してるような発言みられたけど客観的にはどうだ？ |
村長 ヴァルター 23:02
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や。 格好よかったって言ってもらえてよかったよ〜。 だってどうせ最後俺とシモンとエルナが残って兵狂説の有無になるよな〜って勝手に思ってたんだよね♪
ちょっとうぬぼれすぎたな〜。 |
村長 ヴァルター 23:09
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クララさん占い師か〜。どうやってもあの二人に真がいるように見えなかったんだよな〜。
えっと俺狼ぽかったのかな〜？ とりあえず、ギドラの意味を理解したのが3日目というのはここだけの秘密ですよ？♪村人だから成り行きでわかるやって放置してたなんて口がさけて・・・（ぷぎゃ〜〜〜） |
農夫 ヤコブ 23:14
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☆ディタ＞今の状況わかってる？シモン以外は全員屋狼派なんだよ？だけどシモンは状況的に暫定白。灰で屋真派はボクとディタの二人。
そしてペー太もエルも農＋者or長を疑ってた。これで農者狼だと追求してくるのは目に見えてるじゃん。 パメもボクらを白視していたのに残されたらボクらが狼で年or服を吊らせようとしてると考える方が自然でしょ？ 所でディタ実は狼とか・・・ないよね？ |
旅人 ニコラス 23:15
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やっと落ち着いて話ができます。
オットーさん、村長さん。お疲れさまでした。 村長さんが食べられちゃったのは意外ですが･･･？？？ でもエルナさんが狼だったのは意外でした。オットーさんが単独で占って、2日目からエルナさんはオットーさんが偽であると言い続けていたのはちょっと露骨過ぎるように感じていたし。エルナさんの初日の言動からエルナさん狼は低いと考えていたのですが･･･うーん。 |
ならず者 ディーター 23:21
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…………
他人がどう見てるかとか全然考えてなかった。 そんなことより誰が狼か特にレジーナペーターニコラスだと思ってたのが昨日でぶっとんでもうわけわからん。俺はペーターは序盤でちゃんと狼がいやがるアドバイス出してたからそこんとこかなり白いと思うんだがなあ。灰考察は結構疑問だったが。 |
村長 ヴァルター 23:26
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レジーナお疲れ〜。そういうことか〜。 白っぽいからか〜。 いいことのような駄目なことのような・・・。 とりあえずは褒め言葉と受け取っておこう〜。
でも、俺食べるってことは屋と農と仕がほんとに狼だったりするのかな〜。 狼さん おせ〜〜て〜〜。（がたがた） |
農夫 ヤコブ 23:35
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☆ディタ＞おいおい。そんな呑気な・・・
まぁそういうとこも白いんだけど、ディタ白ならボクらが吊られたら村負け確定なんだからね。つか商宿白だったならボクかディタが吊られたら負けだから。 頼むから白なら全力で狼探して先に吊れるように頑張ってよ。 これも茶番とか言われそうだけどね・・・ |
少年 ペーター 00:03
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あはははははー。狼さん、おもしろいよ！おもしろすぎる！
【旅→服：黒判定確認】【村長襲撃確認】 ヤコ兄＞確かに誘導くさいよね。一回頭リセットしてくる。 エル姉＞やっぱりなの？ボク、ニコ兄は狂人なら白出しマシーンタイプだと思ってたから意外だったよ？だって、別に偽決め打たれたって良いじゃない？狼さんに黒出すくらいならさ。ただ、ニコ兄狂で、黒：年者＞服：白って予想で黒出した可能性はあるね。 |
少年 ペーター 00:07
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あっ、とりあえず希望【▼旅】
どっちにしても、ニコ兄残す気はないよ？これで、占＝真狂狼なら、ＰＰなくなるからね♪ それにしても村長さんナイス灰襲撃誘導（？）！村長さん黒く見えないけど、決定的な白要素も無くて、最終日誰かと２択だったら正直かなり悩んだと思うよ。ノシノシ |
村娘 パメラ 00:19
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★ディーター様22:40＞…旅狼が仲間狼の仕に黒出ししたと考えていらっしゃるのですか？あり得なくはないでしょうけど、その考えをロジックにするとはちょっとわかりませんわ？
それでなんかヤコブ様の言い方が「まあそういうところもかわいいんだけど」的なノロケに聞こえるわたくしはもうダメでしょうかね。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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あははっ！凄い事に気付いたよ。農者両狼＋旅偽が有り得ない決定的な証拠をね。
パメは遺言でシモンまとめ役としてたよね？なら農者両狼なら娘襲撃で良かったはずなんだよね。 なぜなら旅狼なら農者旅で▼年希望すれば屋真派で▼年希望してた兵は確実に▼年の決定を出してた。旅狂でも屋狼が▼年希望してた事から服に白出しして年者黒として▼年希望出すから同じ事。 狼は策士策に溺れたみたいだね。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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ふぅ。村長襲撃を見た時はこのままSGにされて吊られるかと思ったけど逆にこれで狼を追い詰められそうだね。
ペー太とエルは0030を踏まえてどんな考察を出してくれるのか楽しみだね。つか年服両狼も無いとは言えない気がしてきたよ。 ☆パメ＞ボクはパメの事可愛いって思ってるけどディタは・・・でも狼仲間だったら楽しそうな気はするね。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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村長襲撃が農者黒ライン要素って話はヤコブ自身の口から出て、更にそれを踏まえて農者なら娘襲撃で年吊れたはずだから、と自分で否定しているね。
ヤコ真っ黒だな。ペタもエルも考え直してみるって言い置いているだけなのに、ヤコだけはどんどん襲撃考察を進めるのな。 |
村長 ヴァルター 01:03
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や。 ヨアヒムお疲れ〜。
折角霊能者確定したのに残念だったね〜。 俺初心者っぽい雰囲気出てたのって間延び口調？考察の薄さ？戦術論が無いところ〜？ 正直いうとヤコブもペーターも先走りすぎてどうすりゃいいのかてんてこ舞いだったな〜。 リアルNEETで時間はあっても理解力は無かったな〜。 |
村娘 パメラ 01:06
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★ヤコブ様00:38＞…ということは、旅真屋狼書狂と考えているという事ですわね？屋真予想からがらりと屋狼予想に変わった理由は何です？
00:30「兵は確実に▼年の決定〜」確実ってそんな根拠どこにある…と言いたいのですわ。 可愛い…は素直に嬉しい…ですけど…。 ★ニコラス様＞エルナ様の狼要素の提示をお願いします。あとＬＷ考察も。ニコラス様視点でエルナ様狼は確実なのですから必ず狼要素はあると思います |
司書 クララ 01:14
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村長さん襲撃されたのはシモリン狂人を言い出したからじゃないかと思うよー。
ローラーになるし旅吊娘襲で兵農年者仕で兵まとめ年吊灰襲に持っていって …って感じを狙ってるんじゃないかなって。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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☆パメ＞ごめん。決定的な狼のミスに気付いてちょっと浮かれ過ぎちゃったね。
年服両狼の可能性は二人とも同じ様に屋狼を強く主張して来てた事が最初からみんなで切りまくろうとか言ってたらありそうな気がしたからで、旅の内訳は全然考えてなかったよ。 「確実」は言い過ぎかもだけど昨日のシモンの態度から考えるに農者両狼ならそれを狙わないのは不自然でしょ。シモン本人の意見を聞いてみたらどうだろう？ |
パン屋 オットー 07:18
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うん。僕が狂人でした。
ってか潜伏狼誰なのかさっぱりわかんね。 とりあえずレジさんが村人のようなのでひと安心。 農年者に2狼だね。兵白だし、仕も白だと思ってる。 「屋は真か狼」って思ってもらえればそれでOK。ってか「屋＝狂」とさえ思われなければ良いさ。なんかニコさんが「偽なら狂人」ってのを狙ってたっぽいから合わせてみた。 |
パン屋 オットー 07:23
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僕が最初にエルちゃん占った事にした理由は「白そーなところ片占いにして占い手浪費」ってのと、最初「エルちゃん狩かも」と思ってたから、補完占い→占い先喰いとかやってもらえりゃ狼さんの一助になるかなと思っての事。
まあそんな事しなくても狼さん視点で狩判明したから、結果的には余計なお世話になったんだけどね。 |
村娘 パメラ 07:25
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おはよーございます。
わたくし、状況からとかいっぱい言ってますけど、状況だけしか見てないわけではないですよ。…一応。 ヤコブ様＞んむ…そういうことですか…。えっとじゃあいまは狼予想はどう考えていますか？ |
パン屋 オットー 07:27
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「7CO目でも何でも、狂人なら騙るんじゃね？」って理屈と同じく、「占い騙った狂人なら、とりあえず仕事(黒出し)はしてみるもんじゃね？」ってのがあるよ。
初回襲撃で真占クラランが喰われてたから、レジさんに黒出すのは悩んだんだよね〜。でも、ニコさん軸で見てみたら、なんか狼ニコさんの仲間っぽくなさそうだったから黒出してみた。 |
パン屋 オットー 07:32
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とりあえず3d夜明け時点で僕には「クララン襲撃＝クララン真」、「ニコさんが狼」って確定情報があった。
だから発表順が最初だったとか、占い機能破壊時の占い先とかっての関係無く、「旅宿両狼」があるか無いかだけで考えてたよ。 ってのと、ジムさんリアル狼なんじゃね？と思ってたから、僕がなんとか読み切って村人に偽黒出さんと厳しいんじゃね？って焦りもあった。 |
パン屋 オットー 07:35
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後々になって、エルちゃんがしきりに僕偽視で凝り固まってるの見て、「もしかしてエルちゃん狼で、危うく補完占いにされそうになったから怒った？」とも思った。
エルぺタ両狼とかもあるのかな？わからん。 まあ墓下でも僕はひたすらに米食うさ。 |
司書 クララ 08:41
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ええー！オトさん狂人だったのー！
いや、うん、オトさんがうまかったってことだよね。こりゃ襲撃されなくても私じゃ太刀打ちできないや。 ペタくんとヤコっちは殴り合いしすぎだしディタは…うーん、どうなんだろ。疑えないタイプだなぁ。どっちかって言うとエルナさんのほうが怪しく感じちゃう。 |
パン屋 オットー 09:36
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うん。僕が人狼でした。
ってかシモさん狂人で良いんだよね。 とりあえず仲間狼たちの逃げ切りに期待。 屋旅両狼だね。宿白だし、長も白。 「屋は真か狼」って思ってもらえればそれでOK。ってか「屋＝偽」とさえ決め打たれなければ良いさ。なんかシモさんが「潜伏狂人まとめで勝利」ってのを狙ってたっぽいから合わせてみた。 |
負傷兵 シモン 09:36
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農は俺の事に理解示してくれているようで、その点では嬉しい（俺、自分の所為だが2dから冷遇だったしな）
農の考察にふむふむと頷きつつ、 ☆農・娘＞昨日時点では、▼年or▼者で、黒度は年＞者だったなー…ちょっと今日が意外過ぎたので、再考するけど…だけど、屋狂だったら服が度々▼屋を言ってたのは分かるけど、屋真旅狼としたら服狼はない。 |
負傷兵 シモン 09:41
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服は単体印象は黒いんだが…。
服狼なら初日占共ギドラは8CO目にあたり、7CO中の村騙り有が発覚してる事になる。 以下2d展開、服斑vsギドラ解除した村騙りだとどっちが吊られ易いんだろうか。服狼なら、ここキーポイントかなって思う。占共ギドラ時で、斑判定時、斑はどういう対処（吊るのか放置か）がよく取られるのか、★ペタの意見を聞いてみたい。 @15 |
パン屋 オットー 09:41
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僕が最初にエルちゃん占った事にした理由は「シモさん狂人っぽからパンダにはしたくない」ってのと、「シモさんちゃん狂だよね」と思ってたから、シモさん白確→なんでいつまでもシモさん食われないの？ってなるのを避けたかったから。
まあ狼2騙りを知ってる狂人ならわざわざ狂COしないだろと思っていたから、ジムさんは狩か盾役の素村かなと思っていたよ。 |
パン屋 オットー 09:45
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「7CO目でも何でも、狂人なら騙るんじゃね？」って理屈が出たときは助かった。「占い騙った狼なら、好き勝手に仕事(黒出し)できるじゃん。」って思いだった。
初回襲撃で真占クラランを喰ってから、レジさんに黒出すのはもう予定通り。だって、ニコさん軸で見てみたら、狼ニコさんと狼レジさんって偽ライン捏造できそうだったんだもん。だから黒出してみた。 |
パン屋 オットー 09:48
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とりあえず3d時点で僕らには「クララン真でうれし〜」、「偽黒出し放題じゃん」って心理があった。
だから発表順が最初だったとか、占い機能破壊時の占い先とかっての関係無く、「旅宿両狼」を押せるかどうかだけで考えてたよ。 ってのと、シモさん潜伏狂人なんじゃね？と思ってたから、僕らはLWの位置やSG対象を潜伏狂人伝えれば、それでなんとかなるんじゃね？って暢気に構えてた。 |
パン屋 オットー 09:50
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最初から、エルちゃんがしきりに僕偽視で凝り固まってるのは、「ぶっちゃけライン切りかもよ？」と言っておく。
ライン切としては絶妙だなと我ながら自負してる。今日ニコさんから黒出しされてるのも規定路線。 まあ墓下でも僕はひたすらに米食うさ。 |
司書 クララ 09:56
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むむ、オトさんに騙されたー！くーやーしーいー。うまい棒食べろー！ヨホー！
まぁ、それは良いとしてヒム王子は共狼共狼狂狩を引き当てちゃったんだね。 特殊役持ち探知能力すごすぎでしょ…。 潜伏狂人と連携ちゃんと取れてるパターン見るのも初めてかも。 |
パン屋 オットー 10:12
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うん。僕が真占でした。
って、クラランとレジさんは墓下騙りだね。 とりあえずぺタ君かディタさんがLW。 旅宿+年か者が狼だね。宿黒だし、仕農は白。 「屋は真」って決め打ってもらうのは流石に厳しかったね。ってか「屋＝偽」とさえ決め打たれなければ良いさ。なんかエルちゃんとか「初回占い先ミス」ってのをずっと偽要素に挙げてたから凹んだ。 |
パン屋 オットー 10:16
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僕が最初にエルちゃん占っちゃった理由は「まさか村騙りがそんなに続発するとは思わなかった」ってのと、「占い先さえ決まれば後はまったりできる」と思ってたから。米占いするのに、どんな銘柄を使おうかな？ってのを調べたりする時間が欲しかった。
2dではジムさんは狼だろうと思ってた。クララン狼でパメちゃんかニコさんが狂人だとも思ってたよ。 |
パン屋 オットー 10:18
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「7CO目でも何でも、狂人なら騙るんじゃね？」って考えが無かったから、クララン襲撃の時は「クラランが共相方だね」って思いだった。
初回襲撃で狂クラランが喰われたのは、レジさんが狼だから。ニコさん軸で見てみたら、狼ニコさんと狼レジさんってラインはモロに怪しくね？なんでレジさん白とか思えちゃうのかな？みんなは。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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シモンは夢でフィルターかかってて、狂っぽいけど天然の可能性も見てあげなきゃって意識があった。ぶっちゃけ単体では決められない。
オトは狂なら旅狼がわかっていたはずだから宿非仲間を予想出来るというのは納得。霊いなくなって確定情報落ちないなら真かも？と思わせるように動くのは狂でも狼でも正解だと思う。年か農を占わせておくんだったと後悔。 |
パン屋 オットー 10:21
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とりあえず3d時点で僕には「クララン狂でうれし〜」、「レジさん狼HIT！やったね。」って思いもあった。
だから前日に占い先をミスった事や、クララン狂って事実をみんな信じてくれるかな？ってのに関係無く、「旅宿両狼」を論理的に証明する事に重点を置いたよ。 ぺタ君LWなんじゃね？と思ってたから、僕はレジさん吊って、残りの狼予想をみんなに伝えられれば、それでなんとかなるんじゃね？って暢気に構えてた。 |
パン屋 オットー 10:25
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狂狼真ギドラCOしてみたよ。
「僕狼でニコさん狂」って組み合わせや、「僕真で、実はクララン村騙りじゃね？」ってパターンも作ろうと思ったけど、まあこのギドラ3つで十分楽しめるっしょ。 |
パン屋 オットー 10:28
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ヨアさん1023>霊いなくなったとしても、両占い候補(最低でもどちらかに1狼いる)からめった切りにされた灰って、ぐるっと一回転して白く見せられるんじゃね？
まさに今ヨアさんが言ったみたいに、「確霊不在なのに狼同士がライン切る意味無いじゃん」って考えを逆手に取れるさ。 むしろ意図的に占-灰間で庇うラインを見せてた方がその灰を吊りやすくなると思うよ。 |
パン屋 オットー 10:32
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狂屋)んー、まあだけどLW誰だかわかんね。とりあえずレジさん吊れたからお仕事はできたと言えるよね。昨日吊られなかったら夜明け早々に「狂人CO」する気だった。
「狂人CO」すれば、傍目には僕狼と思っただろうし、僕旅両狼でシモさん潜伏狂人？って疑惑も膨らませられたと思うもん。パメちゃん襲撃＋僕狂COなら、完全まとめ不在のカオス展開にできると思ってたんだ。 |
パン屋 オットー 10:35
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狼屋)まあ後はLWの生存力に期待って感じ。昨日時点では順調なんじゃねとは思ってる。シモさんとニコさんのどっちが狂人かってのは秘密。
とりあえず言えるのは、「昨日本気で灰吊りできるなんて思って無かったよ」って事。僕のお仕事はレジさん吊る事でおおよそ終了。騙り狼なんて捨て駒になってナンボのもんだもんね。 |
パン屋 オットー 10:38
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占屋)まあ墓下の流れは先住民に決定権があると思ってるよ。だからクラランやレジさんが墓下騙りを楽しむってのなら、僕も真狼狂のギドラって感じで楽しませてもらうね。
ただ、墓下の流れが「うまい棒派」に占拠されてるのだけは容認できないよ。 みんな墓下でももっと米食おうぜ！ |
旅人 ニコラス 10:38
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おはようございます。
＞パメラさん エルナさんの狼要素ですね。探してまとめてみます。ＬＷについても再考中です。 オットーさんが最初にエルナさんを占ったことにしたのは、その後に統一占いになれば占い候補から外せるからなのかなぁと思いましたが、まだちょっとまとまっていないです。 |
仕立て屋 エルナ 10:43
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☆[屋5d2030]読んでるよ。客観視点なら屋は旅吊り以外は詰みの可能性あり。兵白決打だし白確定はまだいる。それ以外の吊り選択は今日やる事じゃないわよね。
☆[者5d2012]考え方の違いかな。私が状況推理すると[占い判定騙り]→[△書襲撃]→[成功]の流れが作戦ならテンションＵＰすると思うよ。屋が計画立案者なら尚更。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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☆[兵2250]…何故私の行動をシモンが束縛する権利があるの？…愛の告白？６日目はこれ以上発言出来ないという意味に取ったの？だとしたら私の表現が悪かったわね。ごめんなさい
☆[少0003]はい？どういう意訳してるのよ…。私占い提示したのは私白判定で旅視点の人狼を確定させるため。黒判定が出る事には予想外だったわよ。私がやっぱりと思っていたのは旅偽の事であり、判定の事じゃないわよ。 |
青年 ヨアヒム 10:57
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白決め打ちと人間決め打ちは区別しないとだめ。特に今回は人間確定した書以外の占い師は回避で出てるから、シモン狂の可能性は十分ある。
狂の首の話を聞いてオト狂でもあの動きをするんだと思った。農真っ黒なので狼として、「屋農○＋旅」「旅農○＋屋」「屋旅農＋兵」の三択とするかな。 |
仕立て屋 エルナ 11:36
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☆[農0030]意訳すると旅真＋少服両狼説？昨日までの屋真視が今日に来てまたガラリと変わったね…襲撃考察でここまで確信できるものなの？その確信した案を出させるために狼が襲撃したとかは考えないのかしら？…少なくとも[農5d1620]を言ったとは思えない内容に驚愕してます。
ちなみに私狼なら、屋狼とはライン切り所か邪魔以外の何者でもないわね。序盤から屋狼視、宿吊り否定etc...その癖、LW少とは仲が |
仕立て屋 エルナ 11:37
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(続き)良いと。まぁ有り得なくはないんでしょうけど…
★[農5d1635]混沌＆少or服狼発言。つまり屋偽を考慮してるって事よね。それで屋の▽少案に乗れるんだ…屋偽なら[狼吊り避け＝わおーん]の可能性高いのに…。それに確白不在って…兵は？白決打にまとめ役は任せられないって事？ |
少年 ペーター 17:47
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エル姉＞ごめん。すっごい意訳だね…。読み直して、どこを「やっぱり」と訳したのかすら分からなかったよ…orz
シモ兄＞村騙りは人によっては白印象を抱くよ？だから、吊るか吊らないかは状況と村人の個性、纏め役の考えで大きく変わるよ。でも、斑はよっぽど白視（決め打ちレベル）されない限り即吊りだね。たとえ狂の黒出しと思っても、確定情報欲しくて吊る可能性が圧倒的に高いと思うよ〜。 |
村娘 パメラ 17:56
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こんばんはー。もうすぐ夕飯ですわね。
…なんか質問したいのですけど発言少なくてどうにも…。ってことでなんかわたくしひとりでおしゃべりでもしていますわん。 2dで補完占いを希望している方とエルナ様両狼は無さそう。ライン切りにしても、もっとざっくり切りそうですし。 ディーター様2d2226の後半ジム様人間を知っている狼は言わなそうに思いますわね。 |
少年 ペーター 18:02
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ついでに。
シモ兄＞ちょっと考えてみて？宿兵両狼で、宿が占いにあがった時、その日の襲撃どうする？占襲撃はミスる（狂襲撃する）と黒出された上に吊られて確定霊の判定で占確定するから、ロラ手は減るわ占騙り狼は確定するわで、大損。この場合、占襲撃は一旦見合わせて、真占の黒出しを待つのが良いんだよ〜。そうすれば、黒出し占い師ってすでに狼見つけてるから、護衛はまだ見つけてない白出し占い師や、 |
少年 ペーター 18:02
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パンダ吊りの霊能者に偏りやすく、高確率で占い師襲撃が可能になるからね。そう考えると、初回の▲書ってかなり思い切ったことしてると思わない？これが、宿の（状況）白要素。ちなみに、真占抜けても状況黒要素付くし宿は疑い返しが多かったからLWとしては残れなかったと思うよ？LWの為に吊り手減らす（狂襲撃）リスクをどこまで背負うべきだったのか考えてみてね。
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農夫 ヤコブ 18:15
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☆パメ＞一応今の予想は[屋：真≧狼≧狂][旅：狼≧真≧狂][書：狂＞真]
屋旅どちらも内訳を決め打ち出来るまでの決定的要素は見つからなくてどれも有りそう。可能性としては上記の順で見てる。 [灰：黒 宿≧年服＞者＞＞商 白]（墓下含む） [屋真：旅宿年＋書]≧[屋狂：旅宿服]＞[屋狼：年服＋書] ついでに【スィートポテトパイ】 |
農夫 ヤコブ 18:17
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☆エル1136＞どう意訳すると0030の発言が「旅真＋少服両狼説」になるの？ボク主張してのはこの組み合わせは無いでしょ？ってだけ。
それにボクは昨日結果的に屋真視してたけどかなり揺れてたよ？どこを見て「ガラリと変わった」と思うの？パメが0106でそう指摘してたからかな？ ちなみにボクは0038で「年服両狼も無いとは言えない気がしてきた」と可能性を示唆しただけで屋狼予想に変わったなんて言ってないよ？ |
農夫 ヤコブ 18:20
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☆エル1137＞ここではボクが屋偽を考えてると思ってるんだね？
で質問の件だけど、ボクは5d1620で屋偽寄りになったけどこの時は屋狂予想だったから屋狂なら年の白黒わからないでしょ？それに5d1927で基本は▼旅。それに宿狼予想だから灰の最黒希望だし、安全策として▽長も提示してたよ。 兵に関しては長娘で狂の可能性も示唆してたからだよ。後で誰か兵狂だろ？とかなる可能性あるでしょ。 |
村娘 パメラ 18:27
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ペーター様こんばんは。どうぞ、つ[ぺこたんキャンディー]
ヤコブ様もこんばんは。スィートポテトパイ…なぜ小さい「ィ」なのか気にならなくもないですが、ありがたく貰っておきます。お返しに、つ[こふきいも] さて、今日の吊りは安全策に▼旅か、ずばっと灰吊りにいってニコラス様の判定を見るか、どちらかですわ。 …じゃあ、質問考えつつ、どう崩すか考えつつ、読み返してきますわ。 |
農夫 ヤコブ 18:32
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ボクの基本的な考え方は屋真ならたぶん宿年でFA。屋真以外なら組み合わせ的に狼はどこかしらでかなり切り合ってるとしか思えないんだよね。
だからラインを軸にしか考察してない年服はかなり黒いと思う。それも屋狼とする根拠は決め打ち出来るほど決定的なものは示されてない。どれも考え方の相違で有り得る範囲。 二人共最初に疑う人間を決めて後から理由を考えてるように見える。なぜ灰単体考察は根拠にしないの？ |
村娘 パメラ 18:46
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ああそれから、ヤコブ様1815のように、★みなさま、GS出してください。占内訳予想も一緒に。簡単でいいので。
…あとシモン様が言っていた、襲撃考察。(んなもん、パメラの方が頼りないからだろ、とか思ってもそこはオブラートによろしくですわ) |
農夫 ヤコブ 18:55
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☆パメ＞お洒落に「スウィート」にするつもりが「ウ」が抜けてしまったorz
■ボクは今日灰吊りを希望するよ。旅の判定を見てみたい気もするし、やはり村側確定のパメが決定出した方がもし負けても納得出来るから。 旅はボクはやっぱり狂偽装の狼か本当にマイペースな真のどちらかだと思う。旅狂ならここまで白出しだったのは誤爆が怖かったせいだろうから、ここで黒出しはしない気がするよ。 |
負傷兵 シモン 19:10
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[スィートポテトパイをもぐもぐしつつ]
服10:53＞後半の通りで、6dはこれ以上発言無理にとってた。来てくれて嬉しいぜ…。（あ、愛の告白なんかじゃないぜ！）服11:36あと、俺も農は旅偽を基本考えてるってとらえたぜ。 青は1dでは、占判定黒出し占共についての指示はなし、青2d22:30黒出し共についての指示あり。 |
旅人 ニコラス 19:11
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こんばんは。今日も今日で遅くてすみません。でも、まだお手紙しか書けません。
落ち着いてお話ができるのは２０時過ぎになりそうです。 とりあえず希望だけ先に出しておきます。▼エルナさん●ペーターくん。ペーターくんについては、微妙なのですが、一応黒狙いです。 理由などはまた後でお話します。では。、 |
農夫 ヤコブ 19:18
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ペー太の黒要素は提示してきたから、今日はエルの黒要素を提示するよ。
・疑われる事や占いに過剰反応を示す事。農2d1117で「ちょっとだけ引っ掛かる」と言っただけで2d1234と言いがかりと反論。補完占いをとても嫌がっていたように感じる。 今日も0030でボクは旅偽＋農者の組み合わせはないと提示しただけなのに服年狼と疑われたと感じたらしく反応が過剰。旅偽＋農年や旅偽＋年者の可能性はあるでしょ。 |
農夫 ヤコブ 19:19
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・自分の主観だけで屋狼を決め打って、宿単体の白黒の考察も放棄。屋狼軸からのライン考察のみ。これは狼なら一番楽な考察の出し方。ボクを疑う根拠も屋とラインが強いってだけ。単体考察からの白黒要素提示なし。この辺は年にも同様の傾向が見られるね。
・3d2344の神狩予想＋非狩CO。神狩と思うなら尚更自分が非狩と見られない様に努め、神非狩予想をして抑止力を強めるのが村側の姿勢。＠６ |
負傷兵 シモン 19:20
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☆年18:02＞返事ありがと。宿兵狼なら、屋旅書娘のうち、娘は襲撃より除外、襲撃候補青屋＞老はどちらも俺だったらGJ懼れて、避けるな。
ペタ…、3d灰襲撃したら灰狭まるし、年は占共ギドラを、占の盾と灰の狩保護の為に提案したんじゃないのか…？ 占襲撃を見合わせるってのは、2d時点の占共CO者への襲撃を見合わせるって事だよな？ |
農夫 ヤコブ 19:30
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★エル＞ボクの提示した年黒要素についてどう思う？
特にボクについで狩ブラフだと言って来たけど、ボクのブラフ発言から10分後だった事。本人は3発言分作ってたからと言い訳してたけど、実質2発言分。10分あればボクの発言見てからでも出せるんじゃない？ それに神狂予想がブラフにならないのはボクも屋も指摘した通り。2騙りじゃない限り神非狂は確実。神村を否定したら狼視点神狩でしょ。＠５ |
負傷兵 シモン 19:35
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（続） あと、占機能は狼は早々に破壊したいと思うから、一旦占共ギドラへの襲撃を見合わせるってのには同意出来ない。真占が黒を出るのを待ってから襲撃ってのは、随分悠長だと思うぜ。
★旅吊り希望を出してる人は、灰吊りなら誰かも答えて欲しい。 屋真なら旅狼・年or者狼、旅真なら屋狼、服狼・年or者狼、書真なら最悪、灰(4人)は自分以外の灰3人中2が狼だ。 |
負傷兵 シモン 19:39
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勘違い。兵19:01、旅偽基本ってのは読み違ったな。すまん。「農者両狼＋旅偽」がない、を理解。
農・者は狼ではなく、農＞者で白いと思ってるので、俺からは必然的に、年＞服の順で狼と考えてるんだが…。占真偽を含めると、年＞者＞服での順で狼予想。だがな… 旅真と書真か…５週目ぐらいの見直し行ってくるよ。@11 |
少年 ペーター 19:40
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ごめんね〜ちょっと、今日隣村からリーザちゃんが遊びに来てくれたんだ〜。ちょっとこっちの議論に参加できないかも〜。
チラと目に入ったんで、GSとその根拠だけ〜。っていっても精査できないから印象論になるけど〜。 農を狼と思ってる〜。昨日の▼年は狂狼全生存の完全勝利を狙ってかな？屋から旅への▼年誘導とか有り得ないと思う。で、ついでに言うと、あのサイン、狂なら乗っても良かったんじゃないかな〜って。そういう |
少年 ペーター 19:41
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意味でちょっとエル姉が気になった。でも、その場合屋視点で旅の真狂が分からなかったってことになるから、服農両狼は無いと思ってる〜。急いでるからじっくり結論までは行けないんだけど、旅真−服狼なら農白になるわけだから、農服は改めてみなおさなきゃ〜って思ってる。農白なら単にボクを狼と思っただけの村人〜。服は初日の本決定●服を兵のCO後、「混乱するから●服で」とは言わず、「本決定●服」で出してるのと、補完占
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農夫 ヤコブ 19:41
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★ペー太＞ボクの指摘した服黒要素についてど思う？君の意見を聞かせてもらえないかな？
★ニコ1911＞君は昨日まで者の方が黒いと見てたんじゃないの？5d1954で「灰吊りの希望であれば▼ディーター」と言ってたよね？これ旅年狼で●年希望なら▼服or▼者に出来る？と考えての希望に見えるんだけど？ただちょっと露骨過ぎるけどね。出来たら●年希望理由を知りたいな。 ★パメ＞希望出しはもう少し待って。＠４ |
少年 ペーター 19:41
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いを嫌ってた（よね？確か…精査できず…）ところがポイントになるかも〜。ただ、ボク的には昨日の▼年を出した農屋のラインの方が黒くみえちゃうんだよね〜。まぁ、その辺は時間がある時に見直す〜。者は発言というか質問が増えた〜。スロースターターな村人にしては遅過ぎるタイミングかな？まだじっくり質疑できると思ってるからその時に見定める〜。
GSは難しいけど農黒視なら服が最白。兵はロックオンされてるのもあって、 |
少年 ペーター 19:41
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狂疑惑は昨日のパメ姉の発言みて考えないといけない？とは思ったけど、現状はミスリードの素村人予想。結局消去法で屋農者＋旅が陣営予想。う〜ん、矛盾が入ってるかもしれないけど、そこはまだ思案中で結論出てないってことで考えて欲しいな〜。またリーザちゃんが帰ってからゆっくりお話すると思うよ〜。
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少年 ペーター 19:52
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☆ヤコ兄＞ごめん、また時間がある時にゆっくり見直すよ〜。
☆シモ兄＞そこなんだよね〜。シモ兄ってクラ姉のことどう思ってた？ボクは共予想だったの。２dの屋真書共娘狂旅狼が予想の内訳。だって、やっぱり老とのつながり見ちゃうじゃん。で、思ったのは狼は共をあえて狙ったんじゃないかな〜…と。これ、ボクもちょっと首かしげだから自信はないけど、青は本命。老は占襲撃しない狼に対するGJ狙い候補。しかも、老って襲 |
少年 ペーター 19:52
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われると共騙りってのもあって、意外と人気だったと思うの。すると、狂襲撃したくないから共狙う…でも老も固そう…それなら何処行く？書は老の相方っぽかったし、書共決め打って行ったらじつは違いました…。ってことは無いのかな？と。まだ、はっきりと考えはまとまってないけど、この辺のこと考えてるとだけ。
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少年 ペーター 20:05
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あと、ついでに言うとこれ、ヤコ兄の返事に関わるかもだけど、
（☆ヤコ兄＞）パメ姉おそいたくないならシモ兄でも良いわけだよね？両方残したいなら空襲撃でもいいわけだよ。灰襲撃はそれこそ、今日の流れを見てからでも良いわけで、なんで今朝だったんだろ？ってのが気になってる。しかも、なんで村長？（発言未精査）纏め役のことで襲撃判断ならシモ兄かパメ姉どっちか好きに襲えば良かった訳だし、灰の殴り愛時に纏め役利用す |
少年 ペーター 20:06
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るつもりなら空襲撃でいいよね？繰り返してるかもしれないけど、なんで村長？？エル姉でも良かった気はしてるし、エル姉狼ならディタ兄でも良かったかな？と。村長を敵に回した人がいたのかな？とか考えてる。（でもまだ未精査。これで村長のGSが最黒ボクだったら凹む）
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ならず者 ディーター 20:19
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ちゃっす。今日の推理から先に片付けちまうか。
俺も今日は▼ニコラスだなあ。だってあのオットーの頑張りの横であまりにも淡々としててどうにも。 ＞パメラ00:19、ん？なんでだ？と少し考えたらそういうことか。 ただロジックと推理をごっちゃにしないように。狼が狼に黒出しする奇策村ってのはたま〜にみかける。ただそれなら霊判定は敢えて見せるのが普通だからないだろうなあ。 |
ならず者 ディーター 20:20
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＞ヤコブ00:30それヤコブ自身が言っても説得にならんでしょ。てかなんかヤコブ性格変えてきてね？とりあえずパメラのモモヒキ頭に被ってみろよ、すぽ。
＞エルナ10:43だとするとオットーは相当なやり手だな。俺なら騙り役は真占い師襲撃でお仕事終了だから後は灰が作戦とちらないように何を言い残すべきか考えるものだけどなあ。 オットーの一番怪しい点は襲撃受けずに生き残ってたことやね。 |
負傷兵 シモン 20:22
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☆年＞俺は書襲撃は何度か言ったように書自体に印象がなかったんだよな。娘占共は、騙りなら偽寄りで占候補に残らないなら共と思ってたので、共透けと言ったのは娘共が分かってから。つまり狼からは透けてただろうと後読みした。 屋は狼からしたら狂アピールに見えたんじゃねぇかと思う（1d22:25確認なのに服占だったので2dは狂に見えたんだろう）
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旅人 ニコラス 20:29
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ただいま帰りました。遅くなってすみません。
＞ヤコブさん 確かに昨日（？）までは、エルナさんとペーターくんが共に狼であるという可能性は低いと考えていました。しかし、エルナさんが狼と分かってから発言などを見直している中で、ペーターくんの2d00:39の発言の「村騙りいる中で笑いながら占い先になるのって…、もう白でいいんじゃない？」という発言が気になりました。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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パメからもらった[こふきいも]食べつつ…（美味い！）
☆パメ＞了解。決定前には出すよ。 ☆ペー太＞それだけ発言出来るのにボクの提示した服黒要素(1918,1919)は今検討出来ないの？君が服考察をほとんどしないから聞いてるんだけどな。 それからボクの▼年が完全勝利狙いに見えたならボクの仲間は誰？何でそこの考察は出さないの？ただボクを吊りたがってるだけにしか見えないよ？＠３ |
負傷兵 シモン 20:30
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んー…屋真でも年白の可能性はあるんだよな…。となると、者狼だが。 書襲撃について、年は狼なら真実を語っている感が振り切れない。
屋は狼視してた人間が多く、占ローラー案も出てた。襲撃を受けなかったのは疑問じゃない、襲撃より吊りで吊り手を減らしたかったんだと思うぜ。現に襲撃されてない事で、疑いは増加してるしな。狼なら、その策をとるだろう。 誰だか言ってたな…【状況は狼の襲撃で作られる】 |
旅人 ニコラス 20:31
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エルナさんは占い先に決まる前に非占非共CO済みなので、どちらにせよ回避はできないので、どうしてそう考えたのかなとひっかかりました。
更に、今日のエルナさんの発言6d22:40に対して、ペーターくんが6d00:03に「やっぱりなの？」と質問しています。エルナさんの発言を読む限り、そんな雰囲気はありませんでした。 |
村娘 パメラ 20:35
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いや…きっとディーター様が言いたいのはこういう事。
3dになぜ確実に占い師であった(COしていた)オットー様を襲撃せずに、共の可能性のあったクララ様を襲撃したのか…だと思うのですわ。 も、モモヒキなんて履いてないですわ！ |
旅人 ニコラス 20:36
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そこで、逆にそういう発言が出てきたということはペーターくん自身が「エルナさんに黒判定が出る」と思っていたのではないかと思いました。
希望のところに“微妙”と書いたのは、上記の点から急にそういう印象を受けたためにディーターさんが狼でないとか、他の要因でペーターくんが狼らしいと思ったわけではないからです。 ぼくは、あまり激しい切り合いは逆にラインがあるように見える（考えて）しまうのですが、 |
旅人 ニコラス 20:39
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流石に昨日の段階で2人ともがそういう行動を取っているとは考えませんでした。なので、どちらかが狼で、ディーターさんが狼なのではないかと考えていたのですが･･････もうちょっと読み直してみますが、希望の変更はありません。占い先については、ペーターくんでもディーターさんでも占うことができれば、狼はハッキリ分かりますので。
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負傷兵 シモン 20:40
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旅-宿-者なら、者の参加状況から旅のあの態度も頷ける。
パメラ様＞む、なるほどな。となると益々ペーターが怪しくなるんだが。 灰吊り時の希望を出しておくか…、▼年●者。 客観視、狼が吊れる可能性が一番高い。旅の判定を若し見るなら、これを希望する。 |
ならず者 ディーター 20:41
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＞エルナ11:36の[農0030]意訳がなんで「旅真＋少服両狼説」になるのかちっともわからん俺。閑話だけどそういやこの村に少女はいないから少って使えるんだな。
＞ヤコブ18:15俺の予想は[屋旅書:真狼狂＞狼狂真＞＞狂狼真＞狼真狂]だ。[屋:真＞狼＞狂][旅:狼＞狂＞真][書:狂＞真]だな。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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☆ディタ2019＞君がそんな理由で▼旅とか失礼だと思うよ。そういう理由で希望出すならボクは▼者になるよ。もう少し真面目に考えてほしいよ。
それと0030は気付いたから浮かれただけ。実際シモンの回答0936見ればそうなってた事がわかるでしょ。自分で言っても説得にならないのは年の狼COでの自己弁護じゃないの？ ☆ニコ＞うーん…とりあえず了解。 ●ディタ ▼ペー太 やはり年白には見えない。＠２ |
負傷兵 シモン 20:50
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旅-服は流石にないと思うんだよな…。
2dエルナ占いになり、パンダ判定。占共ギドラ達の判定が斑で、斑が吊られる可能性が強いんなら、服狼時7CO時に8CO目騙りに出て、村騙りと共に7CO目以前の仲間が解除した方がマシだ。 その場合、書真と言ってる者達のように、服真視されたろうしな。 |
ならず者 ディーター 20:53
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ただ灰がなあ。[◆[宿服]＞[年農]＞商＞兵◇]の団子状態でわっかんね。しかもオットーからエルナに白判定出てたしどうもここが納得いかない。ヴァルター襲撃って何。
＞ヤコブ19:19はなあ…、俺はあれに関してはほんの少し人間っぽいって思うけどな。ただ実際として悪い方向に作用しがちな発言なのは確かだ。 あーもうわけわかんね。あのオットーの真っぽさにパメラかジムゾンのケツを差し出すことにする。▼旅▽年。 |
旅人 ニコラス 20:53
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エルナさんが狼と分かって以後、色々と考えたのですが、なかなか上手にまとめられないのでぽろぽろと落としていきたいと思います。
筆が遅いので、あちこちにバラけて読みにくかったらごめんなさい。 まず、初日のごたごたから占い先が割れるところまでですが、エルナさんはシモンさん回避後に非占非共COをされています。この時点でエルナさんには共共占狂狼（オットーさん）がCO済みであると分かっているので、それ以降に |
負傷兵 シモン 20:55
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今回なら3人占共ギドラが解除される、となれば3dから占機能破壊が可能で、そうなれば逃げ切りも可能になる。1d時に商が寡黙だったので寡黙・流行病吊りも考えられた事だろうし。
一応、屋-服も考えたが、2dからのあの反応はない。あるとすれば屋狂時ぐらいだが、兵20:50で話したように、服狼なら8CO目騙りが良手だと思う。 |
村娘 パメラ 21:01
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…よし。決めた。
【仮決定▼ペーター様●ディーター様】 数時間前まで議事録読みながら屋偽決め打ちしようと思っていましたが、やめました。正直ヤコブ様との二択で悩みましたのですけどね…。 わおーんなんてそんなもの知るかああ！や、冗談ですわよ。一応自信は無い事もないです。 |
村長 ヴァルター 21:03
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こんばんは〜。
オットーお疲れ様〜。 ここにきてまで首がたくさんとは・・・。 じゃあここなら真占い師居るみたいだし（真占の首切れたみたいだもん）クララに占ってもらっていい？ｗ ジムゾンお疲れ様〜。4日目来るまで本当に狩人って思えなくてごめんなさいなの〜。 でもいくらジムゾンが残ってても昨日俺は守ってくれてないよね？ｗ |
負傷兵 シモン 21:03
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あれ、思い込み過ぎてたのか…。すまん。何度も読み返した筈なのに。確かに、俺の直後に回避してるな。
となれば、服視点からは青本決定「●屋＞兵＞神＞仕＞長＞宿＞農＞者＞書＞年＞商＞楽」 で、兵神のどちらかでに占いが確定すると思ってたって事か。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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ロラ限界なんだから、ニコ真決め打ちや宿or商狼決め打ち以外で灰吊り希望する奴は狼陣営だろ。
宿屋で確実に狼陣営一人墓下ってのもいいけど、書屋旅で狼陣営二人って考えるべきだよな。 |
ならず者 ディーター 21:13
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あーだめだ、ちっともわからん。
【仮決定了解するか】 この村の狼すごいよ狼。何が起こってたか絶対後で参考にしよ。 墓下にはアルビンストラップ100/1スケールを注文してよっと、100個くらい。全部村長のツケで。 |
村娘 パメラ 21:19
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もし裏で、「わーいパメラやるやるやるぅ〜、それを待ってた！」とか言われていたらいやですけど。
状況でも屋真はあり得るのでは、と思い始めてきたのがひとつの理由です。 それから、年2d10:34宿への質問「そんなボクに言いたいことって有る？」って言い回しがなんか、無理やり感を感じてライン切りにしか見えない…。 |
少年 ペーター 21:19
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☆ヤコ兄＞もう〜、リーザちゃんが来たからっていったでしょ？精査できないんだって。自分の考えだったらスラスラ言えるからシモ兄の問いには答えたけど、正直ヤコ兄の0030は意味がわからないの。分からないのはＡ何故農者両狼前提？っところ。農服の可能性、完全には捨ててないけど？書真で旅の誤爆はあるわけだからね。それから、ヤコ兄の意見だと別に村長襲撃の理由になってないよ。（この件は指摘済み）
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旅人 ニコラス 21:20
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【仮決定確認】理由がよく分かりませんし、ペーターくん狼かもとは思いますが、確信はないので吊るのは微妙なところです。
さっきの続き＞回避が発生することは考えていらっしゃらなかったのではないかと思います。 ジムゾンさんが回避した後、自分が占い先になっても回避することはできなかったし、あんな発言をされたのかなと思いました。 その後、シモンさんの回避があったのは狼側にとってはラッキーだったと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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ヨアヒム21:04＞後半すごく同感。狼側確実に２吊れるのになぜ旅を残すんだい。
よしんば旅真で年狼だったとしても、すごいと思わないし、むしろわおーんだったらどうするのかと問い詰めたい。 基本的に決め打ちなんてするもんじゃないよ。 |
負傷兵 シモン 21:22
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エルナ＞何故わおーんになるんだ？もしかして、その事を知ってる？ログ読んでないのに、年吊り反対は分からないぜ…。
俺としては、服が黒いので旅真の可能性も少し見てる。ただ、その場合も▼服は今日はしたくないんだが。 |
仕立て屋 エルナ 21:27
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☆[兵2122]わおーん確定なんて言ったつもりはないけど…ただ、前にも言ったけれど屋−少ラインの可能性は低めに見ているし屋狼なら ほぼ わおーんでしょ？灰に２匹ほぼ生存しているし狂旅で村側押し切られて負け。私はそんな１日過ごしたくないんだけど…
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農夫 ヤコブ 21:27
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【仮決定了解】
それが最善手だと思う。 それとボクが狼の場合、みんな仲間は者だと思ってるんだよね？だったら▼者でもいいんじゃないの？なのに▼農を希望するのは者ならいくらでもSGに出来るから先に農吊ろうぜ！と狼が考えてるからだと思う。パメには特にこの点考えてほしかったよ。 ☆ペー太2119＞もう一度2030をよく読んでくれとしか言えないorz＠１ |
少年 ペーター 21:27
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★パメ姉＞村長の昨日の希望見て来た。【▼屋▽旅】【▼農▽者】だったよ。ポイントは【何故パメ姉が生きてるのか？】じゃなくて、【何故村長が襲撃されたのか？】じゃないの？ボクが狼だとして、ボク黒視の人のこして、あえて同じ意見の村長襲撃…灰の潜伏幅狭まるわ、敵は多いわ…。ボクがどういう勝ちを狙うのさ？そもそも、皆きちんと【襲撃された村長の考察】読んでる？灰襲撃って重要だよ？狩狙いじゃないんだからね？
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負傷兵 シモン 21:29
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エルナの発言は、年を吊りたくないとしか見えない。可能性、旅-年服で屋狂も明日考えるけれど…。
年21:12は観念した狼に見える。 ともかく、明日俺が生き残ったら、灰の皆の意見を大切にしたいし、旅真書真も…あんまり思えないんだが、考え直したいとは思う。ただ、俺は屋の遺言が頭から離れないとだけ言っておくぜ。 |
少年 ペーター 21:33
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パメ姉＞視点が狭過ぎ！宿に聞いたのは色んなひとにも使ってる。オト兄にもボクが黒要素上げた時にはコメント求めてる。だって、自分の思い込みだけでなく、「反論の機会」を与えないと一方通行なるだけでしょ？
★兵＞ついでに目に入ったから〜。旅は服に黒出し。つまり、旅狂なら明日はＰＰの可能性を考慮するのは普通。それに屋狼視ならなお、ＰＰの懸念は当然。（服って屋狼視だっけ？） |
仕立て屋 エルナ 21:36
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☆[農1817]ざっとしか読めなかったから勘違いしてた。組み合わせの否定だったのね…誤解は解けたよ。いきなり旅真視固定してきたかと思った。☆吊り希望は▽少で占ロなら▽旅…[5d2108]って灰吊り推奨してるんじゃないの？
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村娘 パメラ 21:38
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☆ペーター様＞わたくしは狼が人間の発言を恐れての襲撃はほとんどないと思っています。だって狼があえてその裏をかいたのかもしれない。
そもそも昨日の時点でヴァルター様がまとめ役になるという事はまずなかったですし、発言を恐れて、ではないと思っていますから。 |
負傷兵 シモン 21:38
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エルナ＞その時には俺もその責任があるな…。いや、何か凄い消沈をしてるけれど…なら、今日服白でも、エルナ吊りでもいいっていうのか？
エルナは屋狼で吊りとずっと言ってきたし、作戦も色々と話してくれたが、その話が今日あまり聞けなかったのは残念だ。俺は屋真を信じたから、同時にエルナ白を信じたいと思ってるんだぜ。 @1 |
ならず者 ディーター 21:39
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なんか全員、もちろんペーター狼だと仮定してもやっぱり違和感が。かといって一番ましなエルナ狼だとオットーが偽占い師でニコラスがどちらにせよエルナに真判定出してるわけで。
わかんねー。まさかのニコラスがエルナに逆転にかけての仲間切り判定とかあるのか？まじっすか？ |
農夫 ヤコブ 21:40
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☆ペー太＞それ悪足掻きにしか見えないよ。ボクを疑ってるならボクの発言は読んでるはずだよね？ボクは2235,2247以降で村長がボクを疑ってた事を散々話してるじゃない。
それから服も怪しいね。服白視点で▼年でわおーんが発生する可能性があるのは農者しか有り得ないのに未だに者狼の可能性にだけは触れてない。もしかしたら年服両狼は本当にあるかも？ ☆もう喉無いけど本決定が変わらない事を信頼してるよ。＠０ |
村娘 パメラ 21:43
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ペーター様＞反論があるならわざわざ質問にしなくても、相手から反論が来ると思いますの。あそこで敢えて聞いたというのに違和感があってライン切りに見えましたのです。他とは違う質問の仕方に見えて。
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仕立て屋 エルナ 21:43
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☆[農1920]狩人ブラフについて。私は別に不思議には思わないな。農が狩人ブラフしてたー発言見て「あ、そういえば自分も狩ブラフしてたっけ…神狂要素って低の悪い事やったけど」って感じじゃなかろうか？そういうのは私も結構あるからそこまで怪しいとは思わないかな。農が私の[書1d2220]について何も触れないぐらいに。
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少年 ペーター 21:45
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☆農＞エル姉はそこまで考察じっくり読んでないよ〜。ただ、ヤコ兄は屋真じゃないの？なんで急に旅真に変わるの？その場合宿はどう見るの？ヤコ兄の思考がぶれて感じるよ〜…。
☆娘＞灰襲撃から情報拾えないのは致命的だね。狼は最終日に勝てるように残る人間を選別するの。特に灰の殴り愛になる時にはね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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ヨアヒムが生きててくれたらねえ。
ヨアヒム生きてて、狩人いる見込みがあれば、あたしゃ吊られてもよかったんだよ、ふん。･･･ジムを責めてるわけじゃないからね。次の機会にでも経験を生かしとくれ。 |
ならず者 ディーター 21:57
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あとやっぱり現状からみてとことん村勝率突き詰めるなら▼ニコラスじゃね？
いやもう共有という確固たるまとめ役いるうちに早く博打うっちゃってわおーん来るなら来てもらってさっさか決着ってどうしてもいうなら仕方ないとは思うけど。でもシモンは何度も言った通り人間で間違いないだろうし、狼２生存だとしても、少なくとも明日は村票まとめが出来る。 |
村娘 パメラ 22:02
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ああっもう、ヤコブ様も怪しいなあっ。わかりましたわ、もう安全策を盛大に掲げてあげようじゃない。
【本決定▼ニコラス様】 結局オットー様真視する時点でニコラス様は必ず吊らなきゃいけないわけですし。灰の殴り愛？に期待しますわ。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ぼくの話がちょっと場違いになってきているような気もしますが、空気を読まずに続きを落とします。
続き＞占い先がエルナさんからシモンさんへ移り、エルナさん自身も再度シモンさんを占うようにと発言されています。 その後、夜が明けてからオットーさんがエルナさんを占ったことにした理由はよく分かりません。ただ、エルナさんを占ったのがオットーさんだけ、シモンさんを占ったのが残り4人となったことで、 |
仕立て屋 エルナ 22:06
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☆兵：ずーっと黙ってたけれど…告白するわ。兵が娘を共だと判断した発言…たぶんそれを共発言だと思っているのは15人の中で兵だけよ♪
☆者：何なら個室で確認してみる？パフパフしながら(にっこり)@8 |
司書 クララ 22:08
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ヒム王子＞
「ソイヤ！」とか「オイショ！」とか「セイヤ！」とかそんな感じで使うの。注意するときとか注目集めるときにも使うかな？む、もしかして他所にはこの掛け声ないのかな？わりとメジャーかと思ってた…。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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更にパメに期待するなら、遺言でシモンに集計以上のまとめをさせないように言う事。
いや、占希望必要無いから吊り投票は自由でもいい。 シモンは状況的にかなり狂の目も高い人間決め打ちだから、ちょっと信じ切れない。墓下情報的に宿商白で表に狼っぽい灰がヤコしかいないのも理由の一つだけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
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余った発言で狼騙りを盛大にやってみるぜよ。あ、【本決定了解っす】
★フィクションよぉん★ やぁ、私はエルナ。起業家って人狼の仕事も併用するんだね。楽しい事大好きなんだ☆って仲間は屋と者ですかぃ…。またまたどうしてカオスっすね。青が霊ロケットっすか…共狩ギドラやりたいって言ってたし見物っすね。ってオトさん興奮し過ぎ。え？私もテンション高い？すまんっす＞＜。ＣＮは酒で統一？いいっすよーじゃぁ私は【七冠 |
パン屋 オットー 22:12
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うん。まあ順当な決定じゃね？明日はどうなるんだろうね？パメラン襲撃で白確定不在でカオス展開だとは思うよ。
主張的には[仕年]vs[屋兵]で、その間をディタさんが行ったり来たりって感じかなあ。商宿旅が狼で敗北終了なら泣く。 米食ってドキドキしてみるよ。 |
旅人 ニコラス 22:13
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エルナさんは補完占いが行われない限り、つまりオットーさんが生存中には占い対象になりずらいポジションになりました。
【本決定確認しました】 残念な結論ではありますが、村の勝利に向けて致し方ないことはわかるので、反対はしません。ただエルナさんも余裕がでてきたみたいですし、なんだか村側が勝てなさそうな気がするのは、やっぱりぼくのせいですかね･･･orz |
神父 ジムゾン 22:13
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んー。それは昨日纏め役受け渡した事から見ても無理かなと…。とりあえず灰同士の戦いに持って行ってくれただけでもＧＪかと…。
クララさん真は墓下情報があるからわかっている事ですしね。パメラさん視点ではオットーさん真クララさん狂となるのですから。 |
負傷兵 シモン 22:18
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5d兵思考より、旅吊りに異論はない。【本決定了解】
パメラ様お疲れ様だ…。後2手で狼吊りか…。 エルナ＞後読みだって言ってるぜ…？ ★ニコラス＞信じてやれなくて悪いな。残り発言で、年者のどちら黒予想か頼めるか？どちらも可能性有なら構わないが…。 今日の夜食は[芋雑炊]。うまい棒は流石に入れられない。もっとこの村に材料があればいいんだがな。@0 |
神父 ジムゾン 22:18
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自分で言っててへこみました…orz
そうですよね表だとオットーさん真になりがちですよね…。そうするとクララさんが狂人となって占い師騙り狂狼。なるほど灰吊に行くはずです…。あああああ頑張れー。 |
旅人 ニコラス 22:20
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まぁ、時間まで書ける分を落としていきますね。遺言は忘れ去られるものですが･･･
続き＞実際、補完占いを希望したのは少数でオットーさん、エルナさんを含み殆どが統一占い希望となりました。でも、統一占い希望となったのは、シモンさんの白さが際立ったためであり、エルナさんはその恩恵に与った感があります。 また、エルナさんは「確定情報希望での補完占いは反対」と明言されていて、 |
村娘 パメラ 22:21
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ニコラス様＞確かに今回は安全策と言う事で、真かもしれないニコラス様吊りにしてしまいましたが、エルナ様に狼判定と言う情報からこの先しっかりと考えさせていただきますわ。
確かにエルナ様が余裕出てきたように…見える…。 真である所のニコラス様には、この先どうなるかわかりませんが勝利目指して頑張る…がんばる？ことを誓いますわ。 (ちょっとかっこよく言ってみる。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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(続き)馬】で…マイナーっすか…そうすか…orz
霊騙りは老ですかい…狂か村の可能性ありんすから様子見しましょうよ…って何回りきってない状態で占宣言提案してるんすか…テンション抑えましょうよ…と追撃。老撤回…まぁ村人でしょうや…まぁ普通に占い対象ですな…ハイハイ…。あれ？戻ってきたら老旅娘回避？ここまで壮大な回避初めて見たwww本決定…って屋wwwwヨアヒムさん何処まで鬼引きなんすかwwwwwwま |
仕立て屋 エルナ 22:24
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(続き)ぁ回避でいいんじゃないっすか？私は早々に非ＣＯしてきまさぁ………wwwもう駄目www楽しすぎるwwwwwはいはいまぁ斑判定も一興って書もですかいwwwww腹痛いwwww村人何やってんすかwwwwしかも書占い師視点しかないしwwww襲撃決定…って村側からでもモロバレなんじゃないっすかね？どうせこんなカオス出し屋判定騙りでてもバレないんじゃないっすかい？…了解ド派手にやってくだせい！私は立場利
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村娘 パメラ 22:26
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って、何、わたくしも遺言するべきですわよね。
狼探しの方法としては、いろんな狼陣営予想をして無さそうと思った組み合わせを切り捨てていく、ずばり消去法作戦！とかいいと思いますわ。…まあ時間が無くては難しいことですが。 あと主観的すぎるのも客観的すぎるのも、って感じ。(どんな感じ んー。うん。 |
旅人 ニコラス 22:26
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その際にシモンさんを白扱いにして統一占いを推奨されています。統一占い＝エルナさんは占い対象から外れるわけですから、なかなか良い言い回しだなぁと敵ながら感心しました。
吊られ際って真実が見えるんでしょうか。ぼくにはエルナさんとペーターくんが狼なんだなーと見えてきました。真占い師吊れるからってエルナさん超余裕でしょ？ |
仕立て屋 エルナ 22:28
次の日へ
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(続き)用してライン切りしまくりっす！
2d…え？親の仇みたいって…ライン切るにはこれくれぇ〜はしなくちゃ〜ＹＯ！まぁ…補完占いは反対でいうわ〜…だって兵状況白やし皆も乗ってくれそうやろ？これで書襲撃成功したら私は真っ白やわ〜わ〜い。って神wwwwテラ狩人wwwwww…でもブラフの可能性もあるやろ。それに真狂の判断つかないけれどクララン襲撃でええんちゃう？様子見やで |