プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 15:34
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【シスターは人狼でした。。。】【ヨアヒムさんは人間です。。。。】
クララちゃんは今日までありがとね。シスターも最後まで偽確定の中でも発言などしてくれて感謝しているの。 潜伏狂人いりなの。昨日の修5d15:20からなんとなく分かったと思うけど、今日のリナの霊判定でシスター狼判定から判明。 リーザちゃんとアルビンさんは人間だと信じているけど、リナとニコさんが生存している間にＬＷを吊るように頑張ろうね。 |
少女 リーザ 15:41
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まとめ役はぴくしーさんに委任します。
★とまひー＞何でヨアヒムにセットたのか激しく言い訳を聞いておきます。 リーは「忙しい人は、▼修にあらかじめセットして置いてください」といったはずなので。おっと、潜伏狂人？ですか。そうか、リーですか（ぇ ぴくしーさん、そういうときは 「な・・・・なんだってー！！ ( AA略」と叫びましょう。 |
羊飼い カタリナ 15:43
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＞トーマスさん 女5d16:03で忙しい人は▼修に予めセットとの指示がでているの。▼ヨアヒムさんになった理由を説明してね。あと、昨日トーマスさんにされた質問への回答もお願いね。
今日のまとめはニコさんがやるのならお任せ。 リナはお仕事終了だけど、狂人の可能性の無い白なの。LW吊りを外しても襲撃はリナかニコさんのどちらにいくかは分からないけど。今日・明日はニコさんかリナがまとめした方がいいかも。 |
パン屋 オットー 15:49
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青突然死ならエピもあるかなと思ったんですが・・・。死んだ各々方乙です。
樵農の中に狼ですか・・・。正直信じられないんですが、 吊手3に対して灰3人ですから詰みですか。だらだら考えてみます。 |
少女 リーザ 15:54
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かたりーな6d15:43＞それが一番いいでしょう。客観視点、商妙どっちかが狂人じゃないと言う証拠が全くないです。
羊旅存命の間にＬＷを吊るのが一番いいと思います。 最終形態が、妙商狼の３名のときにもしも、妙ＯＲ商が狂人だったら「わぉん」ですので。 |
羊飼い カタリナ 16:04
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＞リーザちゃん 狼視点で確定白の女と商を残して狂人CO合戦を楽しむのもありそだけど。狂人の可能性の無い旅か羊を最終日まで残して▼を最終日に残された方に宣言して、最後の勝負にかけるのもありそう。
既に狂人さんは墓下にいる可能性もありそうだし、今日・明日の2回で屋樵農からLWを吊り上げるように頑張ろうね。 【ソースにチョコたっぷり使ったお好み焼き】おやつにどうぞなの。お墓の下のみんなにもお供えなの。 |
少女 リーザ 16:08
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6d15:49編集ミス…。7→5→3→EP
羊|旅商妙|農屋樵|†宿兵青娘修 霊|共人人|灰灰灰|†人人人狼狼 【狂ニート、ＬＷ１】 かたりーな：狂人CO合戦いい！！それはいい！！って何いわせんですか！！ |
羊飼い カタリナ 16:20
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＼青書旅女樵宿屋娘商羊神農者兵修
役立占共人＿人＿狼人霊共＿狩人狼 既に判明した役職込みでの占いCOの順番をみるとこんな流れになるの。狼側としてはシスターという保険を残しておいた感じだけど、狂人に占い師騙りをお任せしたかったのかな？。狂人さんは最初から潜伏狂の予定だったのかなっ。もしくは発言から語れなくなった人ね。 CO順からの推理だと農は若干狼の可能性が落ちるかな。狂人にしても微妙なCO順ね。 |
少女 リーザ 16:21
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まず、修＝狼＆娘＝狼だったという事実を踏まえて
娘は何故霊ＣＯ回避をしなかったのかって点に関して⇒ １：狂人が霊に入ってくれることに賭けてたので単純に回避しなかった。 ２：屋樵に仲間がいたので真狼＝真狼（狂は空気よんでニート化？？）で回避してしまったら屋樵が占われてしまってLW吊られて占霊ローラーでおわただから |
羊飼い カタリナ 16:28
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＞リーザちゃん 狼視点で狂人が占い師に騙りに出なかったことから、狂が霊COの準備をしていると当然赤ログで会話しているはず。パメちゃんが霊騙りにでると、狼狂真の霊3COになってそのまま霊ローラーもありそうで、できなかった。
屋樵に仲間がいて、娘が回避したら屋or樵●先になって霊3COの霊ローラーから占い師ローラーで5手。残り吊り手2手に屋樵は●で確実に引っかかるので詰み。 屋・樵にLWが濃厚かも。 |
行商人 アルビン 16:34
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【ソースにチョコたっぷり使ったお好み焼き】いただきます。
更新前に来なくてすいません。修狼ですか。。。修狂だと思ったんですけどね。だとすると青狂ってことなのかなぁ。狼組が怒ってそうだ。 クララさんおつかれさまでした。フリーデルさん最後まで来てくれたのは感謝です。 |
少女 リーザ 16:38
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リー推理では１＞２だと思いますけど…。
かたりーな：リー的にはとまひーは多分違うと思うんですが…。ぱめ＆ふりの発言だけ追っかけると、仲間だとしたら色々ばさばさきりすぐ予感ですの。3d15:07で、意図的に状況白を作り出しても、生き残れる体力はなさそうだし（失礼） |
少女 リーザ 16:58
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次に、娘を確黒にしなかった件に関して⇒これは、黒出し占い師が偽視されやすいというジンクスを使って、くららんの護衛を甘くする作戦だったFAでいいでしょう。
真占師を喰ってLW存命＋潜伏狂人がんば♪に賭けた…。んだけどでぃー喰わんですね。これは純粋に、更新前のドタバタで間に合わなかった可能性大とみておきます。 |
少女 リーザ 17:25
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緑6d16:34：そうだったら、狼ズは『突然死してんじゃねぇ。最終日まで生き延びろ。（5d20:23参考）ってか潜伏狂人かもって周りから言われてるんじゃ役にたたねぇ』って思ってるに違いないです…。
うん、できれば今日で決めたいってのは同意なのですねー（・ｗ・）一本吊りするどー。 |
羊飼い カタリナ 19:09
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トーマスさんを白視している人に聞くけど。
3日目の状況は占霊2-1で、書狼で修真、者は確定白だけど潜伏狂人による偽狩人。パンダを出された真狩人の娘が吊られる前に狩人COした可能性は、灰村視点では十分にあるの。 狩人でもなんでも無いトーマスさんが、偽かもしれないけど狩人の可能性がある人の吊りを強硬に主張する部分はどう解釈しているの？狩人が表舞台から3日目でいなくなる危険を気にかけていないんだけど。 |
少女 リーザ 19:24
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かたりーな＞とまひー自身の意見は3d15:23＆ 3d15:23参考。
斑のぱめらんと、でぃーが潜伏狂人＝狩COで真狩が別にいたとしても。どっち真かと信用できるかってレベルの話だとおもうのですが…。 |
羊飼い カタリナ 19:29
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＞リーザちゃん 3日目時点でトーマスさんの占い師の考察は3d09:50からシスターを真とみているのよね。3d12:04ではパメちゃんを白推理と言っているの。
パメちゃんの最終発言でのCOは確かに違和感を覚えるかもしれないけど、狩人を吊る可能性に迷いが無いのは村視点としてリーザちゃんはありだと思うの？。シスター偽でクララちゃん真推理の人ならありだとリナは思うけど、トーマスさんはシスター真推理なの。 |
羊飼い カタリナ 19:38
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＞ニコさん オットーさんはたぶん3日目はクララちゃん真寄りだよ。屋3d01:00からなの。オットーさんがパメちゃん偽を唱えるのは推理の流れで理解できるよ。ちなみにヤコブさんも農3d13:46で、パメちゃんの狩人CO前にパメちゃん狼推理なのっ。
推理の流れとしてパメちゃんに狼の可能性をみている人が言うのと、白の可能性がみているトーマスさんでは違うの。リナはその時にパメちゃん白推理したから迷ったよ。 |
少女 リーザ 19:38
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かたりーな＞やや、修＝真かどうかじゃなくって。者VS娘どっちが真かっていうレベル判断だとリーはおもったんですけどね。これに関しては、とまひー自身に聞くのがいいとおもいますので以上で。
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羊飼い カタリナ 19:48
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＞リーザちゃん トーマスさんの説明を聞くのがいいのかもね。
＞トーマスさん 結果論では違ったけど、あの3日目時点では、パメちゃんが真狩人の可能性も十分にありえたし、狩人候補がトーマスさんと引き換えにいなくなって、占い機能か霊機能が確実に破壊される危険があったの。その危険性についてのトーマスさんの考えを教えてね。 農、屋も吟味してくるの。2日目の決定付近の流れからオットーさんも気になる灰なの。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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初日の議事録読んで、オットーさんで無くトーマスさんの部分で気になったんだけど。
＞トーマスさん ニコさんと同じ理由で初日の●先がパメちゃん（後で兵に変更だけど）、2dは娘の考察は無し。3日目にパンダになった娘を3d12:34で娘白推理なの。パメちゃん黒推理から白推理へと変化した理由は？ トーマスさんは2日続けての▼商の理由を、樵3d14:20で議事録を読んでいる時間が無いから、の回答なのよね。 |
行商人 アルビン 23:59
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結局３択ですね。なんとかエピまでカタリナさんを生存させておきたいところです。といっても肝心の３択の内２人が来てませんか。このままこなければ▼屋で終了ですが。（そんなこと言っちゃだめなのかな
ヤコブさんやトーマスさんの発言追っても見えてくるものがなさそうなので修のログから考えてみます。 |
行商人 アルビン 00:06
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修狼はご存知の通り1dの占い希望にクララさんと同じ●農を後から希望してるんですよね。で、司の希望は見てなかったと言ってたんですが、これは早めのライン切りで先に●農ありきの反応だったのか。
しかもその後希望を●樵に変えてるんです。しかも２日目は●農▼樵、３日目にも▼樵です。これをどう見るかですよね。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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寡黙組の農樵の二人が宿に来ないのはちょっと寂しいの……。
＞アルビンさん 序盤の寡黙処理は大切かなって。今日、オットーさんを吊って外した時に、灰が1〜2発言なのはちょっとまってって感じかも。その理由で今日オットーさんを▼候補の対象外にする気はないけど。 ＞オットーさん 初日からパメちゃん黒推理で▼候補にまであげているのに、娘に黒を出した書を、屋3d01:00で偽の可能性を考えたのはどうして？ |
行商人 アルビン 00:20
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んでおそるべきはジムゾンさんの３択の内から●娘を選択してるんですよね。これは狂による霊騙りから修真で粘れると踏んだのか、とりあえずのライン切りなのか。
娘のギリギリでの狩ＣＯ後、本決定に合わせて▼樵に投票。普通なら▼樵になってたはず。となると残るは占い騙りと狩人騙りの狼。ここが樵白と言える理由でしょうね。単体でもそうなんですけど。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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＞アルビンさん リナは2日目は寡黙処理で▼は農になる可能性が高いかなって思っていたの。狼もそう思うと思うし、前日のトーマスさんはそれなりに発言数は稼いでいるしね。
2日目はそれを踏まえて考えると、狼側は仲間を▼先でのライン切りをしやすい日かなって？仮決定の2分前のシスターの希望だしね。あと、パメちゃんも2日目は▼樵なのよね。 んー、肝心の灰が来る前に喉が残り半分を切っちゃったからおやすみするの。 |
行商人 アルビン 00:25
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修のログからは屋・農が白に繋がるものはないですね。ただ娘のログから激しい屋黒主張ありますけど。
寡黙処理でもいいですけど、だとすると農→樵かな。 娘も修も最後までしゃべってた姿を見ると、屋が一番怪しい気もしますけど。 |
行商人 アルビン 00:34
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カタリナさんへ そうかなぁ寡黙だから吊るっていう方向ではなかった気がしますが。このままならもちろんいずれ▼候補には上がるよって話は出てましたけど。
ライン切りだとしても両狼から▼出しはありえないと思いますよ。だから寡黙処理っていうなら▼農を。そうじゃなければ▼屋かな。 |
行商人 アルビン 00:57
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樵狼の場合：４日目の朝に狼としては▼樵でクララさん襲撃を成功する予定だとして、娘真狩、修真占、者狂を主張するつもりだったってことか。幸い者狂説の可能性を早めに主張してたし。で、霊判定で黒が出れば能力者乗っ取りできると。トーマスさんの娘への投票は当たり前の行為として処理できるし。
ああ、これ無理だ。これだと司狼じゃないといけないけど、霊判定で人間って分かるな。 |
行商人 アルビン 01:00
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まああの場面でそこまで考えてないか。そもそも白確のディーターさんが狩人ＣＯしてくると思ってないだろうし。どっちにしてもいいポジションにいる狼がいないってことだなぁ。
今日のクララさんの占予定先は●屋かな？ |
行商人 アルビン 01:07
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●屋だったのかな。
まあ考えても詮無いことだけど。 でもそろそろ荷物をまとめる準備はしておこっと。ヤコブさんから買い取ったこの野菜が売り物になるモノなのかハッキリしてくれないとなぁ。 |
少女 リーザ 04:55
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EPまでかたりーなかぴくしーさんが生きてたらそれはそれですごいと思うのです。
狼陣営的には、LW逃げ切りで商OR妙＝狂に賭けたいはずなので。 と、今ざらっとあさったのですが、ぴくしーさんは状況はともかく発言は白いですね。5d19:21で、修＝狼指摘とか…。状況的に娘・修を完全に切り捨てて、自分が最後まで生き残ればいいのでアレですが。 状況白目で発言黒めのはとまひーですけど（ぁ |
少女 リーザ 05:19
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6d04:55＞正確じゃないです…。6d15:54参考。商OR妙＝狂の可能性に賭けて、娘・修を完全に切り捨てて、自分が最後まで生き残ればOKですね。
んでもって、やこひーは…状況も発言も純灰色っぽいですねー。こう、あんまりつかみどころがない…。ここは、現状修娘のログを組み合わせて考えるしかないですか…。なんで喋れ！喋らないと吊る！（ぁ |
旅人 ニコラス 06:37
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オットー！オットー！毎日これを叫べるのは素晴らしー！
正誤表☆リーザ0455×「ぴくしーさんは状況はともかく」→○「ぴぐ民さんは状況はともかく」 んで二人きてないかぁ･･･困った状況だねー･･･ ティンク＞昨日考察出さなかったのは今日ブラフこみこみのまとめやりたかったからだった。詰みであんま意味なくなっちゃったけど。 |
旅人 ニコラス 06:53
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ちなみに”娘が霊回避したら即対抗”だから、霊3COを恐れたのはありえないよ〜。
そして神襲撃理由は、神が脅威だった+者潜狂の可能性を考えたからかな。 初日から読み返して気になった部分。 ★農1d2205「確定白ふやしてもらいたいべ。もちろんおらも含めて」→君が白確しても君から灰は狭まらないけど農白確してどういうメリットが？ ★農2dで「狩人はディーターを守ってほしい」のはなぜ？占破壊怖くなかった？ |
農夫 ヤコブ 08:25
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鳩
寡黙吊りされそなオラ登場。現在箱が完全にさわれない状態なので相変わらず経過不明だべ。ただ流行り病にはかからんようにする。また潜伏状態になるけんど現状▼はトーマスに合わせてます。理由は灰ローラーなんで発言数多い人を残したいんで |
木こり トーマス 09:04
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妙6d1541＆羊6d1543＞昨日は▼青を希望してる。その指示は【】付でなかったので見逃していた。すまん。
羊5d1300＞狂人が灰の外に居る可能性は忘れてた。発言してから1時間後くらいに思い出したけど。若しくは俺＝狂人の視点漏れ。 羊5d1324＞前提にしてるんじゃなくて、仮定にしてる。仮定が無ければどんな結論も導くことは出来ない。 |
木こり トーマス 09:08
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羊6d1948＞パメラ真狩の可能性は最終発言でのCOという時点で考えていなかった。そのことは当時２回くらい言ってる。若しくは俺＝狩人の視点漏れ。
羊6d2352＞僅差でフリーデル真、∴パメラ白。という流れを説明していた筈だが。商吊りに関してはYES。 |
少女 リーザ 10:16
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リー的GSは、農＞屋＞樵ぐらいですかねー。発言と状況的を組み合わせてこんなんで。
やこたん：灰ローラーなんで発言数多い人を残したいから▼樵って消極的ですねー。（妙・商＝非狂前提）機械的に灰ローラーをすれば勝てるのですが…。できれば狼一本吊りしたいんですよぉ…。 |
旅人 ニコラス 11:27
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オットー！オットー！
昨日「潜伏狂いるならトーマスかな」といっていたけど、そうなると自動的にLWがヤコブになるけれど、この二人の正体についていまいちど意見をよろしく。狼は潜狂を探して今日までかばってきたはず。屋狼農狂だとわかり易すぎる。君が村人ならひっくり返してほしい。 |
パン屋 オットー 11:36
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確白が頑張ってるところ、だらだら出勤でしのびねぇ。
羊00:14＞リナっぺは昨日も僕に対して、農樵の黒要素も再検討してと言っていた様な。だらだらすぎてやらなかった僕ではありますが、3日目くらいまではちゃんと白黒両面で考えていたんじゃないでしょうか。 |
パン屋 オットー 11:44
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旅11:27＞いやぁ、もう正直推理当たらないから自信ないッス。もう詰みだと思ってたわけッスが、妙いわく妙商が狂なら詰みじゃないんですってね。でも、正直今残ってる灰以上に怪しいところなんてもうないと思いますがね！
まぁ、仮まであと1時間しかないけどみてくるっす。 |
旅人 ニコラス 11:51
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オットー！オットー！まあ最後までがんばろうぜ！
農は▼樵を置いていった。彼が狂ならばきみをご主人と判断していると思える。農狼とすると、屋はぜんぜん狂っぽくないと思うので、農が狼ならば樵残しで▼屋をしていったはず、と思う。 樵が狼ならば誰を狂と想定していたか？がキーだと思っている。 |
パン屋 オットー 11:58
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樵1dの兵占希望理由が、非共を指摘されたからなわけだけど、普通に考えると、狼が非共であることを白発言でいうかな？僕と同じ発想が出るなら、樵のこれは、兵非狼を確信したゆえの希望になると思う。
あとそういえば、樵は序盤から青吊りたがってたね。 この辺は割りと狂っぽいところかなと。 |
旅人 ニコラス 12:00
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トーマス！トーマス！
当然のことだけど、ちゃんと吊り希望提出いってくれよな！最後までがんばろう！ ヤコブは忙しいところ登場＆希望だしありがとう。まあ黒狙いじゃないのは微妙すぎるが。 |
パン屋 オットー 12:05
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農は1d2dと修から希望されてたね。2日目の寡黙吊希望票が集まってたことを考えると、ライン切りにしてはちょいやりすぎ感があったわけだけど、農狼なら結果的にはライン切り成功になるのかな。3dあたりで、ライン切りを考えてないから黒とか言われた気がする。
白確護衛しろーといってた割りに、襲撃は白確の神だったわけだけど、この辺は何だったんだろ。 |
パン屋 オットー 12:09
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白護衛しとけを逆説的に考えると占襲撃するぞ、と見せかけて神襲撃？回りくどい、ってか言う必要有ったのか？これ。
樵3dの希望とか画期的だね。旅は霊を騙りたいと思ってる狼「狂」っぽいかも。旅に狂の可能性を見る樵はすげいと思う。商は狼予想なのにね。商が狂で、占内訳真狼がわかってて、狼が見切れないって考えはないんだろうか。旅には狂の可能性見ているのに。 |
木こり トーマス 12:10
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希望……いまのところ▼屋だな。
農0825は「じゃあそれで」と言われたら農の方が俺より発言少ないわけだし。というのがひとつ。 もうひとつは娘が霊回避しなかった点。素直に考えれば俺か屋に仲間がいて回避しても連鎖ヒットの可能性があったから、とな。俺は人狼ではナイノデ、屋が人狼なのだ。の２点をとりやえず。 |
木こり トーマス 12:17
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屋1209後半＞そんなことは知らんっ！
俺は最初から「パッション全開」と言っている。なんとなく怪しいなー、と思ったところにあとから理由をくっつけてるだけだ。 それと、そのときの発言は「商は書を人間だと確信している」という仮定から始まってる。他人が人間だと確信できるのは人狼だけだろ。 |
パン屋 オットー 12:19
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3d農の娘の庇い方は革命的だね。非共だから白っていう考察は始めてみた。仲間内でこんな庇い方をしてるのに、娘の狩COに苦言で娘吊ってのは、今でもなんか変に思う。狼の作戦として統一されてないというか。
まぁ、樵もだけど。 3日目は、農樵2人とも修真娘白っていってるのに、娘の狩COで態度が一変してるっていう共通点はあるんだよね。狼村か、最悪狼狂の組み合わせなのに、同じような行動になってるのは面白いね。 |
パン屋 オットー 12:26
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パッションねぇ・・・。まぁ、その辺は思考隠してる狼っぽくはあるけど、やっぱ3日目の樵吊のときの反応がなぁ。
修娘狼なわけだから、やっぱ樵吊られちゃまずいっしょ。娘も修も樵吊希望だずぇ。娘狩COまでして樵殺そうとしてる。ここがやっぱ一番の樵非狼要素になってしまう。 |
パン屋 オットー 12:34
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ざっと見た感じ、▼農で。
修の農希望で書襲撃があったことから考えると、占希望程度ならライン切りとしてあり。 でも、樵吊希望はやりすぎ。修娘狼で、LWになりそうなところに、仲間切りで2票重ねちゃったら本当に死んじゃう。 |
パン屋 オットー 12:38
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もうすぐ仮ですが、お昼休憩してきていいでつか・・・？1時過ぎには仮決定に反応します。
そろそろ餡子をつかったパンっぽい食品のレパートリーがなくなってまいりました。 【団子(餡)】で・・・。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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お昼なの。
■灰考察 樵 樵2d12:28のように狼がクララちゃんの正体を知っていて、その狼視点が漏れちゃったような発言とか、パッション狼が冗談で仲間の狼を狼だと表発言で出すような樵2d15:49、3日目に白推理していたパメちゃんが狩人COをしたのに迷いなく狩人候補吊りに動いたり、発言からは最黒かも。 決め手は今日の樵09:04ね。狂人を装って最終日まで生き残ろうとする姿勢にも見えたちゃった。 |
羊飼い カタリナ 12:41
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農 パメちゃんの初日の狩人周りの発言から推理すると、パメちゃんとヤコブさんが狼仲間なら、農2d22:26の発言、その後にさらに狩関係の農2d13:28の発言だけは避けると思うの。赤ログでパメちゃんがヤコブさんに狩人の護衛先に言及するのはダメって指摘しそう。
農5d17:03だけど、農が灰吊りの段階で早期に墓下にいって村が続く表現…。農が狼なら農を吊ったら墓下いけないもん。屋農樵の中では最白なの。 |
旅人 ニコラス 12:41
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今日は正直揺れてます。初日から読み返して娘屋は切れてそうかなあとか樵はぼくへの仲間意識のなさとか今日の羊妙への返答にいままでのキャラとのギャップやら。
ただし農の▼樵(寡黙理由)は村側ではないように思いました しかし屋指摘の通り三日目の屋娘は仲間としてちぐはぐ。またヤコは 修の判断は確白のみんなに任せる としていました。仲間切りでもなく灰吊り賛成でもない狂要素 |
羊飼い カタリナ 12:43
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屋 パメちゃんとは初日からかなり発言の応酬があるし▼先とか壮絶なライン切りなの。娘が占は真狂の世論に対して世論を意識して真狼をひっこめて真狂になった事を指摘。その部分から黒視は素直で白っぽい。
黒要素は、パメちゃんが回避できなかったのは2日目の●に屋樵がいたから。今日の▼農はちょっと違和感かな。それよりもなによりあれなの！狼なら最終日まで放置して最終日にみんなでオットー！オットー!したいのっ。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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吊り希望は▼トーマスさん
理由はリナの上での発言など参考になの。今日のオットーさん▼でも反対はしないの。 娘が霊回避ができなかった理由の一つに真狂狼の即対抗出会い頭のCO合戦で霊3COになる可能性がるとともに、2日目の●候補の屋娘樵に2狼がいて、占2霊3COだと吊り手7で詰みになる可能性があったことは否定できないの。 屋樵の黒要素補強材料なの。ヤコブさんはほぼ白かなって思うので▼農だけは反対。 |
旅人 ニコラス 12:47
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ただしヤコ狂として占非COが遅過ぎるのは謎だね
まあ最初から潜伏したかったとか参加時間的に騙り困難と感じたか…ここは憶測 ただ疑われるのを気にしないで 非共から娘白を主張したのはご主人援護に見える これで娘白だったらすごいとまでいってるのも仲間じゃなさげ |
羊飼い カタリナ 12:56
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＞ニコさん トーマスさん、ヤコブさん、オットーさんに狂人はいないよ。
あの娘吊りの日に潜伏狂人視点では、ディーターさんが狂人で無いことが分かるので（狂人は1人）。娘が狼、者が真狩人（確定白）、狼の▼娘を主張だけはしないはずだよ。 トーマスさんが狂人なら狼のパメちゃん吊りなんてありえないしね。オットーさんも▼娘はないの。ランダム目当てで▼樵に投票しているはず。ご主人様に▼するのは狂人として失格。 |
少女 リーザ 13:05
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オットー！オットー!確認。
かたりーな＞ランダム目当てで▼樵に投票してたら、それこそ潜伏狂人扱いされるん気が…。潜伏狂人は、潜伏狂人と知られたら意味がないんだって。そうかーリーですか。って同じギャグも飽きてきた…。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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【仮決定了解なの】
オットー！オットー！村側なら説得おねがいね。 屋と樵の2択だけど、屋は状況推理から樵を白視。2日目のライン切りの件から▼農希望だけど。リナが狼なら2日目なら寡黙気味の仲間狼に▼希望を出すのは普通にあるの。樵09:04の今日の怪しい発言はスルー？なのがちょっとなの。 んー、トーマスさんの樵13:03が気になるのでリナが生きている間に▼樵をしたい気分かなっ。狂人視されたい狼さん？ |
パン屋 オットー 13:24
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んー？
2日目の希望票見直してみたけど、修とか妙より希望出したの後よ？ 修が希望出した時点で、娘占希望２吊希望１。農は寡黙吊希望はあれど、メインの希望では修のみ。娘樵両狼なら、この修の希望の出し方は、●娘▼樵になってもおかしくないわけだけど。どうみても全滅フラグ。 |
パン屋 オットー 13:37
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娘非回避で書襲撃があったことからも、占いは別に回避しなくてもよかったんじゃない？真占さえ襲撃できればね。
でも、灰狼2人が占吊両方にあたることだけは避けないとまずいよね。修は狼だったわけだし、2狼占吊に当たっちゃったら勝ち目なしだよ。そのリスク背負ってまで、樵吊希望で仲間切りってのはどうしても考えにくい。 娘が絶対に占吊あたらないってほど、希望が入ってないわけでもないしね。 |
パン屋 オットー 13:39
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＞今日の怪しい発言はスルー？
だから樵狂なんじゃね？せめて狼より先に吊られようってことじゃあーりませんか？まぁ、狂が灰にいる時点で村側勝利のお知らせ、なわけだけど。 なんで、俺的にはもう村側勝利を確信してるわけですが、まだ何か説得して欲しいことある？ |
旅人 ニコラス 13:42
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オットー！オットー！樵白塗りはいいから【修娘農】を！
アル＞そだね…運がなかったと思う。屋狼ならすごい頑張りだ！ リナ＞生きてるうちに▼樵希望っていう気持はよく判る！！！！ちなみに樵黒青狂だと樵は青吊りたすぎ。あと、霊3COについてだけど、仮にリナ自身が狂人として、2dに霊回避があったら即対抗した？って考えると狂なら様子見するのが判るはず… |
木こり トーマス 14:07
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質問の意味がわからない。
修真＆娘白だろうか→余裕の無い狩COは偽要素だ→確白から狩COがあった→娘は狼だ なんで娘が狂人だったら、という仮定が出てくる？ 仮定に仮定を重ねたところで結論は出てこないぞ？ |
羊飼い カタリナ 14:09
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＞ニコさん 狼内部での万が一の場合を想定しての問題なの。今は喉がもったいないので、この説明はエピで余裕があったら。
オットーさん視点で青が今日流行り病でいっちゃったから、昨日までの▼青を今日できなくなっちゃって計算に狂いが生じたっぽいのかな。消去法で▼農希望なのは…。 今日のトーマスさんと違って、屋13:10は村印象だけど、屋13:39は諦めた狼のようにも見えるし。屋か樵なら反対はしないよ。@1 |
木こり トーマス 14:11
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「狂人は灰の中にいるという考え」については、墓下や確白に狂人がいた可能性を忘れていた。若しくは自分が狂人なので視点漏れ。
「者＝狂、娘＝真という可能性を考えていない」ことについては、上記＋自分が狩人なので視点漏れ。 と、前述した通り。 |
少女 リーザ 14:12
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娘のCO時点で娘＝狼狂って言ってますよね？？つまり、あの時点でとまひーは娘は狂人OR狼だと判断したわけですよね？？
娘＝狂人だと判断した理由。、狂人だったらなんで霊回避せんかったんでっか。って言ってるんですけどー？？ 変かな。 |
パン屋 オットー 14:12
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ニコ＞いや、考察は出したし？それで納得できないなら、納得できないところを羊みたいに言ってくれないと説得できん。って、兵もいってた気がする。
まぁ、これでラストだし主張が納得できないってんなら、僕の力不足ですよ。 |
パン屋 オットー 14:17
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大体、昨日の農樵黒も検討してねって、白だと考察してるところを黒塗りしろっていってんの？って感じなんだが。
序盤はともかく、後半に全員黒かも知らんね！なんて考察出せるわけがない。 自分と同じように考察しないのはダメだ、なんてナンセンスすぎる。人には人の考察の仕方があるよ。 |
パン屋 オットー 14:20
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俺がまとめで、LW探せっていう状況において、全員の黒要素探しなんて始めたら、そいつ吊るよ。最終日までに全員吊たそうにしてる狼っぽいじゃん。
っていう考え方もあるわけ。カタリナの考察の仕方が絶対正しいなんてことはないから。 |
木こり トーマス 14:28
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狼狂という言い方が気に入らないみたいだから1407で「偽要素」と言い直したんだが。
何で霊回避しなかったか、という質問に意味はあるのか？ もし娘が狂だったら霊回避したかもしれない。だが実際には娘は狼だった。 |
旅人 ニコラス 15:01
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リナ＞ぼくも、▼青ができなくなって計算が狂ったんだろうなと考えてる。霊に関しては娘の回避関係なく2-1が発生したときこそ「お見合いを恐れた？」という推理が発生するかな、と思う。
ちなみに昨日のぼくは修狂で考えてたので今日は夜明けすぐ▼農樵青の3択を迫るつもりだった。仮決定で2択に絞りますーとかいって。 オト＞樵白了解。明日続いてぼくが生きてたら▼農を強く希望する。 |
羊飼い カタリナ 15:16
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【本決定了解なの】
明日に続いた場合に農と樵がLW候補になるけど。 リナがいなくなった場合、明日▼農を決めずに、さらに仮/本決定ではきちんと▼先の人の黒要素を説明してね。 トーマスさんの明日に続くことがなんとなくわかっているかのような樵15:04とかもあるし。狂を装う狼の可能性もあるの。 ほぼ詰み状態だけど、吊られる予定と吊られない予定になった灰。発言での説得が無意味になっちゃうからお願いね。@0 |
旅人 ニコラス 15:25
次の日へ
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リナ＞続いたらもちろん樵農を再度検討しなおすよ〜。…ぼくの発言はいろいろブラフだと思ってください。判り辛いよねごめんね。
じゃーあと5分！ オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー！オットー |