プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 08:42
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予想大ハズレか…パメラを残したって事は、オットーはパメラをＬＷと主張するのかしら？
それともアルビン？ アルビンとパメラは覚醒するのか？ 面白い展開なのは間違いないわね。 |
仕立て屋 エルナ 11:02
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ぽえぽえ。
アルビンさん狼なら、まぁ昨日の時点でほぼヨアヒム共と判ってるからね。それを撃たないと。逆に、オトくん狼でも、アルさん狼を言うためには 少しがんばってこうしたほうがよいってことじゃないかなー。 LWとしては、自分以外の誰を吊れてもいいのだけれど、パメの発言力はかなり弱いところ、どうなってくるかなー。 |
パン屋 オットー 11:51
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終わってないんだね。オットーは、起きたらエピか墓下でまったりしようと思ってたのに、オットー、喰われないで残されてるし…。ヨアが喰われちゃったか。アルビンが共有相方だったらよかったのに。クラちゃんは人間だったんだね。ごめんね。２人ともお疲れ様。
今日の護衛もリザちゃんだったよ。理由説明はいらないよね。 |
パン屋 オットー 12:04
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オットーは、ヨアが襲撃されてオットーが残された理由を考えてみたよ。LWは、オットーを残すなら襲撃対象は灰の内の誰でもよかったんじゃないかなってオットーは思ったよ。もちろんリザちゃんは護衛鉄板だから狙えないよ。
最終日に共共狼狩になっても共灰狼狩になっても、オットーに偽黒判定がついてる以上、オットーをSGにすればいいだけだからね。 |
パン屋 オットー 12:05
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オットーを襲撃すると確実にリザちゃんの相方は生きてるから、最終日が共共灰狼。LWは偽黒もついてない灰をSGにするのが厳しいって考えてオットーを残したんじゃないかなって、オットーは思ったよ。
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パン屋 オットー 12:14
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オットーは、たくさん考察をして、GJを出して、COして村の吊り手を増やしたにも関わらずオットーが最後に吊られて村が負けちゃうのは本当に悔しいから、残された以上は偽黒を跳ね返してLW吊って村勝利で終われるように頑張るつもりみたい。
襲撃考察・オットー真狩要素・霊内訳考察・リナちゃん偽要素・モリ爺内訳考察・ニコ真要素にLW考察…。オットーは話すことがいっぱいだね。 とりあえずパンの仕込みの時間みたい。 |
パン屋 オットー 12:48
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なるほど。狩生存が狼にバレてるから、GJで村の吊り手が増えるリザちゃん襲撃はしないと思うし、ヨア護ってあげればよかったね。それとも昨日の時点で｢今日の護衛はヨアヒムにするよ｣ってブラフを打っておけば、もしかしたらヨア以外の灰襲撃かオットー襲撃になってたかもってオットーは思ったよ。オットーはとっても後悔してるみたい。ごめんねヨアヒム。改めて潜伏お疲れ様。
それじゃ、今度こそパンの仕込みに入るよ。 |
少女 リーザ 14:21
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状況確認
最終日はフリートークで。 ▼希望だけわかりやすいようにしっかりと書いてくださいね。 ・これだけじゃ微妙なので宿が真狩だった説、と羊5d13:56が今見ると真っぽく見えるとか…その辺りを置いていきますね。 |
羊飼い カタリナ 14:51
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はーい、LWに黒判定出しちゃった間抜けな狂人ことカタリナでーす！
ヨアヒムさんとクララさんはお疲れサマー！冬だけどサマー！なんつってー。 いや、早朝まできちりと議論している姿は壮観だったっすよー。今回のカタリナはそういう意味でふがいなかったなぁと思うですよー。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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やーん、リーザさん、そんなカタリナの適当にでっち上げて吊り手消費させるための発言拾ってきて、真だと思ったりしたらだめですだめです！ここはオットーさん真狩人を妄信して、灰考察を猛進してくださいですよ！
でも、カタリナも誤認してましたけど、レジーナさんの白占いへの反応と、白確定後の反応見ると、狩人に見えるんですよねー。その辺深読みしてもらえば大丈夫っぽいっすー。 |
少女 リーザ 15:07
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・アルビンは非共宣言とも取られかねない発言をしての次の日ヨアヒム襲撃…これは、アルビン狼ならありえ無いだろうって思わせる逆の手かもしれない、という読み方もある。
・パメラも、狼だった場合にこの最終日はありえる状態だけど…可能性としては低くて困ったな…って感じかな。 そんな感じでみんな怪しいと思える要素があるわけで、考察期待してますね！ |
青年 ヨアヒム 15:13
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やぁ、こんにちは。僕はヨアヒムだよ。
ヨアヒム君が襲撃されたのか…って僕かいな！ 今日は【投票希望：▼オットー君】だよ。理由はオットー君が狩人としたらもっと前に見抜かれて襲撃されてるからだよ。 とか上で言いたいｗ |
青年 ヨアヒム 15:18
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ってか昨日、アル君が非共有者バレバレな発言するんだもーんｗ
急いで自分も非共有者っぽく02:42の発言の後半を考えて発言したけど一歩遅かったし！ 出先なので早く墓ログが読みたいわんわん！ 狼さんシッポにぎにぎさせてねっ！ |
羊飼い カタリナ 15:23
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ヨアヒムさんおつかれだよー。
今思うと、初日のあの提案は共有者だったからなのかなー、って。私、狼のときにああいう動きするので、オットーさんよりも先にヨアヒムさん占うほうが自然に見えてたですよー。オットーさんに先に黒出してたら、こんな展開になってなかったんですけどね！ アルビンさんは…モーリッツさんがいなくなったとたんに崩れ始めた…とかいうと、狼っぽく見えて吊れそうな気もしますけどね。 |
負傷兵 シモン 15:26
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お～ ヨアお疲れさん♪
潜伏お疲れさま！まぁ、オト喰われてないなら普通に怪しいんじゃないかと上のみんなが気づいてくれると良いんだけどなぁ。パメアル狼ならもGJで手数増えるかもしんない青喰いよかオト喰うんじゃね？SG減っちまうけど。 あ、そうだ 折角だしおやつでもどうぞ。つ【ホットチョコレート】【ドライフルーツ入りパウンドケーキ】 |
老人 モーリッツ 15:29
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よあひーよあひー。ほれしっぽ～。にぎにぎするがよいー。
もうねよあひー大好きだったよー。勝負も大事だけどあれかな？こうかな？って考えるのが大好きだから、いっぱい質問してくれて一緒に色々考えれて本当楽しかった！ きっと鶴からのプレゼントだ。にゃははー。 |
老人 モーリッツ 15:31
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クララちゃんもお疲れ様だよー。
んーたぶんパメラちゃんはまともに疑惑晴らせないと思うのね。ここが狼だったら悔しいってプッシュしまくれば…だからＳＧにしようとしたんだけどねっ♪ |
負傷兵 シモン 15:32
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リナ＞ん～ アルビン狼でじっさま居なくて崩れた～だと、なんか今日の白確定喰いが微妙じゃないかな？
仲間が偽確してショックな中、狩喰わない（確実にGJ出ない喰い先を選ばない）って選択をするかな？ あと、今更軽くオトの護衛先がなんか無難過ぎる感じ……。 |
老人 モーリッツ 15:33
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あ、そうだ。クララちゃんは昨日最後まで吊られない為に頑張ったのに、自分はそれが出来なかったのはすまないと思うし、自分で悔しい。もし似たような事があれば最後まであがく、うん。
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羊飼い カタリナ 15:41
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シモンさん＞うーん、実はオットーさんは昨日あたりから、結構「らしくない」発言が増えてるんですよねー。さすがのオットーさんも黒判定が出てしまうと、発言内容を偏向させなきゃいけなくなるってことですかね。護衛関係で言えば、吊り手を増やした、とかも地味におかしいっす。
モーリッツさん＞昨日はフォローありがとう！エピでも怒らないでね！ |
老人 モーリッツ 15:50
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カタリナちゃん＞怒るどころか、ただ黒出せばいいやーじゃなくて狩人道連れにしようとしての結果なら僕らの為にありがとうって言いたい。
ＣＮだけじゃなくてこれも渡すよう頼まれてたんだ。つ「はばねろぱん」 |
行商人 アルビン 17:36
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まず、クララは白だったんですね。吊ってしまってごめんなさい…
アルは以下の２つの視点から残った狼を考察。①村側と狼側の勝利条件②占い師の視点 ①村の勝利条件（というか敗北しない条件）は以下の２つ。１、今日、残った狼を吊る。２、今日、狼の襲撃先を予想して村の吊りとかぶせる（狼の襲撃を失敗させる） |
行商人 アルビン 17:40
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狼の勝利条件は１、今日の吊りで自分を回避する２、吊り対象以外の人間を襲う。
村の勝利条件を考えたとき、１の確率はアル視点では1/2（リザの視点では1/3）。２に関しては確率で計算するのは難しいな。確率論を語るのは危ないという定石もあるが、とりあえず確率論では以上のところ。 |
行商人 アルビン 17:54
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①について言うと、吊りへの対象はあえて決めないのもありだろう。つまり、狼にとってみれば、吊りの対象を設定することは、自分への吊りを回避すれば無条件で勝利だからである。吊りの対象を設定しなければ、「吊りの対象＝狼の襲撃対象」となることもありえる。そうすると、襲撃は失敗して村に明日があり、村の勝率は格段に高まる。
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行商人 アルビン 18:00
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②占い師の視点について：モリとカタの組み合わせについて改めて考察する。（モリ、カタ)＝(狼､真)(狼､狂)(狂､狼)の三通りが考えられる｡
(狼､真)または(狼､狂)だったとき､オト、パメの組み合わせは（狼、白）で決まる。（モリが狼かつパメが狼では６日目のブラフは成功しないためだ。） |
行商人 アルビン 18:06
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（オト、カタ）＝（狂、狼）であることも考えられるが、カタは４日目にパメ吊りを、５日目にオト黒を出している。仲間に吊り希望や黒判定出しますか？
そうすると急浮上するのがアル＝狼の可能性だが、自分は自分が狼でないことがわかっている上に、カタから「思考レベルが低い村人」の烙印を押されてしまったアルが仲間狼と共謀しているように見えるだろうか？ |
行商人 アルビン 18:10
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さて、話を戻して上で結論付けたオト＝狼の可能性を検討したい。オト＝狼に対する最大の疑問が昨日の狩人COである。ここで真狩が生きていればこの作戦は失敗して狼は敗北する。しかし、オトにはこの作戦には勝算がなかったわけではないように思える。
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行商人 アルビン 18:14
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昨日の時点でオト＝狼だったときに生きている村人は５人。そのうち１人はリザ、一人はリザの共有者、そして残りが３人である。狼にはアル≠狩であることがなんとなく想定ついていただろう。なぜなら、アルは１日目で出した稚拙と評価された案の中には狩人に関する戦略がまったく考慮されてなかったためである。自分の能力をまったく考慮せずに戦略を立てるやつがいるか？…みたいな。
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行商人 アルビン 18:16
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…ということは、狼にとって狩人がすでに死んでいる可能性は高い。これも確率論だが、村人視点ではこれに関しては確率論以外ないと思う。そして昨日の襲撃失敗→狩人CO。なんか考えられる気がする。
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行商人 アルビン 18:21
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そして最後に２点。
５日目に「オトを信じている」と言ったのは、あくまでオトが吊られることを前提にした発言。オトが吊られて村が勝利していなければオト＝白だからね。 そして、昨日の狩人GJとの発言のぶれだけど、昨日の夜に弁解したように、アルは狼の意図的襲撃ミスについて知らなかったみたい。まとめページにある戦略欄を読んでちゃんと確認してきたよ。＠１１ |
羊飼い カタリナ 18:58
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えええええええ、そんな、まさか…まさかヨアヒムさんがヨアヒムだったなんて、想像もできなかったですよー！！
これは、完全にだまされましたね…ちょっと推理を考え直さないとならないです… しかし、上の人たちで、ヨアヒムさんがヨアヒムだったなんて気がつける人いるんですかねぇ…エピでびっくりしないといいんですけど。 |
少女 リーザ 19:25
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【リーザの共有者はヨアヒムで間違いありません】
★みんなに質問 昨日の段階で８日目に入ったら私は誰を吊りそうに見えてた？ ・アルビンさんの考察なんかいいね頼りになる。 私は今日ずっと襲撃考察をしてたよ…。 |
少女 リーザ 19:38
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埋めておこう。
オットーが狩人なら、青護衛でGJ出せば確定だったなと思っていた。 むしろ狼が他に居るとしたら、屋狩なら昨日の更新前の会話から読み勝てると思っていたのが本音。 屋狼で意図的襲撃失敗で、屋狩説を強調するっていう手もありだったが、１手増えるために、増えたしとりあえず安全策で屋吊っとく？って意見が出る可能性もあり。 |
少女 リーザ 19:40
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アルビン視点からは昨日の段階で共有者は確定していた。
確定していた…のに、あんな事（共有透ける発言）をしていたのは…さすがに狼の作戦とは思いたくない私がいるみたい。 予想としては、作戦とか提案とか大好きだけど経験は少ない…ってタイプだと予想。 発言スタイルは序盤から矛盾が無い（ある意味矛盾だらけの天然白なんだけど） というわけで、白でいい…というのが現段階での結論。 |
少女 リーザ 19:42
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パメラは…狼だとしたら、突然死対策を取られたら死んでいた、そして私が珍しい騙りをしなくても半分くらいはとりあえず吊っておく？って感じで死んでいた。
むしろ、パメラがLWならシモンは仮決定の段階で回避するというのは考え辛く…むしろパメラがLWだとすると、突然死回避が間に合わなかったり、寝過ごしたりしていたらどうするつもりだったんだろう…って点から白決め打ちたい…むしろ決め打つ覚悟をしよう、うん。 |
パン屋 オットー 20:23
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早めにパンの仕込みが終わったよ。早速だけどオットーは考察の続きをするね。オットーの考察結果、パメちゃんがLWだっていう結論が出たよ。
襲撃考察。ヨアが襲撃されたのは、7d01:46でヨアの▼オットー希望は変わる可能性があるって明言したからじゃないかなってオットーは思ったよ。LWにしてみれば、今日オットーを残す上で▼オットーの流れにならないのは厳しいはず。ヨアが共有相方だったら発言力も高くなるしね。 |
パン屋 オットー 20:46
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昨日のパメちゃんの発言。7d02:32はオットーを残してSGにするつもりの発言だと思ったよ。7d04:58はクラちゃん白を知ってる上での白アピ。
パメちゃんの白要素って、モリ爺が狼だった場合の非ラインだよね。で、モリ爺の狼要素は6d22:30でヨアが｢フリ嬢＝人間を知るモリ殿＝人狼｣っていう視点漏れを挙げてたけど、 |
パン屋 オットー 20:47
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モリ爺狂人ならリナちゃんは狼。６日目にリナちゃんが吊られて終わってないんだから、フリりん人間は狂人でも容易に理解できたとオットーは思うよ。6d20:10は、真占に黒出されたかもしれない、と焦った狼に見えたよ。共有地雷はリザちゃんに任せておける状況だったからね。狂人のモリ爺がまんまとブラフにかかったのが、逆に白要素をゲットできてラッキーだったってところかな。
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パン屋 オットー 20:56
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霊騙りの狼予想はエルちゃんかな。パメちゃんを逃げ切らせるのが目的。みんなが出してたフリりん-エルちゃんライン考察が、そのままパメちゃん-エルちゃんラインと繋がってると思ったよ。フリりんとパメちゃんの２択を間違ったみたい。
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パン屋 オットー 20:57
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３日目ニコ襲撃理由は、クラちゃんをSGにするためかなってオットーは思ったよ。占い機能が破壊できて、ニコを吊る縄をクラちゃんに使わせられれば村の吊り手は変わらないよね。その時、リナちゃんはクラちゃんに白判定を出しておけば真印象も稼げるんだよ。 @10
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老人 モーリッツ 20:58
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吊り手消費して逃げ切るためでしょうー。どこかでリーザちゃんも言ってたよー、「これでパメラ吊る余裕なくなった」みたいなこと。これが狙い、うん、きっとそう。大人しく見えてきっと赤ではすごいことに…はぅん、パメラちゃんってば…(*ﾉﾉ
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羊飼い カタリナ 21:06
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ですよねー。白狙い占いにしろ、寡黙吊りにしろ、吊り手に余裕がある序盤の戦略なんで、5COや変形4CO(占襲撃後の2-2のことで、3-1のことではない)によって吊り手を持っていかれて中盤戦に持ち込まれちゃうと、使えなくなっちゃう戦術なんですよねー。
まぁ、だから、序盤は寡黙吊りっていう暗黙のセオリーみたいのがあるんだろうねー。 |
パン屋 オットー 21:13
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アル18:14＞｢自分の能力をまったく考慮せずに戦略を立てるやつがいるか？｣っていうけど、能力者ブラフっていうのがあって、例えばヨア6d03:02｢オットー君が共有者の場合がある、と僕は考えてた｣はヨアの共有者ブラフだよね。共有者のヨアがそう考えてたのはおかしい。
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パン屋 オットー 21:14
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でもオットーはアルビン非狩を知ってるから、アルビンの案は本当に狩人について考慮してなかった案だというのはわかってたよ。狼へのブラフにしてはあまりにも…って思ってたしね。だからオットーは1d19:06で｢能力者の潜伏幅を狭めるような発言は控えた方が良い｣って言ったんだよ。
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パン屋 オットー 21:16
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そもそもこの発言、オットーが狼なら言うべきじゃないよね。放っておけば能力者の潜伏幅が狭まるんだから。
リザちゃんだって、オットー真狩っていうのはわかってるはずだよ。護衛指示に対するオットーの発言が、狩人の気持ちから出たものなのか、それとも狼の演技なのか。オットーの発言をしっかり読めばきっとオットー真狩って信じてもらえると、オットーは思ってるよ。 |
少女 リーザ 21:24
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★オットーさん＞屋3d23:05、屋4d22:55、屋5d03:42この辺りを見て気になったのですけど、狩人だと透けてしまう事によって灰襲撃を貰うという懸念は無かったのか教えてくれませんか？
能力者の潜伏幅を気にするオットーさんのスタイルからすると微妙に違和感を感じるので詳しい説明がほしいです。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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うーん、オットーさんの21:16近辺はちょっと違和感あるかなぁ…ブラフについて言うなら、狩人と思わせるブラフも存在するし、それは村人でも狼でもやりうるんだよねー。村人が狩人をにおわせて灰襲撃でもされれば、結構村が有利になるもんねー。
まぁ、そこまでできるレベルの人が襲撃されるってだけで村としては損失って話もあるけどね。なんにしろ、そこって裏表だよね。 |
パン屋 オットー 21:31
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☆リザちゃん21:24＞オットーは初日にレジさんに向けて小さなブラフ込みの質問をする事で｢オットーはブラフ使うよ｣っていうアピールをしたんだよ。｢オットーは狩人っぽいけど、ブラフかも知れない。｣って狼が思ってくれれば、オットー襲撃をためらうんじゃないかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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今日は誰吊りでしょうね？
地上では難しい消去法での選択を迫られていて大変ね。 墓下は最終日だけどまったりしましょ。 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~ まったり、まったりよ。フリーデル、何か面白い話よろしくね（無茶振り） |
羊飼い カタリナ 21:33
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個人的には「自分が狼だったらこんなこというと思う？」って自分から言ってくる人って信用しないんだよねー。なんか、自分の用意した発言トリックに村人が気がついていないときにわざわざ引っ張り出してきたみたいでねー。つーか、普通に村人だと「狼だったらこんなこといわないよね」っていう基準で発言してないから、自分基点でそんな発言でてこない、っていう印象もたれやすいんだよねー。
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少女 リーザ 21:36
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☆オットーさん＞なるほど…私は全然気がつかないでずっとオットーさんが狩人だって3dくらいから思っていました…。
★オットーさん＞3dのパメラの突然死回避についてどう思いますか？ 狼の作戦としては、確かに上手いと思うのですけど、1分時計がずれてた…とか、寝過ごしたらLWがそのまま溶けてしまいますよね…、素直な感想を教えてほしいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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私もカタリナ21:33に同意ね。そういう要素を散りばめる事はしても、他の人に気付いて貰えるまで黙っておくわね。
何かリナが墓下に来てから、リナの発言にばかり同意しているわね、私。 同陣営なら易々と白決め打ち出来ただろうなと思うと、もったいない気がするわ |
羊飼い カタリナ 21:38
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オットーさん21:31＞く、くるしい？狼が深読みしなかったときのリスクが大きくないっすか？つっても、この辺はプレイスタイルの違いかもねー。
リーザちゃん21:24＞オットーさんの返答があるように、裏を読むか読まないかの水掛け論になりがちなんだよねー。発言内容から判断するときにきついのはこの水掛け論だから。まぁ、狩人じゃなくて襲撃されない狼だったから…ってリーザちゃんが考えない事を祈るよ！ |
パン屋 オットー 21:40
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リザちゃん前半＞それは多分、灰襲撃で灰が狭まるっていうプレッシャーがかかった狼と、そういう考えのない共有者の視点の違いだと思うよ。赤ログはどうなってるかな？｢オットーのあれは狩人ブラフだろう｣みたいに思われてたかな？
☆後半＞時計のずれは無いと思うよ。オットーは連続発言で必ず１分ずらして発言してる。アンカがつけやすいようにね。 |
村娘 パメラ 21:41
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5日目,6日目のつりの流れは、
占い師ローラー→オットーさんみたいな流れだった、むしろ７日目に勝負を賭けで狩人COすることは作戦として全然ありうるし、7日目にGJ起こっても結局吊り回数はかわらない。最終日にオットーさん、共有者の二人が残ったら目も当てられない、むしろ誰が共有者かを知らずに灰を食べるより、偽装GJの方が吊り候補が増えてよい。さらに７日目でほぼリーザさんの相方はわれていたので、本日は共 |
羊飼い カタリナ 21:41
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レジーナさん21:37＞そういってもらえると、非常にうれしいっすよー。まぁ、墓の上と下は口調の違いもあるかもですけどねー。
ちなみに、同じ理由で「だから、狼のほうが白印象に敏感で、白印象稼ぎの項目を満たしすぎてる人は狼の可能性が高い」とも思うんだけどねー。まー、その辺は適当にー。 ちなみに、議題と食事は私の中で白印象稼ぎ項目という笑い話があるっす。 |
少女 リーザ 21:43
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☆オットーさん＞いえ、パメラの箱の時計がって意味です。（娘狼だとすると、ずれてたらそのままLWが死亡する）
そうでなくても狼ならあんなにギリギリに発言しなくてももう少しゆとりを持てばいいのにと思うのは私が不安症なだけなのかなって。 |
老人 モーリッツ 21:43
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「自分が狼ならこんなことしない」はそう主張したいからだって簡単にひっくり返る論法だと思う。と、狼でもないのにその手の発言して怪しまれた苦い記憶が甦る。村側でも経験薄かったら使いたくなる表現じゃないかなあ。信じて欲しいって気持ちより狼じゃないって気持ちの方が強かったら、さ。
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羊飼い カタリナ 21:46
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モーリッツさん＞うーん、まぁ、そうなんですよねー。ただ、自分で持ってきた白要素って、自分の発言を自分の都合いいように切り出してる、って事ではあるんで、何かしらの恣意が無いとはいえないんですよね。その辺、質問に答えるのと前提条件が違いすぎるんです。なんで、信じないは言いすぎだとしても、参考にはできないと思ってるんですよね。
他人の黒要素見つけてくるほうが精査できますしね。 |
パン屋 オットー 21:52
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☆リザちゃん＞ん、オットーはメタ推理はしない主義だから、そこについては触れるつもりはないみたい。
カタリナ偽要素。リナちゃんの発言は、時間がカブっててアンカつけづらいね。 5d19:12-2、ニコ襲撃理由が多弁占い避けという違和感。5d19:12-3、リナちゃん真なら霊内訳はわからないはずなのに、シモン狼の場合の考察がない＝エルちゃんとのライン切り目的の発言。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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村人のときは、あんまり白要素稼ごうと動かないけど、狼のときは意図的に白要素を稼ごうとするっていうのが私の持論＆経験になるのかな。
リナの話聞いてて、私って白印象と本当の白要素って別物として考えているんだろうなって思ったわ。 具体的には序盤は白印象があれば占吊候補にはあげないって事ね。 ただ、中盤～終盤は判断要素増えるので、白印象はそこまで重視しなくなるっていうのかな…うまく言葉に出来ないけど。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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連投時１分ずつずらす、は自分も意識してやってたなぁ。たまに失敗して(/ω＼)ｲﾔﾝ
ってなるんだけどｗ ってかパメラさん狼主張は怪しさ挙げるだけじゃないのかな。アル君を最終人狼にしたてあげる方がまだ自然な気がするーよ。クララさん、ラスト発言を君のためにとっておいたのに違うことに使ってしまってごめんーね… |
少女 リーザ 21:58
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★オットーさん＞もう一度いいますね。
狼がそうゆう不安定な作戦を取る、という事についての感想を聞きたいと私は言っています。 メタ推理はしないから触れないというのは議論のすり替えじゃないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 21:58
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うーん、明言しないと、こういうときにあれだよねー。シモンさん狼の考察が無いのは、この状況設定での話だと、回避CO以外の理由が無いからわざわざ書いてないだけなのにー！プンプン！
あと、アンカーのこと考えると、ひとつの内容が複数の発言にまたがってるときは、できるだけ同じ分にまとめてくれてる方が読みやすいなーって思うから、固めてるんだよねー。このRPじゃないときは、ナンバー付けしてること多いしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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で、終盤は白要素を拾えない人を疑って、これから考察を組み立てて行けば、ＬＷを見つけられる可能性が高まるんじゃないかな…と。
終盤はＬＷは白要素稼ぐ余裕無くなるから、そこで違和感が一気に形になって現れるんじゃないかな。 序盤はセオリーあっても、終盤はパターンが多すぎるので、曖昧な表現しか出来ないわね。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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レジーナさん21:55＞私も同じ事いってますよー。白印象稼ぐ村人もいるでしょうけど、白印象稼ぐ事へのモチベーションが高いのは基本的に狼だって事っすねー。あと、実際の白さと、白印象の基準は私も別に扱ってますねー。白印象の基準として明言できる時点で、利用できる物になってるっす。
あと、黒くなろうとする狼は少ないっすよね。なんで、白すぎる人は狼の可能性高くない？って話なんです。 |
少女 リーザ 22:03
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2dに娘が突然死すると予想して7d終了と狼側は予想。
書に状況黒がつく＝吊り１手で狼勝利。 つまり旅襲撃は真狂どちらでもよかった。（真を抜ければもっと良いが） LWが誰であっても、こう考える事自体はありだと思うんだけど…。 後、シモン狼の場合は普通の回避COだと思うから書かなくても不自然じゃないと思うのは私だけ…？ |
羊飼い カタリナ 22:07
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終盤白要素稼ぐ余裕ってなくなるもんですかねー？たとえば、今回だったらアルビンさんやパメラさんの位置なら、結構余裕あると思いますよー。
今回、オットーさんが発言でボロが出始めているのは、私がミスって黒誤爆したせいで、村が安定策をとった場合に吊られてしまう位置に来てしまったからだと思うんですよね。外部要因で状況作られちゃったから厳しいんじゃないすかねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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ふと思ったけど、狼探しって忘れ物探しに近くないかな？
最初は場所を絞り込む為に人に忘れ物が無いかを聞くの。で、可能性を潰してゆくうちに暗くなって聞ける人がいなくなってしまう。後は怪しい場所をしらみつぶしに探してゆく…ほら、一緒じゃない？ まぁ色々こじつけあるけどね＾＾； |
パン屋 オットー 22:08
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☆リザちゃん＞オットーの素直な感想かあ。共有２潜伏とか、潜伏狂人といった不安定な作戦があるように、不安定な作戦でも作戦は作戦。夜明けの数分前から何度も発言/更新して時間を確認すれば、１分あれば溶けないでギリギリの発言もできると思うから、そんなに不安定な作戦じゃないと思うよ。この村は序盤寡黙の人多かったしね。@3
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青年 ヨアヒム 22:13
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オットー君は一点を攻められると弱いっぽいね。結局僕に目をつけられた6日目の疑問点(6d19:41)を結局彼はうやむやにすることしかできなかったし。
狩人COで押し流されたけれども、ずっとここに疑念を抱いてたもん。でも他の人には違和感に感じなかったのか、誰も付いて来てくれなかったｗ 弱点が見えてる人に追い討ちできない優しい人ばっかりだったからかしら(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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カタリナ＞そこは随分前から議論が平行線だけど、リナは狼は時間をかけるという前提で話しているけど、村人だって時間かければ白くなれるわよ。
それじゃ同じ時間をかけたときに、狼と人間どっちがボロが出やすいとリナは思う？ あと、人狼ＢＢＳは２４時間更新だし、皆都合があるんだから、１日に掛けられる時間は限られているわよね？ やっぱりリナとは前提に対する考え方が違うのかなって改めて思ったわ。 |
少女 リーザ 22:14
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☆オットーさん＞なるほど、ありがとう。
★パメラ＞考察の続きを首を長くして待っています！ ★アルビンさん＞考察読みました、結論（つまり▼希望）自体はまだ出ていないという解釈でいいのかな？ 【今日は仮決定25:00 本決定25:30～くらいを予定】 ＠１１ |
青年 ヨアヒム 22:19
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狼探し＝忘れ物探し論…初めて聞きましたけど一理あるかもですねｗ
あっと、オットー君熱くなりすぎて、この後のパメラさんの鋭い一撃とかくらっても返せなくなってるんじゃないのかな。アル君も攻撃先はオットー君に向いてるし、自滅パターンに入ってるかも。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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レジーナさん22:14＞あー、それは興味深い視点っすねー。かけた時間分白くなるって言うのは確かにいえますし、それができるかできないかって言うのはわからんですもんねー。
私は、狼が時間をかけて白くなってきた時に勝つ方法を切り捨ててまで発言でぼろ出してる人を占うのはもったいないかなー、っていう話なんですけどね。一応、質問に答えると、当然狼、じゃないと勝てねっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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ちなみに私が狼のときと村人のとき、どちらが時間をかけるかと言えば、断然狼ね。
今まで何故狼の方が時間がかかるのか、あまり意識して考えた事無かったけど、狼のときも村人と同じように発言しようとしたら、結果的に多くの時間がかかってしまったという事なのでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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逆に、狼だけ時間かけられて、村人が適当に穴だらけの事言ってる場合どうするんですか？あきらめるのが早いって話もあるっすけどねー。
ヨアヒムさん＞そっすねー。こうなるとオットーさん厳しい流れなんでがんばってほしいっすよ。でも、リーザさんなんで、まだわかんないっすよ！ |
行商人 アルビン 22:25
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☆リザ＞アルの1754で言ったけど、今夜は▼を公にしなくていいんじゃないかな？オトかパメのどちらかは狼であることがわかっているんだけど、どっちが狼だかわからないからね。とにかく、村が判断を誤ったときに狼に勝たれないようにするために▼は決めないのがいいと思う。でも、リザが本決定を出す方針ならそれに従うよ。村が判断を誤らないのを祈るのみ。
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司書 クララ 22:25
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ヨアヒムさん＞いえいえ投票ミスについては全く考えていなかったので指摘して頂いて良かったです。
カタリナさん狂、だけどオットーさん狼なんですか…うう、正直その線はあまり考えていなかったです… 私はどうも白／黒要素見つけるのが苦手のようなんですがあの時点で私に出せる白要素があったら喉に差し支えなければどなたか教えてください… |
パン屋 オットー 22:26
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☆リザちゃん22:03＞文字詰めてるから言葉足らずでごめんね。｢仕立て屋さんが狼の時に対抗した理由が無い｣って言いながら｢理由は寡黙吊りをする余裕を無くさせる事｣って、屋仕狼なら、わざわざエルちゃんが表へ出て寡黙吊りする余裕をなくすメリットはないよね。それに｢占いが多弁に向かない｣ってあるけど、寡黙占いは好きじゃないってオットーは初日で言ってるし、村が寡黙占いの流れになるとは思えないよ。@2
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青年 ヨアヒム 22:27
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リナちゃん22:07「オットーさんが発言でボロが出始めているのは、私がミスって黒誤爆したせいで、村が安定策をとった場合に吊られてしまう位置に来てしまったからだと」ってのは、リナちゃんが真占い師かも知れないのに占われてしまう状況を作った人狼のミスから来てると僕は思うなぁ。
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少女 リーザ 22:32
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★アルビンさん＞今日の吊りが外れたら、もしオットーさんが狩人じゃなかったらリーザ襲撃で終わるけど、それについては考えてなかった？
さすがに投票でリーザ吊りになるとは思えないし…。 ☆オットーさん＞なるほど、確かにおかしい…というか、むしろ書に状況黒がつくって事に気付いた人が3d4dで居なかったような気が（見落としあるかも）するのが一番おかしい…のかなこれは、とか思ってきたよ。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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ヨアヒムさん＞まぁ、そういっちゃえば、そう、っていうか、それを防がないといけないのが狼側なんですけどねー。多弁占寡黙吊をなくさせたり占昨日破壊のために、序盤襲撃したと思ってますし。
ただ、実際のところ、自由占いになってなからったら多分オットーさん占われてないっすねー。なんで、自由占い提案したヨアヒムさんがMVPじゃないかって思ってるっすよー。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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クララさんごめんねぇ…
できるとしたら、クララさんが人狼視されてしまった7d15:47のことを、わざとらしいくらいでも「そっか、アタシなんでこの時点でオト君の狩人CO信じてるんだろ？ごめん考えなおしてみるね」（例え1COの場合の現時点での吊り希望ということで出したのですが…ってのが真実でもあえてこういう）みたいな「リセット」を入れてあげると良かったかも… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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それで、「同じ時間をかけた場合、狼の方がボロが出やすい」に同意して貰えたみたいなので、話を少し戻すと、
とっさの一言って狼かどうかを見分けるには有効って話と、 終盤は狼はボロを出しやすいっていうのも、その事から考えると納得行くんじゃないかな？ とっさの一言は勿論、終盤は村人でも情報増えるので、自然と考察時間が長くなるので、そうなったときに有限な時間が効いてくるんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 22:37
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続き
本日は共有者さんを食べやすかったはずだ。実際ヨアヒムさんが食べられている。灰3人共有者1人でこれは狼にとって理想てきだ、うまく票が割れれば2:2でランダン勝利もありうる。前に言ったがカタリナさんが真である確立がオットーさんが狩人ある確立よりも上である以上、▼オットーさんを希望。偽装GJと思ってるので、偽装GJをしらないかったと言うアルビンさんの言葉を信じるなら、なおさら▼オットーです。 |
老人 モーリッツ 22:38
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自由占いは都合良いから乗らせてもらったのは判断ミスかもしれない。考え無しではなかった…はず。カタリナちゃんが真狂いずれにせよ主張的にオットー占うことなるだろうのは予測つけてたけど、信用勝ちしてると見てたし都合いいところにＳＧ作れるメリットに目がくらんだ。楽観的すぎたかなあ、色々と…
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羊飼い カタリナ 22:39
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レジーナさん＞いや、うん、私、その辺ぜんぜん否定してないっすよー。それで狼見つかるときは、占い関係なくどっちにしろ見つかってるって考えなんで、占いはもっと別の方向に有効活用しようよ、って話っすー。占いは吊りと違って白黒判明した人が生き残る時点で性質が別じゃないかって。
オットーさんに私の発言使われてるー！寡黙吊りする余裕無ければ白占いする余裕も無いに決まってるじゃないですか！わかってるくせにー！ |
少女 リーザ 22:44
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☆パメラ＞屋希望了解、屋狼が当たってるかどうかは私にもわからないけど理屈としてはあってると思うよ。
アルビンの偽装GJ知らなかったというのは、狼の作戦だったら狙いすぎていて恐ろしいので村人だと信じたい所…。 ★パメラは私が決定を出すのとみんなでそれぞれ自由に投票するのどっちがいいと思う？ |
青年 ヨアヒム 22:48
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あの時点でクララさんに出せる白要素っていう質問からはズレてるけど、
とにかく、自分が人狼の疑いをかけられた部分に関しては、ずっとそこをイジられないようにクリアーしてしまうことが何よりの白さ回復だったかなぁと思います。 白さ回復してからなら、他の人の怪しさを他人に乗ってでも突いていけば、自分は他の人より白くなれると思う。7d19:23や7d19:30に乗ってくれれば僕も援護しやすかったと思うよ。 |
老人 モーリッツ 22:49
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「白占い」って表現が反発買うんじゃないかなあ、なんて思ったり。「発言でボロ出そうにないから今のうちに占っておきたい」なら私はそっちの方が分かりやすい。そういう意味じゃなかったらごめん。でもやっぱり多弁が白確で早々に退場は勿体無いかなあ…なんてこの村見てると思う。
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パン屋 オットー 22:53
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いや、俺はランダムでも勝てれば嬉しいっす。
だってランダムだぜ？オットーを信じてくれた人がいるんだぜ？狼として、これ以上ないほどの喜びに満ち溢れながらランダム敗北というオチだったり。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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モーリッツさん＞1d9:56あたりを参照してもらえればわかると思うんですけど、私って最初そういう表現してませんでしたっけー？
確か、議論の中で白占いって言葉で論じられるようになって、使われている言葉別にすると、議論しにくいんで合わせていったような気がしないでもないような… ちなみに、意図としてはほぼあってるですよ！真っ白域も狭める牽制かけないと、狼白発言だけすればいいから楽だと思うんすけどね… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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カタリナ＞「逆に、狼だけ時間かけられて、村人が適当に穴だらけの事言ってる場合」だから…。これは０％ではないけど可能性は低いわよね？
あと、終盤に残る村側の人間がリナみたいな人ばかりなら、言う事も分かる。でも、実際はそうではないわよね？ それにリナみたいな人が灰にいて、初回に占いにあたったら、白確にしろパンダにしろ、その人は墓下の運命なのよ。つまり、リナの話が有効なのは多弁が揃った場合だけなのよ。 |
司書 クララ 23:01
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なるほど…リセットですか。そういえば気付かなかったと言う方が言い訳されるより白印象…というような件が何処かにありましたね。
そういえば疑いかけられても白さ回復というような行動は一切していなかった気がしますね。それが逆に黒く見られるのではと思っていたのもありますが…そうですよね、うやむやのままにしておくのは駄目ですよね…ヨアヒムさん有難う御座います。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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「多弁が白確で早々に退場は勿体無いかなあ…」は凄く同意しますね…
「初回に占いにあたったら、白確にしろパンダにしろ、その人は墓下の運命」も納得、なら、 初回の占いは、寡黙に当てるべきかと思ったんだけど、それでいいのかな？ |
行商人 アルビン 23:06
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☆リザ＞リザが本決定出すで了解です。そして2232の質問に答えるね。
確かに、オト＝狼だった時は、オト吊り回避のリザ襲撃で狼の勝ちなんだよ。 ところが、パメ＝狼だった時に、パメ吊り回避のリザ襲撃で勝てるか…といったらそうじゃない。▼パメを回避しても、オトが生きていて（つまり▼アル）でリザを護衛していれば襲撃失敗でまだ明日がある。そうすると狼の敗北は決定。 |
行商人 アルビン 23:12
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じゃあ、オトを襲撃すればいいかというと、▼オトの時に襲撃失敗で明日に勝負は持ち越し。この場合も狼敗北の村勝利で決着。アル襲撃の場合も同様。▼アルとなっていた時（もちろん▼パメの時も）に村の勝利は決定。
つまり、本決定を出さないことのメリットはパメ＝狼だった時にあるんだよね。この時狼は誰を襲撃したらいいかわからなくなってしまう。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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あ、クララさん、参考になるかどうかは分からないけど、リセットについては僕が3d01:49でやってるね。
「指摘してくれて本当にありがとう」って発言したのは、もちろんその気持ちもあったけど、自分のこの件に関しての疑惑をシャットアウトする目的もあったんだよ。 |
少女 リーザ 23:16
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☆アルビンさん＞なるほど、つまり私が本決定パメラと言うくらいなら自由決定で、と言う作戦もあり。と考えればいいのかな？
それ以外に決定を出すのなら、私がきちっと指定した方が良さそうだね。 |
行商人 アルビン 23:16
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リザが本決定を出すことで決まったから言ってしまうと、上の作戦が採用された時は、アルはたぶん▼オトとしていたと思うよ。もしかしたら▼パメかもしれないけど…そこはある程度ランダムに決める。（過去の議事録を整理してみてもオト＝狼の方があり得ると思っているから▼オトの確率のほうが高いけどね。）
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老人 モーリッツ 23:47
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さて、明日の夜明けに立ち会いたいので今日は早寝しておくー。
死んだら無理しなくていいのは助かるなあ。 いいかリーザちゃん、もしオットーさん吊ってパメラちゃんに負けたら悔しいだろう、すごく悔しいだろうー。単体でオットーさんそんな狼っぽいかな？よーく考えるんだ！！！ と念送っとこう。うにゃうにゃ。 |
少女 リーザ 23:57
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★アルビンさん＞昨日の段階で、パメラは共有者じゃありませんって１回言っていた、クララは処刑対象、オットーは狩人、アルビンさんが共有者の事について何回も何回も聞いていたら、ヨアヒムが共有者だって狼さんにばらす事になると思うんだけど、それについてアルビンさんはどう考えていたか、今どう考えているか教えてくれる？
・あと、妙8d23:16は間違っている気が今見るとするんだけど突込みがほしかった…。 |
パン屋 オットー 00:06
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オットー狼の方が確率が高いから▼オットー、は勘弁してほしいな。これはサイコロ振るゲームじゃないんだ。狼の根拠をハッキリ言ってくれー
え、吊れる確率３ぱーとか勝率4.5ぱーって言ってたって？まぁほらそれはオットーオットー |
行商人 アルビン 00:09
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☆リザ＞昨日はリザとアルの間でちょっとズレがあったみたい。アルは確かに共有者問題について何度も触れていたけど、リザがそれをスルーして「▼クララで決定」と言えば、アルは「クララは共有者じゃないんだな」と思ったんだ。リザとヨアは共有者であることは推定ついたけど、（確定）宣言はしないでほしかったな…
ちなみに、パメラが共有者ではないことはわかっていました。尼娘２択投票になった時にリザはパメラに投票してる |
行商人 アルビン 00:10
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よね。パメラが共有者ならリザはシスターに投票するでしょ。モリがどうしてそこを切り返して反論しなかったのかが謎。（まあ、おかげでモリ≠真であることがわかったんからよかったんだけどね。）＠５
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少女 リーザ 00:23
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☆アルビンさん＞私的には、商7d02:35の発言で吊り先を共有かも、と考えているのが素っぽく見えてしまった為。
これは透けたよね…と思ったので、あえて言う事で本当にヨアヒム？って疑問を持たせるしか手がありませんでした。 でも、この質問に対しての返事は納得のいくものだったのでありがとです。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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モーリッツの言っている、「白狼」って言葉が悪いは私は違う考えね。言葉と言うよりも、理由なんだけど…詳しくはエピで気が向いたら話すわ。
地上では、皆頑張っているわね。 希｜屋商娘｜女 ▼｜娘屋屋｜？ さて、どうなるのかな？ |
パン屋 オットー 00:51
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アル00:10＞モリ爺は赤ログで相談できない狂人だから、リザちゃんの娘投票で娘非共がわからなかったんだとオットーは思ってるよ。
妙青旅羊爺兵仕屋娘 共共占狼狂霊狼狩狼 これが、この呪われた村の答えだと思うよ。アルが狼だったら、オットーは｢天晴れ！｣って言うつもりみたい。 オットーは▼パメラを希望するよ。@1 |
パン屋 オットー 00:59
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不慣れであろうパメラには悪いことをしたね。でもこれもLWの足掻き、許しておくれ。寡黙は狼の格好の餌食なんだよ。
うーん。いつもの最終日は多弁ガチ殴り愛だからなぁ。一方的に黒塗り攻撃するのはなんか心苦しい…。 |
行商人 アルビン 01:11
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アルの▼はリザに任せるよ。オットーの方が怪しいけど、パメも完全白とはいえないところがある。
オト＝狩の場合は確かにオトの推測で筋が通るし、オト＝狼の時は 旅羊爺屋娘または旅羊爺屋娘 狂占狼狼白 占狂狼狼白 で筋が通る。あとはどちらのパターンで狼のささやきが行われていると考えるとあてはまるか… |
少女 リーザ 01:13
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【仮決定：▼オットー】
◆理由としては妙7d19:37で屋から4dに注意が飛んできた事について触れたのに、宿3d07:24で先に注意があったのに補足しなかったのが１つ目の黒要素。 オットーさんの今までのスタイルからだと捕捉してくれるのを期待していました…が昨日の段階だと書をもっと疑っていたために、そんなに気にしていなかったのも事実でした。 ◆そして、私には妙8d21:24で指摘した部分が騙る準備を |
少女 リーザ 01:13
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している狼に見えていました。
ブラフが～という説明ではなく、今思うと危険だったね、とか、これくらいなら大丈夫だと思った、みたいな返事なら私は納得してしまったかもしれません、これが２つ目。 ◆そして３つ目は、半分以上言いがかりですが昨日の共有透けの会話から、オットーさんが狩人なら狼さんと襲撃予想をし合ったら読み勝てると考えていました。 どうせ妙でも青でも共有が１人残るんだから、冒険してGJ出しに行け |
少女 リーザ 01:13
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ばいいのに妙鉄板だったのが非狩人に見えましたこれについては、屋狼なら意図的襲撃失敗をして青護衛でGJだったよと言うというのも当然考えていましたが、その場合１手浮く事による安全策（つまり▼屋）を取られてしまうと困るから出来ない、つまりオットーさんは狼という結論が私の中で出ました。
以上の理由により、8dの仮決定とさせて頂きたいと思います。＠２ |
パン屋 オットー 01:38
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喉１つ…か。オットーは今日、襲撃されていたかったな…。もうパンジーの部屋にリザちゃんを護衛しには行けないみたい。また寡黙狼に負けちゃうんだね。吊られていった村の人達、ごめんね。
◆レジさん護衛でのGJ取りこぼしたからオットーは4dで注意したんだよ。◆初日から狼が狩騙る準備なんて…◆単純に、オットーが襲撃されると思ってたよ。 オットーは、とってもとっても悔しいみたい。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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オットーは最後は感情に訴える作戦か…。
オットーらしくないわね。 オットーなら、最後まで諦めない姿勢見せた方が、まだリーザを揺さぶれた気がするわ。 リーザが実際どう思うか分からないけどね。 |
負傷兵 シモン 01:48
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うおー やっと村に来れたんだぜ。あ、すれ違いだけど女将おやすみー！！
ってあれ？ 今日まだ仮決定？あ、でもリザ ちゃんとオットー吊りにしてくれたんだ……あ、あとはひっくり返らないと、良いな。 個人的にリザは泣き落としよりもうおー！！とパッションぶつける方が心を動かされてくれる子な気がするんだぜ。 |
少女 リーザ 01:48
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【本決定：▼オットー】
◆オットーさんが真でも狼でも、7dに占い師候補から黒を貰った状態で狩人COしたら襲撃されない事くらいはわかっていると思っていました…。 今日のオットーさんとの質問のやりとりで、オットーさんが狩人か狼か判断しよう、狩人だと思えたら、他の２人を疑おうという順序でした。 仮決定で述べた理由と、この発言の◆の理由から、本決定とさせて頂きます。＠１ |
負傷兵 シモン 01:49
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ぼーっと墓ログ読みつつ思った事。
＞じっさま 「自分が狼ならこんなことしない」はよく言いたくなるけど傍から見ると怪しいんだよなぁ。逆にそう主張したいからでこそ動いたんじゃない？って疑われるし。 ○○が××なら矛盾する、とかマゾすぎるだろ、とかって言い回しって便利だからついついよく使っちまうけど。 リナの言う通り、自分の白アピするより他人を黒くする方が楽チンだもんなぁ。 |
負傷兵 シモン 01:53
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＞リナ
ロラした霊能の内訳なんて俺、自分が霊とか狼じゃなかったらよっぽど行き詰らない限り考えな……げふんげふん。 やっぱBBSって言わないと分からん！みたいなトコあるからな。どれだけ要点絞ってその時自分が思ってる事を言っておけるかってのも大事だなってそれ見てて思ったぜ。 |
負傷兵 シモン 01:53
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＞ヨア
確かに、オトは自分が突っ込まれると意外とはぐらかす。そーいや4dの仮決定間際にした質問もなんか時間軸のズレって言われて結局あんま理由聞けなかった気がするんだよなぁ。あそこでの違和感、もっと気にしときゃよかったぜ。 あと、今日はアルビンとかパメも今までより喋ってくれてたのがなんか嬉しいんだぜ！ |
負傷兵 シモン 01:56
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リザのオットーが襲撃されない～ってのは確かにオットー視点では確かにそーかもなぁって思ったんだぜ。
まぁ、狼視点で偽占がバレても狩襲撃して確実に村人減らすか、GJ出る覚悟で白確喰って狩残してSGにするかどっちを選ぶかはわかんねーけど、確かに片黒狩喰うのはなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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うへぇ…本決定でちゃいましたかぁ…なんにしろ、明日は夜明けごろにはいると思うんで、後はエピでー！って感じですねー。
シモンさん＞私も余程じゃなきゃ考えないよー。ライン考察あんまり信用して無いから、今回みたいに判定が影響しない時は基本的に考えてないよー。狼吊れてるならいっかー、くらい。 あと、白占いの一番の欠点は喋るのが馬鹿馬鹿しくなるとこなんだよね… |
負傷兵 シモン 01:59
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あと、ふと思ったんだけどオットー狩人ならGJ出たら即COして、狩ロラの吊り手は足りとる！狼は狩騙りに出てくるなら出てきやがれーぐらい言ってもって思ったぜ。
COまでの様子見感はハテナとか思ったり。これ誰かが既に言ってたらごめんだぜ。 |
負傷兵 シモン 02:02
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＞白占いの一番の欠点は喋るのが馬鹿馬鹿しくなるとこ～
それ、激しく同意だぜ。なんつーか、こう頑張って考察したのにそれかい！と見てて思ってしまう。 よいしょ、俺もちょっとそろそろ寝るんだぜ。みんなおやすみなんだぜ。 |
村娘 パメラ 02:07
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仮に負けて場合は、アルビンさんが狼なんで、｢天晴れ！｣と言えるからいいじゃないですか。冗談はさておきアルビンさんは決定をリーザさん任せですか、うん～なんだかパメラVSオットーみたいになってアルビンさんは蚊帳外みたいですが、希望を出さないのは波風立てないためですかね。うん～オットーさんじゃない気がしてきました。
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青年 ヨアヒム 02:07
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|・ω・) コッソリ…
|・ω・)っ http://www.geocities.jp/neo16777216/tadashi_mahou_ha_shiri_kara_deru.png |ミ ササッ |
村娘 パメラ 02:24
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でも発言読み返すとアルビンさん村人にしか思いなんだよね。2d10:52分でのアルビンさんの発言や8d18:6の発言で「、カタから「思考レベルが低い村人」の烙印を押されてしまったアルが仲間狼と共謀しているように見えるだろうか？」みたいな考察してるあたり、村人っぽくしかみえない。ちなみ私も思考レベルが低いのそうなのでアルビンさんはから白くみえるのかな。
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村娘 パメラ 02:45
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皆さんがアルビンさんの黒要素提供できない以上、アルビンさんがゲームの勝者になるのは当然か。推理できない、おまけに占えなかった。私の視点ではアルビンさんの勝利が確定しているので、一言
おめでとう！村人にせよ狼せよ素晴らしいです。 |
神父 ジムゾン 03:20
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個人的には思考レベルっていうのがキーワードかな。
パメさんもアルさんもそれで奮起してくれた印象。･･･というか、最終日のこの状況でこれだけしっかりした考察を残せる自身は自分には全くないし、お見事だと思いますよー。 |
老人 モーリッツ 03:23
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色々と良くない条件が重なったにも関わらず最終日まで持ち越して、かつ十分悩ませた鶴も褒めて褒めて！
最後までありがとう！！鶴大好き！！すっっっっごく頑張った姿しっかり目に焼き付けておくよ！！！ |
行商人 アルビン 03:58
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昨日の村の全貌についての言い訳（？）だけど、オットーが処刑された後に村が勝利してなければあれでいいんだよね。
もしオットー＝狼だったら、8d0111のようになるんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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そのまま本決定になったのね。地上の皆お疲れ様。
カタリナ＞「白占いの一番の欠点は喋るのが馬鹿馬鹿しくなるとこなんだよね…」それよ、それ。自分の発言見直したんだけど、1dでまさにその状態になったわ（苦笑） 後で3dの灰ログ見ておいて欲しいかな。 |
負傷兵 シモン 07:14
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おっ おはよーさん。
地上のみんなも改めてお疲れさんなんだぜ。ホントこんな展開になるなんて村入った時は思わなかったけど、みんなには世話になったんだぜ。 っつうか、俺能力者やっててあんなに信用取りで追い詰められたの初めてだったからすっごくエルナには感謝してるんだぜ（←3dの本決間際とかホントにうぎゃーってなったけど楽しかった） |
旅人 ニコラス 07:32
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今回…何もやってない気がするぞ…
狼さん襲うの早すぎ！せっかく希望通ったのにー 地上であまりしゃべれなかったので、その所為か墓下愚痴多くてごめんね、少し反省。 とりあえずお疲れ様でした！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
次の日へ
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今電車内だけど、最近はマスクと咳に溢れているわね。
墓下で、ここまで愚痴ったのは多分初めてだったな…それは素直に反省しないといけないね。 地上が終盤になっても穏やかだったのは良かったわ。 ニコラスはドンマイよ。真が初回襲撃なんてしょっちゅうだし、以前同村したときよりも、ずっと進歩していると思ったわ。 |