プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:34
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確白のレジーナが襲われたか
今回は白狙いだけど今レジーナ食う意味あるんだろうか・・・ 他に食う人居たと思うけどGJ警戒なのかな とりあえずレジーナさんおつかれ 墓下の宿屋も頼んだよ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:41
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ヤコブはリーザが自分護衛指定していたのを見ていないのかな？
私は狩人の可能性もあるし、確実に食べられるなら、そりゃ襲撃されるわよ。リーザ大丈夫なのか、本当に不安だわ。 ニコラス2d10:44＞「以前突然死を匂わせて襲撃回避する狩人がいた」って、私も見た事あるのだけど、もしかして同村しているのかも？ その人はＩＤ停止になっていたはず。 |
パン屋 オットー 08:44
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あ、鴨GJGJ！
実は30分ちょうどに起きて襲撃合わせられなかったんだ…ごめん。以後気をつける。狼神様ありがと。 んで、おはよー＆襲撃おめでとう。俺は冒険したいんじゃなくて、襲撃通ればいいのよん。まさか護衛指示が出るとはねぇ |
旅人 ニコラス 09:07
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レジーナいらっしゃい〜
やっぱ襲うならそこだよな…護衛指定してるし、灰狭めたくはないだろうし。正直共有も白確も差は無いから護衛指定する意味がわからんよな。灰狭めたくない狼の手助けするようなもんだ。 |
旅人 ニコラス 09:13
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同村してるのかな？ID停止はまとめサイト見たから知ってるー。いや同じ人だとは思わないけど同じことする人もいるかなと思ってさ。
あまりに黒くて白決め打ちされたリーザってわかります？ |
パン屋 オットー 09:26
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おはよう。レジさんが喰われちゃったか。オットーは、出来る限りのリザちゃんのサポートはするつもりだよ。シモンは人間だったらごめんね。２人ともお疲れ様。
☆ヨア3d01:37＞オットーのクラちゃんへの考察は3d00:33の通りだよ。 |
パン屋 オットー 09:27
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オットーは、クラちゃんが狼だった場合の話はアンカ先(3d00:28)に出てるから｢なるはず｣っていう表現にしたんだけど、言葉足らずだったらごめんね。クラちゃん狼なら灰狭まるだけだから尚更統一占い先白の時の占い先襲撃はないんじゃないかなってオットーは思ってたけど、狩人かもしれない占い先襲撃は可能性としてあるってヨアが考えていた事は理解したみたいだよ。
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パン屋 オットー 09:28
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なるほど、そうすると、ヨア3d23:49の占い希望理由で灰(占い先)襲撃を危惧してるのに、ヨア3d00:04の案で灰襲撃の場合が考慮に入ってないっていう矛盾が出るんだけど、それについての意見3d01:49｢考慮していなかった｣は、変に説明されるよりよっぽど納得できるものだったとオットーは思ったよ。オットーは、その点についてのヨアへの不信感は拭えたみたい。
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パン屋 オットー 09:33
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とりあえずオットーは、占い師の話を待つよ。
議題置いておくね。★リザちゃん、変更や追加があったらお願い。 ■1.灰考察(3人以上) ■2.●▼ ■3.襲撃考察 ■4.占霊内訳考察 ■4を入れたのは、リナちゃん・モリ爺・シモさん・エルちゃんの中に狼が２匹いるんだから、この人達への考察から何か見えてくるんじゃないかなってオットーは思ったみたい。 |
パン屋 オットー 09:48
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11→9→7→5→3→1
吊り手は5か。占いロラしても3残る。 12→10→8→6→4→2 3人で殴り愛するより4人で殴り愛する方が狼が限定されないで済むかもなぁ。状況次第で偽装GJも視野に入れていこっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:58
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ニコラス09:13＞あまりに黒くて白決めうちされたリーザねぇ。残念ながら知らないわ。私が同村したのは、共狩ギドラＣＯして、更に更新時間ぎりぎりに発言して、発言取り消しを行ったクララの事よ。
ニコラスはコアタイムが遅くて、本決定後に発言していた記憶しか無いわ(^_^;) それにしても、ここまで寡黙と不慣れな人が多そうな村も珍しいわね。シモンかエルナが霊ＣＯしてきたって事はＬＷも不慣れじゃない人かな？ |
行商人 アルビン 10:00
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レジーナとシモンお疲れ様！２日目まで白近と思っていたシモンが1/2で狼だったとは意外だったな…多くの意見を村に提供してくれた２人がいなくなったのでさびしくなるよ。特に確白のレジを失ったのはアルにとってほんとに惜しい！今日はいろいろと忙しいので、ここで議題に関して感じたことを書いておくね。
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行商人 アルビン 10:05
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■３、レジーナが襲われたか…アルの直感として、昨日のニコラス襲撃と合わせて狼側の作戦を次のように予想。ニコラス襲撃→昨日も書いたが、狼は占い機能を破壊すると同時に占霊ロラ勝負を狙っている！？その上で、レジーナ襲撃→灰を残して確定白を襲撃していくことで村人の分裂を狙っている！？（となると、リザも狙われる可能性が高いと考えられる）
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宿屋の女主人 レジーナ 10:19
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ニコラス＞あぁ、F1733のあのときのリーザね。覚えているわよ。
あのときは初参加だったし、素黒になるのは仕方ないんじゃないかしら。あの村はＬＷが最後やる気無くしてしまったのが残念だったわね。 私は誰だったか、言わなくても分かっちゃいそうね(^_^;) 敢えて言わないでおくけど。 表では、当たり前の事をそこまで堂々と語れるアルビンが、白く輝いて見えるわね。う〜ん…ＬＷ誰かしら？ |
老人 モーリッツ 10:32
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さてこの呪われた村の伝承でも語るとするかの。
昔それはそれは貧しくて子供のない夫婦がおっての…教会で捨て子を見つけ我が子のように可愛がったのじゃ。それから夫婦には不思議と金が転がり込むようになったのじゃ、ところがな………………………… （5時間後） ふぅ、最近の若者はだらしないというが、爺に付き合うくらいは根性あるのじゃな。 【ヤコブは人間じゃ】 |
旅人 ニコラス 10:34
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にしてもオレが襲われるとは思いもしなかったなぁ。占霊ロラに持ち込む作戦なのかとばかり思ってて、襲われる危惧を全くしてなかった。
LWはわかんないな。寡黙域にいないんだったらオットー、時点でジムゾンかね。ヨアヒムやアルビンは色々抜けてるとこが村人っぽく見える。ヤコブは共有…たぶん。 |
老人 モーリッツ 10:35
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ヤコブ氏を占った理由じゃが、昨日の爺のＬＷ考察で述べてるので割愛。ヨアヒム氏の発言で揺れたものの、怪しいと思ってる所外して占い+考察は不自然になると思って個人のわだかまり解消させてもらった。今日は皆の意見に目を通して慎重にいく予定。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:41
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共有者は、オットーかヤコブかな。オットーなら代わりに出て来てまとめてくれても良いかも？
ニコラスは狂人視点の発言が気になるなぁ。 単純に占い破壊出来れば良かったのではないかしら？ 今日は普通に考えたらカタリナ吊りだろうな。昨日占いローラーの話もしておいたから、占い候補からの選択投票にしてくれると良いのだけど。 まぁ私が護衛していたのはモーリッツだったしさ。 |
旅人 ニコラス 10:46
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ですよねー。やっぱモーリッツが一番真らしかったよな。3dはレジーナかリーザ襲撃かなーと思って見てみたらオレ死んでる！みたいな。モリは散々ヤコブ疑ってて、今日の白出しが白いよねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:52
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今日の結果みると、モーリッツ狼の可能性はかなり低くなったわね。
最近灰として終盤残れない事があまりにも多くて…今回こそは灰ガチ論戦楽しめると思ったのに、色々残念だったわ。 次は村人希望か占い師希望だそうかな…あと序盤は発言控えないと。 |
旅人 ニコラス 10:54
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でもレジーナ狩人かー。リーザしっかり！としか言いようが無いなぁ。多弁は早いうちに占う存在じゃないと思うんだが…霊COで話題になってないが2dの●シモンも疑問だし。みんなの考察の障害を取り除くって感じで占い先を決めてほしいと思った。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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うふふ…墓下騙りはご自由に…よ。
私が狩人のわけないじゃない、大袈裟ねぇ。 すぐに騙されてくれる、そんな素直なニコラス、私は好きだわ。 占い先については、正直何故占い当てられたか、全く分からなかったし…まだ発言に違和感あるとかなら分かるけど、あの理由で私占いになったのは悲しかったなぁ。 |
旅人 ニコラス 11:09
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まとまった時間が取れたから、今回はだいぶやる気を出してたんだが襲われたorzそんなもんなんですかね…。でも最近熟練者の多い村ばかりあたってたから、この村の寡黙＆不慣れの多さは驚いたな。期待してたアルビン案は予想の遥か斜め上をいってたし。霊と狩が6日まで潜伏＋無事前提とか正気で言ってるのか？って感じだった。
つか騙りなのかｗオレの正体は…隠してるけど隠れてないよなぁ… |
負傷兵 シモン 12:10
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いよーっす、お世話になるんだぜー。
墓場でもよろしくなっ。 んで、やっぱ女将が喰われたかぁ、だから序盤の白狙い占いは発言力あるやつ食われて後々困るから止めとこうってたのになぁ。 うーむ しかし、この村の寡黙の多さは同意だぜ。お前何様とか思われるかもだけどちょっと心配だ。 |
負傷兵 シモン 12:15
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あーーーー しっかしCOのタイミングがアレとは言え、最後まで俺偽予想多かったのは俺の実力不足だなぁ、ちょい凹むぜ。
とりあえず現時点での占内訳予想は老真、羊狼、旅狂＞旅真、羊狂、老狼って感じかな。 じっさま狂はないと思うし、リナは昨日言った通り潜伏狼突きたくねえ狼側っぽい。 |
負傷兵 シモン 12:17
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まー 本気でエルナが特攻かけてくれたのは助かったんだけどよ。
エルナ表出たなら寡黙組狼は無さそうだし。エルナがLW任せるとしたら青屋神のどっかだろうなって思ってたから正直その辺に2狼とか後々ちゃんと見つけられるかどーかわかんなかったし。 2dの俺占いがなきゃ、もうちょい長生きして上で推理できたんだけどなぁ。残念。 |
負傷兵 シモン 12:21
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んー 墓下騙りとかCOとかは有りでも無しでもなのか。んじゃー、適当にゆるゆるやりますかね。
はー しっかし、狼に占噛みと霊騙りされたお陰で寡黙を良いように残されちまった感じだなぁ。本当は途中で喋るの苦手そうなヤツをバファリンじゃねーけど吊っときたかったんだが。 ってか神父さんの3dリデルロックオンが微妙なんだよなぁ。でも 神父さん、白狼狙うとか若いトコもあったから微妙いんだけど。 |
負傷兵 シモン 12:24
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まとめは最後に村が勝てそうなやつを残しつつ、最終日を見据えて吊り占いのゲームメイクするのも大事なんだぜ。
とか言ってみるんだぜ。そしてヨアの司会っぷりが昨日すげえ面白かった。うー しっかし昨日はもっと咽欲しかったなぁ。エルナの狼要素とか占考察もっときちんとしたのとか考えてたけど結局発言に詰めれなくて残念……。そして一人で喋るのも寂しいのでまた後で来るんだぜー。 |
旅人 ニコラス 12:27
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シモンいらっしゃい〜
それにしても今日はまともな議論になるんだろか…とてもとても心配。 カタリナの3d19:19の「しかし、占機能破壊。エルナが人間だったので占い先が狼、という事は無いだろうが、非常に占われやすい位置に狼がいる前提で明日は考察をしたい。」が意味不明なんだよな…。視点漏れかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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シモンお疲れ様だよ。
白狙い占いは、多弁が揃ったとき以外はやらない方がいいと思うんだけどねぇ。人引く可能性高いのは勿論、終盤の盛り上がりに欠けてしまうのがなぁ。 特にこの村は寡黙多いので、終盤が心配だわ。 シモンは村人だとすると白かったけど、前衛過ぎて能力者には見えなかったのよね。占い先になってしまったのはまとめ役との相性だろうけど、対抗が潜伏臭を感じていたエルナだったからね。即対抗で真に見えたわ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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シモン12:24に同意ね。リーザには今回の失敗を教訓にして、次は同じ事を繰り返さないようにして欲しいわ。
ニコラスは、狂だとすると対抗が狂っぽく見えたのか痛かったわね。 モーリッツの襲撃あったら対抗が襲撃されても占ローラーしてくれ提案は、大きな狂要素なのよね。理想的な狂人は、最初は偽っぽく見られて、対抗襲撃された後は信用が取れるのがベストよね。 |
仕立て屋 エルナ 12:53
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やほぅ。レジさんシモンさんお疲れ様。
うーん、あたしはモリ爺さんのロラ推奨は 「本物としてはごく普通」と思ったなぁ。つか、本物であれば、「狂人よか 自分が食われる可能性がかなり高い」と思ってたんだと推察。 また、なんか狼が「真狂どっちか判んねーけど どっちか喰ってもう一人吊ればいいさー」なんて発想してたと考えるなら、むしろ狼ぽく感じてたけどね。 |
仕立て屋 エルナ 12:57
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寡黙については、あたしは「寡黙も情報の一つ」って考えるから必ずしも村の足を引っ張るとは思わないけど…
パメラの行為はちょっとなー。村の利害で考えるなら、むしろ村人なら突然死したほうがプラスですらある行為なわけで。吊り手増えるし。 そもそも、人狼bbsに何を求めて参加してるんだろう。 |
仕立て屋 エルナ 13:00
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襲撃としては、今日のレジさん襲撃はごく妥当だと思う。ガード指定があってもなくても、狼配置がどうであってもね。
で、順手でいけば今晩はリザ襲撃になるんだけど… なんか、狼配置によってはリザ残しそうな気がするよー。リザに村が滅ぼされなければいいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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自由占いとか、ヨアヒムはもしかして演技？
今まで試した事無い作戦を試したっていう人は、狼である事が多かったのよね。自由占い提案は黒いし。 最初に受けていた印象よりも話せそうな感じがするし…怪しいわ。 カタリナは、あれで真ならビックリだけど、おそらく作戦だったんだろうな。少し気がかりなのはリーザが占い師内訳をどう考えているかについてね。 仮にカタリナ狼でリーザが真と考えていたら、危ないわ… |
負傷兵 シモン 13:26
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前衛過ぎかー。いっつもハンパに潜伏臭がするって言われてたから今回話しまくってここ霊は無いだろーって狼に思わせて初回襲撃生き延びるの目標だったんだぜ。
そーゆー見方もあるのかぁ。なんか俺何やってたんだろって感じで凹むけど。 あ、俺 寡黙が村の足引っ張るっつーよか、やっぱ最終日は沢山話すヤツ残った方が盛り上がるじゃん？って言う俺の好みも入ってるんだぜ。 |
負傷兵 シモン 13:28
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ってかこれは何と言う墓下のターン！！
大体この時間っていつも人居なかったからなぁ……。コアタイムには盛り上がると信じて席外すんだぜ。墓下でも咽が最初っからクライマックス気味な使い方なんだぜ。@13 |
シスター フリーデル 14:08
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■3､あきらかに確白襲撃でしょう｡占霊ともにローラーの流れになっている今､なるべく確白少ない状態で最終決戦を向かえたいのでしょう｡
しかしリーザまで襲撃されたら本当に危なくなりそうだね｡ ■4､霊はシモンが狼で､占はニコラスが狂だと思ってます｡理由はどちらもロケットCOっぽいからです｡ |
司書 クララ 17:16
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【シモンさん吊レジーナさん襲撃確認しました】
【モーリッツさんの占い結果確認しました】 レジーナさんへの襲撃は予想通りですね… シモンさんとレジーナさん、御疲れ様でした。 次回襲撃はレジーナさんが狩だった場合を考えるとリーザさんも有り得ますが、確実に減らす方向で動いている様に思えるので、次回は白見解の強い灰が対象になるかなと思います。 |
少女 リーザ 18:03
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状況確認。
老：ヤコブ占い、羊：ヨアヒム占いだね。 オットーさん議題出してくれてありがとう。 お昼頃１回覗いたんだけど、占い結果揃うまで待とうかなって思っていたらこんな時間に…。 カタリナはどうしちゃったんだろう？箱トラブルの可能性もこれはあるね…白だと決め付けるのはちょっと微妙かな…。それにしてもモーリッツさんの占い方法はどんどん時間が延びていくんだね！私共有でよかったよっ（長話苦手っ |
少女 リーザ 18:17
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■1.灰考察(3人以上)【必須】
■2.今日の●と▼【必須】 ■3.襲撃考察 ■4.占霊内訳考察 議題（再掲載）、答えてないまま更新またぐ人がまだ何人かいるので、必須とつけさせて頂きました。 |
老人 モーリッツ 19:41
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カタリナは言わずもがな。これで爺視点で2狼退治。占い先じゃが…疑惑の集め方がSGっぽいと思いつつ、灰に狼は一匹しかいないから誘導の線は薄い、かつ単体で見ると判断がつかなさすぎるのが理由だの。皆も気にしてるがシモン氏エルナ嬢があそこで出てくる理由にフリーデル嬢は絡みそうじゃし、村のためにもはっきりさせるべきかと思った。
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老人 モーリッツ 19:46
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ただ…霊候補+フリーデル嬢の組み合わせは「筋が通り過ぎている」気がして、逆に不自然というか…人と人の思考のぶつかりあいでそんな分かりやすい見た目になるだろうかとか不安は残る。がフリーデル嬢の発言からは情報読み取れないし白なら白で見えてくるものもあるだろうとの選択じゃ。
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羊飼い カタリナ 19:57
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日が登り、占いの結果を見たところで、カタリナはまだ発言する時間ではないことをしり、時を待った。そして、そのうちに、ウトウトとしてしまい、気がつけば日が沈んでいた。すっかり暗くなった村の様子を見て、カタリナは驚いた。
「あ、あ、あ、あの、ごめんなさい…【青年は人間でした】…」 カタリナは皆を待たせてしまって申し訳ないと思いながら、レジーナの残骸に頭を下げた。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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さて、カタリナにかわって青年を占った理由を述べさせてもらおう。
昨日の占い希望でも述べているように、カタリナの基準で占っておきたい位置にいるのは、多弁の青年・パン屋・神父の3人である。しかし、客観的な占機能は破壊されているし、カタリナが占えるのも、確実なのはあとひとり、多くてふたりである以上は、残念ながら、この中から最低でもひとりは占わずに白い人間を選ばなければならない。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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俗に言う、暫定白というヤツだ。3人とも発言の傾向としては、質問を多く振りまきながら、論理的に状況を整理していくという、村側としては心強く、最後の狼としても理想的なメンバーである。
しかし、ひとりだけ明らかに事情が違う人物がいる。神父だ。神父は、初日の占い対象に仮決定時でなり、その時に霊能者ではないと宣言している。その翌日に、負傷兵・仕立て屋のふたりが霊能者として名乗り出た事を考えるとこれは気になる |
羊飼い カタリナ 19:58
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いうまでもなく、霊能者のうち片方は狼である。つまり、狼は霊能者の騙りに人員を割いているのだ。仕立て屋が狼と仮定し、仕立て屋が対抗であった事を考えると、狼は霊を語る人員を割く予定であった事になり、初日の時点で占い対象になった神父が非霊をし、動きを固めつつ、占い対象となる(狼の場合はパンダ判定)事は理解しにくい。
負傷兵狼の仮定の場合は、なぜ、初日にそれをしなかったのかという疑問が残る。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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神父が非霊していたので、残りの霊候補に自ずと固定された負傷兵が出てこざるを得なかったという可能性も否定できないため、断言はできない。
しかし、カタリナとしては、翌日の仮決定時の事を考えても、初日の神父の行動は狼として考えにくいと思った。従って、占い対象からは外す事とした。 続いて、青年とパン屋の比較である。最初に気になったのは、青年の初日の相互占い提案である。 |
老人 モーリッツ 19:59
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■4、エルナ嬢真、シモン氏狼の可能性が高い。ただその理由はシモン氏は誰が対抗に出るか分からないで回避ＣＯだったのに対し、エルナ嬢は対抗がシモン氏と分かっての名乗り出、という状況に寄る所が大きいの。どちらもカタリナと質疑しておって、それが相談してのものか否かも判断付きにくい。どちらにせよ灰におられると怖かったの…。さて発言増えるまで待つとするか…
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羊飼い カタリナ 19:59
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この時点で、カタリナは、青年は占うに値しない人物であると考えていた。というのも、青年の発言は説得力に欠け、もともと採用されるつもりが無いのではないかと疑えるレベルであったからだ。しかし、その後青年は積極的に発言する事で、白印象を稼ぎ、占い対象として考慮されるまでになった。ここをもとに青年の正体を考察する事が可能ではないかとカタリナは考え、昨日は、疑う余地の少ないパン屋を推薦したのだった。
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羊飼い カタリナ 19:59
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しかし、昨日のパン屋による3d01:14を見て、考えが変わった。
たしかに、序盤に微黒印象を稼いだ後に、そのまま占いを回避し、発言で白印象を稼いだ人物は、通常よりも発言で白くなった印象が強い為に、疑いにくい位置にいってしまうものである。パン屋の意見なのが気にはなるが、カタリナは納得し、青年を占ったのだった。 カタリナが占った相手は襲撃されにくいだろうという期待も込めた選択肢だ。 |
老人 モーリッツ 20:17
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クララ4ｄ17：16護衛誘導。鴨偽確定してニコラス氏真視されたらＳＧ材料の一つに。カタリナジムゾン暫定白、は渦中のフリーデルに全く触れていない。使えるか分からないけどメモ。
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負傷兵 シモン 20:20
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リナ、自分が占った人間は襲撃されにくいって、なんか言い回しが黒いんだぜ。
ちゃんと何故襲撃されにくいか言わないとハテナ？なんだぜ。 あと、神父さん初日の動きは狼ないって具体的に言ってくれないとリナの中での白黒判断基準分からないし、ボロ出さない狼怖いって言ってたリナっぽくないぜ。 |
負傷兵 シモン 20:25
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とか墓石ガタガタしてみるんだぜ。
う〜 神父さんをどっちかに物は試しで占って欲しかった……遺言で言えば良かったかなぁ。 あと、リデルはロケットが黒いって協調性ないから黒とか悲しいぜ。状況も大事だけど発言も見て欲しいんだぜ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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リナは相変わらず謎な喉の使い方しているわね。
予想では、占った相手をＳＧにするために、敢えて詳細に説明していると予想しているわ。 リナの発言から狼探そうとすると、惑わされてしまうでしょうから、単体で狼っぽいかを見ていった方が良いだろうなぁ… パメラとフリーデルは相変わらずだし、１１人の地上より４人の墓下の方が盛況なのは、どうかと思うんだけどねぇ。 |
負傷兵 シモン 20:46
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お〜 女将こんばんは！確かに今日とかログが青いんだぜ！
リナはなぁ……なんか意図的に灰考察で手を緩めてる気がするんだぜ〜。 そして、リザの相方実はリデルかオトと予想してたCOなんだぜ。 単に二人がまとめする共じゃないCO早かっただけなんだけどなんだぜ！ |
青年 ヨアヒム 21:06
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やぁ、待ったかい？そう、僕こそヨアヒムだよ。レジーナさんが襲撃されたのか…自称占い師からはモーリッツ殿がヤコブ君白判定、カタリナちゃんが僕に白判定…という状況だね。
★モリ殿へ。2d08:24でしてくれたように僕への印象を聞かせてほしいな。19:34「カタリナの占い結果ともども注意」とあるけれども、リナ嬢の占い判定を絡めて、と僕単独を見たときの両方から考察してくれると嬉しいよ。 |
少女 リーザ 21:25
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今日は占ローラー開始でいいのかな？
それとも、真って決め打ちしたいだけの要素が出てきた人とかいるかな？ ★みんなの意見を聞かせてほしいです。 ・ローラー開始を主張する人は、吊り第二希望もあげてくれると嬉しいです。 ・後、今日の本決定次第だけど占い発表時間をもう少しどうにかしてほしいとかあれば希望受け付けます！【ローラーの場合残り１人になれば即時発表で良いです】 |
パン屋 オットー 21:27
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あ、フリーデルは黒出さないでも吊れるかも。鴨は今日、ヨアヒムを占い希望にするのもありだと思う。
鴨視点の狼カタリナは｢カタリナが占った先は襲撃しにくいだろう｣って言ってる。これは狼ヨアヒムが襲撃されない理由をこじつけた可能性がある。とか言って。 まぁ参考までにどうぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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★カタリナちゃんへ。
19:59「カタリナが占った相手は襲撃されにくいという期待」の意味か説明を加えてくれるかい？ 僕を当てはめると「ヨアを占った後もしヨアに白判定が出ても、貴方視点で（人狼モリ達はリナ嬢の仲間＝ヨアと思わせる目的で）貴方が白判定を出したヨアは襲撃されにくい、だからもしヨア＝人間で今回の占いを人狼にヒットできずともヨアなら襲撃されなくなる利点は大きい、という期待を込めた、のかな？ |
パン屋 オットー 21:28
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あと、ヤコブ襲撃すれば鴨の信頼は上がると思う。
クラとアルはもう無意識だろうけど非狩発言してる。狩人候補はヨアかヤコブしかいないと思うんだ。あと大穴で突然死を避けたパメラ。 |
老人 モーリッツ 21:32
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☆ヨアヒム氏21：06＞承知。単体。昨日のシモン氏への態度は真偽を探る姿勢としては自然。パメラ嬢に発言促したり灰に広く視線を向けている印象。初日の相互占いが若干人目引いてるが、その後の自由占い提案といい作戦提案好きで済む範囲かの。白寄り灰といったところか。
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老人 モーリッツ 21:44
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（続き）占い結果絡み。黒出してきたら白決め打ちしとった。白だと吊られる前に仲間を庇った…可能性もあるが、むしろ白出しした相手の白要素をあげるのではなく「疑った理由」をあげるのは後々怪しんでくれという風に見えるの。結果として矢張り羊青は相当薄いと感じたの。
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青年 ヨアヒム 21:46
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リーザちゃん、占い師ローラーは必ず完遂してほしいと強く考えているけれど、僕はローラー開始は明日からでも良いんじゃないかと考えているよ。
理由１：真占い師が生きている可能性アリ、大まかに言って[クラ嬢ヤコ君第三者視点ではヨアも含む]の中に人狼がいない限り白占い師の真狂性は人狼は見抜けず。 理由２：処刑残り５回潜伏人狼１匹で負けない。灰を狭める作用あり。 |
パン屋 オットー 21:52
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パメラはブラフ使うタイプに見えないよなぁ…
狩人候補はヤコ・ヨア・レジか。 やっぱヤコだよなぁコレ。共有はジムでほぼ間違いないかと。リザ3d04:51で｢判断は翌日以降｣って、リザいつ死ぬかわからんし、もう情報も揃いつつあるのにこんな発言おかしいよ。 |
老人 モーリッツ 22:02
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とここまで書いて自分が白出ししたヤコブ氏の白要素あげてないのに気が付いた。▼農と3ｄ11：23に引っかかりすぎたが、単体で見るとカタリナとは繋がっても切れてもいないの。度々引用して悪いがヨアヒム氏の指摘の通り服兵とは切れてるし。狼なら人占おうとしてる時に相手の非狼要素あげないと思うのでここも青の白要素だの。
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青年 ヨアヒム 22:06
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★パメラさん、聴いてくれるかい？
3d01:14「質問はまだ答えられるだけの考えがない。保留でお願い」返事を保留している間に君が襲撃死や処刑死するかも知れない。なのにここで保留できるのは、自分が死なないでいつか返事ができると君が考えているように僕は思えたんだ。 自分が死なないと思っている根拠は何か聞かせてくれないかな？もしくは近日中に死にそうだと感じたら、死ぬ前に返事を考えてくれると嬉しいよ。 |
少女 リーザ 22:15
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☆ヨアヒムさん＞確かにそれはあるね、今日１日占いローラー開始を保留する価値は十分にありそう。
モーリッツさん＞確かに尼狼…とか短絡的過ぎるっていうのはあるよね…。でも、だからこそ気になるっていうのもわかる気がする。 カタリナ＞ヨアヒムさんを占った理由が凄く長くてびっくりした。色々考えてくれてるなって思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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モーリッツ殿、考察ありがとう。
リナ嬢の占い判定とモリ殿の考察を併せ見ると、どちらが人狼であってもヨアヒムは白寄りと考えられるから(注意：モリ殿＝人狼でもヨア＝白確定とは限らない、リナ嬢＝狂人の可能性があるので)、 今日僕が襲撃される可能性は…「ややアリ」といったところか。 こんなことを考えたのは(襲撃されるのはイヤだけれど) 第三者視点で処刑を使わずに灰が狭まる灰襲撃を"期待"するからだよ。 |
パン屋 オットー 22:23
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【オットーは占い判定を確認したみたい。】
【占い発表時間は、｢遅くとも〜時までに｣みたいな指示があると話し合いもスムーズなんじゃないかな】ってオットーは思ったよ。なるほど、時間指定の発表方法ってオットーは初めて経験するから、勝手がわからないみたい。 それじゃ議事録に潜ってくるね。 |
負傷兵 シモン 22:29
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んー 時間指定だと今日のリナみたいに遅れることもあるから、時間指定の場合、能力者は前の日のうちに、白だった場合は○時以降になっちゃうかも〜とか分かってる範囲で言うと親切かも、とか思ったりだぜ。
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パン屋 オットー 22:30
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｢僕は僕への襲撃を期待してるぜ｣って言われて襲撃する狼がいるかなーって。
うん、最終日寡黙相手に勝てる気しないよ。吊り手ない状態で村人が寡黙なのはズルだもん。だから今日吊ってやるんだ。勝つために。 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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シモンさん ﾉｼ
あたし自身は、ここまできて判定順も時間帯も何もないって言うか、「来てすぐ言って」のほうが考察時間確保できてよさそうな気はするけどね。 なんか、ヨアアルが急激に黒くなってきた印象で微妙。ゆっくり見てみようかな。 |
村娘 パメラ 22:41
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☆成年ヨアヒムさん
自分が死なないような意図を込めたつもりはないです。ただ自分の考えがまとまってなかったので、答える意思はあると言う意思表示のつもりで発言しました。すいませんね、何も役にたたない回答で。。 |
パン屋 オットー 22:45
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そうだね。
理想は▼パメ→リナ→モリ→フリ→アル フリよりアルの方が黒付いてないと最終日吊れないかも。とすると最終日に残るメンバーは俺・クララ・黒付きアルビン。 これなら勝機あると思う。まぁ理想にすぎないけどねー |
パン屋 オットー 22:55
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■3.護衛指示もあったし、GJ恐れての確白狙いだと思うよ。オットーは、護衛指示はあんまり好みじゃないかな。狼にいいように襲撃されちゃう気がするよ。オットーは、共有者が初日にたくさん1CO希望をもらいながらも潜伏するのが自由なように、狩人も能力は自由に使えた方がいいと思うんだよ。
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仕立て屋 エルナ 22:58
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...というか やっぱりヨア 22:06 は変。
「襲撃死や処刑死するかも知れないのに保留なのは、死なないと知ってるから」というのは…灰の人間が襲撃死を恐れるとは思えないし、処刑死なら狼でも村人でも話は同じ。 パメラ疑ってるように見えるけど、すごくこじつけてる。 リナちゃんが白判定を仲間に出してる可能性はありうるな。ちょっとベタな気もするけど… |
パン屋 オットー 23:01
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今日●オットーなら、順番こそ違えどいずれ俺が吊られると思う。
というかカタリナはもう狂人としか思えない。モリ爺のヤコ白判定について何もふれてないし、モリ爺狼からの考察もまったくといっていいほどない。これだけ狂アピしてもらっててCNつけないのは悪い。もうカタリナ鴉って呼んじゃう！ |
パン屋 オットー 23:03
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で、怖いのが黒誤爆。俺はまとめ役に暫定白だと思われてるからね。相方共有者が出てきた辺りで俺が占われたら途端に黒出しそう。
襲撃はとりあえずヤコにセットしておくよ。ヨア：ヤコで狩人がフィフティフィフティならヤコにするべきだもんねー。 |
少女 リーザ 23:03
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☆オットーさん＞うん、そうだね…眠い頭でつい保身に走ってしまったので反省したいなと思います。
・占い結果発表時間については…寝過ごしてしまったら時間制限をつけてもしょうがない気がするので…どうだろう？ ・モーリッツさんとカタリナからの時間希望があれば変更指示を出したいなって考えてはいます！ |
少女 リーザ 23:07
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昨日ブラフを使ったせいでもあったけど、実は時間的に狩人さんが見てなくて確白の宿のままで（１人だから）、狼さんが（２人のうちどっちか）見てランダムでもいいやって感じで宿を選ぶのを期待して言ったとか…言えない！
・むしろ来ないと思ったら外してもいい、って言ったとか言うと怒られますか…。 |
負傷兵 シモン 23:08
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おー エルナお疲れー♪
んー 護衛指示は狩人とまとめの相性にもよるな。ちなみに俺は狩人だったらこっそりGJ狙いにリザじゃなくて女将守るタイプだが。 んで、パメラ 成年ヨアヒムって惜しいし言いたい事ぁ分かるが誰だー！？ んー でもよー これパメとか情報の絶対量が少ねえだんし多少こじつけとかはしゃあなくね？とか黒く弁護してみるんだぜ。 |
少女 リーザ 23:08
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後、宿と青の提案を２で割った…と言ったのもブラフです。
青の提案そのまま採用って私が言うと、共有がもう今でも９０％くらい透けてそうだけど１００％透けになっちゃうなと思っての判断。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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うーん…まぁパメちゃん発言からの情報が少ないのは事実なんだけど、あたしだったらもう徹底的に放置しちゃうんだよね。それに、シモンさんとのつながりから見てパメ白としか思えないんだけど。
護衛指示は…あたしもあんまし好きじゃないかなー。というか、昨日みたいな形だったらあって無いようなもの、という感じかな。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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パメラさん、お返事ありがとう。
22:41「（誰が人狼だと推理できるか）答える意思はある」ということだね。 では今からでいいから、議事録を読んで、些細なことでもいいから君の感じたことを何の遠慮も配慮もなしでいいから書いてみてくれないかな。 僕はね、このことができない人＝村の勝利を願っていない人狼、だと思っているんだ。君もそう思うだろ？ |
羊飼い カタリナ 23:16
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ここで■1．灰考察をはじめようと思うのだが、もちろん、カタリナが占っているふたりについては考察を行う理由は無いだろう。さらに、青年については占い理由で十分に言及していると思う。ついでに青年の質問に答えると、その通り、という事になる。さらに言えば、カタリナが能動的に占い白判定がでた青年は、狼からみて格好のSGとなるので、襲撃されればそれはそれでやりやすい、というのが本音ではある。
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仕立て屋 エルナ 23:16
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むーやっぱりシモンさんと話してると悔しいー！
回避されて引っ張り出されただけでも「あちゃ」って思ったのに、おまけに 疑われて占い先になった相手よりなんで先に吊られるのよー。 もぉ、悔しいからシモンさんヘッドロックかけてやるー。ぐりぐり。 |
負傷兵 シモン 23:17
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ふふ、エルナ 俺パメラ疑った後ゴメンやっぱ白いとも微妙な撤回してるんだぜ♪ 赤で打ち合わせした、とかは考えないの？
とか無駄にブラフってみるんだぜ。 んー まぁ、護衛指示が一番面白い形で使えるのって狩人が2COの状態で別々に護衛先指示する、とかだけどな。 ブラフ好きのまとめならああいう形でも狩人が空気読むかもしんねーけどリザは見たとこブラフ使うタイプじゃねーからなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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同様に、神父についても言及した。灰のどこかに暫定白を置くならば神父しかいない。パン屋に関しても同様だ。現状、カタリナはパン屋に疑いの気持ちは皆無に近い。占いがもうできない、つまりカタリナが今日処刑されるならば、パン屋は白と考えるしかないだろうと思っている。逆に、青年の提案のように、両処刑を一日延期するならば、ぜひともパン屋は占っておきたいと思っている。勇み足だが●パン屋を明言しておこう。
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羊飼い カタリナ 23:17
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残りの灰は、4人。余談だが、カタリナはこの4人を占える事は無いだろうと考えているので、もし、この4人に少女の相方がいれば明示してもらえると、思考が整理しやすくて助かるが、そのへんの判断は少女にまかせよう。少女の能力は非常に高いとカタリナは考えている。
まず、行商人だが、最初にひっかかるのは、初日の献策だ。以前にも触れたと思うが、あの献策は、相当に『思いつき』のレベルであったように思える。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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というのも、霊COについての検討がほぼなされていなかったからだ。CO周辺の戦術は、能力者確定を目的とし、ほぼローラーと灰狭めへのデメリットをどうとらえるかが焦点になるとカタリナは考えているので、そこへの考察がない(指摘されて6日目まで潜伏との返答、さらにそれに対して考えていなかったと返答)以上、この案は思いつきというよりは、行商人の戦術への理解の低さを提示していると言えるだろう。
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羊飼い カタリナ 23:18
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この、戦術への理解の低さ、というものを行商人の思考ベースとして翌日以降の行商人の発言を検討すると、その後も最終日前後の状況への理解などを見るに、戦術への理解は進んでいない状態で一貫しているように見える。老人が狼確定である以上、狼同士で戦術議論などが行われていないとは考えにくく、そこから行商人がなにも学んでいないとも考えにくい。つまり、行商人は狼同士の議論には参加していないと結論を出したい。
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羊飼い カタリナ 23:18
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続いて、村娘について考察しよう。村娘について、もっともキーとなるのが、二日目の夜明け直前の発言である。これについて村娘は3d18:01で『突然死対策が無い事から、寡黙吊りを避ける為に発言を控えた』と言っている。これは非常に狡猾な手段ではあるが、戦術としてとらえれば十分に理のある選択ではある。この時点で村娘は自分が生き残る為、もしくは勝利する為に必要な選択をできるだけの思考レベルがあると判断できる。
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羊飼い カタリナ 23:19
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しかし、翌日以降の村娘の発言からはそのような思考レベルの人物像が伺えない。発言に関しては、純粋に発言数を稼ぐような内容が多く、また、質問の内容に必然性が感じられない。総じて、思考レベルの低さが垣間見えてしまうのだ。
ここから、初日の寡黙吊りの為に、ぎりぎりまで発言を控える選択は、仲間狼からの助言だったのではないか、とも邪推できる。それくらいに村娘の二日目の選択は人物像と離れている。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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どちらにしろ、村娘の存在はカタリナにとってノイズである。いても発言内容が他への影響を与えるものではなく、さらに、前述の助言疑惑がある。
「■2．…もしも、今日占い師を処刑しないのならば、●パン屋さん▼村娘さんを提案したいです」 提案と言えば、昨日、カタリナが負傷兵を提案し無かった事を疑問視している人物が数名いるようであるが、カタリナは「霊ローラーを止める理由は無い」と前置きしている。 |
負傷兵 シモン 23:19
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ふははははは まーそりゃー言いっこなしだぜ。
俺だってエルナがあんな形で出てこなきゃそのまま回避でも確定して今もちゃんと上で推理やってられたかもとか、地上のログちょい寂しいなぁとか思わないですんだかもしんねーんだからよっ☆ って事でヘッドロックされたついでに軽くセクハラ親父の如くさわさわしてみる。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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3d19:18を参照願いたい。ここで、対象として負傷兵を押すのは当然の内容であり、それでは議論としての内容が増えない。吊り対象というのは、いわゆる黒視の明言である事も踏まえると、議題として提出されている以上、それ以外をあげるべきではないか、というのがカタリナの考えなのである。
今日老人を提示していないことも、同じ理由と思ってほしい。カタリナからは狼確定の老人を吊らない理由は一切ない。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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（シモンの小指をありえなさそうな方向に少しずつ捻りつつ
んー…まぁねぇ。結果的には白がちょっぴり寂しくなってるのは否定できないかも…それは少々残念でもあるかな。 個人的には、シモンさん狼だったら出てくることなかったんじゃないの？という想いは今もあるんだよね。その辺がパメフリ白認定の理由でもあるんだけど。 |
負傷兵 シモン 23:30
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うぎゃーー 痛い痛い痛いーーーー！！
んー っつかさぁ、この村よー喋るのが能力者多いってなんつーかちょい寂しいな。 ロラ決行すると、なんか、こう、さぁ？ ってか、俺だって出たのエルナかよ！！って叫びたくなったわい。んー 多分LW寡黙域はねーと思うから屋神青なんだけどなぁ。昨日は妙に神父さんが黒く感じてしまったんだけど……うぐー この辺に相方居てくれたら良いんだけどなんだぜ。 |
老人 モーリッツ 23:31
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★ヨアヒム氏22：21＞その点については納得いかぬ。白かとは思うが白だとは絶対言わぬ。自分を白い位置に置こうとしたか？襲撃についてならクララ嬢が17：16で述べておる。発言の動機を教えてくれ。今までのヨアヒム氏の言葉と印象が全然違う。一言で言えば不自然じゃ。
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青年 ヨアヒム 23:33
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オットー君の僕へのお返事読んだよ。ありがとう。
09:27での「クラ狼なら灰狭まるだけだから尚更統一占い先白の時の占い先襲撃はないんじゃ」という考えは同意だよ。 クララ＝人狼の場合狂人占い師はもう人狼に黒誤爆 することも無くしかも先に偽黒出しして人狼占い師よりも先に吊られてくれる、そんな狂人の動きを制限する占い先襲撃はないだろう、と僕も思ったよ。 |
パン屋 オットー 23:33
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■2.オットーは▼フリーデル▽パメラを希望するみたい。占候補は２人ともまだ仕事終わってないから、今日ロラする必要はないよね。
オットーは、｢こんな寡黙は狼はいないだろう｣で寡黙狼に滅ぼされた村を知ってるみたい。たくさん話した村人がどんどん吊られていって、最終日も寡黙２人(内１人狼)と多弁１人、結局その多弁が吊られて村が負けちゃったんだよ。 |
パン屋 オットー 23:34
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その村の人はガッカリもいいとこ、終始｢寡黙狼いたかぁ…｣のエピだったよ。オットーは、後味悪いし、議事見ても面白くないなって思ったみたい。
なるほど、だからオットーは何と言われようと寡黙吊りのスタンスを曲げる気は一切ないんだよ。ごめんね。パメちゃんよりフリちゃんが第一希望なのは、自吊り発言があるからだよ。｢LWで自吊り言う狼はいないだろう｣で滅びた村も同じ感じだったよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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そうだよね、よくしゃべる人はやぱし灰にいないとね。
あたし的にはニコさんの見立てにかなり同意で、ヤコさん共有者なんじゃないかなー。LWとしては、屋青神…あたしは書商もあると思ってるけど。 特にアルさん、なんか ここへ来てしゃべることなくなっちゃった感をびんびん感じるし。印象で言えばかなり黒より。 |
パン屋 オットー 23:35
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もっと言うと、寡黙狼に負けるくらいなら寡黙全部吊って村が負けちゃってもいいとさえと思ってるよ。｢吊り縄もないし、寡黙は吊られるから狼じゃないだろう｣で放置なんて、村人だとしたらズルだよ。そんなので勝ってもオットーはおもしろくないし、オットーはもっと堂々と狼と戦いたいんだよ。寡黙の人達に｢もっと話して｣ってお願いしてたのはそういう事なんだよ。
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パン屋 オットー 23:36
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もちろん、この中に寡黙狼がいる可能性だって十分あるってオットーは思うよ。だからこそオットーは寡黙吊りを希望するよ。ごめんね。オットーはここまで寡黙の人達の発言待ったけど、あまりに考えが見えてこなかったみたい。オットーが3d00:33で｢泣いちゃう｣って言ってるのはそういう理由だよ。
追記で、オットーは何度も寡黙の人に発言を促してるヨアは白く見えたみたい。 |
負傷兵 シモン 23:38
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んー そうだな。やっぱ最後に村動かすのは村人の推理だって俺も思うなぁ。個人的には上でのオットーの寡黙全部吊っちまおう案にすっげえ同意したいんだぜ。
んー パメにはマジですまねーけど、俺らCOした日とかいっそ突然死対策とってくれって嘆願しときゃ良かったかもなぁ。 そしたら上でもうちょいエルナと俺で信用勝負やりあえたかも、とか今更な事を言ってみるぜ。回避COで怪しい中の信用勝負とかマゾくてマジ楽しそう |
少女 リーザ 23:40
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☆オットーさん＞気持ちは良くわかりました、沢山喋ってくれていたのに襲撃されたレジーナに申し訳ないし、カタリナの考察を読んで、なるほどって思ったのも含めて「かなり前向きに」決定を出したいと思います！
そして、寡黙は残すよーって雰囲気を出しておけば逆に潜伏幅が小さくなるのを嫌がって襲撃してくれないかな？と思っていたのが本音だったの。返事を明確にしていなかったせいで喉沢山割かせちゃってごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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ゴホッ、ゴホッ。体調悪すぎだわ（苦笑）
カタリナ23:17が黒いわね。さりげなく共相方引きずり出して、襲撃し易くしようとしている意図がうかがえるわ。 リーザも占い理由が長いから、考えていてくれているって…見るべき点はそこじゃないわよ。 カタリナの思考知った所で狼探せないし、自分の考え語る分にはボロ出るわけないじゃない！！ 何故そういう解釈になるのかがもどかしすぎるわ |
負傷兵 シモン 23:41
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ぶっちゃけ勝ち負け以前に最後に喋るヤツが残ってる方がゲームとして楽しいと思うんだよなぁ。とか思う腹黒い俺。
あ、ちなみに俺はアルビン白予想。 どの辺りが、とはいえないが頑張って喋ろうとしてる喋るのがちょい不得手な人っぽく感じるんだよな。特に言ってる事は当たり前で矛盾点も感じねえし。 クララはなんかもう空気っぽい(クララには失礼かもしれんが)からよー分からんが。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
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あは、そうだねぇ…あたしも二日目晩は焦ったからなー。
もう一日あれば、ちゃんと取り返してうまく行けば決めうちだったのにな（にっこり…涙 現実には、どっちもロラされた挙句、わりと似たような立ち位置で評価されてるのもちょっと寂しいね、ほんと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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うん、オットーの考えに全面的に同意だね。
寡黙残して勝つくらいなら、寡黙全員吊って敗北の方が良いわよね。 フリーデルもパメラも発言促しても変わる気配ないし、白だとしても吊るしかないでしょうね。 |
老人 モーリッツ 23:47
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そっかそっか。参加するなら楽しもうとするべきだし、人の楽しみ奪わないようにするべきだよね。単純に自分は喋って意見ぶつかるの期待してやってるから、寡黙は本当理解できないんだよね…
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負傷兵 シモン 23:48
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ふははー いやいや俺だってあと一日ありゃー本気で白アピと対抗叩きに励んでたぜ♪（によによ
誰相手だろうが、一度COした以上は対抗をそー簡単には決め打ちなんかはさせねーんだぜ。 ふふ、まーもう俺らは墓石ゴトゴトさせることしか出来ねーんだけどよぉ。いっそ霊残してもらってのラストにどっち真決め打ちとかやってみたかったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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「寡黙は残すよーって雰囲気を出しておけば逆に潜伏幅が小さくなるのを嫌がって襲撃してくれないかな？と思っていたのが本音」リーザ、それは無いわよ…そんな事したら、狼も寡黙になって更に判断つかなくなってしまうって…そしてやはりカタリナ高評価…こんな事なら昨日護衛先指定、無理やり解除しておけば良かったかしら？
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青年 ヨアヒム 23:48
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☆モーリッツ殿「（22:21 の）発言の動機」は隠さないで言えば
「モリ殿が、僕を白寄り印象に見立てての襲撃準備を考えている人狼ではないか？」と感じての"牽制"だよ。 今夜も自由占い案で行くのなら、モーリッツ＝人狼の場合、 今日は狩人の護衛はリーザちゃんで鉄板だろうし、 僕を占ったことにして襲撃を重ねてくる手を打ってくると考えたんだ。だが処刑を使わず灰が狭まる事を第三者視点で望んでいるのは本当だ。 |
パン屋 オットー 23:51
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■2.●は今日も自由でいいかなってオットーは思うよ。占い師候補の２人が出した占い理由は参考になったみたい。
ちなみにオットーが今思う寡黙(内容寡黙含む)の人＝パメちゃん＞フリちゃん＞クラちゃん＞アル。気を悪くしたらごめんね。でもやっぱりオットーには考えが見づらいんだよ。 |
負傷兵 シモン 23:56
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おう、女将おやすみー。印象として霊よか占二人の方が真贋差開いてる感じじゃね？仮と本がひっくり返るとかまたあるかもしんねーし、とか思ったり。
まぁ、今思えば、2d辺りで▼●両方寡黙域に当てておければ良かったんだが。話してくれない寡黙が多すぎな時の盤面整理は心を鬼にしてでも、早めに決断しねーとって今更思うんだぜ。 そして俺も咽切れなんで、おやすみだぜー。@0 |
司書 クララ 23:57
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■灰考察
ヤコブさん：ヨアヒムさん2d04:25に納得。占い結果も合わせて白と考えています。 ヨアヒムさん：最初の相互占いの提案を除けば、発言に非常に納得させられている部分が多いです。度々自分の意見を形成する際の参考になるので白だと思っています。 フリーデルさん：人間にしては不可解な発言ですが、狼と考えるには些か短絡に過ぎるとも思います。 が、やはり疑惑が多い以上吊るべきだと思います。 |
パン屋 オットー 23:58
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オットーは、ちょっと喉使いすぎたみたいだよ。切り詰めて議題に答えるね。
■1.ヤコブ。 ヤコの発言は内容はあるんだけど、数は多くないし、自分から突っ込んで狼探そうって意識がちょっと薄いと思ったよ。ただLWかって言われると3d:04:01に同意。ヤコ狼がそう見せかけてるのかどうかはオットーにはわからないから、ここは素直に白印象だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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【●占う希望：引き続き自由占い】リナ嬢モリ殿には今夜こそ人狼を引き当ててもらいたい。
【▼投票希望：フリーデルさん】エル嬢シモ君のどちらが狼でも、フリ嬢を庇った可能性を未だ拭えない。2d01:22時点では占い希望に挙げたが、占い機能が破壊された今となっては投票するほうが良いであろう。 |
司書 クララ 00:00
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ジムゾンさん、オットーさん：私がよくわからないのがこの二人です。誰に対しても突っ込みをいれ、しっかりした意見を述べているのは、村人なのか、潜伏狼なのか…フリーデルさん狼でなければこの二人のどちらかかなと思います。
アルビンさん、パメラさん：これは発言すべきかどうか迷ったのですが…。うまくまとまらず、根拠も示せないのですが、受けた印象は白…これに対して突っ込まれても申し訳ないですが、返せません… |
司書 クララ 00:00
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アルビンさん、パメラさんの考察…にはなっていませんが、これは聞き流してください。
ローラー開始を次回にするのは賛成です。ということで、 【▼フリーデルさん▽カタリナさん、●オットーさん○ジムゾンさん】です。 |
少女 リーザ 00:03
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あ、今気付きました。
自由占いorゾーン占いで今日も考えているんだけど、モーリッツさんが村の希望で今日は占いたいみたいな事を言っていたので。 【自由占い希望をあげた人も希望の名前をあげてほしい】 |
老人 モーリッツ 00:07
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☆ヨアヒム氏23：48＞本当隠さないの…。違和感の原因はお陰で掴めた。他の発言より意図的だったのじゃな。しかし参った。今ので人物像がブレた。かつ占いごと牽制された気になった。一気に占いたくなったと伝えておくよ。寡黙吊りになるなら尚更の。寡黙吊りについては賛成。参加姿勢感じない人を残すのは真剣な人に失礼と感じる。
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パン屋 オットー 00:11
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■1.ヨアヒム。
占霊とのやりとりからはどことも切れてる印象だよ。単独印象に好印象が加わって、オットーは白くみてるみたい。 ■2.希望を出すなら●アルビンだよ。ヨアとヤコは白寄りに見てるから、補完占いするよりはいいかなって。寡黙全員吊る吊り縄もないし、オットーの中の寡黙域の人で一番話してる印象だからね。オットーは情報が欲しいところみたい。 |
神父 ジムゾン 00:12
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ただいま戻りました。
暫定ですが。希望を出しておきます。 【●ヤコブさん＆ヨアヒムさんの補完占▼フリーデルさん】 ローラーは明日から開始でも良いと思ってますよー。 カタリナさんの占い姿勢に感じた部分があるので、ちょっと●の方法を変更しています。 |
少女 リーザ 00:14
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【仮決定：▼娘尼２択投票】
【モーリッツ：●屋神青商からのゾーン占い】 【カタリナ：●屋神商農からのゾーン占い】 そして、結果発表時間は更新後即時可能って事にします。＞老羊二名 ・占い師の２名はこのゾーンの意味を理解してくれると思う。みんなからも意見募集中。 |
旅人 ニコラス 00:17
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で、でおくれた…。一足遅かった…。
オレもオットーに同意だな。寡黙残して議論でなくパッションで勝敗決まるって何の面白みも無いしな。 あと根拠の無い発言が多すぎる。根拠の無い発言って内容寡黙で精査しようがないんだよな。 「■.回避COについて−ありだと思います」とか。あと発言1つでまとめて議題回答するのも微妙だよな。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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神父様とヤコブ君について…
前提としてシモ君エル嬢のどちらかが人狼であることが考えの起点である。 希望占い先が「１日目：両者神父様、２日目：両者ヤコブ君」である。 ジムゾン＝人狼の場合、考察は3d22:56で述べたが、これは１日目人狼仲間から切りあいされていることになる。二日目に希望占い先から外れていることもあり、ジムゾン＝人狼の可能性を疑いたくなった。 |
神父 ジムゾン 00:19
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カタリナさんの占い方針について。
もし私の想像通りシモさんフリさんカタさんが狼だった場合ですが･･･。 カタリナさんは、最後まで白狼を狙うといいつつ、白い人しか狙わない。そして白しか出さない。･･･そんな気がします。 それはつまり占い師としての仕事をしない事を意味しているわけです。 「ぶっちゃけ、そんな人に自由占いなんかさせたら、一生白判定だろ！」 |
パン屋 オットー 00:23
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そかそか。とても狼初めてとは思えないやｗ頼もしい限りだよー
そして頑張れジムゾン！狼の未来はアナタにかかってるかも！ 村のみんな＞ぁ、俺赤ログでこういう事結構言うけど、決してバカにしたりしてるわけじゃないです。狼を楽しんでるだけなんで、もし気を悪くしたらごめんね。 |
老人 モーリッツ 00:24
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【仮決定了解】
ヨアヒム氏に若干ひっかかりを覚えたものの、自分の違和感信じて●農して外したからの…皆の意見参考に慎重に考えるとするよ。という訳で灰考察はがんがん出して欲しい、頼む。あぁ、ヨアヒム氏の発言の目的については同意できとるよ。それを口にするか？というのが少し裏探りたく…でも正直なのは正直だしの。悩む。 |
神父 ジムゾン 00:24
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それならいっそ補完したほうがヨアさんやヤコさんの信用度があがると思ってます。
ちなみにカタリナさんが白狼しか狙わないといい続けているわけは、単純に寡黙に狼がいるんじゃないか？とも判断できます。 「いっそ寡黙組を占＆吊でつぶしていったほうが良いんじゃないか？」 その手もあるかと思いますが、モリさん4d00:07の疑惑を解消する意味合いも含めて補完したほうが良いんじゃないかなって気もしますね。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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神父様とヤコブ君について、続き…
だが、ジムゾン＝人狼なら3d13:47「クラさんを白きめ打ちして良い」と言えるだろうか？クララ＝人間を知っている視点漏れにとられがちな発言である。 ★神父さんへ。現時点で貴方がクララさんを白決め打ちしていい根拠について、占い師襲撃や判定からの考察を含む場合、含まずクラ嬢単体、両方の観点から考えを聞かせてください。 |
旅人 ニコラス 00:27
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しかしパメラは何がしたかったんだろうか。これで狩人だったら怒るぞ…たぶん。
それにしても意外にヨアヒムが頑張ってるね。発言の精査も中々だし。狼じゃなくて襲撃されたら表は本当に静かになってしまいそう。 ヤコブはやる気の無さが伝わってくる… |
パン屋 オットー 00:28
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【オットーは仮決定を確認したみたい。】
■1.ジムゾン。 最終日に灰で残ってたら怖いと思うよ。一度占い吊り逃れた狼は強いっていうからね。でもオットーはそんなにジムさんを黒いとは思ってないみたいだよ。 ちょっと喉苦しいな。色々言葉足らずになってたらごめんね。@6 |
老人 モーリッツ 00:33
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安心して任せられる仲間がいるからだよー。
というかバカにしてるどころか、よく喋る村側は大好きですよ。好敵手と書いて友と読むですよ。きっちり勝負したいって意味でも、やっぱり寡黙はよくないね。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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神父様とヤコブ君について、さらに続き…
3d04:25での僕のヤコブ君への考察が、人狼ヤコブ＆シモンによって仕組まれたミスリードである可能性を裏読みできた。 ２日目お互いに占い候補に挙げ、仲間の切りあいをし、ヤコブ＆シモンのどちらが偽霊能者COしてもいいと考えていた。この場合、切り合いを生かすための占い機能破壊の襲撃であったと考えられる。 |
パン屋 オットー 00:50
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■4.リナちゃん：狼＞狂＞真
リナちゃん真なら、モリ爺狼起点の考察がもっと出てくるはずだとオットーは思うんだよ。占い希望理由にも灰考察にも、そこからの考えが読み取れなかったところは非真要素。 モリ爺：狂≧真＞狼 リナちゃんに比べると単独臭がするかなって思うよ。初日の占いロラ完遂提案の狂印象も、その後の考察で薄れて真印象アップ。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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▼は昨日と変わらずオトで
理由は昨日のと今日の会話でも寡黙狼が居た村が〜ってのは抽象的でどうとでも訳が付けれそうな訳なんで？が増えた ●は自由でよさそうな しいて言うならパッションで灰のアルビンっと |
神父 ジムゾン 00:56
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☆4d00:26ヨアヒムさん。現時点でのクラさんの印象を語ればいいんだね。
はじめに前提として私は狼の内訳が９０％ぐらいの確率でカタさん＆シモさん＆フリさんだと思ってます。その上での意見ですね。 ・襲撃とその判定から私はクラさんを白決め打ちして良いんじゃないかと意見を出しました(3d13:47ジムゾン)それも狼陣営を予想した上でそれが前提になってますね。 例えばニコさん真だったとかシモさん真だった |
神父 ジムゾン 00:56
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時にはクラさん白という説は綻びを見せますね。
・一方クラさん自身の印象としては、クラさんとヨアさんの３日目の応答そして3d01:06をどう解釈するかだと思います。 回答自体はジムゾン的には満点だけど、ヨアヒムさんのコメントを拝借したところが微妙ですね。 もし狼ならば、質問の意図を出さずに突っ込まれて仲間に相談して回答している。もし人ならば、もともとそういう人だったのだろう･･･。 |
司書 クララ 00:57
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【仮決定確認しました】ジムゾンさん00:24から私が思ったことは、昨日灰の多弁者3人の中で、ジムゾンさんとオットーさんは互いに占い希望に出して、対立しています。ここで唯一人外れているのがヨアヒムさんなので、占って白判定を出し襲撃しようとしているのではないかとも思いました。それからいくと潜伏狼がオットーさんで、3d01:14の発言は占い先変更理由とさせるためではないかとも思いました。
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神父 ジムゾン 00:58
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相談しているならば、恐らく占い師の中にいる残りの狼だろうし、占い師ローラーする事で回答の質が変わってくる予感もしますね。
フィルターかかっちゃってる部分があるのは自覚しているんで、もしずれているようならご指摘ください。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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自由占いの参考になるかは判らないけれども、個人的な希望は
【カタリナちゃん●ヤコブ君】モリ殿が自由占いから10:35「皆の意見に目を通して慎重に」ヤコブ＝白を判定し終え、の人狼ラインを疑って。 【モーリッツ殿●オットー君】モリ殿＝真の場合、うまく潜伏している人狼を引けるのは彼の希望外に居るオットー君だろう。 |
少女 リーザ 01:05
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【本決定：▼娘尼２択投票】
【モーリッツ：●屋神青商からのゾーン占い】 【カタリナ：●屋神商農からのゾーン占い】 ・仮決定と同じです。【占い先に投票をセット宜しくお願いします】 ・結論としてはオットーさんの意見を汲んで寡黙吊りに今日の１手を使いたいと考えます。カタリナは娘希望で、モーリッツさんは羊希望…なるほど、かわりに私はパメラに入れておこうかな？ |
行商人 アルビン 01:14
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今日の長い仕事が終わって集会所の掲示板を読む。今日は仕事があって議論に参加できなかったことを申し訳なく思います。
個人的な直感ですが、カタリナの「白寄り灰→確白を増やす」ための占いは狼の標的を増やすための方策に思えてなりません。 |
少女 リーザ 01:16
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☆ジムゾンさん＞カタリナは娘希望だけど、占い先にセットしないといけないので私がかわりに１票入れておこうかな？って事です。
モーリッツさんは、この２択のどちらでも無かったので！ ・そして今更だけど、私の希望としてはまだ相方さんには潜伏していてほしいなって思います…が、【結論を言うとお任せします】 襲撃はしばらく貰わなさそうな位置にいるかなって私は思っているので！ |
行商人 アルビン 01:19
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【本決定了解、セット完了】です。
狩人はリザを守ってほしいですね。リザを失うかどうかは村人にとって重大なことですから。（実際に誰を守るかを決めるのは本人ですが、このように発言しておくことで狼も狙いにくくなるでしょう。） |
老人 モーリッツ 01:19
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そこはオットーが狼ならなおのこと「白狙いで白いって結論出して逃がそうとして」の占い希望と見ることは可能。鴉が黒出す気で●屋とはたぶん誰も見てないと思うんだよねー。こっちはドキドキだけど。
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青年 ヨアヒム 01:22
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リーザちゃん01:16、モリ殿リナ嬢のどちらかは一方は人狼、しかも他方は狂人の可能性もあるから、カタリナちゃんの意見を取るのではなく、個人的にはリーザちゃん自信の考えで投票してもらいたいかな。
（あ、ブラフだったらすまない…） しかし後々一票差が裏目引くことになっていたとしたら後悔が残ると思うんだ。 |
行商人 アルビン 01:22
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リザ＞リザが生きている間は共有者が潜んでいるのがいいと思います。ただ、名前は伏せて、「共有者が生きているかどうか」の情報は村人にとって有益だと思うので、公表してもいいと思います。
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羊飼い カタリナ 01:24
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「【本決定了解です】」
占い吊りともに問題は無い。懸念材料としてカタリナの希望吊り先である娘への票が減ってしまう事があったのだが、そこはさすが少女、十分な配慮ありがたい。 残りの議題、および、残りふたりへの灰考察もしたいところなのだが、筆者に残された行数が少ないのと、時間も少し厳しい。夜明けまでにできる所までやるということで了承いただきたい。それとも各人への回答を優先するべきか？ |
仕立て屋 エルナ 01:27
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あら、ニコさんとは入れ違いだったかな？
この場で寡黙吊りってことは、やぱし 霊能者二人から「寡黙に狼はかなり薄い」とは判断してないってことかぁ。うーん。 あたしとしては、終盤に向けて「情報が残るように、寡黙を吊る」のであれば全然応援できるけど、オトくんみたいに 「寡黙狼にやられると云々」という考え方での寡黙吊りはあまり賛成できないなー。 |
少女 リーザ 01:28
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☆ヨアヒムさん＞なるほど、私の思った方にいれようと思います。ブラフだった可能性は…内緒！
・そして、気付いたのでまとめとしての指示を。 【投票先を明言しなかった人、もしくは投票先を宣言したのに変えた人は更新後に理由を述べる事】 ☆アルビンさん＞うん了解ーありがとね。今日は言わなくても生きてるってみんな思っているだろうし（レジーナじゃなければ間違いなく生きてる）明日以降機会があれば宣言しようかな？ |
仕立て屋 エルナ 01:29
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普段は「しゃべんないと吊っちゃうよー」なんて言うこともあるけれど、どちらかというと あたしは 村の勝利を目指すのが村のあるべき姿だと思うしね。
要は、プラスになる寡黙吊りはOK、今回みたいに寡黙は白と見られるのに吊るのはNGってことかな。なんとなく少数派っぽいけど。 |
パン屋 オットー 01:30
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【オットーは本決定確認したよ。】
リナちゃん＞オットーは、できれば3d23:57への回答をお願いしたいよ。なるほど、オットーはリナちゃんからの質問に答えてなかったみたい。ごめんね。 ☆リナちゃん3d11:23＞狼によると思うから、オットーはどちらとも思わないよ。ただ、オットーはその言葉を都合のいい結論の為に使うような事はしないみたい。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
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ちなみにあたしはわりと勝利至上主義的な人なので。。。
自分が狼であれば、例えば今回みたいに回避COのありうる展開だった場合「決定時間に不在にするだけで吊りも占いも避けられるなー」なんて思ってしまったり。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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カタリナちゃん01:24「各人への回答を優先」の方がいいと僕は思うな。回答を返すことで各人の考えを進められるからだよ。
「残りの議題および残りふたりへの灰考察」は喉が回復してから（今日自称占い師襲撃の可能性がなくはないのが心配だが）余裕があればするといいかな。 23:16でのお返事ありがとう。「格好のSGとなるので襲撃されればそれはそれでやりやすいのが本音」なるほどそういうことか… |
パン屋 オットー 01:40
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｢伝わればラッキー｣ぐらいの軽い気持ちで、鴨が無理ないように出せればいいかなーって程度。
黒出されたら出されたで仕方ない。その時は俺は全力で村をリナ偽決め打ちにもっていくまで。 とりあえずもう喉の少ない俺にも今日出来る事はまだ残ってるから、明日に繋げるようにそれをやるだけさー。 |
羊飼い カタリナ 01:41
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これは確実にこちらのミスだ。パン屋には誤解を与えていて申し訳ない。
『占い先が狼だったから、占機能の破壊の為に襲撃した』という可能性は、カタリナの占いで『クララ』が人間だったのでないだろうが、という意味だ。今、気がついたが、執筆時にクララとエルナの名前を間違えているな…これで混乱を招いたとしたら、申し訳ない。このケアレスミスでパン屋の喉を使わせ、結果村も負けたなら、カタリナでなく筆者が腹を切ろう。 |
パン屋 オットー 01:41
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今日占うつもりなら俺の考察出すのはちょっと不自然かな。明日になれば結果がわかる。
｢ただ、オットーはカタリナも希望してるところだからどうかなー｣ぐらいの発言はしてもいいと思う。 |
神父 ジムゾン 01:52
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ちょっと体力が限界気味なので軽く触れる程度ですみません。
■１ヨアさんは白く見ています。オトさんは、やや白く見ています。 クラさんも白くみていますね。 寡黙組の中ではヤコさんアルさんを白めに。パメさんがやや白で、フリさんが黒です。 ■３確白をつぶすというか、灰を狭めたくなかったんだと思います。 |
神父 ジムゾン 01:55
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■４：カタさんについてはフリさんの評価が知りたいところ。▼パメさん＞フリさんとした理由ですね。
モリさんは個人的に真度アップ。理由は4d00:07の姿勢かな。 「ぶっちゃけシモさんカタさんフリさんで思考停止していないか？」んー。否定できないのがつらいです。明日はもう少し考察頑張ります。 |
パン屋 オットー 02:04
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リナちゃん01:41＞回答ありがと。名前の間違いならオットーは納得だよ。ん、なるほど、クララとエルナ…似てるかな？筆者の腹じゃなくて、リナちゃんの腹を切ったらオットーが出てきたりして。なんて、オットーの冗談だよ。真だったらごめんね。
ん、投票先は明言した方がいいのかな？オットーはフリりんに入れるよ。人間だったらごめんね。 |
青年 ヨアヒム 02:22
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モリ殿とヤコ君…
2d08:27「ヤコブ氏：狼探しの意識が薄い気」3d18:01 「ヤコブ氏。前述の通り昨日の▼と今日の主張が噛み合わぬ」3d07:49 「ヨアヒム氏の4：01、4：25を読んで心が揺れる」が「ヤコブ氏しか浮かんで来ぬ」 モーリッツ人狼の場合、こんなに一貫して仲間を疑うことはできない。 [モリ殿・ヤコ君]＝[真・白][狂・灰][狼・白]のパターンのうちのどれかであろう。 |
パン屋 オットー 02:23
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オットーは狼をリナちゃん・シモさん・(オットーの考える)寡黙域の誰かだと思ってるよ。情報が出てる中で一番ありそうなのはクラちゃんかな。00:57の本決定後のオットーの発言が占い先変更理由っていうのは無理があると思うよ。01:18｢できれば両方がいい｣っていうのは、占い先襲撃のためかな。
★クラちゃん＞リナちゃんとモリ爺、どっちかは狼みたい。クラちゃんはどっちだと思う？ @1 |
パン屋 オットー 02:27
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ふぅ。今日出来る事は全部やった。
あんまり襲撃危惧白アピすると狼誰だかわかってない人間って鴉に思われても困るからこのくらいで…。 ペンペン…墓下は盛り上がってるかい？俺達はペンペンの分も頑張ってるよ。 さ、今日はもう寝る。おやすみ。狼神様、明日もよろしくたのんます。 |
パン屋 オットー 02:34
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ねね、やっぱり鴨は鴉より後に判定出してさ、もしリナ真だったら俺に２黒出すっていうのはどうかな？リナ真なら勝ち目薄いと思うんだ。占い内訳が真狂って事はないから狂誤爆の可能性は０、村視点だとリナ狂・モリ狼で、俺をSGにして寡黙域逃げ切り作戦狙い。
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青年 ヨアヒム 02:36
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02:22の推理によって、01:04の僕のカタリナちゃんへの希望を変えるよ。
【カタリナちゃん●アルビン君】リナ嬢の場合に潜伏している人狼は…23:18「行商人は狼同士の議論には参加していないと結論」と思わせられているのではないか。彼女の考え方を利用した潜伏法に見る。 |
パン屋 オットー 02:37
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９→７→５→３→１
吊り手は４。リナ→モリ→俺→１回の寡黙吊りを逃れれば狼勝利って作戦主張。 ぁ、でもそれだとモリはなんで他の人間に黒出さなかったんだってなるか… んー、やっぱなしなし。リナは真じゃない。鴉だ鴉。眠い頭じゃだみだ寝る。 |
青年 ヨアヒム 03:17
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★モリ殿：ニコ君について2d21:11「ロケットＣＯする狼はいないとは思わぬがカタリナ嬢と較べても狂と見るのが自然か」3d10:39「矢張り狂だったのじゃな」貴方が真占い師の場合予想的中、しかし狂人ニコラスが襲撃される…
ここで1d16:57【占い師が襲撃されたら占ローラーは徹底】に注目。貴方のこの発言でモリ殿＝狂人と見る目も少なくなかった。(続く) |
青年 ヨアヒム 03:17
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★モリ殿続き：二日目までにモリ殿＝狂人の意見は[ヤコ1d01:13 ジム2d19:50 オト2d22:41 リナ2d23:59 ヨア2d02:58]
ではこの【襲撃されたら占ローラーは徹底】発言に「モリ殿＝狂人と見られて襲撃から外れようとした意図」はあった？なかった？あった→狩人の護衛からも外れる危険性について、なかった→2d02:58「2COに変わるかも」についてさらに聴かせてくれないかな。 |
少女 リーザ 03:21
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農雑感：1d23:38の発言は鳩からなのかな？と思ってしまっていた私がいる（上を辿るのが大変そうな感じだったので）
違ったのなら、私が急かしたせいだと思うので読んでない人ってイメージは私には無いかな。 文字数自体は少ないけど、思った事を素直に話してくれていると感じる。 遅れてきたニコラスさんに案を出してねと気をかける辺りは好印象。4d08:34の他に食べる人というのは誰の事なのかが少し気になった |
少女 リーザ 03:33
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書雑感：
旅のロケットCOを狂人だから、と解釈。 カタリナ狼、モーリッツ真予想。 尼を寡黙だから吊りたいというわけではなく、疑惑が多いから…という辺り、多少の黒さを感じてしまう…が村人としても十分ありえる範囲なので保留。 ニコラス襲撃で２白となり白確定しなかったが、真占がどっちなのか確信できるような材料は出ていないと判断するため状況的には白寄りに見ていいのではないかと今は思う。今後の発言に期待。 |
少女 リーザ 03:59
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商雑感：初日の提案でとても目立った。
案自体は色々と穴があるように見えるのだが…やる気は買いたいと思う。 何となく発言の節々から…素村っぽさが溢れてるように思える。 2dの1発言目は少し驚いた、共有襲撃前に共有騙りを狼がするのはレアケースだと個人的に思っていたが、確かになるほどと今思うと感じる。 議事録をしっかりと読んでいる印象、素直に感じた印象は怖いもの知らずの村人っぽいかな？という感じ。 |
少女 リーザ 03:59
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3d17:10については正論だと思う、やっぱり議事録はしっかりと読んでいる印象。
3d23:58では考え方について述べている、初日二日目のぎこちなさが少しずつ消えてきている印象を受けた。 違和感を感じる部分と言えば、3dには「ヨアヒムさんが白になれば心強い」、初日には「神が白なら頼もしい」と発言しているのに、カタリナに対しては確白を増やすのは狼の餌になるだけという趣旨の発言をしているのは何故かな？ |
少女 リーザ 04:08
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以上の灰考察から、私のGS（グレースケール）は
【白：農書＞屋青＞神商：黒】 こんな感じかな、明日にはまた変わるかもしれないけど…。 書の２白はわりと信用している私がいる、多分占いにまだ真残ってそうだしね。（どっちかは全然わからないけど） ・バレてそうだから書くけど、相方って白目の位置に書いてしまうよね…難しいなー灰考察自体書かなければいいんだろうか、とか思う私…。 |
農夫 ヤコブ 04:42
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リーザ＞ヨアヒムを食べたほうが村の進行を妨げられる気がしたけど改めて見てみるとレジーナも大分厄介かなぁ やっぱり確白食べたのはGJ回避がまずは優先だったのかな そして灰考察 ヨア 言ってる事に筋は通ってるし視点漏れとかも無いしなによりなるほどと思う文が多いので自分は白よりに見える 質問にもよく答えてる所がいいね クララ そんなに発言数多くないけど（人の事言えないが）言ってる事は素直で引っかかりも無
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農夫 ヤコブ 04:56
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いかな これも白よりに見てる
ジムゾン 灰の中で今一目立たない 発言が内容を汲みにくいかなぁ 突っ込みはよくしてるけど自分の考察などをあまり晒してないせいなのかなー ホントにここは分からん・・・ |
村娘 パメラ 06:44
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仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。舎利子。色不異空、空不異色、色即是空、空即是色。受・想・行・識亦復如是。舎利子。是諸法空相、不生不滅、不垢不浄、不増不減。是故空中、無色、無受・想・行・識、無眼・耳・鼻・舌・身・意、無色・声・香・味・触・法。無眼界、乃至、無意識界。無無明、亦無無明尽、乃至、無老死、亦無老死尽。無苦・集・滅・道。無智亦無得。以無所得故 |
村娘 パメラ 06:46
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菩提薩埵、依般若波羅蜜多故、心無罣礙、無罣礙故、無有恐怖、遠離一切顛倒夢想、究竟涅槃。三世諸仏、依般若波羅蜜多故、得阿耨多羅三藐三菩提。故知、般若波羅蜜多、是大神呪、是大明呪、是無上呪、是無等等呪、能除一切苦、真実不虚。故説、般若波羅蜜多呪。
即説呪曰、羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。般若心経 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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おはようございます。
寡黙吊りは仕方ないですね。 ４日目でこれでは、吊るしかないかと思います。 共相方は、これでヤコブが襲撃されて他の人ならＧＪ。ヤコブ相方でも、それはそれで仕方ないのかなと思っているわ。 |
老人 モーリッツ 07:53
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☆ヨアヒム氏3：17 全くなかった。狂視されたっていずれ吊られる主張じゃろ、これ。疑わしい能力者を残す怯えは本心。２ＣＯになる可能性はわりと見てた。がその場合でも対抗が狼か狂か分からんじゃろ。「狼を狂と誤認」も避けたいのは1ｄ1：06で触れたとおり。ただ実際２ＣＯになってたら発言訂正してたかもしれん。撤回はしないが、注釈つける感じ、かの？たぶん余計怪しくなったことじゃろうが…
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宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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４日目で灰考察でなく、雑感なのも解せないけど、まとめ役は思考開示しちゃダメだって…
特にリーザは切り替えとか上手そうに見えないから、狼に思考を利用されると思うんだけどねぇ。 もっと具体的に言うと、カタリナが神商に黒だししそうな気がする。大丈夫かなぁ… |
老人 モーリッツ 08:17
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■1、ヨアヒム氏 人物像がブレたと評したが、立ち居地の違いで同調できなかった気がしてきた。等しく疑い真偽を探ろうとする姿勢はむしろブレておらぬ。牽制のための質問をしたところはまだ違和感ないではないが。白出してないのにそう見られそうな言い方も気になったが。ただ狼だとすると、行動道筋はカタリナ19：59だろうの。それを仲間が指摘は考えにくい。村っぽいが狼だと非常に怖い相手と見ておる。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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フリーデルはわざと１行になるように発言しているように見えるのが気になったわ。
昨日の「を許しませんわ」とか、字数調整する気が無いのがポイント高い気がする。 あぁ今回に限っては愚痴ばかり出てきてしまう（苦笑） |
羊飼い カタリナ 08:22
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各人への返答を徒然と綴っていく事にしよう。
まず、青年の3d01:37だが、当然ながら、生き残って議論をリードしてもらいたいという意図のほうが強い。あくまでも襲撃されない前提であれば、の話である事に留意していただきたい。 続いて、神父の3d01:55だが、夜が明けた後にシスターが存命だろうが、そうでなかろうが必ず考察をすることを約束しよう。きっと、その考察が役に立つだろうと信じて。 |
老人 モーリッツ 08:24
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ジムゾン氏 一つの可能性を強調し他に目を向けないのは黒要素。ただ固まってしまう気持ちは分からないでもない…。が初日の●宿絡みの柔軟さと較べて、情報が増えた今の方が鋭さを失ってるように見えるのはやっぱりマイナスポイントかの。
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旅人 ニコラス 08:25
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レジーナおはよ。
寡黙が寡黙に投票ってなんだかシュールだな…。 さて、どこ襲撃になるんだろか。 意図的な思考開示ならいいんだが…リーザの場合本心を開示してそうだもんなぁ。 狩人生きてるならGJ狙ってみてほしいと思ったりも。 |
羊飼い カタリナ 08:27
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あとは、昨日以降の質問で明示されているのだと、村娘の3d20:11か。
老人はカタリナ視点からみれば、狼である事は明確だが、個人的に対抗吊りを大きく主張する占い師、というのは見苦しくて嫌いだ、というのが一番の理由か。 しかし、そうも言ってられないし、要望も多いので、老人狼視点でのライン考察も明日は投下する事を約束する。個人的に思考レベルをのぞいたライン考察はあまり考えない質なのだががんばろう。 |
羊飼い カタリナ 08:29
次の日へ
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ライン考察なんて、発言から見つけ出すのは結構難しいというか、裏表が基本的に成立しすぎてしまうのでいったもの勝ちなき駕するので、論拠として弱いと思っている。
しかし、なんとなくだが、老人はラインが明確に出ているようにも見えるので、考察の価値はあるかもしれない。 |