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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
宿屋の女主人 レジーナ 08:38
■1、〔共有者1CO>確霊まとめ>その他〕 幸い全員揃っているみたいだし、共有者の方が一人出て来てまとめて貰えれば良いのじゃないかしら。確定霊は霊COから始めたり、占い師候補が3人とかなら、あり得そうね。共有者が両潜伏希望なら、こちらでも良いわね。他は、あまり良い案が浮かばないわ
■2、初日COを希望するわ。確霊狙いなら、とりあえず潜伏もありだけど、表に出して色々話して貰って良いのじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:44
■3、〔初回投票CO>初日CO〕 私の好みは初回投票COだけど、初日FOにして、狼の回避を無くすのも、ありな気はしているわ。確霊狙いなら先に霊COもありね。
■4、ゲルトを占ってみたいけど、流石に駄目よね…とりあえず保留にさせて貰うわ …早速占COが始まっているのね。スナフキンはせっかちなのねぇ。 【私は占いは出来ないよ】 占いは初日CO希望だし、特に対抗保留する意味無いからね。 |
旅人 ニコラス 08:44
初日COの理由だが、占い師として最も嫌いなことが灰襲撃されることだからだ。せっかくの能力だからな、存分に活用したい。
また、初日は襲撃がないから潜伏して初日の占い結果と共にCOという作戦もあるが、占い結果が出る前に占の真偽考察を出来るということにもメリットを感じているからCOさせてもらった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
ニコラス>初日に出て来て貰って、真贋見極めるっていうのは、同意なのだけど、
「初日は襲撃がないから潜伏して初日の占い結果と共にCOという作戦もある」と言っているけど、これって何かメリットあるのかい? やるとしたら、2日目は『○○に黒を出す占い師じゃない』を回して、初回襲撃避ける為に3日目の投票COが普通だと思うんだけどね。 そういう意味で言っているのかい? |
旅人 ニコラス 08:52
>レジーナ
悪いが議題にこれを追加してもらっていいか? ■5.回避COについて ■1.安定した共1CO希望。片方が潜伏して、地雷だの騙りだの、後半でのSG消しだの、職能を活かした仕事を裏でこっそりやって欲しいと思う。 |
行商人 アルビン 08:53
ところで、みなさんはチーム勝利と個人生存とどちらを優先させるんですか?僕はチーム勝利ですね。
アルビン案があるけど、それはお昼過ぎから書き込むね。ちなみにその柱は「占い師初日CO」なので、ニコラスに賛成。 |
少女 リーザ 08:57
ふああ…鳩が騒がしくて目が覚めちゃった…、議題に答えてまた寝るね…。
■1.共有者1COかなと思ったけどアルビン案って何だろう…? ■2.すでにニコラスさんが出ているのね。 ■3.占CO出たので保留 ■4.保留 ■5.FOじゃなければありで |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
ヤコブは占いCOを見るだけ見て寝るのかい。呑気ねぇ。
■5. 既に占いCO始まっているけど、議題回答した時点の希望としては、占い潜伏でも霊潜伏でも占吊ともに回避COさせるのを希望だったわ。(今は占CO始まっているから占い潜伏は有り得ないと思うけど) 霊を潜伏させて能力者生存の可能性を高めるか、狼の回避枠を潰して、狼を追い詰め易くするかは迷う所だけど、私は潜伏で回避ありの方が好みだわ。 |
旅人 ニコラス 09:06
>レジーナ8:51
説明が拙くてすまない。まだ頭が働いていないようだ…。占潜伏時の作戦で、結果発表は「・・・に黒出す占い師ではない」発言回し。黒を出した占い師はすぐにCO。その場合の対抗は投票でCO。襲撃が起これば黒出し占い師が人間であったことが判明し、襲撃が起こらなければそれでまた判断材料になる。同時に3日目確実に占機能が保たれていることを示す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:11
アルビン08:53>私は村の勝利を優先させるべきで、個人の生存はおまけでついてくるものだと思うけどねぇ。
例えば、村人なのに自分が生き残りたいからと言って、吊り回避の為に狩人COして、真狩を引っ張り出して、片方吊られて確判定白が出て、もう一人も吊られでもしたら、目も当てられないわ。 何でそんな事聞いてくるのか意図が良くわからないのだけど、後で説明あるのかな? それじゃまた昼に来るわ |
羊飼い カタリナ 09:30
童話を読んでいるうちについウトウトと眠りに入ってしまっていたようだった。時計を見ると、ほぼ丸一日寝てしまっていたようだ。どれだけ疲れていたというのだろう。
カタリナが眠っているうちに、集会所には人が集まってきていたようで、早朝とは思えないほどに賑やかに議論がおこなわれている。旅人が自分が占い師であると宣言したことがその賑やかさに拍車をかけたかのようにカタリナには思われた。 |
羊飼い カタリナ 09:30
占い師かぁ、とカタリナはぽつりとつぶやく。そういえば、おばあちゃんも、お母さんも我が家の女性は代々、羊飼いと兼業で占い師をやっていたという。なぜ私には占い師としての能力が備わらなかったのだろうと、カタリナはぼんやりと考えながら、寝ぼけた頭をすっきりとさせるために、洗面所に向かい、鏡をのぞく。
そこには、祖母と母の姿がうつっていた。カタリナはすべてを一瞬で理解したのだった。 |
羊飼い カタリナ 09:30
なるほど、人狼の話というのは本当なのかもしれない。そして、それらがこの村に来るのも初めてでもないようだ。カタリナは読んでいた童話へと目をやりながら考えを巡らす。そう、祖母も母も、同じようなタイミングで占いの力に目覚めたのだ。そして、戦ってきたのだ。
「【わ、わたしも占い師みたいです…いや、わたしこそが】」 カタリナは小さな声に決意を込めた。 |
羊飼い カタリナ 09:55
人狼と戦わなければならない、そう考えれば、すでに活発に議論することが促されていたことにも納得がいく。みな、カタリナとは違う形で、すでに人狼があらわれる天啓をうけていたのだろう。ならば、女主人が提示した議題にも真摯に向き合っていく必要がある。
順に考える。まずはまとめ役。うたた寝半分に聞いていた話を思い起こせば、昨夜もこの件について活発に議論されていたようだった。 |
羊飼い カタリナ 09:55
カタリナとしては、まずまとめ役をたてるかたてないかを考えるのは本末転倒であると考える。まとめ役がいるからまとまるのではなく【まとめる必要があるからまとめ役をたてる必要がある】のだろう。ならば、■1.村の状況をまとめる必要があると考えた人間が、まとめ役になるべきである。だれも出てこないのであれば、それは誰もまとめる必要がないと考えていることの何よりの証左なのだから。
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羊飼い カタリナ 09:55
もちろん、どこに人狼が潜んでいるかわからない現状【まとめ役になる人物の身元ははっきりとしていたほうがよい】。幸い、カタリナに与えられた占いの力はその人物の潔白を証明することが可能であるし、カタリナの力に依らずとも、魂のつながりで潔白を証明できる人物もいるだろう。そう、童話には書かれていた。カタリナの未熟さ故、1日に1回しか力を使えないことを考えると、その能力を無駄にしたくないというのが本音だが。
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羊飼い カタリナ 09:55
そういえば、母はカタリナに語っていた。『村に占い師はひとりまでしかうまれないのよ』と。だが、能力者の信頼性を下げるために、狼たちは、村人になりすますだけでなく、能力者にもなりすます。それだけでもやっかいなのだが、そのなりすましを、■5.自身の疑惑を払拭するためにも利用されるのは、カタリナとしては非常に嬉しくない。従って、疑惑の対象が能力者になりすます事態はできるだけ避けたいものだ。
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羊飼い カタリナ 09:56
そう考えると、おのずと、2番目と3番目の項目への答えも決まってくる。そう、疑惑の対象が、能力者を騙ることを隠れ蓑とするのならば、最初からその隠れ蓑を奪ってしまえばいいのだ。■2.3.だから、能力者はできるだけ早く、その素性を明かし、狼と戦う決意を表明するべきだ。自分の決意表明が、偽物である旅人に続く形になってしまったことには多少の不満は残るが、結果的にカタリナの思い通りにはなっているのだった。
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羊飼い カタリナ 09:56
それでは、だれを占うべきか。カタリナにとって、与えられた一番の武器はこの占う能力だ。先ほども述べたように、カタリナはこの数少ない機会をできるだけ大事に使いたいと思っている。もっというと【巧みな弁舌で身の潔白を証明し、論理に穴がない人間】こそカタリナの能力でしか狼であるかの判断ができないと考えているのだ。カタリナは、このような人物にだけ、自分の能力を使いたいと、考えていた。
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羊飼い カタリナ 09:56
この中の誰かになりすましているが、発言からボロが出るような人物なら、そのボロを精査すれば、身元は判断できる。ボロが出ない人物こそが、一番やっかいなのだ。喋らない人物は、それだけで疑わしい人間であると決めつけていいだろう。なぜなら、それもまた判断できないからだ。そこまで考えると、カタリナは頭を冷やすために羊の様子を見に行き、それから誰を占うか決めようと考えた。色々なことが一度におこりすぎている。
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負傷兵 シモン 10:27
うわーい 寝坊しちまったんだぜ! 結局フルメンになったんだな。
んで【旅羊の占CO確認】【俺は占いなんて出来ないんだぜ!】 気が早いけど、もう二人出てるなら対抗非対抗保留する理由もないしな。んで女将さん議題だしありがとなんだぜ、早速考えてくるんだぜ。 |
負傷兵 シモン 10:39
■1.まとめ役有り制度が良いって人が多いし、立てた方が良いよな。共有1COが偽黒出し抑制効果もあるし、無難で好き。確定霊はまぁ霊が確定したならやってもらっても、って程度かな。
んで俺は立候補制はそいつ占う占わないで結構もめてぐだぐだする事が多いからあんま好きじゃないんだぜ。 ■2.初日っから仕事があるし、表に出た方がやりやすいんじゃないかとか思うんだぜ、とか思ったらCOしてたんだぜ。 |
負傷兵 シモン 10:40
■3.個人的には占が表に出た以上は霊は初回の投票COで表に出てきて欲しいんだぜ。俺は初日FOって初回襲撃でどっちかが食われやすいからあんま好きじゃないんだぜ。ただ、投票CO嫌いなヤツも居たから投票COナシならFOもしょうがないとは思うんだぜ。
俺としては投票CO>初日FOぐらい。 でも、回避COはアリアリなんだぜ! だって占吊使うの勿体無いんだぜ。 |
負傷兵 シモン 10:49
■5.霊潜伏希望なんで占も吊もアリアリで。占は灰に使いたいし、CO前の霊吊っちまうとか何じゃそりゃー!って感じなんだぜ。
およよ、クララは咽大事なんだぜ! んで、アルビンの商案は何だか分からんけどワクワクなんだぜ!あと、アルビンのチーム勝利か個人勝利かだけど俺も勿論チーム勝利派なんだぜ。個人勝利は何か特別な取り決めがあったりしない限りはあんま考えないって俺の中の人が言ってるんだぜ。 |
負傷兵 シモン 10:51
★リナ
リナの意見は納得なんだぜ。矛盾ない多弁が白狼とかマジ怖いんだぜ! でも、あんまりしっかりしたヤツ序盤に占っちまうとそいつ白確定→狼のお弁当コースになって村の戦力が落ちちまうんじゃねーのとか思うんだぜ。 んーと、リナとしてはこれ、どー思うか気になるんだぜ。 あ、でも時間とか咽キツいならお返事後でも平気なんだぜ。 |
負傷兵 シモン 10:52
あとリデルが09:12で回避COをするのは霊と霊騙り狼〜って言ってるのが気になるんだぜ。多分、回避COするヤツは定石としてこの二つが多いからうっかり言っちゃったって事なんだろうけど、一方でわざわざ口に出す事か?とも思うんだぜ。
ふーっ 一気に喋ったら疲れたんだぜ。ちょっと席を外すんだぜ |
パン屋 オットー 11:32
■1.オットーは、共有者の人が1人出てきてまとめをするのが安定してて好きだな。
■2・3.占は初日CO、霊は初回投票CO希望だよ。投票COなしなら初日FOでもいいかな。 ■5.霊回避はありあり。狩回避は基本なしだけど状況次第。オットーは、まとめ役が回避の指示出すのがスムーズで好みだよ。 |
パン屋 オットー 11:33
とりあえずオットーは議論の進行のため、これだけ言ってパンの仕込みにはいるよ。
【オットーは、今日COしてまとめをする共有者じゃないよ】 …なるほど。オットーはパンのレシピ、どこかで落としちゃったみたい。仕方ないからお昼寝するよ。また夜戻ってくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
カタリナの発言の勢いは、真なら頼もしいねぇ。占いを白狼に当てたいって気持ちは分かるけど、シモン10:51の懸念の方が大きいと私も思うけどねぇ。
私的には狼が白い行動とるって事は、自ら村有利な展開に持っていってくれているんだから、そういう人を疑うのは中盤以降で良いんじゃないのと思うけどねぇ。 101号室:菖蒲の間 2人部屋 102号室:水仙の間 2人部屋 103号室:蓮華の間 3人部屋 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
201号室:パンジーの間 2人部屋
202号室:ラベンダーの間 4人部屋 203号室:ポプラの間 1人部屋 204号室:WAONの間(通称:ゲルトの間) 1人部屋 そうそう、皆自分の泊まりたい部屋を決めておいて貰えないかね? とりあえず今日の23時までに何かの発言のついでで良いので、部屋の希望出して欲しいわ。 希望無かったら私の方で決めさせて貰うわね。 |
行商人 アルビン 12:26
0858の商案を言うね。主な柱は「@占い師初日co」と「A例外を除き、占い師は6日目までに全員吊る」の2つ。その前提は「@村人は偽占coしない」と「A村人は6日目までに負けることはない」ということ。
柱Aの例外とは、占い師が一人しか出てこなかったことで、このときはこの人が真占確定だから、狼側がこんなことをするはずがない。(もう既に2人でてきているしね) |
行商人 アルビン 12:29
ここで、占い師は2人か3人でてくることが考えられる。その組み合わせは「真狂」「真狼」「真狂狼」の3通り。
真占は常にほんとのことを言うでしょう。狂占は狼と協調したいところだが、ささやきができないので、占いの結果は常にランダムになるはず。狼占は戦略的に嘘をつく可能性あり。 |
行商人 アルビン 12:39
6日目までに占い師全員を吊れば、少なくとも狼または狂を吊れるはず。3人でてきたら4日目から6日目にかけて順々に吊ればいいし、2人の時は5日目と6日目で吊ればいい。
真占一人を犠牲にして狼および狂を吊ることは村人にとって得なのか損なのか… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
ニコラス>返事ありがとう、了解したわ。
アルビン>私の理解力が足りないのかも知れないけど、何故そんな提案をしているのか、全体的に分からないわ。 特に、6日目までに占い師を全員吊るっていうのが理解出来ないわね。 突然死無しで、狼一匹も吊れないとすると6日目に7人中狼3人で狂いたらわお〜んされるから、占い師の中に確実に狼側がいるから、占い師全員吊っておけば負けはないって事? 時間なので夜また来るわ |
行商人 アルビン 12:50
ちなみに、霊と狩人の回避coはありだと思う。
レジーナ>昨日の夜考えたんだけど、狂は村人の得にならないので、早めに吊った方がいいと思う。最悪なのは6日目に7人で村村村狂狼狼狼という状態。 |
負傷兵 シモン 12:58
ちょっと顔出し〜。
アルビン案は、そこまで深く読み込めてねーんだけど、それまで霊に潜伏し続けてちょってのは大変じゃね?&あんまねーと思うんだけど、潜伏霊が灰襲撃喰らった場合がちと怖いなぁって思ったんだぜ。 まぁ、作戦としちゃ面白いけど霊が回避COで出てきた瞬間また考え直しになっちまうなぁ。 あ、リデルはさんきゅ。んー 素直にすみませんという辺りが素っぽい気がするぜ。 |
神父 ジムゾン 13:01
こんにちわ・・・。えと、16人そろって幸いですね。ありがたやありがたや。
ジムゾンの(あんな適当な)お祈りでも通じることがわかって、嬉しい事ですよ。 「実はこっそり・・・・」神様〜またー。ご冗談を。 【私は占いできないっすよ。神父だもの】 |
行商人 アルビン 13:04
最悪の状況さえ回避しちゃえば、あとはその日までにボロを洗ったりして考えればいいと思うよ。(ちなみに、襲撃された占い師はある程度信頼に値するね。)
シモン>確かにそれは思った。霊と狩人に関しての作戦はあまり考えてなかったので、みなさんが考えてくれると助かるよ。また夜に顔を出しますわ。 |
神父 ジムゾン 13:05
「アルビン案だな。霊6日目まで潜伏とか、ありえないから、ぶっちゃけ。狼に食われたときのフォローはどうするって話だよ。」
・・・うーん。そうですね。あとは占い師の内訳が3種類に固定されているのも気になります。以前訪れた村では、村人だったり共有者だったりが変装している村もあったりして・・・。個人的には賛成できないです。 |
神父 ジムゾン 13:09
「ぶっちゃけるが、奇策を使っても狼は3匹いるんだろ?奇策の真意に気づく可能性は出した本人の3倍だぞ。それよりスタンダートに追い詰めていったほうがいいんじゃないか?」
んー、それは人の方法だから・・・お任せするしかないですね。大事なのはそれに流されずに村のために尽くす方法を考えるってことですかね。 |
神父 ジムゾン 13:13
「■1だが、カタリナの1d09:55は的を得ているな。確かにまとめ役をやりたいやつが出てくればいいだけの話しじゃね?」
んー・・・それでもみんなは混乱しがちな村初期では安定性を求めると思うし、自分もそうだよ。 なんで■1では共有者1COを希望するよ。 |
神父 ジムゾン 13:18
「■2は、あれだな。もう二人出ているな。問題はそれが3人になるか4人になるかってとこだが・・・」
これは初日にみんなCOして頂き、そこから村の方針を考えていくのがいいと思うですね。狼陣営の打った手に後出しで対応するほうが、カウンターは取りやすいですよね。■2は、全員出るまで様子見で、■3についてはそれを見て対応がいいと思う。 |
負傷兵 シモン 13:18
んー 昼飯食いながら考えたんだけど、俺アルビン案で霊が潜伏した時、やっぱ灰襲撃での潜伏霊抜きが一番怖えし、ぶっちゃけ6dでそれまで潜伏してた霊がCOした時、場合によっちゃ『ホントにこいつ霊なの?』って疑っちまう人も居ると思うんだぜ!
だから、アルビン案は霊潜伏の部分はちょっと反対だぜ。んで、6dまでに占ロラすっかどーかはもうちょい占候補見てから考えてーってのが本音なんだぜ。 |
少女 リーザ 13:21
【私が共有者です】
この後第一声で【私に対抗するか】【私に対抗しないか】を宣言してください。 ・共有者じゃない、とは言わないでくださいね。 ・この後少しお出かけするけど、宣言まわるまでに時間かかりそうだし…大丈夫だよね?相方には潜伏を希望しますが出たければ出てもいいです。出来れば隠れていてほしい、という感じです。 |
神父 ジムゾン 13:33
【私はリザさんに対抗する共有者ではありません】
「はじめの●対象で白狼を狙うか?のカタリナ&シモンの話は興味深いな。」 自分も白狼を狙う派なんですが、シモンの2d10:51の意見には目から鱗ですね。論客を残すCO配置を考えていけばいいかなとも考えたけど・・・そうすると出る人が少ないほうがいいのか!?とか論客が正解を導くのか!?とか色々迷う所もあるから・・・「わけわからんな」 |
負傷兵 シモン 13:34
おう、リザが共有COか。【俺はリザに対抗しねーぜ】んで、余白で表置いとくな。あと、【今日COしてまとめをする共有じゃない】って言ったオットーとリデルも一応空白にしとくな。
\旅宿羊兵屋尼神妙|農商書仕老青娘 占○×○××××_| 共___×__×○| |
神父 ジムゾン 13:38
「■4は全員の話を聞かなきゃわからん。でも話の整合性がないから狼だと決めていくのは狼の思う壺かもしれないとは思うな」
もちろんドジな狼いますからね。それは何ともいえませんね。・・・でもとりあえず吊る人いないからこいつ吊っとけみたいな感じが一番いけないのは承知してますよ。 ■4は暫定でゲルトさんにしておきます。 |
神父 ジムゾン 13:42
「■5の回避COかー。ぶっちゃけめんどいよね、これ。発言がなかったときのフォローとかできない可能性もあるもんなー。」
まあ・・・その辺はまとめ役さんに頑張って頂くのがいいと思います。本当に感謝しています。回避COはあった方がいいと私は思っているので。■5はありでお願いします。 それでは、神のお召し物を戴いて参ります「ドロボー!」 |
少女 リーザ 14:05
忘れてた、【私は占いはできないよ】
共有対抗は無いとは思うので、一応方針希望?方針を言っておきますね。 ・毎日●(▼も)希望は明言する。 ・その上で投票方法をメリットデメリットを考えた上で提示する事は考えてる。 あと、【占COの対抗非対抗は回してください】 |
少女 リーザ 14:23
おお…方針希望?方針って何だろう…日本語むずかし…。
・アルビン案は考慮はしてみますね。 ・とりあえず今日は【仮23:00時 本24:00時】くらいがいいのかな。絶対反対って人が居たら明言してください、考えます。 ・更新時間的には早朝本決定でも良いと思うけど、全員揃うのかが心配だったりはする。 ・投票COについては、特別に必要だと感じた時は指示するかもしれません。って感じでいこうと思っています。 |
老人 モーリッツ 16:46
【決定時間に異論無し】【その他方針了解】
議題は既にリーザ嬢が名乗り出て占い師もCOしてる為、霊のCO、回避び占い先について述べる。 回避は●▼ともに認め、出てきた時点で対抗を募る。そうでなければ初回投票。面白みには欠けるが、不安を招くよりはましじゃろうて。 占い先は所謂中庸を希望したい。狼にとって語るより抑える方が易いと見ての意見じゃ。多弁を占うと明言すれば狼は無難な位置につきたがるじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 16:57
アルビン氏の案はやはり霊潜伏が賛同できぬ。霊自身の潜伏技術だけでなく、村全体で透けぬようにせねばならぬのでな。
ただ主張したい事はおぼろげではあるが伝わったので、爺からも願いを一つ。 【占い師が襲撃されたら占ローラーは徹底して欲しい】 襲われたのは狂では、などと悩み残りを放置よりは、この身犠牲に人外道連れにするほうがよっぽどましなのでな。 |
老人 モーリッツ 17:15
対抗が襲われ自分が吊られるのはいいのか?という問いには村視点で情報が整理されるメリットは大きいし、対抗の正体が判明してからの考察をもって村に尽くし散るのも仕事の一つと割り切る。
対抗考察は全員のCOが回ってから、及び撤回の有無を確認してから述べたいと思う。発言が増えるであろう夜にまた来るでの。 女将や、爺は漢字の植物が好きじゃ。よって「蓮華の間」を選ばせて貰う。 |
青年 ヨアヒム 17:38
やぁ、ただいま。そうだよ、ヨアヒムというのは僕だよ。
ふむふむ、ニコラス君→カタリナさん→モーリッツさんの3人が占い師COしていて、リーザちゃんが共有者COしているんだね。 僕は【占い師ではない】し、【リーザちゃんの共有者COに対抗しない】よ。 ■1、まとめ役は、共有者確定すればリーザちゃんにお願いするのがいいかな。若いのに苦労をかけてすまないね。僕にできることがあったら何でも手伝わせてもらうよ。 |
行商人 アルビン 17:50
行商の途中でちょっと顔を出す時間ができたから、昼間に僕が書いた意見に対する反応を見るために寄ってみたよ。昼間に僕が書いた意見はあくまで案であって、方針ではないからね。また夜にみんなで検討しようよ。
最後に、「ぼくは占い師ではないよ。」 |
行商人 アルビン 17:55
あっと、午後1時代のログを読んでなかった。共有者に関しては、「リザには対抗しないよ。」
霊潜伏に反対の意見が多いけど、霊に関してはそこまで深く考えていなかったから、みんなの意見どおりでいいんじゃないかな? |
青年 ヨアヒム 18:10
■2、占い師については対抗CO&非占い師宣言を全員するのがいいよね。ニコ君リナ嬢モリ殿の内訳が、共有者&狂人&人狼である可能性も考えられるから、まだ宿に戻ってきていないエルナさんが占い師COすることもあるわけだね。
■3、霊能者について、霊能者のお仕事は3日目からだから今日のところはまだ潜伏がいいと考えているよ。でも占い先や投票先になりそうなときのCO、偽霊能者がCOしたときの対抗COは必要だね。 |
青年 ヨアヒム 18:32
■4、今日の占い先について
参考までに、こんな作戦はどうかな?説明が長くなるが聴いてくれると嬉しいよ。 【★占い師初日CO&相互占い作戦】 概要:自称占い師が対抗を1人だけ占う。 予想されうる大きなメリット:【★占い師をCOさせているのに、襲撃されない状況を作ることができる】(説明あり) |
青年 ヨアヒム 18:33
「真占い師・狂人・人狼」をそれぞれ「真・狂・狼」と略す。[真狂狼]のA氏B氏C氏の3COがあった場合
例えば、A氏の「B氏は白」という占い結果は「C氏は黒」という占い結果も推理できて、1粒で2度オイシイ。この推理で分類すると [★a…3すくみ:例えばA→Bが黒、B→Cが黒、C→Aが黒] [★b…2者睨み合い:例えばABがお互いに黒判定(=CはAB両者から白判定を受ける)] の2パターンしかない。 |
青年 ヨアヒム 18:34
[★a…3すくみ]では、真を襲撃→狂が偽確定、狂を襲撃→狼が偽確定、となるので結果占い師を襲撃させなくできる!(狂は喰われるか偽確定で仲間割れ確実!)
[★b…2者睨み合い]ではABがお互いに黒判定の例の場合、 ABのどちらか狼確定。AB内に真→黒判定を受けた真を襲撃できない、Cが真→AB両者から白判定を受けた真に狩人の護衛鉄板、となり結果真を襲撃できなくなる! |
青年 ヨアヒム 18:35
可能性として3COの内訳が[真狼狼]の場合[真狂狼]のメリットを受け継ぎながら占い師ローラーで狼を2匹確実に処刑できる!
3COの中に共有者がいて占い師COを撤回して2COになった場合にもこの作戦のメリットがあるから必要になったら説明するよ。 ただ、占いはグレーゾーンに向けたい、という意見が多いなら、そちらでもまったく僕は構わないよ。 |
パン屋 オットー 18:50
なるほど。オットーはまたお昼寝しすぎちゃったみたい。ちょっと発言したらパンのレシピ作成にはいるね。
【リザちゃんの共有CO確認。改めて…オットーは対抗しないよ】まとめ役お願いするね。 えーと今のところ占い師候補はニコとリナちゃん、あとはヤコち・エルちゃんの発言待ちだね。 |
パン屋 オットー 18:54
ん、モリ爺も占COしてたんだね。オットーは見落としてたみたい。いずれにしてもヤコちとエルちゃんの発言待ちになるのかな?
ゴメンね。【オットーは決定時間に反対だよ】プロでも言ったけど23時じゃちょっと厳しいな。オットーが発言できないまま仮決定が出るかも。その事を了承してくれるなら23時でも従うよ。でもできれば仮25時・本は朝って言いたいな…せめて、仮24時・本25時にしてくれるとオットーは嬉しいよ。 |
パン屋 オットー 19:06
なるほど。色んな案が出てて面白いね。とりあえず案を出すにしても発言をするにしても、能力者の潜伏幅を狭めるような発言は控えた方が良いって、オットーは思うよ。気をつけていこうね。
レジさん>オットーは広いお部屋がいいな。2階の4人部屋にして欲しいよ。 |
負傷兵 シモン 19:32
いよっす 鳩からなんだぜ〜。
【じっさまの占CO確認】【決定時間も対応は可能だぜ】 ちょっと宿に帰ったらちゃんと発言読み込んで考えるんだぜ。 あ、女将さん 俺出来れば一階の部屋が良いんだぜ。この足で階段の上り下りはやりにくいんだぜ。 |
神父 ジムゾン 20:19
ただいま戻りましたです。【モーリッツさんの占い師CO確認です】
仮&本決定だけど・・・自分は逆に本決定が朝になると厳しいのですよ。たぶん鳩で確認する感じになると思います。オットーさんとの意見を考えると 【仮24:00本25:00にしていただけるとありがたいです。】 |
負傷兵 シモン 20:21
箱前にただいまだぜー!
ヨア案だけど、俺は占ロラ決行なら占の相互占いは微妙かな。 ロラで占候補を最後には吊っちまうなら、占い使って占内訳を精査するのはちょっと占いの手数が勿体無いかなって気がするぜ。 保護した真を自分達の手で吊っちまうのはなんか勿体無いんだぜ。相互占いやるなら決め打つぐらいしたいぜ。 あとどこまで占機能が持つか分からん以上、出来れば占は灰に当てたいんだぜー♪ |
少女 リーザ 20:23
【仮24:00 本25:00】に変更したいと思います。
★=質問の先頭につける ☆=返答の先頭につける ☆オットーさん>【仮24:00 本25:00】で行こうと思います。 ・ヨアヒム案については整理してみています、もう少しお待ちを。 ★ニコラス、カタリナ、モーリッツの3人は占い結果を発表できる時間を教えてください。 |
少女 リーザ 20:29
ヨアヒム案の内容は多分理解できたので質問。
★1d18:32ヨアヒムさん>狂か狼が偽黒を次の日の占いで出した場合、とりあえず吊る事になると思うんだけど、霊が確定しないで2COの場合ずっとわからないままで結果的に全部ローラーする事になってしまう気がしているんだけど、それについてどう思いますか? ・私の理解が足りないのなら、補足して貰えると助かります。 ・霊確定してしまうと護衛は霊鉄板になる…よね? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
う〜ん…色々案を考えてくれるのは嬉しいのだけど、アルビンの案もヨアヒムの案も後ろ向きな提案がするのは私だけかしらね?
アルビンの案に関しては、仮に霊が生き延びても、霊結果が6日目まで村に落ちないので、占い情報しか増えないね。(黒だし霊能者がCOなら、6日目まで潜伏は無理)それに灰に霊が潜伏している状態だと、潜伏霊の可能性も考えないといけないので、推理しにくくて私は嫌だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
【仮24:00 本25:00】了解だよ。
ヨアヒム案の一番の欠点は、2日目に1/2で真占が狼に透ける(真に対して黒、狼に対して白判定だしたら狂確定)事だわ。 狂と狼が偽確定しようが、狼が真を喰えるのは、狼のメリットが大きいと思うね(護衛して貰える可能性はあるけど、その案で無くても変わらない) 更に灰も狭まらないし、占い師を占うのは、占視点で灰に狼がいなくなった場合のみで良いのじゃないかしらね? |
少女 リーザ 20:38
アルビン案については…私の理解が足りないのかもしれないけど、
それって一般的な戦術だと思うんだけど…違うのかな? ・霊と狩人については特に考えていなかった、と読めるので占いに関してだけの作戦と判断しました。 /宿兵屋尼神書娘青商農服|旅羊老|妙 (今こんな感じかな? 占×××××××××__|○○○|× (見落としあれば指摘お願いします。 |
負傷兵 シモン 20:53
【決定時間変更了解なんだぜー】
リザお疲れさん、ちっちゃいのにありがとうだぜー。リザの表の通り占COはあとヤコとエル待ちなんだぜ。 んで、女将のヨア案への『狼側に真がバレる』って指摘は聞いてすごく納得なんだぜ。 灰に残ってる狼が殴りあいに自信あったりしたら仲間偽確定&仲間切り捨て上等で特攻かけてくるとか普通にやってきそうな気がするんだぜ。 |
パン屋 オットー 21:03
【オットーは決定時間変更を確認したよ】リザちゃんありがと。他の人も大丈夫なのかな?
アル案は、6日目に霊COっていうのがちょっと無理あるかなってオットーは思ったよ。 ヨアち案は、18:34の3すくみで真襲撃→狂偽確定っていうのはメリットに見えなかったよ。真占い抜かれて狂人吊れても村としてはおいしくないよね。それなら灰占った方が良いんじゃないかってオットーは思うよ。 |
パン屋 オットー 21:20
占いCO終わってないから占い師に質問しづらいね。コアタイムは何時ぐらいになるんだろう?
★レジさん20:34>その「一番の欠点」って、現時点の占内訳が(真狂狼)の場合の話だよね?占いCOが回りきってないし、占内訳が(真狼狼)とか(真村狂)とか(真村狼)かもしれないのに、なんでそれを一番の欠点としたのかな?オットーは狼の視点漏れを疑ってるみたい。20:53ですごく納得してるシモさんも不思議だな。 |
老人 モーリッツ 21:20
☆リーザ嬢20:23 結果発表は日変わってすぐ発表可能。それのみになる可能性大だがの。
ヨアヒム氏の案は爺は反対じゃ。生きているうちに灰に潜む狼を見つけるのに占いを当てたいのでな。またシモン氏も指摘してるが偽確定上等で狼が襲撃してくる恐れはおおいにあると思うておる。 |
青年 ヨアヒム 21:26
☆20:29リザちゃん、グレーゾーン(=能力者以外の人たち)から黒判定占いが出て霊能者が2COあった場合を考察してみるね。
[A氏に黒占い判定を下した占い師&A氏に黒霊視判定を下した霊能者]にとって、残り2匹の人狼は偽能力者3人中にいて、偽占い師のどちらが人狼かは占い済みなので、2人ともお仕事終わり。だから霊能者2COの場合のローラー順を決めるときに参考になっていいんと僕は思うんだ。 |
少女 リーザ 21:30
☆ヨアヒムさん>なるほど、確かにそれは偽者が黒を出し辛くもなるね。
うーん…その作戦をすると仮定すると霊も今日COさせた方がいいのかな? 相互占いしてから、霊確定しました。ってパターンになると勿体無くなっちゃいそうな気がするから、3-2になった場合の案として今の時点では保留するのが良いと思うんだけど、その辺りはどう考えてます? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
オットー20:34>勿論占い内訳は真狂狼前提の話よ。ヨアヒム18:33で、その内訳で断りがあるので、そうだとして考えた場合の欠点って話だね。
あと、狼の視点漏れだと思うのは何故? 仮に私が狼だとしても、他の対抗二人に共や村騙りが入っているかは分からないでしょ? 真狼狼なら、視点漏れとは言わないし、その点だけを取り上げて疑ってくるオットーの考えが、私には理解出来ないよ。 |
老人 モーリッツ 21:33
遅れたが【仮決定24時、本決定25時了解】
★レジーナ12:21>狼の白い行動は村有利、との事じゃが、白狼の怖さは「村有利に見せかけて、狼有利に誘導する」所じゃと思うのだが、その辺どう考えるだろうか?中盤以降は占いに当てるのも是としてるようだが、村有利な展開に持っていってくれる、という表現が爺的には違和感を覚えたのでの。 |
パン屋 オットー 21:42
レジさん>回答ありがと。真狂狼前提って事は占COに狼がいるって知ってる→狼の視点漏れっていう事だったんだけど、前提とした理由もハッキリ話してくれたし、その点でオットーを理解できないのも自然だね。これで変に「内訳が真村狂の可能性は低い」とかいった類の説明が入ったら、黒狙いでレジさんを占い先に挙げようかなって、オットーは思ったんだよ。オットーは、とりあえず今日の占い希望候補からレジさんは外して考えるよ
|
青年 ヨアヒム 21:42
あと、霊能者確定したら…悪いけど、占い師の盾になってもらうかも知れないね…
レジさんシモ君モリ殿、僕の作戦の不安要素を見つけようとしてくれてありがとう。確かに人狼側に真占い師が見抜ける可能性があるんだけど、見抜けない場合も同じくらいあって、さらに人狼と狂人が首を絞めあうパターンや、3CO占い師の中から白確定者が生まれてローラー時の処刑手数を1手省けるパターンなど、様々なメリットも秘めているんだ。 |
老人 モーリッツ 21:45
アルビン21:35>村人ならメリットが薄いと爺も思う。共有者か霊能者なら動機は理解出来る。そして薄い可能性でもない訳ではない。一応考慮しておくに越したことはなかろうて。
もし村騙りがおるのであれば早めに撤回してもらいたいものだの。真確定を狙ったのなら3COの時点で目的は潰えてるのだし。 |
パン屋 オットー 21:51
アル21:35>その「村人」には共有者や霊能者も含まれると、オットーは思うんだよ。もしそれで共有騙り解除とかで真占い師が確定したら、すごい村有利になるんだよ。
モリ爺21:45>今の占い内訳が真共霊なら…今撤回するメリットはないよね。とりあえず全員の占COを待つべきじゃないかな?ちなみにこれはオットーの非共COでも非霊COでもないからね。 |
老人 モーリッツ 21:56
オットー21:51>すまぬ、爺は「村人」に呼びかけたつもりであった。そしてCOが回りきるのを待つべきはその通りだの。薄い可能性を考慮すると言っておきながら「真共霊」を意識してなかったというのが正直な所じゃ。
|
神父 ジムゾン 22:14
議論がしっかりしている人が多くて参考になりますなー♪「お前も参加しろよ!」
いやーすみませんね。んじゃ、ざっと読んでみて感じた感想などを。 ヨアさん案:何か真占い師を決める事に躍起になってる感じ。一番重要なのは狼を探すことだから、私は占いは灰に使いたいかな。占い師確定は大きな枝だけど枝でしかないからね。 |
少女 リーザ 22:15
ヨアヒム案は、狂人さんが白確定しちゃった場合に奇数進行のままだと後々困る可能性が出てくるって思いついたけど…(結局吊らないと不安)
★ヨアヒムさん>反対が2人以上でなければ、仕組みは理解できたつもりだから前向きに検討しますって感じでいいかな? ☆アルビンさん>もう他の人が答えてくれているけど、「占確定目的」とか「狂と狼の連携を崩す狙い」とかその辺りだと思うよ。@11 |
負傷兵 シモン 22:19
村側の騙りは共有や霊なら兎も角、素村の場合、その後色眼鏡で見られたり、結局どっかで吊ろうぜって感じになるんで、あんま俺は嬉しくねーんだぜ。
あと、村人一人が騙ったトコで狼側にとりあえず3COにしようって思われて騙り出されたらたらあんま意味ないとか思うんだぜ。 とか言いつつ、村騙りは対抗回り終わったら解除してくれるだろーから、そん時に考えりゃ良いかなとか思ってたお気楽負傷兵なんだぜ。 |
神父 ジムゾン 22:21
オットーさん&レジーナさんの議論について気になったことがひとつ。
オットーさん:2d21:42でレジさんを黒狙いで上げようかと思ったってあるけど、他に気になってる人はいますか? 「ぶっちゃけSG(=スケープゴート)作りなんじゃないかなってことだな」 |
仕立て屋 エルナ 22:25
Σ
ごめ、こんなに出遅れてるとは思わなかった。 【あたしは占い師じゃないよ】【リーちゃんの共COも了解だっ】【決定時間も了解だよっ】 実は、まだ 一部仕事が残ってるんだ。全力で片付けてくるから もちっと待っててちょうだいな。 |
羊飼い カタリナ 22:32
集会場に戻ってきたカタリナは、机の上に置かれた自分宛のメモを見つける。負傷兵からのものだ。その下には女主人からの「あたしも知りたいね!」という走り書きが付け加えられていた。
なるほど、そういう考えもあるかと、カタリナは思う。カタリナからすれば、今、この集会場にいる人間は、自分以外は誰も信用ができない。いや、例外として少女がいたか。ここでまとめ役に立候補した少女は信用できる。 |
羊飼い カタリナ 22:32
そうそう、カタリナは当然ながら【少女の申し立てに異論はない】。さらに言えば、カタリナの能力を使用せず潔白を証明してくれることに感謝しているくらいだ。
話を戻そう。シモンのメモに対して、カタリナは納得できる返答をしなければならない。そうでなくては、不満の残る人物に能力を使わされてしまうのだ。 「あの、えっと…頼りになる人が、狼じゃないってわかることってそんなに問題なのでしょうか?」 |
羊飼い カタリナ 22:32
カタリナは口に出してから、すこし的外れだったかなと思った。だが、言いたいことはそれなのだから仕方がない。たしかに、雄弁な論客を、狼が襲撃しやすい状況を作るのは得策ではないのかもしれない。
だが、しかし、発言の内容から精査できる可能性のある人物に能力を使用することは、それ以上にもったいないことなのではないか?襲撃の話をするならば、カタリナ自身だって、いつまで生きているかわからないのだから。 |
羊飼い カタリナ 22:33
カタリナには、さらにふたつ理由があった。
ひとつは、占いによって潔白が証明された人物のそれまでの発言に、疑問点が多かったり、そもそも発言が少ないとき、村に有意義な情報は残らないだろう、ということだ。発言内容がしっかりしている人物に謀るものがないことが証明されるのは、襲撃されたとしても有意義ではないか? もうひとつ。そもそも、この能力は狼を探すより、隠れ場所をへらす為のものではないかと言うことだ。 |
羊飼い カタリナ 22:36
少女の決定であれば、村の混乱を減らす為に従わなければならない。だが、ここまでの理由をふまえて、カタリナは発言が怪しいなどの理由で自分の能力を使いたくないのであった。たとえば、現状、行商人や青年の提案について、カタリナはまったく同意するつもりはないのだが、しかし、それを理由として能力は使いたくないのである。
『吊る』という選択肢が存在することをカタリナが知るのは、未来のことである。 |
青年 ヨアヒム 22:39
神父様、僕は自分の提案した作戦にそれほど固執しているわけでもないんだ。そして違う作戦で進めることになったとしても、僕の作戦に向けて交わした意見が、後々人狼を見抜く材料になればいいなと思って作戦を発案したんだよ。そして僕の作戦は【人狼に占い師を襲撃させづらい布陣を形成する】ひいては【占いシステムが破壊されずに日数を進めることができる】ことを期待しているんだ。表に出た占い師を守る作戦なのさ。
|
パン屋 オットー 22:45
ジムさん22:21>オットーはアルが気になるかな。12:29は狼が2匹占い騙りに出ない事を知ってる→狼の視点漏れかなって。
色んな案が出るのはいいんだけど、想定してる範囲がちょっと狭いからこういう「抜け」が生まれるのかな? オットーはオットーとリザちゃん以外信用できないからね。なるほど、初日の占い理由なんて言いがかりとパッションでしかないって、オットーはわかってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
ふぅ、パタパタしててごめんなさい。ようやっと少し落ち着いて座れたよ。順に議題回答するね。
■1 まとめ役は、現状 リーちゃん以外は考えられないでしょう。相方の位置情報を持っているのはリーちゃんだけだし、このまま進めて欲しいな。 ■2 占い師は、初日COでいいと思うよ。ので、現状 特に問題は感じていないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:54
■4.自分の能力について考えていくに従って、今日、自分が能力を使いたいと思う人物が絞られていった。たしかに、パン屋や神父の中立的に策を検討する姿勢や、負傷兵の質問を中心に理解を深めようという姿勢は、仲間であれば頼れるとともに、疑う要素が少なく、カタリナの能力基準にあっている。だが、カタリナがもっとも議論をリードしており狼なら危険と思う人物は別だった。
「わたしは…●女主人を提案したいです」 |
負傷兵 シモン 22:58
☆リナ
お返事感謝。 んー、俺は現状占ロラ方針な以上、怪しいヤツ(あと寡黙吊りとかな!)吊る手数が足りるかどーかわかんないと思うぜ。そーすると占い白狙いで行くと素黒村人とか寡黙が吊りきれなくて最後に灰に残っちまう気がすんだぜ。 あと、白確で狼の潜伏域挟めるのも良いと思うけど、俺は怪しいヤツは早めに真占の判定でやっぱコイツ狼だわって引導渡して欲しいとも思うんだぜ。 |
負傷兵 シモン 23:00
続)リナの意見は分かるし、アリだとは思うが、俺はやっぱ白狼狙いは微妙だと思うぜ。咽割いて返事してもらったのに頑固な子ですまねーんだぜ。
余白でかるーく他の灰見て思ったんだけど、リデルは俺が回避CO云々で突っ込んだ時の返しが素っぽかった。 ヤベ、もうあんま咽ねーな。ちょっとしばらく黙るぜ、でも質問とかあったらちゃんと答えるからどんどん頼むんだぜ!@5 |
仕立て屋 エルナ 23:01
■3.霊能者COは...うーん。ヤコさんまだだし、ちょっと微妙。 好みで言うなら、霊能者もすぐ出るほうがいいな。
・伏せておく(=回避あり)にすることは、狼側に選択肢を持たせてしまう気がしてあまり好きじゃない。 ・2日目晩までに突然死が出ることがありえるなら、できればその情勢になる前にCOがあったほうがいい。 ただ現状の延長で、単に占3霊1共1が確立した場合、ちょっと出しすぎ感があって微妙。 |
パン屋 オットー 23:03
リザちゃん>ヤコちの占CO、いつまで待つつもりかな?議事の進行のためにも、ある程度の時間になったらヤコち非占前提で進めたほうが良いんじゃないかなってオットーは思うよ。なるほど、占い撤回があるかどうかわからないけど、オットーはそういった諸々で決定前後に議事がグダるのは好きじゃないみたいだよ。
|
神父 ジムゾン 23:04
ヨアヒムさん、オットーさん回答感謝です。
「ぶっちゃけヨアヒムって2d21:42で自分の意見を反対されてもまだあきらめてなかったよな?2d22:39の返答が意外なんだが・・・。 それと作戦で交わした議論がノイズになる可能性は考えなかったのか?狼を燻り出すなら質問を重ねて判断したほうがいいと思うが・・・」 |
仕立て屋 エルナ 23:06
■4 占い先は…すみません、もうちょっと待って欲しいな。
■5 回避COは…「潜伏霊能者に吊り占いが当たった場合、回避COするか?」という議題なのかな?それなら当然YESなのだけれど、、、ごめん、正直 何を答えたらいいかよく判んなかった。こんなのでいいかな? |
少女 リーザ 23:10
☆オットーさん>ヤコブさんのコアが22時〜って書いていたから、読んでるのを考慮して待っていたんだけど…そろそろ反応ほしいのは確かだね。
でも、いくら現れるのが遅くても真占である可能性があるので特に取れる対策も無いかなとは思っています。 なので●希望は普通にあげてもらって、もしヤコブさんが占COした…とかなら、占希望先をスライドして貰ったりとか、そうゆう感じでよいかなと考えています。 |
神父 ジムゾン 23:11
オットーさんの返事はどうですかね。
「アルビンの狼視点云々は、ぶっちゃけ思慮不足だと思うから、怪しいと疑う視点が「狼視点」と共通しているところとか悩ましいな。短絡的に探した可能性はあるな。 ただ・・・言いがかりとパッションには心から同意だ!」 @7です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
モーリッツ21:33>私の判断基準だと白いと思う人は、「村有利な提案を進んでする人」、「灰考察がしっかりしていて鋭いなと思う人」、など(勿論他にもある)なんだけど、それらの行動は、結果的に村が有利な方向に動く事が殆どだと考えているのよ。
提案は村有利になるし、灰考察は仲間をあぶり出す事になるわね。 村有利か有利に見せかけているかは、発言を見極めたいと思っているけど、その懸念が残るのは確かだけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
えーっと、まず、ヨアくんの 18:32 なんだけど、趣旨としては判ったけど「あたしとしては大反対」ね(苦笑)
それって「真占い師の死体を見て、その人が真だったと知る」展開よね。とすると、そのあとに残された広い灰から狼を手探りに探すことになる。それは正直苦しい… あたしとしてはむしろ、占いが機能するうちに、灰への材料を極力残して欲しいと思う。ので、今日は灰占いを希望するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
23時過ぎたので部屋割りを発表するわ。各自しっかり確認して頂戴。
《101号室:菖蒲の間 フリーデル・クララ》《102号室:水仙の間 エルナ・カタリナ》《103号室:蓮華の間 モーリッツ・シモン・ニコラス》 《201号室:パンジーの間 リーザ・パメラ》《202号室:ラベンダーの間 オットー・アルビン・ヤコブ・ジムゾン》《203号室:ポプラの間 ヨアヒム》《204号室:WAONの間 ゲルト》@5 |
老人 モーリッツ 23:27
レジーナ23:12>丁寧な返答感謝。お陰でひっかかりはほぼ取れた。白の定義がそうであるなら、村有利という表現も納得じゃ。
爺の白の材料は「村視点に立って発言する」「発言に一貫性がある」で、白く見つつ裏をかかれる警戒を怠れないのでな、そこでちょっと「ん?」となったんじゃよ。 |
司書 クララ 23:27
ただ今戻りました。【決定時間変更了解です】
ヨアヒムさんの18:32の意見には賛同致しかねます。 やはり判断材料を増やしておいたほうが良いと思いますので。 霊能者は初回投票COがよろしいかと。 |
行商人 アルビン 23:29
ジムゾン&オットー>「占い師の可能性が3通りに絞ってあるのは怪しい」という指摘だったが、アルが最初にこのように想定した(絞った)のは以下の理由から。@村人が偽占い師COする理由がわからなかった。A6日目までに全員吊ってしまうことがあらかじめ示されていれば、狼が偽占い師を2人COすることは大きなマイナスである。
|
仕立て屋 エルナ 23:31
あ、レジさんごめん、部屋割り回答してなかったね。あとで夜食つくるのでもお手伝いします。
えと、アルさん、ちょっと質問。「アルビン案」なんだけど、これって要は「6日目までの占ロラ完遂」ということなのかな? ちょっとその先はよく判んなかったので補足があれば教えてね。 |
少女 リーザ 23:31
【カタリナとニコラスさんは占結果発表できる時間を教えてください】
ヤコブさんこんばんは、早速で悪いのだけど議題1d08:31、1d08:52と【占CO/非占CO】宣言をしてくれると嬉しいな。 ・あと、占希望先はそろそろ希望出し始めてくれると嬉しいです。ヨアヒム案は残念だけど、反対者が結構いるので【灰占い】をするという事で進めたいなと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:32
神父様、その2dは1dに置き直して読むといいのかな?
人狼は未知の作戦を提示されると、途端"素"が出るものさ。人狼は村に有利か考えるフリして狼に不利か考えなくてはいけないからね。 確かに村人にも聞きなれない作戦で戸惑わせてしまうけど、僕の作戦はうまくいけば人狼を追い詰めることができるはずさ。だから僕としては作戦を実行してみたい。でも賛同者がいない状態では他の作戦でも構わないということなんだよ。 |
パン屋 オットー 23:32
リザちゃん>返答ありがと。ヤコちも来たみたいだし、発言を待つね。
ジムさん23:11>『怪しいと疑う視点が「狼視点」と共通しているところとか悩ましい』この考え方は、オットーも共感できるよ。ジムさん22:21を読んで、「オットーをSGにしようとしてるのかなー」なんて、オットーは思ってたんだよ。なるほど、お互いさまって言うのかな。 |
羊飼い カタリナ 23:34
負傷兵からのリアクションは思いのほか早かった。だが、完全にすれ違いだと感じたのだった。なぜなら、吊りきれなくて最終日に残って困るのは、判断要素があって、会話のとっかかりのある人物と、それが一切ない人物のどちらか、という話をカタリナは言っているのだから。
さらに言えば、女主人の言っている判断基準は、カタリナ自身も同じく持っている基準だ。だからこそ、結論の違いに対して、もどかしい思いをする。 |
羊飼い カタリナ 23:34
極論を言えば、狼には村に不利になる提案をする必要などないのだ。狼は襲撃タイミングと騙りによってだけで、十分に自分に有利に村をコントロールできる。少なくとも童話の中の狼はそうであった。口では村に有利な提案をしつつ、裏では村が不利になる展開を構築する。そうだから、狼というのはやっかいなのではないか?そして、そんな狼の為に、自分の能力というのは与えられているのではないだろうか?そうカタリナは考えるのだ。
|
羊飼い カタリナ 23:35
と、考えてはみたものの、カタリナとしては、これ以上話し合っても理解されないものは仕方ないと考え、口には出さないこととした。あくまでも、自分の方針として、揺るがずに持ち続けていればいいだろうと。大体にして、負傷兵の指摘する点が、最初と今で違うものになっている以上、もう議論は無駄なのだ。
カタリナは少女に「【10時頃には】」と言い残すと、疲れた喉を休める為に、席を外れることとしたのだった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
アルヨアは作戦には同意出来ないけど、狼なら目立ちそうでし辛いと思うので除外。オト21:42は試されていて、いい気はしないけど、考えは理解出来るので除外。で、それにつっこみを入れているジムが気になったわ。13:33で「白狼を狙う派なんですが、シモンの10:51の意見には目から鱗」と言っているけど、白狼狙うならそのくらいのリスクは知っていると思うのよ。ここに違和感覚えたので●ジムゾンを希望するわ。
|
青年 ヨアヒム 23:42
っと、自称占い師以外を占う作戦に決定なんだね。となると僕は希望占い先を変更しなくてはいけないね。仮決定までには今までの対話を参考にして、意見を出すことにするよ。
ヤコブ君、今、統一希望占い先を[リザちゃんニコ君リナ嬢モリ殿]以外から決めよう、っていうのが議題だよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:46
リナちゃん、余裕があるときでいいから回答もらえる?
今日の 09:56 で 「ボロが出そうな人はほっといて、弁舌のたつ人を占いたい」という趣旨のことを言ってるけど、前提として「下手な狼はいずれ尻尾を見せる、上手な狼はなかなか見せない」という認識でよいのかな? あたしの経験では、あんまし狼ぽい狼ってそんなにいないものなのね。ので、ちと気になったの。 |
パン屋 オットー 23:46
レジさん23:41>試してごめんね。どうしても初日は情報が少なくて…。オットーは反省してるみたいだよ。ん、なるほど。オットーはラベンダーの部屋でいいんだね。
占いCOが一周したみたいだね。撤回する人はいるのかな?とりあえずオットーは占い先希望を考えるよ。 |
老人 モーリッツ 23:49
もうちと発言増えるの見たかったが仮決定の時間が迫っておるの。●オットー○ジムゾンで出させてもらう。
オットー氏は発言が質疑が主でオットー氏自身がどう思ってるか分からず色が見たいと思って。ジムゾン氏は視野を広く見ようとしているのが様子を伺っている狼に見えなくもない、という理由じゃ。残りの者は後ほど。初日だし印象以外の何物でもないの。 |
青年 ヨアヒム 23:52
シモン君、質問いいかな?
★20:21「保護した真を自分達の手で吊っちまう」ってのはどういうことだい?真占い師と見て間違いがない者まで吊ってしまうのは村の損だと僕は思うんだ。 それに真を「決め打つ」ために、(もう実施は中止決定だけど)僕の作戦をが有効かどうか検討したかい? |
行商人 アルビン 23:53
☆★リザちゃん>決定時間了解です。「6日目までに、原則、占い師全員を吊る」という案に対する方針の決定を明日頃までにしてくれるとうれしいです。
★占い先は3占い師で統一するのですか?それとも3人が別々の人を占うのですか? |
少女 リーザ 23:56
一応喉気になるけど発言しておくね。
・ヨアヒムさんの案自体は中止決定しちゃったけど、みんなの考え方とか、反対した理由とか、どうゆう理由で駄目って言ったのとか、そうゆうのは私からも興味あるので喉が余っていれば答えてあげてね。 ☆アルビンさん>【統一占いで考えています】 6日目までに吊ると明言してしまうと、それを狼さんに利用されてしまうかもしれないのでその時の状況によって、と私は考えています。 |
神父 ジムゾン 23:58
ふむ・・・。そろそろ●希望の時間だな。
「ぶっちゃけ寡黙は狙いたくないよな。勝手に吊られていくだろ。ヨアとかも目出ちすぎだから除外だな。・・・となると」 私ひとつ気になることがありまして・・・何故カタリナさんはレジーナさんを希望したのでしょうか? 「んー、俺から見てもレジは最白だぞ。狼だとしたらまず見つからないなありゃ。」 確かにそうなんですが・・・。レジさんの判定からカタリナさんの中身が透けるん |
負傷兵 シモン 23:58
☆ヨア
あ、悪ぃ。俺、多分それ話している時、ヨア案をアル案と同時並行(ヨア案を占ロラ前提で)で考えてたんだぜ。 決め打ち前提なら俺はヨアの案は面白いと思うんだぜ。ただまぁ、あんま話聞けてねえ人が多い現状じゃなるべく占いは灰挟めに使いてえって人情が働いてヨア案には反対気味なんだぜ。 ☆リナ 俺ら見事に平行線だなぁ。スッキリしねーとこはエピとかでコラこのシモン!って好きなだけぶつけてくれだぜ。 |
神父 ジムゾン 23:59
じゃないかと思って・・・。
例えば、レジさんの判定で白確で論客になった場合、狼陣営がどのような手段をとるか?レジさん襲撃なのか?それとも他の人を襲うのか?あるいは黒出しをするのか否か? 恐らく、議論よりもはるかに雄弁に狼陣営の性格とかブレインが判断できると思うのですよ。 「ふむ、面白そうだな。」 という事で、ジムゾンの●希望はレジーナさんです。 |
パン屋 オットー 00:00
オットーは白狙い占いや寡黙占いは好きじゃないみたい。以下はオットーの独断と偏見だよ。
よく喋る人→レジさん・シモさん・ジムさん。案出してた人→ヨア・アル。喋り出した人→エルちゃん。寡黙の人→フリさん・ヤコち・パメちゃん・クラちゃん なるほど。オットーは●アルビンで希望するよ。理由まとめるね。 |
仕立て屋 エルナ 00:04
う、ごめん、そろそろ時間かぁ。。。あたしとしては●ジムさん、かな。
・きちんと議論してて、確定白になるなら頼れそう。 ・神父さんて、白でも狼でもあんまり発言かわんなさそう。早めに占いを当てときたいタイプだと思ったよ。 とはいえ、正直まだあんまし見れてない灰の人が多いなぁ。時間なのでこれで。 |
負傷兵 シモン 00:05
■4.ん!? なんかどっかで俺の『白狙いはそんなデメリットも〜』とか言ってたのに神父さんが●宿してびっくり。神父さん的にブレイン読みたいってのも分からなくはないが、思考回路が俺にはトレス不可だったんで、びっくりついでに●神希望しとく。
あと、アルヨアは今日の作戦立案は狼でも言うヤツは言うと思うから白要素とは思わねえ。けど、黒いトコも見つかんなかったからあえて外すぜ。 |
青年 ヨアヒム 00:05
僕は、このシモン君の部分が、
レジ姉20:34「欠点は、2日目に1/2で真占が狼に透ける」オト君21:03「3すくみで真襲撃→狂偽確定っていうのはメリットに見えなかった」エル嬢23:06「残された広い灰から狼を手探りに探すことになる。それは正直苦しい…」などと比較して形式的に反対したように見えたんだ。なので 【●シモン君】を希望としたいな。 |
パン屋 オットー 00:11
キツイ言い方になっちゃったらごめんね。オットーには、同じ提案者のヨアと比べて、アルビンはちょっと読みが浅くみえたんだよ。案を出すなら色んな状況を考えるべきだと思うんだ。提案以外の発言はやや内容寡黙、とりあえず目立つ発言をして初回占いを避けようとした狼なのかなって思ったよ。なるほど、素村人っぽい感じがするのも否めないね。ただ、最終日に灰で残るより、色を見れる内に見ておいた方がいいと思ったよ。
|
老人 モーリッツ 00:11
レジーナ:よく喋るし発言から何を重視してるか読み取りやすい。村の為を思ってるのが伝わるし狼有利に動こうとすれば違和感が発生すると判断。今日占う必要性は感じぬ。
アルビン:丸囲み数字は見えない者もおるぞ、と。提案絡みも素直に思ったことを語っている印象。作戦以外での発言を見てみたい所だの。 |
老人 モーリッツ 00:11
ヨアヒム:占い師相互占いが目立つ。「目立ってるから狼じゃない」とは判断したくない。アルビン氏と並んで他の発言待ちだの。
シモン:人の発言に良く耳を傾けて、気になった所をそのまま口にしてるように見える。現時点で引っかかりなし 残り:まだ判断付かず。このままなら占うより吊って判断したいの…。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
クラちゃん、少し質問。
今日の00:06 で、ジムさんのこと「二面的な発言」と言っているけれど、どのあたりが二面的に感じたのかな?あと、早いうちがいい…と感じた理由も教えてもらえると助かるな。 急ぎではないので、あとで余裕見てで大丈夫よ。 |
青年 ヨアヒム 00:17
また同様に、クラ嬢23:27「(灰と占い師の?)判断材料を増やしておいたほうが良いと思いますので」にも形式的反対を感じるかな。僕の提示したメリットとの天秤にかける様子が見受けられないからね。第二希望として【○クララさん】を挙げておくよ。
シモン君ありがとう。つまり「占い師決め打ちとヨア作戦を結び付けては考えていなかった」「話を交わしていない人が多いので、そちらに占いを使いたい」ということだね。 |
少女 リーザ 00:20
/宿兵屋尼神書娘青商農服|旅羊老|妙
●神神商_屋神_兵_神神|_宿屋|_ ○_______書___|__神|_ 【仮決定:●ジムゾン】【霊回避COがあれば宣言してください】 24時仮決定なので、希望はそれより前に出してくれると嬉しいです。初日なので時間確認をしたのが遅かった、など事情もあると思うので、次の日から宜しくお願いします。 |
神父 ジムゾン 00:26
【仮決定了解です。霊回避はしません。】ついでに質問しとこうかな?
1d00:06クララさん:エルナさんも聞いてるけど二面的と早いうちって部分は確認しておきたいなあ。 1d00:12ヤコブさん:1d01:19の発現を探しても見つからないのですが・・・。そういう流れに持っていきたいっていうのは? 「ぶっちゃけパッションと追従じゃないか?どうでもいいじゃんー」理由は公になるべきだと思うよ。一応ね。 |
負傷兵 シモン 00:29
【仮決定了解、神父さんの霊回避無しも確認だ】
文句ないんだぜ。リザは決定出しお疲れー。希望出し遅れちまってすまねーぜ。 しかし、みんなつっこまねーから俺も綺麗に忘れてたんだが、ニコラス何処行ったー! 寝る前に来ねーと部屋にあるお前の分の布団、俺とじっさまで使っちまうぞー☆ |
少女 リーザ 00:32
言い忘れてましたけど、●も▼も理由はしっかりと述べた上でお願いしますね。
理由が無い場合などは1票よりも軽く扱う可能性があります、と言っておきます。 ・1票だけでも理由に凄い納得できれば採用する可能性もあるからね、と付け加えておきます。 【ジムゾンさんの霊回避無し確認しました】@6 |
パン屋 オットー 00:34
【オットーは仮決定とジムさんの非回避を確認したみたいだよ。】
なるほど。希望と理由がギリギリでごめんね。オットーは明日から気をつけるよ。 寡黙の人は、村人ならもっと喋って欲しいな。オットーは多弁吊って寡黙残して村勝利してもあんまり面白いと思わないから、明日からの吊り候補になっちゃうんだよ。@3 |
青年 ヨアヒム 00:35
リザちゃん、今日は希望の変更の必要があって遅れてごめんね。明日は仮決定時間余裕ができるようもっと早く希望を考え始めるよ。
神父様、質問いいかい? ★23:58-59でレジーナさんを希望占い先に挙げようと考えた取っ掛かりは、カタリナちゃんの希望占い先とその理由に依存しているよね?ところで神父様は、《リナちゃん抜きで見た場合、レジさんの印象について何か気になることがあって希望占い先にしたのかい?》 |
仕立て屋 エルナ 00:36
【仮決定確認、了解】神父さんの回避ナシも確認ね。
てか、なんか票の集まり具合とかからは白っぽい感触も得てるけど…ジムさんなら、どんな占い結果でも村にとって悪くはないでしょう。 てかね、あたしもジムさん希望しててなんだけど…「占うにはもったいない」と思って外した人が複数いるのは辛いところね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
【仮決定了解だわ】
希望通りだし、異議も無いわ。 リーザ>希望表のジムゾンの希望は屋じゃなくて宿の間違いね。 ★カタリナ23:34>「結論の違いに対して、もどかしい思いをする」という話だけど、リナの言う結論って白狼狙い占いで私がそれを反対しているって事? それと『巧みな弁舌で身の潔白を証明し、論理に穴がない人間』というのは、怪しい部分は全く無いけど狼だと嫌だから占い希望するって認識であっている? |
老人 モーリッツ 00:39
【仮決定確認、ジムゾン氏の霊回避無し確認】
第二希望だし異論無し。時にリーザ嬢や、0:20の表だがジムゾン氏の希望はレジーナだったはず。目立ってたのでとりあえず。他は間違ってないか確認しきれてないのじゃ。 |
行商人 アルビン 00:41
☆りざ>統一占いと商案保留了解です。ただ、商案によると4日目から占い師をロラしていかなくてはならないので、それまでに可決or廃案をお願いします。
●本決定の時間が近づいてきたため、もう一回ログを読み直してみる…アルの希望は「●ジムソン○オットー」かな。 |
青年 ヨアヒム 00:44
オットー君、昨日君のらしきメモ用紙を拾ったんだが…このヘンテコピーマンみたいな形の具は何なんだい…?
レジーナさん、僕は皆とおしゃべりしながら寝たいから、4人部屋のラベンダーの間を希望するよ。部屋に飾った花の香りを嗅ぐとタイムリープできたり…なんてことはないよね?(笑) あぁ、それにしても僕が狼のシッポをにぎにぎできる日はいつくるんだ…。待ち切れなくてどきどきしてきたよ。 |
神父 ジムゾン 00:45
ヨアヒムさん1d00:35
「ぶっちゃけなかったな。」えーそうなんですか? 「白かったが、それは狼でも偽装できるかもとは感じてはいた。でもそれを理由にあげるには、どう考えてもいちゃもんだろ?それは嫌なんだよ。」確かに・・・。今日の●先はパッションか追従が多かった気がします。材料少ないですものね。 「だったらいちゃもんや追従以外に、●の選択次第で村が有利になる可能性を追い求めただけだよ。」 |
司書 クララ 00:45
まず☆エルナさん。二面的というのは私の個人的な感覚におけるものが大きいのですし、語弊があるのですが、1d11:58〜59の狼陣営の性格判断という所が、しっかり意見を出している人だけにその性格判断した結果の意見が強く影響を及ぼしそうな気がしたためです。二面的というのは、この意見がどちらの陣営にためのものになるのかということ、早いうちにというのはが白であるなら非常に頼れるのではないかと思ったからです。
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負傷兵 シモン 00:47
垂れ流し気味に、ヤコブは目の前で占COあんのにスルーして寝る肩の力の抜け方が陣営置いといて和む。
リデルは回避COについて突っ込んだ時の反応が素っぽい。『あの負傷兵マジ笑えるんですけどーwww』でも良いから思考垂れ流し希望だぜ。 ★パメ 仮決定確認っつー事は他に占って欲しいヤツ居たりするの?パメの希望見てなくて分からんのだぜ。本決定まで少しあるし、意見もうちょい聞かせてもらえね? |
仕立て屋 エルナ 00:48
夜食作ってきたよ。良かったらあがってちょうだい。
つ【ビーフシチュー】【赤ワイン】 モリ爺さん、ちょっと質問ね。あなたの16:57 なのだけれど…仮にあなたが真として、ニコ/リナのどっちには狂人がおそらくいる訳よね?で、その狂人が襲撃死した場合、自分も即吊ってかまわないってことなのかな? 状況にもよるけど、あたしとしては 真の目があれば少し引っ張って 証拠集めしたい感じなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:05
神父様ありがとう、なるほど、村の人々の白黒判断材料は今のところ大して多くはない。だから、占い結果とリナちゃんレジさんの関係性から推理の起点を増やす意味での希望占い先だったんだね。
モーリッツさん、質問いいかい? ★00:11「残り:まだ判断付かず。このままなら占うより吊って判断」は貴方が占い師ならば、占えばいいのでは?と思ったんだ。何故吊って判断をしようとするんだい? |
老人 モーリッツ 01:06
エルナ0:48>爺が恐れているのは「自分が襲撃されて残った二人のどちらかが真決め打ちされる」「あるいは狼を狂と決め打って放置する」事じゃ。嫌な思い出がありすぎるのでな、感情的に過敏になってる節もある。だから自分が逝ったら残りも「絶対に」吊って欲しい。無論長生きしてより多く占いたいと思っておるよ。ただ自分が襲撃されないなら別、などと都合よすぎじゃろうて。
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老人 モーリッツ 01:07
だから狂襲撃されて爺が残って吊られるのは自分の主張上やむをえない。狂が襲撃されれば対抗の内訳もほぼ判明でライン考察等もできるじゃろう。それに残された対抗より信頼得ておれば一日長く占える。いずれ吊られるにしても仕事のしようはあるでの。だから返答としては即吊られるのは避けたいが、いずれ吊られるのはやむをえない。こうなるかの。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:10
寡黙については、オト00:34の考えや、リナも言っていた発言から判断出来ないという理由から、最優先で吊り希望出したいわね。
☆ヨア00:44>希望は23時までと書いたはずよ。部屋変えたいなら、他の人に交渉して頂戴。 ☆モリ>「村視点に立って発言する」「発言に一貫性がある」は私も白黒判断にはするわね。裏をかかれるというか、それだと慣れている狼は見つけられないと思うので、別のアプローチが必要でしょうね |
少女 リーザ 01:11
【本決定:●レジーナ】
理由、ジムゾンさんは追従票が多すぎて正直本決定先にしたくないです。どうしても、絶対占いたい!って強い希望をみんながするのなら本決定2を出すかもしれませんが…。 なので、本日の本決定は第二位の投票数のレジーナとしたいです。 【ニコラスさんは占い希望と発表可能時間を教えてください】@5 |
農夫 ヤコブ 01:13
爺さんの発言なんだかおかしいよ
やっぱり狂人が俺もろともって感じに聞こえちゃうかな 真ならそんなことよりも一番は生き続けて正解を出し続ける事なんじゃないかなー? パッション云々の危険視よりもその戦法のがよっぽど危ういと思う |
パン屋 オットー 01:19
【オットーは本決定を確認したよ】
リザちゃん>初日なのに「どうしても、絶対占いたい!」なんて理由が出るとは、オットーには考えにくいよ。レジさんは話せば意見みえてくるし、霊潜伏幅保護のためにも決定変更は微妙じゃないかなってオットーは思ったよ。 |
負傷兵 シモン 01:22
【本決定確認、宿の非霊CO確認だぜ】
んー 正直女将はあんま狼っぽくないと思ってるトコなんでんー?って感じ。まぁそれでスッキリするヤツが居るならって感じかなぁ。でも、ぶっちゃけ神父さんも決定後だんだん村側じゃね?って思ってきたから微妙なんだよなぁ。 あ、ニコ体調不良かよ!?布団とるとか言ってマジすまねーっ、お大事にっ!ちょっとエルナの夜食もらいつつ、先に寝るぜ。@0 |
青年 ヨアヒム 01:24
ああ、レジーナさん、部屋割り発表は済んでいたんだね…議題に集中しすぎていたようだ。ポプラの間か、いい香りがしそうだね。ぐっすり安眠できそうだよ。
モーリッツさんありがとう。貴方の占いマシーンだけに留まらない姿勢と「寡黙な者の発言を促す意」は合致するね。納得したよ。 リーザちゃんは決定のための考察とまとめ役本当にご苦労様だよ。つらい時は僕や皆にサポートのお願いしていいんだからね。 |
少女 リーザ 01:27
☆オットーさん>それはあるんだけどね…、
ニコラスさん(占い候補からの票を見たかった)を待ちたかったのが本音だったとも言います…。 まだ希望出してない人次第ではかわる可能性あるけど、対応可能かな?>占い師候補の3人の方々 ヨアヒムさん>ありがとう、気遣ってくれて嬉しいです。 【フリーデル、パメラ、ニコラスさんは希望を今からでも出してくれると嬉しいです】 |
仕立て屋 エルナ 01:27
【本決定了解】理由も納得。
ただ、あえて言えばレジさんはなんか 話すことで判りそうな感触ではあったけどね。 そうだ、アルさん回答ありがとうね。あと、追加の質問で悪いんだけど…昼間の「アルビン案」って、実際のところ 村が採用する見込みってどの程度 考えてた?そこを教えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 01:31
【本決定確認】【レジーナの非霊CO確認】
個人的にはレジーナよりはジムゾンの方が占ってみたい相手ではあったのだがの。反対するだけの材料もないし従うとしよう。これから変っても大丈夫か、だが7時過ぎくらいに覗けるだろうから、ギリギリで対応可…だと思うが、万が一はありうるの。 |
パン屋 オットー 01:36
ん、回避もなかったし決定変更はなさそうだね。リザちゃんお疲れ様。
ヨア>あ、オットーのレシピのメモ拾ってくれたんだね。ありがと。そのヘンテコピーマンはね、「はばねろ」って言うみたい。なるほど、明日はそれを使ってパンを作ってみるね。それじゃオットーはラベンダーの部屋に戻るとするよ。おやすみなさい。@1 |
旅人 ニコラス 01:36
【本決定確認】
議事録読み終わった。初日だから仕方ないかもしれんが寡黙&内容寡黙気味が多いな。占い先を悩むぜ。寡黙は釣り候補として除外、多弁であり思考がフラットに思えるシモンとレジーナも除外したい。占い希望は●オットーかな。色々疑いにかかってるのがSG作成に見えたりちと理由が短絡的に思えるとこもあるんでな。それが狼を探す姿勢の表れかもしれないとも思うのではっきりさせておきたく思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:37
モリ爺さん、回答ありがとうね。 01:06 は納得…というか、モリ爺さん真なら 実際には 対抗が食われるより本人が食われる可能性のほうが高いもんね。
ただ、01:07 は…なんてーか、判断するのは 非占い師のあたしたちかなーって気はするけど、モリ爺の熱い想いと言うことで受け取っておくね。@6 |
神父 ジムゾン 01:41
【本決定確認しました】【レジさんの非霊COも確認しています。】
1d23:59の考察については、2日目の占真贋の判定結果に反映できたらと思います。 個人的に灰についても思う所はあるのですが、それも翌日回しになるかな。 「言っちゃえば良いじゃん。偉そうにもったいぶるのは良くないって!」 |
旅人 ニコラス 01:47
初日はよくわからないところを占いたいが、正直判別付かないところが多すぎだね。初回は白確しやすいところでもあるし、白確した場合のことを考えるとある程度は考察がしっかりしている人を選びたいところだ。例えば、例に出して悪いがアルビンが白確してもあまり村の為になるとは思えないんだよな、占ロラに固執してるし。占ロラするかなんて状況次第だろと。
|
仕立て屋 エルナ 01:47
んー、ヨアくん…これは質問ではないのだけれど。
「相互占い」を提案したのは初めてなのかな?普通に見ると、「初日の相互占い」は悪手という認識が一般的で、そういう意味では わりと形式的な反対があったとしても不自然ではないかな。 少なくともあたしは、シモンさんクラちゃんの反対は「形式的」ではあれど、それが直接的に狼に結びつく…とは思ってないんだけど、どうかなぁ。 |
行商人 アルビン 01:51
☆エルナ>当初は自分の案が採用される可能性はあると思ったよ。狼狂以外の人が占い師COするとは思っていなかったから。仮に、狼狂以外の人が偽COしていないとすると、占い師全員吊れば、真占い師一人を犠牲にする代わりに狼+狂計2人を吊ることができるからね。
今日は多弁になってしまったから、もう寝るね。朝になったらまた見るよ。 |
神父 ジムゾン 01:52
ほむ・・・。徒然と語りますか。
1d00:45クララの意見には納得。てっきりジムと神様が二人で喋っているのを指摘しているのかと思ったら、そういう意味があったのですね。 1d01:13ヤコブさんの意見も同意かな。占は最後まで生きて意見を残すべきだと思います。 ニコさんのロケット占COは意図が結局わからないままでした・・・んー。占3日目投票COってありなのかな? |
老人 モーリッツ 01:53
ヤコブ1:13、エルナ1:37>確かに判断するのは主らじゃから生かし続けてくれるに越したことはないが、そうなるかは分からんしの。なら生きてる範囲で出来ることをするだけじゃよ。そんなおかしいかのう?
ニコラス氏の発言も増えてきたし対抗考察は夜明け前にでも。レジーナにセットしてそろそろ就寝じゃ@2 |
旅人 ニコラス 01:56
【カタリナ&モーリッツの占対抗確認】【オレはリーザに対抗しない】
>リーザ 遅れてすまない。できるだけ早く発表したいんだが体調が安定していなくてなんとも言えない…。結果を出すだけで良いのなら更新後即出せるよう頑張ってみるよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:58
アルさん、回答ありがとう。
んーと、あたしの認識でいうと、占い師って「ちゃんと真を見分けられれば、それだけで村を勝利に導ける存在」なのよね。逆に言うと、狼側から見ておそらく「狂人と狼一匹だして、それで真占いを消せれば十分おつりが来る」くらい恐ろしい存在だと思う。だから、いきなりの占ロラで真占いを失うのは、狼にとってはむしろ望むところと思うよ。 現に、占い騙りに狂狼と出てくる村はものすごく多い。 |
少女 リーザ 01:58
【重要】占結果発表方法
・黒(人狼)判定を出す場合は更新から2時間未満(8:30〜10:29)に占い結果を発表してください。 ・白(村人)判定を出す場合は更新から2時間以上過ぎてから(10:30〜)占い結果を発表してください。 時間から遅れて黒判定を出す場合も一応考慮しますが、出来れば守って貰えると嬉しいです♪ |
青年 ヨアヒム 02:05
エルナさん、「相互占い」を提案したのは初めてだよ。前々から「何故占い師相互占い議論はないのか?」「本当にデメリットしかないのか?」と思い、メリットを自分の思いつく限り考えて、作戦として温めていたんだよ。そこで本当の意味で皆に"提案"してみたんだ。
僕の挙げたメリットが本当にデメリット(例えば灰占いにおいて1手損)を上回るのか否か天秤にかけて判定してくれることも期待して提案した面もあったんだ。 |
旅人 ニコラス 02:12
あぁ、もう●レジーナは決定なのか。変更の可能性はないとみていいのかな。
【占いレジーナにセット確認】 >ジムゾン1:52 ロケットCOの理由は潜伏する気は無いからとでも思ってくれれば。占3日目投票COは潜伏の場合だね。初日COが多いから見ることは少ないかもしれんが作戦としてはありだと思う。 |
神父 ジムゾン 02:39
それでは、私も寝るとしましょか・・・。
「俺はこの部屋だな(といいつつ菖蒲の間に向かおうとする)」 これこれ。4人部屋で寝ますよ〜。 「あんな漢臭い部屋、い・や・だー!!」 (神様の悲鳴が轟く旅館初日であった@0) |
羊飼い カタリナ 03:23
「【本決定了解です】」
と、最後の喉を振り絞ってカタリナは自分の部屋へと戻っていった。もともと自身の希望した人間を占うことに、カタリナとしてはなんら反対はないのだ。 明日、仕立て屋へと伝える内容を考えながら、カタリナは仕立て屋の待つ部屋へと戻っていったのだった。 |
少女 リーザ 07:05
【重要】占結果発表方法(再掲載)
・黒(人狼)判定を出す場合は更新から2時間未満(8:30〜10:29)に占い結果を発表してください。 ・白(村人)判定を出す場合は更新から2時間以上過ぎてから(10:30〜)占い結果を発表してください。 時間から遅れて黒判定を出す場合も一応考慮しますが、出来れば守って貰えると嬉しいです♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:17
次の日へ
パメラとフリーデルは決定確認発言だけなのね。これから頑張って発言して貰わないと、どうしようもないような気がするけど…
あと、ジムゾン希望を最初に出したのは私だけど、ここまで票が集まるのも、なんだかなぁ。リーザの時間指定での発表方法は初めて見るわね。@0 /宿兵屋尼神書娘青商農服|旅羊老|妙 ●神神商_宿神_兵神神神|屋宿屋|_ ○_______書屋__|__神|_ |