プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:32
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そこには華麗に ／ 宙を舞う僕がいた！
|＿ ＼ ○ ＼／＼ ＿| ＼／ ＿ ○／ |￣ ＿|￣|○ ／○ ○ ○ ○|＿| ＼／＼ ￣| 【 ニコ さん は 人 間 です！】 |
旅人 ニコラス 01:35
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娘さん＞3D22:57で答えた気になっていました。
まず羊さん2D9:31で少し人間要素を感じましたが疑いを解くほどではなく。私とのやりとりはぶっちゃけ羊さんの性格とか傾向をみるためのものなので、こういってはなんですが白黒判断としては微妙なものです。私2D22:48～2D23:8までの発言は鳩からみていた内容から質疑やらを優先した結果。ここで一回潜り、プラスして2D22:12を見ました。ここは私と |
旅人 ニコラス 01:35
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のやり取りじゃなくて娘さんとのやり取りでしたが、占から霊へのスライドで3-1の形を先行して考えているというのが状況に即していなくて、それが内訳分かってないように思えて非狼っぽく思いましたね。
つまり空白の時間にやり取りして羊さんの白要素があがったというか、空白の時間にやり取り等の議事録をやっと考えながら読む段階になったという事です。 ていうか、ぶっちゃけていいですか。 【私コア合ってないorz】 |
旅人 ニコラス 01:39
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私確定白でいいんですかね。まぁ神父さんから白が出ても、真ということはないでしょう。負傷兵さん、村長さん、それと青年さんお疲れ様でした。お風呂入ってきますね。
人狼が…来る！皆逃げなさい！ここは私が食い止めます！ |
羊飼い カタリナ 01:39
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モリさん＞あぁ、理解しました。そこはもう少し細かく説明したいところなんですが、そうですね、モリさんのは決定に従う理由も言ってますし、そうは思わなかったですよ。
つ【レモンハート】 って、間に合わなかった･･･ |
神父 ジムゾン 01:40
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「das sie ruhen von ihrer Arbeit.denn ihre Werke folgen ihnen nach.」
──嘘をつくことは大罪である。知らぬうちに魂を傷つけ、そしてその傷は罪を犯す程肥大していく。 【シモン】は村にありて嘘を抱き生きていた。それは【人狼である故に】 だが彼を責めてはいけない。嘘は苦痛であり罪であるが、死を迎えれば我ら人と何も変わらないのだ。Amen。 |
司書 クララ 01:42
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ニコラス確白確認。また外した、ごめんよ皆。
ヴァルター、シモン安らかに墓下論議。 議題は昨日と同様。他には…ローラーするか、占い師決め打ち方針でいくか、意見を貰えると助かる所。今日は図書館は休館。しかし、それ以降は７連勤。厳しくなってくるよ、私。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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【樵商老からの旅白確認】
アルさんが首の骨折ってないかとか、背中痛めてないかとかだけ心配。 ヨアさん＞リーザさんのは疑ってる発言？じゃなかった？あれ、よく読んできます。＠18 |
行商人 アルビン 01:42
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くそう、どう調節しても最後に荒鷹のポーズがとれなかった…＿|￣|○
【ニコさん白確定確認】【シモさん狼確認】 襲撃はヴァルさんですか、シモさんに色々指導お願いします、二人ともお疲れ様です。 …そしてこれは狼は占ロラ狙ってますよね。せめて灰LW見つけてから死にたい…、の、で、そうできるよう頑張ります。 とりあえず今はおやすみなさい、また夜に。 |
神父 ジムゾン 01:44
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アルビンの判定に噴いた。やるなアルビン…。
で、まぁ判ってはいるだろうがシモン狼は透けてたわけで、そこ吊られた挙句にここで黒出さないで確定白をつくる狂人はお仕事して無さ杉って事になるわけでモーリッツは非狂人でいいんじゃないか常考。 と思うわけでありますよ。村長、シモンお疲れ様だ。シモンは墓でいっぱい学んでくれ。 |
青年 ヨアヒム 01:46
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クララ＞だから！僕生きてるから！
…で、なんていうかさ、マゾいねこの判定。ついでに今日のネタはトーマスが一番輝いてると思う。 占いからもう一匹吊り上げるか、灰を先に片付けるか。 とりあえず、判定からの印象はモーリッツ狂はないな。モーリッツ狂なら割ってせめて灰狭めないだろ、アレだけ喋れるのに前2人でてて黒出しこわいでーすとかありえない。 黒出し優先で吊られても狂人なら痛くないし。 |
木こり トーマス 01:49
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ヴァルター！ゆっくり休んでくれ…。つ[プロテインMAX]
【ニコの確白確認！】あの光景は忘れられないぞ！【シモン狼確認！】リザを襲うなよ！ もうなんだあれ。アルの反則すぎるぞ！（笑）右からみてバク宙土下座とかもアリだな！本音は占ロラはいやだ！だが、決め打てないというなら仕方がないといったとこか。もちろん、ロラされる前にLWを見つけたいぜ！ んで俺も寝る。限界、スマソ…。 |
羊飼い カタリナ 01:50
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【シモンさん黒判定確認】【ニコさん白確確認】
村長さん、シモンさん、お疲れ様でした。 ヨアさん＞やっぱり意味合いは違うと思う。初日のは昨日私が質問した感じ（フリさん白の可能性の検討）と同じ促しだと思うの。って、このやりとりでヨアさん白でしょ。とか思ってしまうのだけど。モリさんに関しては右に同じく。＠17 |
司書 クララ 01:56
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【 おしながき(冷麺始めました) 】
基本フリートーク。あと個人的にやってみて欲しいのは、皆が希望する占い結果発表順。占い師考察の所にでもかぶせておいてくれると面白いかと考慮。占い師も答えて良好。 【■1.●▼希望/■2.占い師内訳予想/■3.襲撃考察/■4.灰考察】【仮決定23時45分・本決定0時15分】 では就寝。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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パターンとしては老樵商＝真狼狂・真狂狼・狼真狂・狼狂真。
クララ＞占い中の狼狙撃＞灰中の狼狙撃、で一応希望。でももう僕視点どっちもヒット確率は同じ。 ↑の希望なのは黒狙撃ができれば占が生きる＆能力者から追うほうが僕は考察しやすい、っていう話。あと冷麺は寒い。 カタリナ＞えーと、吊占対象＝人間の示唆する、ってことで同じかと思ってたんだけど違うニュアンスだった？ 面倒なら返答なしでOK。 |
シスター フリーデル 02:59
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「然り。彼らは労苦を解かれて、
安らぎを得る。その行いが報われるからである」 ですかね…。 で兵＝黒。ダヨネー。むしろ白だったら涙目ですわ。 ま、表に出てる狼とはライン滅多切りってところでお疲れ様ー。 |
シスター フリーデル 03:26
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初心者騙りかどうかはさておいて（ぉ
素直に聞きたいことがあったら聞いてくれてもいいわよー。 なんか白出しばーっかねぇ。狂人、アクティブに黒ださんかー！ いっそ占い先投票COでもよくないぃ？ガタごっとん。 |
村娘 パメラ 08:11
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あーっ！村長！プロローグで怯えてた人狼の牙から逃れられんかったとね…かわいそうに。シモンもお疲れさん。
状況把握。よぉわからんね、また白確定やん。ちゃんと計算したら意見変わるかもやけど、狩人吊り回避認めて灰吊り灰占いかな。狼が狩人回避＋狩人死亡でもジム護れるし。ニコ狩人なら即対抗詰み。占い師吊って（しかも人間）ジム襲撃が一番痛い。明日ジムの霊判定みれるかどうかでだいぶ違うたいね。 |
神父 ジムゾン 08:43
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【増毛はじめました。フサフサCOです】
残りの灰は娘青羊者。11名なので吊り縄5。狼陣営残数3（占狂狼2灰狼1）7の時点までは吊りミスが許される現状、灰吊りも選択肢。…まぁ狩人候補2人失ってるわけで回避云々はアリとしても絶対の信用の置けるものではないというのが前提かな、という色んな意味の罠発言をしておく。 まぁ吊り縄と現状を鑑みて狩人回避ありの灰＞占＞占＞占＞灰の順で吊るのが一番判断材料的にありか |
神父 ジムゾン 08:44
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ね。信用ならない占いをさっくり吊ってしまうってのもありあり。俺的にはこっちの方が決め打ち視野いれて好みだが勝率的にはまだ決め打ちする段階でもないかなという雑感はある。
明日占い結果が揃えば黒確定はあり得ない（詰む）ので斑か白確定。まぁ明日まで黒を出さない狂人は仕事しなさすぎ（黒出せば狼より先に吊られることができる。2黒だと乙）なのでより狂人臭い占い師を先発表にするのが大事かな。占い襲撃があればそれ |
神父 ジムゾン 08:46
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はそれ。ロラ手伝ってくれたと考えれば悪くもない。というか灰狼（占狼もか）の位置にもよるがこっちのが勝率いいんじゃないか？ 占襲撃を誘発させたいのなら占吊りか自由占いとかなんだけども。
ニコ＞昨日の返答ありがとな。ニコの返答次第で白黒決め打てそうとか思ってたんだが、占われてて意味がなくなった罠。返答には納得してて白いと思ったと追記。 てか今日旅でなくて長なのは狼は狂人に黒出して欲しかったんだろうな。 |
青年 ヨアヒム 09:27
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カタリナがLWなら0150で言うべきは「ヨアヒム黒っぽい」なんじゃないかなあ。ニコラスははずしてるし、灰からは疑われてるし、誘導してもおかしくは見えないと思う。
なので僕的に暫定白としてディタパメを洗い直したい所存。…すごく、難問です。 で、ジムパメの意見に納得したので灰狙撃でいいよー。 ここまで絞りこんだのでがんばってみる。 |
司書 クララ 09:33
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おはろーございますと起床。
占い師について思っている事、気になっている事を落としていこうかと悩み中。何も語らずともこれまでの占い発表順決定から、私の中の占い師内訳予想はある程度透けてるだろうし、大勢に影響はないかなと考慮。クララっ、やめとけっ、思考明かすなっという意見があれば自重。 お昼過ぎ頃に議事録の様子を見て判断するよ私。 |
負傷兵 シモン 09:53
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鳩♪娘0841私が狩です。言ってるようなもんだけど、過去3日狩らしさ感じなかったから身代わり立候補かな今までの言動からここまでｽﾄﾚｰﾄ発言だと狩×ってことで狩予想者◎青○人狼2回目まだまだﾋﾖｺ前の卵ｼﾓﾝの予想でした(>_<)
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青年 ヨアヒム 12:24
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アルビンのあれがでんぐり返しにしか見えない僕。舞ってないじゃん、宙。
今狂占が怖いのは黒誤爆、狼占が怖いのは狩人誤爆かなーとか考えて（灰考察から現実逃避）ふと気づいた。 パメラの昨日のアレ（人柱案）やったらだめだったんだ！ニコラスナイスつっこみ！ これがパメラ黒いかどうかっていったら直感的には白いかなぁ。 ■3.どうか村長狩人であってください、という狼の切なる願い。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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クララ＞まあ、大体の考えは分かるから別にいいんじゃないかなあ。
あと、狂人もLWの位置全く分かってないよねー、これ。 そうするとどこにいるか分からないLWをうかつにぶん殴れないと思ってるだろうから、昨日の灰考察とかからするとアルビンが疑いポイント見えにくい気がする→狂人？みたいな妄想中。トーマスも微妙といえば微妙だけども。 というわけで、■2は真老、狂商、狼樵かなー、程度。 |
司書 クララ 12:31
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では、引っかかってる点を投下。言って疑問が解消されない事には内訳予想時に困るかと判断。
・トーマス、アルビン、二人に共通する「確白確認」系の発言が、すごく微妙に感じる私。自分の占い対象が白なのは判っているはずなのに、客観視点に戻って「確白確認」と言う意味が不明。モーリッツのように「対抗の判定確認」なら頷ける私。個人的偽要素。 |
司書 クララ 12:31
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・初日のアルビンの占い希望がトーマスと同じなのは微妙。アルビンが真なら、トーマスは狼か狂人。狼の票に、または狼でなさそうな人を希望しているであろう狂人の票に、真占い師が票を重ねる心理が私には理解不能。釈明要求。
・決定を出す為に票を集計していた時、トーマスの希望が明らかに浮いて見えた私。2日目▼娘、3日目●娘。ロックオン入ってるなら黒要素しっかり挙げて欲しいよ私。 では一旦離脱。 |
負傷兵 シモン 12:37
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やっぱり狼視点で村人見てるから灰考察難しかった2d考察超雑だったし、初めての人狼ひたすら考察だけして発言しなかったら初日黙吊りされﾄﾗｳﾏになったし、どう喋れば良いかなんて全然わからない状況で偽占やっぱ無理あるよね。灰の会話で3-2,
3-3とか言ってるの聞いて最初競馬？とかおもってのは内緒です。ｼｽﾀｰ、ﾘｻﾞちゃん、村長狼予想どうなの？ |
村娘 パメラ 12:43
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★ヨア＞ 昨日のアレはやったらダメってことはなかよ。なしてその結論になると？多分、狙いを理解しとらんめ？
・狩人が生きてた場合の致死率（●先襲撃）を下げること、また確率的に灰に生存と思わせること。 ・灰狼１なら狩人も（いれば）純灰のほうが都合がいいこと。 ・占い師襲撃を促進（ロラ手伝い）させること（占襲撃なしで人柱に黒は出しづらいし、両陣営視点で真狂不明やし） |
負傷兵 シモン 12:44
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狂人早い段階で決め打ちしてたんだけど生きてるときは、狼保護する気があるのか？っと思っていたんだけどなんか段々優秀な狂人だったんだなぁ～って思ってきたってか俺が全部悪そうだけどw1237>2d→1dです。
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村娘 パメラ 12:54
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あと、占騙りの誰かが霊にスライドせんかったんは、「そういう発想がなかった」か「ジムに勝てないと思ったか」…せいぜいそんなとこやないかなぁ。やったところで5COやし大差ないような。方針と感想はジム[4d08:44]～[4d08:46]に概ね同感。
★ヨア＞ 「娘は狼なら言いにくいことを言う」「発言白い」って昨日言っとったと思うけど、どのへん？目立つのは狼っぽくないってのは理解したたい。 |
シスター フリーデル 13:13
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うーん、そうねぇ。老がやっぱ真だとおもうので狼は、樵＞商。
灰は、素直に青がどす黒い気もするけど、ややお気楽気味で村人かもしれないわね。 樵＝狼なら娘＝非狼の可能性は高そう。 羊か者！！ってことで。 |
旅人 ニコラス 14:04
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お昼ですね。少しだけ顔出しです。昼食とおやつを兼ねて、サンドウィッチ置いていきましょう。具材はあったものを勝手に使わせてもらいました。卵とハム、チーズ、モツ煮に野菜各種です。
神父さん〉まあ占われたのはしょうがないですね。今日の襲撃と判定次第では、吊り候補かなとか思ってましたし。 んー…困りましたね。私コアが遅いので、コア前に喋るようにしてたんですが。後出しようとすると、間に合うかわかりませんね。 |
羊飼い カタリナ 14:05
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どうも。鳩からこんにちはのびぃです。状況確認。
青＞さりげなく誘導してますよ、私。そして狂人さんへのサインの為に致命的な事もさりげなく毎日言ってます。 娘＞霊スライドはしっかり考えてましたよ。 以上、墓下からリナ真っ黒だぜ、なんて声が聞こえるびぃでした。 |
羊飼い カタリナ 14:14
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業務連絡ー。
ニコさんはたまにモツを使用していますが、モツの賞味期限がとっくに過ぎている気がする罠。 A＞A＝狼予想に流れかけている現状、私も乗ると占吊時は一本吊されることが予想されます。びぃのこれまでの発言だとトマ＝真or狼、真：モリ＞アル＞＞：偽ぐらいの予想になっています。意見をいただけると嬉しいです。 |
旅人 ニコラス 14:14
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質問でも置いていきますか。
者さん〉昨日灰に目がいききらないままに灰吊り占い希望されてましたが、灰から希望出すならどんな希望を出してましたか？ ちなみに私は昨日●者さんでしたが、第二希望を出すなら○娘さんでした。理由は後出しします。確定白ずるいですから。 |
羊飼い カタリナ 14:18
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ヨアニコの援護は嬉しいですね。
夜明け後のニコのブラフが気になりますけど、今日はジム強襲でいこうかと。まさかのディタ狩人なら吊り上げにいきます。と強気に言ってみる私。 襲撃についてもご意見ください。では、今日も一日よろしくお願いします♪ |
旅人 ニコラス 14:18
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判定で一番笑ったのは商人さんでした。ポイント100ですね。鷹のポーズに移行できていれば、150はかたかったんですが惜しいです。
それではまた夜に。あ、それと…きこりさん…判定の時になにかおっしゃってましたよね。 (小声)…今日は▼きこりさんでしょうか。 (真面目に言うなら、灰吊り占いを希望です) |
老人 モーリッツ 15:58
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【対抗の判定確認】【ジムゾンの判定確認】
村長とシモンお疲れ様じゃよ。シモンはハーレムじゃなくて残念じゃったな。 …というか、うん、わしはあれだと思う。占い判定は荒鷲のポーズこそジャスティス！ いや、アルビンに「邪道だ！」とか言ってるわけではないぞ、決して。 |
老人 モーリッツ 15:59
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さて、わしは今日HEN×JINの会に出席しなければならんので帰りが遅くなる（最悪２２時くらい？）ので今のうちに考察しておくぞぃ。
＜灰考察＞ ディーター◇シモン真の可能性をギリギリまで見ていたのぅ。これまでのシモンを理解しようとする姿勢が一貫していたのと、このあたりに偽造感がなかったのは（シモン黒を軸に考えると）白印象。ただ昨日は議事録を全て読み終わってはいなかったみたいなんで保留せざるを得ん。 |
老人 モーリッツ 15:59
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パメラ◇昨日の襲撃考察が目を引いたのぅ。これは自分が狼ならこうはしない＝人間アピ？と邪推もできなくはないが、わしはこの意見にパメラ自身の一貫性を感じたぞぃ。[1907]「ジム強そうやけん～」もあったしの、こういうところから対狼の感情が読み取れた。白いのぅ。他の人との質疑を見てても軸がまったくぶれておらんし思考の流れで不明な点もない。白より
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老人 モーリッツ 16:00
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ヨアヒム◇昨日は質疑したが、そのことに関してはお互いの意見は出そろったと思う。昨日も言ったが具体的な発言から商を判断してなかった点は黒要素と見る。というかわし視点で黒と思ってた商とつながった気がしてテンションが急上昇した。
すまんが昨日質疑してたんでそこ以外は帰ってから。 |
老人 モーリッツ 16:01
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カタリナ◇考察などの意見の揺れなんかは迷ってる白印象。まで見たところで時間がないのでできればまた後で。
…それから、対抗をかばうことになるが一応。能力者の議題回答は潜伏になる可能性も考えて第三者視点で言うのが当然じゃと思うぞぃ。わしはCO後だったので素直に自分の視点で言ったが。 それではまた後で。 |
司書 クララ 16:24
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モーリッツ＞勘違い？いや、私の言葉不足。初日の話をしている訳じゃない私。2日目以降今日までの、占い師全員の判定が出終わった後の「○○○確定白確認」という発言についての話。別に言えと要請された発言でもないし、客観視点で言う意味ないのではという疑問。
未発言のペーター・ディーターも昨日から灰吊り優先派だったし、今日は灰占い灰吊りでいこうかなっと思慮。 |
司書 クララ 16:40
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今日の私の希望は…●パメラ ▼ディーターかな。あとは皆の意見を見て微調整…と。白：青＞羊＞娘＞＞＞者：黒 な感覚の私。パメラは発言白いんだけど、前衛狼の…可能性、あんまないか。なら●ヨアでいいかもしれないな。狩人だったらあんなにリラックスしてないでしょう。
ヨアヒムがなんであんなに疑われているのかがさっぱり判らん。初日から今日まで、思考の流れに全然違和感を感じないんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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ニコラス…ほらちょっと輝いてても大丈夫だよ、アレ（モーリッツを見つつ）とかソレ（ジムゾンを見つつ）とかいるし。
パメラ＞3つ目の狙いを把握してなかった。1個目2個目はOK。 占い師襲撃はないわー、と思ってたんで（そっち行くなら狩人の可能性狙ってくると思って）、人柱無いほうが狩人誤爆を恐れて白だし→結果追い詰められていくんじゃないかって考えた。 そういう考えなら了解。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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12:54について。パメラは作戦方針にも意見出してて、的確だと思ってる。狼だと的確すぎてマゾい気が。
LWだと怖くないかな。詰み議論とか。 発言白いって言うのはこの発言が白い！っていうんじゃなくって、うーん。 明確な思考の基本があって、状況が変化してもそれに従って筋とおった発言してるように見える…ニュアンス微妙… 今回いろいろあったから狼ならそこが揺れるんじゃないかなあ。 |
ならず者 ディーター 16:52
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おす、戻り。【シモン狼確認】【ニコラス人間確認】
あ～…ほぼそうだろうと思っても判定見ないと実感沸かねえな、OKOK んで白揃えねぇ…後発狂なら今日は黒出せるだろうに揃ってるのは、モーリッツ狂薄いかね。 ニコラス(1414)＞ ●に挙げてた青だと思う。つっても昨日の感じだと理由薄弱になってそうだが。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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うーん。そもそも狼なら思考そこまで晒さないんだろうか…。うん、まあどっちみちそうするとパメラはトータル白いんじゃないの？
クララ1700＞それ横から答えそうになった…というかあのその。多分（今日のところは）答えはひとつだよ…。 ついでに、パメラが「それ」を考えてないことは昨日のやり取りからしてないと思う。 というわけであとはパメラに譲るっ |
神父 ジムゾン 18:23
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ちょっと質問でも。
モリ爺さん＞横槍になるかもしれんが、モリ爺さんの商狼論もそれ程根拠があるって程でもなかったように俺は思う。その上で、ヨアが商狂とする根拠の薄さは感覚的なものであってそこが薄いと感じる爺さんの感覚もわかる。爺さんの商と繋がってるから青は商に触れにくかったまではいい。そこまではいいんだが、じゃあ青は何で目立ってまで兵を切らなきゃいけなかったのかまで伸びてない気がする。だって兵を切る |
村長 ヴァルター 18:25
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ただいま。村長が狩人なわけないじゃないか大げさだなぁ。まぁ今日は一縷の望みにかけてジム強襲じゃないのかな。灰占い灰吊りで吊り回避狩人CO認めてよさげ。対抗出れば即詰み。でなくてもジムの今日の生存は確約されるしな。狼は狩人COして回避したところでな・・・。
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村長 ヴァルター 18:29
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占い師はモリ真 トマ狼 商狂と見ておるよ。まぁモリトマ逆かもしれんが。トマはなんだか疑いがかかることに過敏な気がするんだよな。どんな少しのことにでもレスしてくる気がする。そういうスタンスなのかもしれんけど、どちらかといえば狼的に見える。灰はまぁヨアじゃないかなぁと思ってる。どうもシモンのCOは独断だったようだし、そうなるとあのヨアの異常な絡みもちょっと納得できるかなと。。
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羊飼い カタリナ 18:29
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仮宿からこんばんは。
ニコさんの輝きとジムさんのフサフサ確認。･･言ってみたかったの･･･ ヨアさん＞うーん、なんかうまく説明できないけど少し違うような･･[0150に戻る] [0927]はずす時ははずすし、白く感じたから言っただけ。というか疑われてるのはミートゥーなの。そこを二日続けて気にするのも狼っぽくないと思ってしまう私。 >クララさん 老[1601]の中段は私への指摘なの。 |
神父 ジムゾン 18:32
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ってのは青狼仮定で考えれば灰に居る自分が生き残るための「手段」であり、そこが最終的な「目的」じゃない筈だ。じゃあなんで兵だけに偏って商には思考が届かないのって事ね。そもそも…兵に占い騙らせて、更にそこ「だけ」を徹底的に切る、なんとも矛盾というか遠回り過ぎる。灰に居させてガンガン寡黙吊りでも良かった筈だよ兵とだけ切れを狙うなら。そうじゃなきゃ商とも切れ狙いで動くだろう。ヨアは兵吊りが「目的」であり
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神父 ジムゾン 18:35
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「手段」じゃない。それは兵という駒（言葉は悪いが）を生かそうとも思わない、狼ではなく村視点だと俺は思うがどうかな？
木こり＞さて、昨日何か言及があるか見てたんだが、パメラの「真であって欲しくない」と俺の「パメラは木こりが黒く言ってるからそういってるんじゃないと思う」に思うところはあったかな？ 言及してるならアンカーを頼む。 カタリナこんばんは。……今日も可愛いな。 |
羊飼い カタリナ 18:39
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こんばんは。ジムさんもフサフサよ。
モリさん＞指摘ありがとうございます。そこは私の修行不足としてください。どちらかといえば能力者は占は初日どう、霊はこう、とか希望を書くものかと思っていた次第で。て、私もニコさんに同じような質問を受けてたので手打ちでお願いします。 あと、ヨアさんロックになんとなく違和感なの。とか書いてたらもっといい発言（ジムさん）が。･･･2d？に吊りたがった私への考察や対応も昨日 |
羊飼い カタリナ 18:43
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とか微妙だし、結論を申し上げると私の昨日のデジャヴ発言にはそれも含んでたの。とか言ってみる。（2dでした占フリ吊私希望）
計算は得意ではないけれど、折角灰が絞れてきたのだし、今日灰占灰吊で賛成。 戻ってからおしながき（湯麺食べたい）じっくり考えます。＠14 |
司書 クララ 18:47
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カタリナ＞おかえり、指摘感謝。という事でモーリッツすまない、私こそ勘違い。アンカー少な目の村故、目先の文章に飛びついてしまった模様。アンカー少ない方が好きだけど私。
ヨアヒム＞うん、何で今更そんな事をと思うのは理解。けれど、私がパメラに聞きたかったのは理由があるので、横から回答が無かった事には感謝。パメラも不思議に思うだろうけど、答えて欲しい私。理由は…灰に埋めておくことにしようと思考。 |
少年 ペーター 18:51
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こんばんは。話し合いが進んでるね。自由占いの話が出てるけど、それだと占狼に相談の余地を与えるんじゃないかなあ。でも統一だと占い周りへの襲撃とかが怖いなら、こういうのはどうかな。【占いを村で２組に分けて、各組ごとに村の決めた灰へ統一占いをさせる】の。
組の内訳はＡ「真狂・狼狼」とＢ「真狼・狂狼」の２パターンにしかならないよ。●先２人への判定は３パターン。 |
少年 ペーター 18:51
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両黒なら●先ローラーで勝利。両白なら、一人は白確でもう一人は斑。占いに信用勝負をさせながら残灰３から手を付ければいいよね。黒斑の場合も基本ローラーだけど、真白出しの時に限り斑は素村になる（この場合は潜伏能力者がＣＯすることも考慮していいかも）。
どちらの場合でも占い襲撃があればローラーに移行（３手完遂）。どちらの組が襲われたかによって真贋と●先の考察に材料は残る。これは●先への襲撃の時でも同じ。 |
少年 ペーター 18:51
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狼陣営は今日か遅くとも明日には黒出しをしないとこの勝負に勝てないよ（最後まで白出しなら占い騙りの意味がほぼなくて、ただの狼ＣＯと同じ）。だから狼・狂にとっては黒出しがより期待値の大きい行動になる。かといって全員が黒出しをすれば狼陣営は詰む。囚人のジレンマになるかなと思ったんだけど、どうかなあ？
基本に忠実に統一占いでいいと思うけど、そろそろ占い周りへの襲撃がある頃かなと僕、心配してるんだ。 |
司書 クララ 18:52
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【パメラに聞きたかった理由】
私が手数計算を全くしない事に定評がある人だから。村でも狼でも何にしても、これまで全く手数計算した事がないんです。いつも誰かがやってくれるから。なんとなく生きてきたんす。 白確に聞けばいいんだろうけど、「おいコイツ手数計算してねーまとめ役」と狼に思われるのは不快。だから意図がある振りをして、狩人関連のやり取りがあった灰のパメラに聞くのが自然。でもバレバレな予感。 |
神父 ジムゾン 19:00
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ん、ペーターの案面白いな。ちょっと深く詰めて考えてみるか。狂人視点でどうなるかが正直問題なんだと思う明日の占い結果は。狼と真は結果がわかるからな。狼は狂人の動向にgkbrしてるんじゃないかなーと思っていたんだが…。
まぁ統一でも別に良いとは思うんだよな、俺も。占い先襲撃が嫌だがさすがにそろそろ偽黒出さないと…ってのは同意だし。皆の意見も聞きたい所だ。 |
司書 クララ 19:11
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ペーター＞ペーター案について今考えているんだけど、組の内訳は「真狂・狼」「真狼・狂」「狂狼・真」の３パターンじゃないかと思う私。もう少し考えてみるけど、決定付近で占い師の組分け、どっちの組に誰を占ってもらいたいかを希望となると、相当慌しくなりそうな予感もするこれまでの状況。皆対応できるかなと疑問。@10
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行商人 アルビン 19:11
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戻りましたがまたすぐ外します。
とりあえずクラさん[1231]＞あの時点では僕は樵村騙り(共＞霊)の可能性の方を強めに見てました、つまり内訳予想は[真狂狼村]＞[真狂狼狼]でした。ただそれを強く表に出すと、占内訳予想で村騙りの考察をしなければならないと思い、それは村騙りの意義を無駄にすると思ったので詳細を述べなくて良いよう村騙りについてはあまり触れないようにしていました。ぶっちゃけ初日はモリさんは |
少年 ペーター 19:12
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あ、ごめん。うっかりしてた。占い内訳には【斑斑】も含まれるね。この場合はちょっとややこしくなるから説明は後回し（基本的には白斑に近いパターン。これを考えると、占の組分けは真狼セットの方が有利かも？）。奇策絶対反対の人もいるから、その場合は別のことに喉を使うよ。あと【白斑】の時は灰吊してたら残灰は２だね。狼が狩を狙って▲灰はできなくなるね。
僕の優先順位は、統一＝分割＞自由だよ。あと吊は絶対に灰！ |
行商人 アルビン 19:12
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意識していましたが、トマさんは全く見てなかったですね。
ペタくんは…何かずれてる気がするけど、気のせいだったらごめんなさい、今占3人ですよね？チーム訳は2:1ですか？占襲撃発生時の吊手3…？ 他に質問系見逃してたらすいません。22時までには戻ります。 |
木こり トーマス 19:15
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占い師が白確確認！というのはおかしいのか…！そーなのか、それは知らなんだ。
アルの村人発言も正直そんな気にならんかった俺。対抗考察出すよりも灰考察先に出す方がいいとも知らんかった俺。勉強になるわ。俺偽だからそこつっこまれるのは別にいーが、真のときそんなつっこみあったら正直萎えるぞ。とかボヤいてみる。 遅くなったがこんばんはだぜ、びぃ！まだ帰宅途中なんだが、20時には参戦すっぞ！ |
少年 ペーター 19:19
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クララ姉ちゃん＜わわわ…そうだったよ！これで前に書き溜めてたのをそのまま使っちゃったのがバレちゃったｗ でも組分けはそんなに重要じゃなくて、判定の組み合わせの方が作戦の要だよ。そうすると判定は「黒黒（勝利）」「黒斑」「白斑」「白白」の４つになるね。斑がらみの場合は上に上げた斑絡みのパターンと対応しているよ。賛成が多そうならきちんと考察しなおしてあらためて説明するね。
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青年 ヨアヒム 19:33
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ペーターの提案、読んでもわけわかめな僕が通りますよ…。組み分けパターンと結果パターンと占い先の正体パターンがもう。
ちょっとがりがり書いて考えてくるので音信不通になるよ。 そんでもってクララのパメラへの質問、答えなくてよかったあ。余計な口だしてごめんよう。 カタリナ＞んー、なんかこっちもよく把握できてないので覚えてたらエピにでも |
司書 クララ 19:38
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ペーター＞了解。皆には普通に今日の占い吊り希望、ペーター案に賛成か否かを出してもらって、私が勝手に占い師組み分け、占い先振り分けを決めてもいいのなら、それは実行可能。皆に占い師はこう組み分けて誰を占って欲しいと言われても、集計しきれる自信は皆無。皆の意見を見てから考えるよ、私。
アルビン＞返答感謝。村騙りの可能性重視は了解。ただ何故モーリッツだけを意識していたのかは謎が残るよ私。@9 |
村娘 パメラ 19:39
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ヨア[2d01:52]の「真：老＞木＞商＞|壁|＞兵：偽」と「真狂狼で考えると老は真＞狼＞狂、木は真＞狼＞狂」やけど、これやったらモリマスの真度に差がつくとかいなって今さら気づいた。 [2d22:35]の前半部分は積極的に▼兵。[2d23:23]でフリの霊判定見ずして「娘白め」。今朝の「ニコラスナイス！」発言の中でも、ロジック大事を自負するウチの穴をみつけても（穴ないとウチは思っとーけど）黒要素と
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村娘 パメラ 19:39
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せず。なんかウチにマークが甘くて、どことなく気持ち悪いんやけど、[3d22:24]のディタの評価など、ヨアは『結果』やなくて『その人っぽいか』を重視しとーね。自分の中で「これは黒い！これは白い！」ってウチのようには固まっとらんっぽい。やけん、なんかフワフワしとぉ感じがするっちゃね、きっと。 [3d22:59]で「（兵の▼尼をみて）尼白いと思ったけど挙動不審だからスルー」とあるけど（続く
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村娘 パメラ 19:39
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続き）ヨアって他はライン見とらんとよね。加えてシモンなら偽装ラインという技術より、下手な仲間切りかただ適当なだけの吊り希望の可能性もあるとウチは思うんやけど、考慮外なんかなぁ。あれだけ動き方の読めないシモンの希望をみて、「ヤバイ！フリ白い」と思うのは短絡的な気がするんよね。
[4d02:03]での灰吊り希望は、3dのヨアの考察からはニコ白判明の以上はリナ吊りに動きそうな気がするとよねー。 |
村娘 パメラ 19:39
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「能力者から追うほうが考察しやすい」は納得やけど、黒引けんやったら占機能壊れるんよね。爺ちゃん狂人薄くみる根拠も理解できるけん、1/2占い師吊りに賭けたかったんやろな～って気持ちはわかったけど。ここは論理的にはちょい黒要素。キャラ的にはそうでもない。トータルで白いとは思えんたいね。
★クララ＞ 即対抗♪ |
ならず者 ディーター 19:53
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昨日でフリートークには懲りたから議題通りに行くわ、なんかやり辛かった。
■2. 占3内訳真狂狼確定 モーリッツ： 非狂要素、今日の判定・二日目スライド無し（弱）・昨日の希望出し（弱）。木の○青後自分込みで●青五連、商○青でシモン以外の対抗が第二希望で出してるとか老狂視点なら青狼疑う（俺なら）。そこに再提出で●青とかかなり根性入ってるわ。 |
ならず者 ディーター 19:54
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まぁ狼なら単に『外し』で乗るのは有りだよな～と考えて非狼要素、初日の希望出し（弱）。狼二騙りで実質捨て駒（言い方悪いが）の仲間占と票合わせるか？纏め役の決定方針も読めてないし、老兵なら兵に●妙辺りを出させるのが良いんじゃねえかと。あっさり多数決でも困るから基本外しと考えるとヨア白くせえ…むう。
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ならず者 ディーター 19:54
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とは言え良い要素ばかりでもなく、(1D0125-2)(2D1750)(3D2154)とか言い回しに？と思うところもあり一抹の不安を覚える。真≧狼＞狂
余談だがクララ(1231-1&2)で共感できるのは二番目だけかなぁ俺は… トーマス： (3D2232-2)貰って思ったことは、「理解は出来るが納得は出来ない」(3D0027)冒頭で再度言ってるだけに。まぁ黒狙い吊りと寡黙判断の天秤は分かる。 |
ならず者 ディーター 19:54
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けどそれで喋ってくれなかった場合を考えると、さっきのは＜にした方が良いんじゃね？という。まぁ、平行線辿りそうなんで止める。強く言えるほどのものでもない、気になるが。
ちなみにカタリナが気になったのはこの件とシモン(2D2343)の出し直し。で出し直し前を見て思ったことは木兵娘なら占二人から切りか？と。微妙かな、▼と○が白だったし全外しの方がありそう。でも木狼じゃないと何の情報にもならない羊の件。 |
ならず者 ディーター 19:54
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話戻して、内訳予想は…ううむ、正直どれもありそうだ。老の考察で使った材料で見てもどうにもこうにも。偽≧真っていう感覚だな。
アルビン： 2D村人の件は嫌う奴もいるだろうが俺はちょっとマイナス要素とだけ。1D三日目発言があっただけに、(2D0039)を素直に読めない俺がいる（これは酷い評価かな）。真偽じゃなくて(3D1959)前半みたいなのは個人的には頂けない。 |
ならず者 ディーター 19:54
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でまぁ、初日の●希望は参加時間はさておき対抗占の希望が出揃ってるだけに、重ねるのは疑問。(3D2337)で気にしてるだけに初日気にして無いのは少し違和感。
3D灰考察を対抗の組み合わせで分けてるのは個人的に◎凄く良い。ただ老兵青は俺の考察だと無えよってレベルなんでこの辺どうよ！？と聞いてみたい。喉に余裕あれば。 |
ならず者 ディーター 19:55
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ん～内訳予想…凄く真ぽいとこもあるだけに、（個人的に）黒いと思う部分が狂要素になってるのがもにょもにょする。狂＞真≧狼
老真商狂木狼予想、発表順は狂先発にすれば良いと思う。連投失礼した、灰読んでくる。ペーターの占案考えてる余裕が無い！ |
木こり トーマス 20:47
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ただいままっそー！寒いぞまっそー、やっぱ服は着るべきなのだな！まず返答しなきゃいかんとこからいくぞ！
☆クララ1231＞確白確認の件：言うのはヘンなのか。それならやめる、としか言いようがないな。別にポリシーを持って言ってるわけじゃないので、今度からはモリと同じように「対抗の判定確認」と言う、といえばまた疑われるんだろな。安易に意見変えすぎとかなんとか（笑）1624「言えと要請された発言でもないし」 |
木こり トーマス 20:48
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まさにその通りだな。希望の件：樵2d2208と、樵3d2059で説明。これに納得いかーん！と言われるのならこっちも納得いかーん！と叫んでみる。一つ聞きたいのだが、「明らかに浮いて見えた」というのは、周りに乗り遅れている（ダサ男）だからか？それとも、俺自身の考え方が浮いているのか？後者なら仕方がないが前者なら納得いかーん！だぞ。
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木こり トーマス 20:49
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☆ジムゾン1835＞いや、何も言及してねぇぞ。メタ的な内容かと思って、エピまでは聞かないでおこうと思ったのだぞ。言える内容なのか？
昨日保存した対抗考察が消えたという悲劇があったので、またやり直してくるぞ…！まっそー、負けない！強い子まっそー！ |
木こり トーマス 20:55
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ということで、ただいまだまっそー。
狼予想に流れてるな。これはヴァル襲撃したからというより、俺自身の様子＆対抗の立ち位置が皆の中でかなり固定されてきているな。老真、商狂という。一本吊は避けたいというか避けねばならーん！だな。灰が羊青娘者で、今日灰吊灰占い→狂黒出しだとしても、ビミョーに逃げ切れん、のか…？ちょっとない頭で考えてくるぞ。んで、びぃは俺をずばっと切っといたほうがいいと思うぞ。 |
木こり トーマス 20:56
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今日びぃ占吊にならず、エビが黒出ししてくれたら、勝算はある、と根拠もなく言ってみる。その場合、エビの後俺吊になると思うから、切っておくべきだと予想。
墓下でリザとヴァルが「ほらほら、トーマス真っ黒！」と言ってる予想。 …では、なくなった対抗考察をも一度作ってくるぞ！泣きそうだぞ！ |
村娘 パメラ 21:01
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ぺタ案はなんで真狂狼狼の4CO状態になっとーと？さっきからにらめっこしようけど、全然わからんたい…ジムたちはこれ意味わかったと？
…って、落とす寸前に今ぺタ[4d19:19]見てウチの中の何かが砕けた。ジムが「面白い」とか言うけん！（他人のせい！） |
司書 クララ 21:16
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トーマス＞返答感謝。確白確認については、個人的偽要素。微妙な違和感程度に思って貰えれば良いし、弁を改める必要は皆無。上手くいえないが、私の理想の真占い師なら言わない発言。ただ、それだけをもって判断する事はないよ、私。浮いて見えたについては前者(ダサ男)が理由の大半だけど、日も深まった今日の考察をしっかり読ませて貰うよ、私。それから見える物も多いかと思考。@8
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神父 ジムゾン 21:18
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木こり＞メタ全然関係ないよ。まずクララの娘注目が浮いてるというのにも繋がると思うんだが、トマ自信の疑いの向け方の急性さがあるんだと思う。勿論、パメラは自分が黒く思われてるという部分もあるだろうけど、他の人間と比べてみても娘に対する視点だけ強引さを感じるからじゃないかな。スタンスもあわなさそうだし。
パメ＞ペタはそこの部分が抜けてるが、占い先を分けるという意味で面白いという事ね。その辺はスルーしても |
神父 ジムゾン 21:19
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いいと思うよ。要点としては占い結果（というより狂人を誰と組ませるかかね）が重要であって、残数の問題ではないから。まぁ4人じゃないだろってのはあったけど言わんでもわかるかなって（笑
まぁ俺のせいかもしれんな、パメラもえらい可愛い。この村女性が皆可愛くて眼福。 とりあえずだ、喉もアレなんでその辺はペタも言ってるとおり自分で解説してもらうのがいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 21:20
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ぺタ案もどきやったらこんなんもいけるかもたい。穴があったら却下で。
◇１．[木老商]の三者ゾーン占い ◇２．[羊青者]をわける（今日ウチが吊られたことにしてみる）ex.木が[●羊or青] 老が[●青or者] 商が[●羊or者] ◇３．占先に投票CO これで必ず最低でもひとりの人間占い師のゾーン内に灰狼が入るたいね。 |
村娘 パメラ 21:20
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うまいこといけば「真狂ダブル黒黒判定」とか「Ａが白白判定、Ｂが黒判定ならＡが白確定」とか可能たい。
デメリットは明日1/3白が３人やと、あんま情報増えんことかな。 単純確率よりも「真から黒出されるかも」のプレッシャーと狂人絡みのラッキー狙いやね。今日統一占で人間に当たるよりはマシやない？ 思いつきやけん、穴あるかもやけどジムクラが検証すればよかろ？ |
羊飼い カタリナ 21:36
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ただいま。
ペタくん案は[真狼・狂]という風に分けて、結果次第（黒が結果出た場合を仮定）→占黒判定灰吊り→翌日判定判明。偽占吊。みたいな流れ？ 違ってたら謝るよ･･･そしてパターン表が欲しいよ。 パメさん案の場合は、占結果時、狂人が判定をマネできないように投票で占先を明かし、判定結果は「人間」「人狼」とだけ言ってもらうとか。これも違ってたらごめん。 |
木こり トーマス 21:38
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おかえり、びぃ！ディタが飴と鞭の男だぞ。俺を疑っているのだが、なんかビミョーにフォローしたり…。困ったぞ。あと、俺黒判定でたときに厄介なのがディタだな。兵木狼ならLW羊と言ってるのはキツイぞ。
ペタパメ案はちっとも考えてないぞ！占い師として考えるべきとこなんだが、灰考察＆対抗考察が…！ |
青年 ヨアヒム 21:41
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がりがり書いてみた結果、手に負えなくなりました。
趣旨は「黒だしたいけど…でも！」ってプレッシャーをかけつつ襲撃も誘発してみようかってこと？狂黒誤爆狙うなら真と組ませるべきなのか。 ディーター＞3d15:54でシモン真見てた根拠ってある？ パメラ19:39＞真偽スケールは全体印象、各占の真狂狼のスケールは個人印象だよ。老も樵も単体で見れば真ぽいけど、比較すると老がより真ぽいよね、って事。 |
司書 クララ 21:46
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パメラ＞質問への明快な返答感謝。パメラに質問した意図は灰に残してあるので、後日読んで欲しい私。あとペーター案については、ペーター自身に細かく語って貰えればいいかと思うけど、パメラのもどき案を見るに、理解してるように思える私。
【仮決定23:45(▼仮決定だけ)・本決定00:15(●▼本決定)】 で行こうかなと思ってる事をここに明示。多少の前後は勘弁。@7 |
負傷兵 シモン 21:46
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ｼｽﾀｰ、村長、ﾘｻﾞちゃんに質問どうやって考察してるの？ﾉｰﾄに書いたりするのかな？3日目辺りになると初日見直したりするの死ねるんだけどｸﾗﾗさんみたいな灰ｽﾍﾟｯｸ持ちはいいけどなんかコツあるの？ｱﾙさん時はｱﾙさんの事しか漁らなかったから出来たけど同時に14人も無理ぽ。
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少女 リーザ 21:50
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ああ、ツール使うの
人狼BBS専用のログ読みツールがあるの まとめBBSに出てるなの 特定の人の発言だけ見たりできるし、アンカー先出したりも出来るから、すごく楽にログ分析が出来るの |
少女 リーザ 21:53
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クララさんや神父さんは、廃スペックなんじゃなくて、単純に、順番に灰の人一人ずつログをフィルタかけて読んでるだけだと思う。鳩で全体の流れだけフォローしておいて、発言精査は個別ログの通読で、経験から違和感を感じるとこをピックアップしてるんだと思うよ。だからログを読む速度で灰考察が終わるの
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少女 リーザ 21:54
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シモンさんの発言でバイアスかかりまくりなの。
兵3d2154、4d0142って素直に読むと、1d1834の時点で仲間の狼がいなかったので相談できなかったということになるの。とすると、その前後に発言している人は非狼ってことになるし・・・ |
行商人 アルビン 21:54
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戻りましたー！取り急ぎ灰考察してきます…！希望出しが間に合いますようにっ！！
ディタさん[1955＞黒要素＝狂要素の理由を教えてください、もしくは非狼要素でも。僕にはディタさんが僕を見極めようと言うよりは僕＝狂の前提があって考察を書いている様に感じます。 考察の引用部分はまだ見直せてないのでもう少し時間をください。 |
負傷兵 シモン 21:57
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ﾀﾞｲﾔﾙ必死にまわして画面５つも人狼だしてがんばった俺ってなんだったんだろう……リザちゃん今まで一番嬉しい情報ありがとう。2200～2400位の村が立つと嬉しいけど誰かが立てるの待てばいいのかな？どっちにしろまだこの村終わってないから関係なんだろうけど。
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行商人 アルビン 21:57
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思ったけれど、占襲撃がないのは最も真視されてるモリさんが狼だから襲撃できない、とかは考えられないですか？
…って、表では言わないでおこう。 …これで樵狼だったら本気でどうしようｗｗ というか、神「旅でなくて長なのは狼は狂人に黒出して欲しかったんだろう」を見るまでさっぱり気づきませんでしたごめんなさ… |
少女 リーザ 22:01
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シモンさん：ええと・・・
今週末くらいに23:30更新村が立つと思うの まとめサイトの村の予報ってとこ見ると幸せになれるかも ちなみに、ここは誰かが立ててるんじゃなくて、システムが自動的に立ててるの～ |
少女 リーザ 22:13
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個人的にはアンカー少ないのは読みにくくて嫌いなの
っていうか、アンカーなしとかアンカーミスが多いから、それぞれの発言がどの発言に対するコメントなのかじっくり考えないと読めなくて面倒だなぁ |
シスター フリーデル 22:18
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アンカーばっかりだとツール未使用者にやさしくないわよ。アンカー＋要約ができそうならそれがいいんだけどね。
シモン＜なれないうちは村人希望とかあたりで…。後は霊能者とか。あっさり吊られるかもしれないけど！ |
羊飼い カタリナ 22:18
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【青】[1d2316][1d2325]裏でシモンさんとつながってない感じ。というかつっこみすぎなの。フリさん吊決定後の反応から[3d2259]の答えはすごく微妙なのだけど、何回かやりとりしてるうちにここは白いと。黒塗りという黒塗りがなく、自分でつっこみをいれてしまう姿は変わらず。白寄。
★2dの第二占希望、村長さん＞灰ど真ん中のニコさんの理由が知りたいよ。 |
旅人 ニコラス 22:20
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ただいま帰りました。
少年さん案と娘さんのもどき案は両方見ました。いまひとつ理解できてませんが…娘さん案の方がよさそうに思えたでしょうか。各占い師が誰を占うかという情報も入りますし。ただ理解しきれてないのでなんとも。 あと私本当に輝いてませんよ。証拠はプロの23:36です。帽子ひとつ飛んだくらいで。 |
村娘 パメラ 22:24
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ディタは[3d15:53]で「占襲撃無い時点で村騙りねえわな」がまだウチの中で引っかかる。リズの遺言持ち出すあたりは狼なら巧みやね。ここに関してはスロースターターが情報欲しがってる感があって素直に白要素。慎重な性格やけど、ロジックできない人ではなさげやけん、初回襲撃で占い師いきそうな気するんやけどなぁ…。[3d16:44]後半同意。あとまだなんかあった気がするけん、後で。
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ならず者 ディーター 22:31
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■4. 兵占灰で占灰の組み合わせでありそうなものを考えた。
パメラ： どれもあっておかしくない。木娘で木の娘希望は1Dの得票と娘の位置から切れそうと判断して2Dとか面白いな。そして2Dノーマークから3Dもってな。占考察で微妙と言いつつ位置考えるとあってもおかしくないかと考え直した。 |
ならず者 ディーター 22:32
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カタリナ： 老羊は微妙、1Dの●先全部合わせるとか…豪胆だとしか。2Dもそこそこマークされてるし老▼羊とか熱いだろ。1Dから少しマークされてる時点で2Dこう言う風には出せないんじゃねえかと。んで木関連は割愛、あるならここ。商羊…ん～3Dの●青ラッシュ後だからできっかな。
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ならず者 ディーター 22:32
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ヨアヒム： クララ(3D0119)は俺は分からんなぁ、というか俺はそういうところ見ないからだろうけど。ジムゾン(1823/32/35)は頷ける。ただ灰にいさせて吊るのと占COから吊るのは周りから見る目は変わるかな～と。どう変わるんだと言われると答えにくいんだが。で、老青は無いと思う。んで1D兵●青がどうにも…中盤だし出し辛い感は否めないからそも青非狼？3Dの木商見ると考えるけど、微妙だな…
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ならず者 ディーター 22:32
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と灰考察で気付いた事は、モーリッツ狼でありそうなのがパメラだけ。アルビンは組み合わせで考えて不自然ではないが、あくまでも組み合わせ上の話でこれをどう解釈するかが微妙。トーマスはパメラ・カタリナどっちもありそうで率だけ見ると期待（半冗談）
ヨアヒム(2141)＞ ここが真！ではなく単に可能性の範囲だった…かな、正直。「これシモン真だと終わるなー無いよな多分、でも切り捨てるわけにも。 |
ならず者 ディーター 22:32
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てかシモン真て前三人に二狼？どんだけ？」と以後ループ。
アルビン(2154)＞ 俺の中で2Dの村人が強烈過ぎたんだろうなぁ…確かに狂ありきで考えてる感は自分でもある。後これは今日確定した事だが、2D霊スライドなしは狼がスライドは厳しいわ（＝3CO目以降狂）。があってどうにも…あと考察見直して、1Dの三日目発言は狼要素で、初日●希望の件は偽要素だな。ごちゃった。 |
旅人 ニコラス 22:33
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者さん16:52＞私14:14の質問意図を含めて。心理的なものですが、●▼を考えるならまず自分が優先する方を優先して考察しないかな？というのがあります。でも者さんは3D占い師吊りよりも灰●▼を考えておられるにも関わらず、灰考察ではなく占い師考察に力を注いでおられました。ここが疑問です。
あとここはそれほど重要な要素とは思っていませんが、私の3D22:83D22:9くらいなら割と普通に考えられる状況 |
旅人 ニコラス 22:33
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考察と思うんですが、状況考察能力高いと思われる者さんが考えておらず。ついで3D15:54で負傷兵さん人間を割と見てらっしゃる点。2D22:13で状況からの考察で負傷兵さんを説明つきでほぼ狼視、ここで1Dから狼視していたともおっしゃっています。ここでの負傷兵さん人間視が少し疑問が残ります。
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木こり トーマス 22:42
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ちょ、箱の調子悪いぞ…！灰考察。
ディーター＞昨日某件について色々話したが、やっぱ平行線のまんまだったな！（笑）皆がリナをどれくらい寡黙と考えていたか、によるのではないか、と投げるだけ投げてほっとく。ずっとつっこまれてたが、別にそれ自体黒いとは思わないな。思考のブレがない。シモン真を一番最後まで考えていた灰じゃないだろうか。 |
木こり トーマス 22:42
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思考がブレないのは、様々なパターンを考えている（シモン真も然り）からだと思う。ここまで淡々とできるのはもはや尊敬。白より。
パメラ＞ジムゾンの意見見てから、になるのだが。俺がパメラにらぶこーるしてんのは、言ってしまうぞ？狩人関連の話が多いと思ったからだ。パメラは勿論狩人保護の下意見を述べているのだが、俺としては「おいい、ちょ、切り込みすぎマッスル！（木こりの俺を差し置いて…！）」とか |
木こり トーマス 22:43
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考えてしまうんだぞ。そこが多分に入ってるんだぞ。あと、戦術論が多いとこだな。正直、俺アホだから戦術出してくれんのは助かる。助かるが、アホだからそこから白黒判断できんのだ。戦術提示＝「村のことを考えている」と考えられんのは、提示してる人が確白の場合以外はもんにょりしてしまう俺。ただ、一つ。いえることは「パメは俺より数百倍賢い」ということだな！
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青年 ヨアヒム 22:43
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o0(ニコラスは…なんかそういう帽子の話の絵本があったな…
ディーター＞「真見てる」って言ってたからそれっぽい何かがあるのかと思ってたんだけども。 というか、シモン人間云々言ってるけど人間＝村人って意味？ 別の話。カタリナって占COの最後（ペタ除き）だよね。くるのが相当遅かったカタリナ放置で狼仲間が2人とも占COするってやるか普通？と思うと状況白だと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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ヨアさんの追加。[0927]はヨアさんならリナとどっこい危ない位置なのにそんなこと言うのかなぁ･･と。
【娘】1dﾃｷﾄｰと言いながらもしっかり理由付けの元に占希望。自分軸があってそこから論理的におかしければ指摘で結構頑固[2d2345]。 ★[2d2046]これロジックを返すとリナを吊りに当てた場合は回避しなさそう＝パメラはリナを吊る希望を出そうとしてるだと思ったのだけど三日目灰吊りなら私希望だ |
青年 ヨアヒム 22:49
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勿論、カタリナが占狼＆シモンCOあたりから、ずううううっと潜伏してた可能性0じゃないけどもさ。
…普通やるか、っていったら僕はやらん。 トーマス＞えーと、パメラが狼だとした場合、これだけ戦術に明るいのにこんなに狼が追い込まれてる状況に付いてどう思う？詰み寸前だよ。 しかも詰むかどうかは激しく運にかかって来てる。 パメラにしては危ない橋渡りすぎの印象とかは持たなかった？ |
木こり トーマス 22:55
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カタリナ＞中盤から頭角を現してきた。そして今度はヨアロックオンみたいな感じだな。そーなっと、周りが見えないタイプか。ヨアと似た印象。ヨアのほうが他者と関わってるという感じはするが。うむ…意見はしっかりしてきてんのに、なんかわかんなくなってきたぞ。論は立つタイプだろう。色微妙。
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木こり トーマス 22:56
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ヨアヒム＞シモンの次はどーなるか、そう考えてたが、今度はリナ狙い？あ、両想いか？（笑）「狂人もLWの位置わかってない」というのは同意。ここまで確白判定が出るんはめずらしいと俺は思う。俺としては確白がいいんだけどな！モリは「具体的な発言から商を判断してなかった点は黒要素と見る」といってるが、ヨアはもうシモンまっしぐらだったからある意味仕方がねぇとか思ったり。んー、なんか相変わらずもんにょりんこ。
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青年 ヨアヒム 22:58
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ヨアヒム：（人の）発言で混乱する程度の能力
なので発言から追えるわけがねぇｗ いちいち納得しちゃうんだよなぁ、どーしても …そして僕とカタリナはどっちかっていうと逆ロックオンなんだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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ったのかしら。
[2d2245]あたりからの流れ、灰の真ん中から黒い方→希望後村長に違和感を覚え。翌日村長白確で違和感のままで終了でいいの？と思ったり。 3d夜明けのリーザさん襲撃を知った反応は[3d1943]に繋がってるのね。内容的には間違っていないけど、遠まわしな自分狼否定にもなってるのよね。 |
木こり トーマス 23:00
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俺のネタ（判定方法）で一番輝いてんのはニコのあたｒｙ…。一歩引いた感が一歩戻ってきた感じ。色もんにょり。☆2249：ああ、そりゃそーだな。マゾ狼だな。そもそも占4COて時点でマゾだと思うが（笑）パメラだったらもっとスマートそうだな。んー、パメ狼として考えるなら何か予定外のことが起こったとかごにょり。
ところで、今日は占い希望は出すのか？クララが決定すんのか？＠8 |
木こり トーマス 23:02
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すまん、マジで箱の調子が悪い…！なんかびぃ白く見られてんのに、俺に引きづられて黒く見られてホントすまん…。
状況的にパメ白視でヨアもんにょりだな。今日の占い方法考えてくるわ。 |
村娘 パメラ 23:03
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★ヨア＞ どーやろね、そこは。本来の騙り役を相談済みのうえでのシモンの事故的CO（？）であればなんら不思議じゃなかろ？＞リナ最後非CO
★トマ＞ 褒めても何も出らんたい♪ ★リナ＞ 狩人は序盤回避なし主義のリナに吊りがあたったら、指示がない限り黙って墓にいくやろ？ウチはそれが我慢できんとたい。狩人はCO、素村は非COを徹底させたかったと。 あ…ヨア[4d22:49]が白く見えた…ウチだめかも（苦笑 |
青年 ヨアヒム 23:06
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んで、パメラはトーマスに質問したような理由で以下略。
消去法でディーターを今一番怪しんでる。わぁい、発言流し読んだ後全然洗ってねえ。 なので、希望は▼ディーター、▽パメラ、●パメラ、○カタリナ。 パメラとカタリナは…万一のパメラ隠れM説。 でもディーターとパメラの間には128馬身位（ｒｙ |
司書 クララ 23:09
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トーマス＞いや…普通に判るでしょう、占い希望要望してるよ私。仮決定が吊りだけなのは、回避の可能性がある状況故。回避があった時に色々修正するのが大変なので、占いはギリギリまで思考。占いに関しては回避も無いし(反対するのもおかしいし)、本決定１本で問題ないかと思っている私。@6
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少年 ペーター 23:13
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占い策への考え方はみんなの理解であってるよー。でも３ＣＯを考えるとパメ姉ちゃんの案の方がいいかな？けどこれだと３白になると村情報が増えないのかあ。どちらの策でもクララお姉ちゃんに判断を一任するよ。
とりあえず仮決定前だから僕の希望。▼ヨア兄ちゃん。反証もあるけど、シモンおじちゃんへの露骨なロックオンは際立って目だって感じたよ。 |
ならず者 ディーター 23:13
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パメラ(2224)＞ ぬあ、まだっつーから何かと思ったが(3D1958)か。仮に白3狼1で村側騙り確定でいる場面（しかも霊共ではない）まぁ普通に考えて村だが、俺としては『これほど壊しやすいものを何故壊さない』だな。素村食って三日目3-1、まぁ勿体無いっちゃないけど壊しやすさは依然そのまま。（霊鉄板で入れてるし占破壊余裕だろ）真か狂食って機能破壊、どっちにしろOKじゃね？ちょい灰数少ないが。
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ならず者 ディーター 23:14
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ニコラス(2233-1&2)＞ 占2騙り＝灰狼1→灰から他の灰を追えない。（希望出し読みタイプにこれほど易しくない布陣も無い）占から追うしかないだろ、今日もそうした。単体からは？って言われると正直厳しい。
シモンに関しては(2232-3&4)参照、凄く分かりやすく心境を伝えたつもり。 |
ならず者 ディーター 23:14
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ヨアヒム(2243)＞ 『①②③③のカードの並べ方は何通りでしょう（③に区別は無い）』的なものだと思ってくれ。あとあの時点で村人って事は4CO目の挙句解除要請に応じてないって事だぞ、それは流石に考えてなかった。
ニコラスにも言われたけど狂の思考は今考えると無かった気もするな…木老商に二狼が棄却したいレベルだったから偽→狼に飛んだ感はあるな。考えなくてはいけないけど考えたくない系の思考か。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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3d占希望時の違和感は羊[3d2317参照]
村の為に計算してくれたり案を出してくれるあたりは白いのだけれど、疑問も多く灰のまま。 ☆なるほど。別にリナ吊りを＝にしてた訳じゃなかったのね･･返答ありがとうございます。＠9 |
木こり トーマス 23:17
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クララ＞すまん、1938見てクララが決めるのかと…。本当に、申し訳ない。
●カタリナ○ヨアヒム▼パメラ▽カタリナ。先に言っておこう、なんかディタあたりにつっこまれそうな希望だしだな、と！理由は灰考察参照。 ☆ニコ2312＞ということだ。俺の勘違い。あと、判定に関してすまんな、ナイショにしようと思ったんだが、輝きが眩しすぎてだな…。 |
老人 モーリッツ 23:17
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すまん、かなり遅くなったorz
☆ジムゾン[1823]＞うん、昨日はヨアヒムについてはアルビンとの関係のことで頭いっぱいじゃったし、そのことで質疑を繰り返した。なので今日時間もなかったこともありまずヨアヒム以外の灰からにした。ヨアヒムについては昨日議論したところ以外を考察するつもりじゃった。で、一昨日まではというと、単にシモン関係についての話が多いな、と。確かに考察が伸びてないな…。 |
老人 モーリッツ 23:18
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ちなみに手段・目的についてはジムゾンの考えを読んでなるほどと思った。
…と、ここまで考えて思ったこと。わしは気になった点から深く掘り下げて考えてたんじゃが、その点が軸になって離れなかったため迷走を始めてるんじゃないかと。これから灰を一から見直したいが時間がない罠。 ペーター案については目に入ったがまだ読み込んでない状況。 |
木こり トーマス 23:19
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すれ違いの二人！ラインきりつっこみは絶対あると予想。そりゃ叩かれるだろうな（笑）ディタがしっかり詰んでいて困ったちゃんだな。まったく！
赤切ると反応鈍くなるよな。つか、箱の動きが…！ |
少年 ペーター 23:19
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狼さんはもう相方指名騙りの可能性は排除しちゃってるかなあ。僕うまく立ち回れてないような気がするし失敗しちゃったかも。もし懸念だけでもしてくれてたら最大４割で潜伏地雷に当たるから相当なプレッシャーになりそうだけど。うーん…。どこかでもう一芝居打ちたいけど、どうすればいいかな。
とりあえず今朝までは黒出しを抑えこんでたかもだから、灰を絞れたし良しとしとこうっと。 |
村娘 パメラ 23:19
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レス忘れた。ヨアの真度スケール？は納得たい。初めてみたけど。
なんやろなぁ。感情の動きがアリアリとみて取れるのがヨアなんよね。シモン切りは狼でもできる内容やウチは思うんやけど、ヨアのこの感覚的に悲壮感感じんとよね。逆がディタ。減点法では少ないけど、なんか見えにくい。そんな感じ。 序盤の感覚からいくとリナなんやけどなぁ…自信なか。 |
ならず者 ディーター 23:25
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案の定な時間だ、遅くてすまん。ところでヨアヒム外したらこれしかないんだが…
■1. ●パメラ▼カタリナ どこでもありそうなだけにパメラ情報が見たい。仮に占襲撃でも残り四手の占2（内1狼）灰3で悪くない。 @3 沈黙させて貰う。 |
村娘 パメラ 23:28
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★ディタ＞ うーん…ウチなら「絶対素村は食べたくない！」と思いつつ見切り発車するやろうけん、まぁ納得。でも素村食べたくなかばい！？
▼カタリナ/●ヨアヒム かなぁ。正直逆でもいい気はするけど。ジムはなんで昨日ディタ占いたかったん？ |
行商人 アルビン 23:31
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ぎゃーーーーー…！！！灰考察も途中なんだけどおおお…orz
【●ヨアさん○パメさん▼リナさん▽ディタさん】 GS:白青＝娘＞者＞羊黒単純に並べただけみたいな希望ですが… ■青：気楽というか、騙りに狼2も使っててLWで気負ってる感がないというか。感覚で喋ってる分思考の流れが見えやすい。灰考察をどうどうとしないのが白く見える＝非誘導感。シモさんに恋してる、その分灰への意見が見えない。超白寄り、だが灰に |
行商人 アルビン 23:35
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対する意見が見えないのと、老の希望(占って黒出されても残れる可能性は高いので)が気になるので、ここが黒なら占わないとわからないってのもあり
■娘：[1d1234]自分の立ち位置を確認する発言がちょい黒要素。「襲撃は占い師と～」って連呼が白寄り、狼って仲間がいるから何とも言えないけど、パメさんなら占い師襲撃しそうなので。思い込んだら一直線というか、思い切りがいいというか、決め打ちとは違うんだけれど。 |
旅人 ニコラス 23:38
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23:14者さん＞↑了解です。それは私も感じていた（希望出し読みタイプに優しくない）ので理解はできます。
負傷兵さんに関しては私は真か狼だと思っていましたね。狂はほぼ捨てていました。ここまでは同意。けれど負傷兵さんが真でも発言からは読めないと思ったので、負傷兵さんはもう神父さんから白が出ない限りは信じられない、だから吊っちゃえと思いました。喉がないようなので、白を相手にするよりも他に喉使って下さっ |
行商人 アルビン 23:39
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手数計算…というか、作戦をいろいろ考えているところがすごく白いと思う。吊りは無い、占いは青娘どちらでもいい感じ。
■者：[2d1725]は分かりにくい例えだけど自分の意見を理解してもらおうという積極性が白要素。シモさん真の目を見ることで目立っていた人、兵者狼なら切るべき、これが一番の白要素だと思ってる。 ただ考察が結論ありきで狼探しをしてるようには感じない＝誘導に感じる。状況要素から考えることが |
旅人 ニコラス 23:39
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て大丈夫です。
樵さん＞や、占い師なら誰を占いたい！とかいう思いはないのかと少し思ったもので。私が占い師なら、ぶっちゃけ▼より●が気になるくらいですので。 そろそろ希望提出しようかと思いましたが、老さんが提出するのを待ちましょうか… |
羊飼い カタリナ 23:39
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パメラとシモンさんだけど、1d2d絡みなし3dの発言は仲間としては微妙なのよね･･そこだけが悩み。
【者】姿勢は変わらずなの。各人の占希望や占候補からのライン発言からで考察。自然な感じは白っぽいのだけれど、シモンさんと切れきれていないのね。 [3d1554]シモンさん真について[2232]とか。今日は占と兵からのラインを見ての考察が目立つけれど、もう単体の発言とかは見ないのかな、とか。ここが黒いと |
羊飼い カタリナ 23:41
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かはないのだけれど上手く説明ができないこのよくわからないもやもや。
●ディーター○パメラ▼パメラ▽ディーター パメラさんとシモンさんについてが少し微妙なのだけれど感じる違和感は僅かな差でパメラさん。ということで遅くなってごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 23:42
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んじゃ、理由はざっとだけで詳しいのは後出しで希望だけ置いておく。占いは占われても平気そうな奴を。そういう意味では青でもいいけど。
●パメラ ▼ディーター モリ＞返答どうも。俺はこの点においてモリのロックオン具合は、ある意味視点が狭まってしまってる白黒見えない側の人間だからだと思ってはいる。 |
行商人 アルビン 23:43
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増え発言が増えていってるのも白要素。狼探しの姿勢が矛盾と言うほどでもないけど、気になるので吊りか占い。
■リナ：[1d0221]でみんなに呼び掛けてるのはちょっと疑問だったかな、気になるなら質問すればいいし、ここは積極的ではない印象。一日目のヴァルさんとのやり取りに質問返しが多く感じるが、長白を知っても羊に同意できる箇所が多いと思う。序盤、老偽視してるのが兵老羊なら納得のライン切りに見え、全体的 |
行商人 アルビン 23:44
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に疑いを晴らす発言に力が入ってるのが敵を作りたくないという黒要素。昨日希望に挙がっていなかったのもあり、これと言った強い白要素が見つけられない人なので占いよりは吊りかなぁ、と。
とかなんとか並べ立ててみたものの、実際2日目までしか読み尚せてない状況…。確認しつつ潜ってます。 |
司書 クララ 23:48
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【クラノート(４日目仮決定の頁)】
・今日は私の票も含めた占い師候補以外(真占には悪いけど)の純粋な多数決で決断。 ・今日の吊りは【▼ディーター】で仮決定。 ・【ディーターは狩人ならばCO要請】。 ・【ディーターが狩人COした場合、他に狩人がいるならば速やかに対抗CO要請】。@4 |
村娘 パメラ 23:51
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★リナ[4d22:59]＞ 違和感感じた相手が白確定してそれに絡むメリットは？別に「占うのもアリ」くらいの感覚でしかなかったけんねー。[3d23:17]は何をフォローしとーと？？
まぁウチもコレコレコウダカラ▼羊！…やないからいいけどね。ちょっと黒塗り的なもの感じたたい。 【仮決定確認…@5】うーん…ディタかぁ。うーん。 |
旅人 ニコラス 23:57
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【仮決定了解です】
者さんの非宣言を見て、尼さんの宣言が非狩人宣言じゃなくて非回避宣言だったのを黒く思ったのを思い出しました。 これは狩人っぽく見えなくなる？ぽく見えるようになる？どっちでしょう…うーん。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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【仮決定確認。ディタさんの非回避も確認】
パメラさん＞そんなつもりはないよ。理解はできるけど納得できんとか言うし、気になったまま終わるの嫌そうな人に感じたから。[3d2317]ある程度考えてる感があるから、いきなり目についた発言にのって占希望が不思議に思えたの。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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【仮決定とディーターの非回避確認】
パメラ＞騙り役を先に決めて、っていうのはあるかもしれないけどさ「LWに無断でシモンも騙りに出す」っていうのはちょっとできなくない？ 「実はカタリナはずっと潜伏していたんだよ！」って言われたらまじでー、って事にはなるけども。 ディーターはなんか遺言的考察希望ううう。ディーター人だと灰の吊手最悪1しかないので特に灰について！ |
行商人 アルビン 00:01
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【仮決定とディタさんの非回避かくにんしました】
トマさんが熱烈に庇ってるのが気になるので了解です。 あと、モリさんの二日目者灰なのに、他の人との考察量の差も気になったので。 ディタさんの即納得も気になるんですけど…。 |
司書 クララ 00:01
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ディーターの回避無し確認。決定を出した後にどうしようもなく白く見えてくるのは…仕方ないかと考慮。狩人幅を狭めぬ為にも本決定は変わらないかと。@3
＼年神旅＿青者娘羊＿樵商老 ●娘娘娘＿娘娘青者＿羊青＿ ▼青者者＿者羊羊娘＿娘羊者 |
木こり トーマス 00:06
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つか、この決定、俺かなり狼視されてんな…！まったく、シツレーな人たちだな！俺は狂だというのに！悪い、俺吊られるときびぃ道連れになんねーよう、気ィつけるわ。クララがブラフスキーヤーな予感…。でも、ディタ非宣言しちまったし、ないか？
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村娘 パメラ 00:07
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１年以上、村側で灰やってないけんね…。
その間に何かが大きくズレてしまったっぽい。 原因もまだつかみきれてないけど、進行中に良化する気配もない。 いくら灰残り３人でも狩人で占われるとか…ありえない。 |
神父 ジムゾン 00:10
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【仮決定了解】
釣手は5、占い3潜伏狼が狩人回避をし、旅が対抗なら詰み。灰から対抗が出ても吊り縄と狼候補の総数が合うので詰み。つまり狼が吊り縄にかかっても回避ができないと思うのだが俺何か間違ってるのかね？ まぁ、仮にディタ狼だとして考えるとだ。リザと村長が狩人に掛けて俺を襲撃するしかないから、出来る限り白くならなければいけないわけだ。生きてたら、者白誤認して霊判定必要なしと判断してもらうのを祈る |
ならず者 ディーター 00:11
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この局面で狩人吊らないのはまぁ、狼吊りの次点だろ。枠少ないし決定変えるほうが危ない。反論も何もこれ以上の選択は灰狼を吊ることだが1/3だし、ずらしてまた非狩でも出たら事だぞ。
遺言考察って言われてもなぁ…俺が言えることは全部言ったつもりだぜ、その考察の仕方はどうよって言われても反論は出来ない程度の代物だが。 黒 羊＞娘≧青 白 こんな感覚だ。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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ディタさんよくわからなかったけど、大丈夫だ。が白かっこいい。ディタ人なら大丈夫じゃないんじゃ･･とかつっこんでみたり。
占についてだけれど、老樵商兵。 結果論から言えば商兵２狼ならヨアさんの言う通り続けて出る意義は薄く、今日の判定からモリさん非狂の目濃し。トマさんについては3d羊考察参照で真or狼。商真or狂。老真or狼。樵真or狼。 考察してくるのでしばらく反応薄いかも。＠5 |
司書 クララ 00:16
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【クラノート(４日目本決定の頁)】
・吊りは仮決定と変わらず【▼ディーター】で決定。 ・占いは、せっかく皆で頭悩ました事だし分割占いでいってみようかと考慮。パメラ案を採用とするよ、私。 ・【モーリッツは青or羊で選択占い】【トーマスは娘or青で選択占い】【アルビンは羊or娘で選択占い】 ・【占い師は選択した占い先を今日の投票にて示す事】【発表順はアルビン→トーマス→モーリッツ】@2 |
神父 ジムゾン 00:16
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ことになるわけだから。とまぁこう言っても、ディタが黒確信っていうわけでもなくある意味全員白目の灰から半ば消去法で選んだので判らんというのはある。
で、ここで灰を振り返る。ヨアは白でよかろうと思っている。この状況下で他人を白と言える狼は強いと思うので要注意ではあるけれど。ある意味、疑いを広げ気味に感じるパメラのほうが潜伏としてはわかりやすいんだよな。で、残りのリナだがいまいち意見がはっきりしないのは |
神父 ジムゾン 00:18
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話し方もあるんだろう。リナ単体でいえばどの占いとも切れてもいないので判断材料に欠け気味。ここは、他の確定白の考察（特にニコ）を見て判断したいとこ。娘羊の2択は明日判定結果が割れると思うので意見がはっきりするパメラの方が占いには良いと判断。というか普通にパメラ単体が白いからそっちの方が困るだろって話だ。
パメラ＞お、そうか。じゃあパメラを信じて夜明けを迎えるな。 |
行商人 アルビン 00:18
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…リナに黒出すのは本当に怖いのですががが…パメ占いたいなぁああああああ！！！！！…駄目かな？
LW予想は表の通り者or羊です、青とか白すぎる、娘ならまだありかと思うけど、狩要素がちょいと多い気がするんですが…気のせい？ GJ起きてジム生きてたら白、それ以外(占襲撃、白確襲撃問わず)なら黒出しますよ、た、たとえ誰でも…！ あ、明日だけは2番以降が良いな…orzだったら今日黒出しとけって話ですけど… |
神父 ジムゾン 00:20
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【本決定了解】
そっちのが困るっていうのは狼陣営な。 占い師については多分俺の思考とクララはカブリーズしてる筈。それを踏まえて今日モリに話しかけてみたんだが、つかんだ感触はやはり人ではないかという事だった。ぶっちゃけ、一番推測しにくいシモンという存在が抜けた今、占い師はわかり易いんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 00:22
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＞ニコ
希望は▼リナ●ヨア。やけど、自信ないけん、逆でもいいかなって程度。単体ではヨアよりリナに黒さ感じとーけん。ヨアは昨日時点で白確定たちが相当白く見とーやろ？白確定より情報の多いウチからしてみたら、どうもそれほど白いとは思えんけん不安なんよね。やけん、この際ヨア吊りでも賛成する…って感じやったよ。 |
木こり トーマス 00:25
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今日も無事、吊り逃れおめでとう！ただ、アルから占われそうだな！俺は考察からどっちでもいけそう（パメラ黒視してるから吊たい気持ち）だが、順当にパメラ占だな。判定は白が無難か？
エビはきっとモリだと思うとか言ってみるぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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【本決定確認】
パメラさん＞（笑）ディタさん黒判定だったら占い師フルボッコ賛成。特に２日目までしか見てないアルさんを最初に･･冗談。 ヨアさん＞不死身のヨアさんにフルボッコ時の盾は任せるわ･･♪ ＠３ |
旅人 ニコラス 00:31
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【本決定了解です】
感覚的には神父さんにほぼ同意です。青年さんは白でいいだろうと。負傷兵さんとのやり取りをライン切りかどうかは人それぞれなのでさほど重要な要素とはみていません。感覚的に思考の流れは理解できます。娘さんに関してもほぼ同意。理詰めでここはこうでなければいけない！な主張があり、ただ頑固なのか狼故なのか見極めがつかない所が。羊さんは感覚で、旅3D23:49で言った時とさほど変わりありません |
青年 ヨアヒム 00:31
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そんでもって【本決定確認】
…カタリナにまで弄られるようになった…。 アルビン＞ディーターの即納得が気になる、っていうのは白っぽいって意味？黒っぽいって意味？ あと、吊占希望で吊と占いの希望完全に分けてるのはなぜに？ 例えばアルビンの希望どおり▼羊●僕になったとして、▽者が完全に抜け落ちて気にならない？ |
ならず者 ディーター 00:33
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おおう、すまん【本決定確認・了解】
俺の投票は、個人的に気に入った奴に贈るぜ。断っておくが変な意味じゃない、酒を呑み交わしたい。そんな感じの意味で。（まぁほとんど呑めないけどな（爆）） ではエピでまた会おう。 |
司書 クララ 00:34
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ジムゾン＞うん、占い師だけじゃなく色々とカブリーズしてそうな雰囲気。もしも狩人不在でジムゾン襲われた日が来たなら、視野狭窄にはならぬよう頑張ってみるよ、私。
ペーター＞分割占い提案感謝。全白時のデメリットはあるけど、占い師が自分の意思でどちらを選んだかというのは情報になるし、人間占い師がどちらを選ぶか判らない方が、狼にプレッシャーを与えられそうなのでパメラ案採用としたよ、私。@1 |
木こり トーマス 00:41
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俺、復 活 ！ ！
違った、箱復活なんだぜ！なんか猛牛が電波飛ばしてくんねぇから昔の回線もってきてぶちっとやったんだぜ！ 【アル→びぃ→黒 トマ→パメ→黒 モリ→びぃ→黒】な予感…！だが、モリ最後だから黒だしせんと白だすか？ ディタ呑み相手＞モリじゃねーか？大穴でペタ！ |
旅人 ニコラス 00:43
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ついでに言っておくと、占い師関連に関しても割と神父さん達と思考が被っている気がしますね。あんまり表に出してなかった気がしますけど。
娘さん0:22＞ああ、なるほど。それはかなり納得しました。 樵さん＞でも●希望出さないと、自分の意思が反映もされないんですよこれが。えーと、まとめ役がなんと言おうが、誰を占いたい！という意気込みみたいなものが感じられなかったと。言葉尻かもですが。@3 |
木こり トーマス 00:47
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占い師関連＞真モリ狂アル狼俺というヤな思考被りｖ
襲撃はジムいっとくか？ディタ判定隠しをもくろんでGJされた狼陣営…。て、そのままやん！確白が▼者多いんだよな。灰にはちょっくら有効か？ |
青年 ヨアヒム 00:48
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ならず者なのにー！＜呑めない
と、まあアルビンに対してはまたこう00:31で心証が下がったわけで。 後、トーマス2242。ディーターを「シモン真を一番最後まで考えていた灰」として白いと見てるみたいだけど。 …シモン真の可能性を最後まで保持していたのは白要素なのか…？アレだぞ、アレをか？ という疑問が僕のなかにはあるんだけども。 |
神父 ジムゾン 00:48
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パメ＞結構意見を汲んで参考にしている。俺、灰にいてお前さんと殴り合いしてみたかったなぁというのが最大の賛辞になるだろうか。寒いし暖かくして寝るんだぞ、おやすみ。
クララ＞俺はクララを頼りにしている。もし俺が残されても視野狭窄にならないように全体を見る事を約束するよ。 ニコ＞パメは頑固ではない気がする。ただ自分の主軸に沿って狼探しをしてる。これは狼でも村でもきっと変わらないと思うな。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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祝・復活！
すごっ。機械系びぃには無理･･びぃの箱が壊れたらA、よろしくお願いします（はぁと） ジムさん通ったら大きいよね。とりあえず、者白の可能性も鑑みるけどパメリナで占ロラしにいくと予言。 |
木こり トーマス 00:51
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ただ、アルがエビのときかつ羊白だしがビミョーなんだよな…。おまけにモリが●羊だったら尚更。アル●娘→白だし、アル●羊→白だし、モリ●青の場合、白出すのもおもしろいな。なんの情報も落ちない。青の信頼度が上がるくらいか？
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羊飼い カタリナ 00:56
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うんうん。怖いのはアル真で羊黒だけだよ。
モリさんの羊考察が微妙すぎて、モリ真なら羊黒出たら混乱するかも。で、びぃはそこをつきまくるよ。 んー。ほんとアルさん＝エビさんにびぃはなっちゃう。狼の時、村人判定出し続けた狂占に最終日吊られそうだったから。真は会わないかなぁ･･ 村人判定って他国にあったような･･ |
神父 ジムゾン 00:59
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とりあえずヨアヒム……さようなら。あぁ、さよならだヨアヒム……
大事な事なので2度いいました。ヨアヒムの霊判定も用意しなきゃいけないな、こう何度も蘇られると無駄な気がしないでもない。まぁシモンについては慎重派とぶった切り派とかでいろいろ変わってくるから難しいんじゃないか。俺は灰ならとっとと吊るけど、確定白だとギリギリまで悩む。要は姿勢と一致してるかどうかだし。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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ちなみに、ディーターの考察でシモン白を云々はモーリッツもね。
その辺の考え方は完全に僕とはズレてるっぽいんで聞いても仕方ないのかもしれないし、僕には理解して貰えないんじゃないか（or時間がかかる）判断したらスルーして良いよ＜トーマス＆モーリッツ それに喉使うくらいなら他のとこに回して。 パメリナの方は…明日の展開によってまた考え直せば良いじゃん大げさだなぁ… |
旅人 ニコラス 01:01
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神父さん＞あ、表現が悪かったですね。頑固というか…私にはその主軸が思考ルーチンの違いからかあまり理解できないんですね。神父さんは娘さんと近い考えのようなので理解されていると思います。私自身が襲撃からの狼考察をあまりしないので、そこだけから私と者さん白と思えるのかぁ…と思ったりとか。灰考察も平行してされていますし、それだけという訳ではないんでしょうけど。
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青年 ヨアヒム 01:05
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こうね、何度か「僕もしかして弄られ要員として残されてるだけなんじゃ」とか頭をよぎってくるわけですが。
シモンに関してはなぁ…例えばロラで一番疑わしいの吊る時、真の可能性0じゃなくても吊るじゃない。真の可能性は低いからまず切り捨てよう、って。 2dの時点でシモンに対してそれやりたかったんだ。陣営削りとノイズ除去も含めて。 日数とか吊手数の関係上で2dでなくてもいいじゃん、ってのはわかってるけどもさ |
司書 クララ 01:05
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パメラ＞パメラがもし狼だとしても、その意見はとても活用させて貰ってるよ私。白狼は終盤まで利用させて貰えばいい的な感覚の私は変かもしれないと自覚。
ヘ○ﾍ ＜今日もエア吊りはヨアヒム。 |∧ /＿|￣|○ 一度やってみたかった私。@0 |
木こり トーマス 01:08
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んじゃいくつか作戦考えとくか。
1.アル●羊or娘→白、モリ●青の場合⇒3白にする。 2.アル●娘→黒、モリ●羊の場合⇒樵●娘→白 3.アル●羊→黒、モリ●青の場合⇒樵●娘→黒 4.アル●娘→黒、モリ●青の場合⇒樵●娘→白 |
木こり トーマス 01:08
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5.アル●羊→黒、モリ●羊の場合⇒あ、詰み。
6.アル●羊→白、モリ●羊の場合⇒あ、詰み。 ん、わけわからん。3も詰みか。しかもこれ、モリ真（真視）で考えてるから、モリがエビだったらぱぁだな！ |
旅人 ニコラス 01:09
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ついでにさっきの決定了解時、考えてからセットする立場の老さんの【セットまだ】発言はすごく占い師っぽかったですね。即セットしたらしい樵さんは二択対象が対象なのでまぁ理解はできます。商さんはどちらとも…落ち度も真ぽさもどちらもなくといった感じです。@1
私は負傷兵さんは、吊らなきゃ真の可能性考えられないから吊ればいいと思いましたね…エア処刑対象も了解です。 |
神父 ジムゾン 01:10
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白狼は白いから白狼なんだ、終盤まで放置でいいよ普通に。正にクララの思考は俺とカブリーズ。
ニコ＞あ、いや、ニコの言いたいことは分かるよ。俺も文字数上頑固って言う表現を使ったけど、そう思ってるわけではないだろうってのは理解してる。まあ軸が違うと推測しにくいよな、というのもわかる。俺はリナがそうなんだよね。だけどニコは会話してて理解が俺よりは進んでるだろうし任せたという感じ。 |
木こり トーマス 01:12
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俺復活なんだぜ！
ニコ0043＞そ、そんな…！俺ほど熱いヤツからオーラが出てなかったのか…！それはショックだ、精進するぞ、修造の名に懸けて…！ ヨア0048＞あれはそれが直接白要素ではなくて、その後の「様々なパターンを考えている」にかかってるんだぜ！故に思考がブレてない＝白要素としてとったんだぜ！まあ、ヨアのイワンのばか（言わん）とするところはよくわかる。 |
行商人 アルビン 01:18
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('A`('-`('д`('_` ) へ(ﾟДﾟ(ﾟAﾟ )人('∀`(ﾟ∀ﾟ )へ
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ| (＿∧(＿∧ (＿∧(＿_∧ 「「 「「 ｢「 「「 / / / / 【リナさんは……… 人狼です！！】 |
旅人 ニコラス 01:21
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神父さん＞ああ、なるほど。読み込みがいまいち足りてない自覚があるので、明日生きてたらやります。明日は時間がかなり取れる予定なので、羊さん考察を優先してみましょう。ちなみに娘さんはロジック的な所はぼんやりですが、感覚的な所では人間ぽい思考の流れをしているように思えます。演技だったらすごいなとは。
@0。私が な訳ないですよ？だって私は実は |
青年 ヨアヒム 01:24
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ええそうです、僕、「脱エア処刑」が書きたくて頑張ってました
…クララぁ…踏まれてるしもう……。この夜明け寸前に書き込もうと思った脱（略 トーマス＞箱復活おめでたう。一番パターン色々考えてるのってパメラじゃないの？2人の違いって何。 2300の返答もそりゃ、事故でもなきゃシモンでてこない… パメラが狼ならシモンは仕方ないとしてそこから先の建て直しがきわどい事はどう思ってる？ |
羊飼い カタリナ 01:25
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全然書けてない･･･
【老】撤回まわりについては解決。相変わらず灰に質問を投げる姿は3d好印象なのだけど、返答待ちの部分、私についての考察が曖昧なまま悩ましい[0026]はマイナス。 ↑ここが狂人ぽい気もして悩ましい点。灰から注目を集める青羊にどう疑いを向けていいか的な。狼の場合は仮想狼を作ってロック。でしっくりくる感じ。 |
行商人 アルビン 01:29
次の日へ
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ヨアさん[0031]＞どっちかと言うと白アピにみえますよね。どっちともとれますけど。
やっぱりあれじゃ伝わらないですよね…。希望は▼羊＞者＞娘＞青●青＝娘＞者＞羊と言う感じで、白黒はっきりさせたいのは吊り順の方です。ただクラさんの決定が●青▼羊ならそれもいいかとか思ったりで…。上手く表現できないんですけど。青娘はかけるなら占いというか。 |