プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 21:33
 |
 |
ニャップルゥゥゥー！！！
パメラ0:1908＞褌が目の毒って…の、ノーパン派ですと？！（*ノノ）ｲﾔﾝﾀﾞｲﾀﾝｗ リナ0:2114＞え？２０発言使ってもいいと？ほんま？そんなこと言って吊とか占いとかにあげるんやないと？しないなら本気で使うとよ？（ワクテカｗ という訳で、誰か議題プリーズ！俺はめんｄ（ry |
羊飼い カタリナ 21:35
 |
|
あまりにびっくりして思わず発言してしまいました。私も出されるであろう≪議題≫と言うものは魔術で予言できそうなので勝手に番号振って答えてみます。
■1.3.【私が霊能者でーす！というわけで、私がまとめます】鏡を見たら黒魔術たーっぷりできる姿で良かったわ。 ■2.投票COを使うのなら初回投票で。でなければ3日目まで潜伏。今日黒HITなら明日出てくるのが良いでしょう。 ■4.私は現時点では表明しません。 |
木こり トーマス 21:36
 |
|
ゲルト。寝るな。寝たら死ぬぞー（棒読み）
さてと、議題なぞ出してみようか。 ■１：まとめ役について。■２：占霊のＣＯ時期について。 ■３：回避ＣＯについて。■４：占い希望。□５：その他。ネタ議題。 |
神父 ジムゾン 21:36
 |
|
【パン屋ＣＯ】【以下第一声で対抗非対抗を！】
■１．占い師初日ＣＯ希望しますか？ ■２．ぶっちゃけ霊も初日に出せば良いじゃんとか思いません？ ■３．こんな私たちをまとめたい人っています？ |
神父 ジムゾン 21:39
|
|
【カタリナさんの魔術失敗確認】【私はパン屋ですから霊能者ではありません】
ほんじゃ、おまかせしまーす。確定したらそのまままとめて下さい。非確定ならまた考えます。とりあえず、【今後の方針】を魔術で「どーん」と出してくれると私も安眠できるのですがね。今度は失敗しないで下さいよ？＠１７ |
旅人 ニコラス 21:39
|
|
プリーズとかいいながら、待ってられんと！ワンツーワンツー！
■801 共有者１COでええんやないと？立候補は占吊で揉めるんめんｄ（ryやしやる気あるなら灰で頑張ってー。霊纏めなんて狼の気分次第やから決定とか後手に回るしー。 ■298 霊初日占投票。あ、貧乏神信仰のジムが投票嫌いやったと？でも気にシナーイ。回避は占吊共にありあり。回避が出たらFOだったと思考切り替えたらいいと。あ、ちなみに俺は霊＞占 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
あら、トーマスさんの議題番号とちょっと違いましたね。やはり、完全な予言は魔術レベルでは無理でしょう。
私の■2は占い師ＣＯの事です。あと、共有者は潜伏で。 というわけで、朝まで黙ります。それまでには宣言回りきるでしょう。だーいじょうぶ、死体を判別するために血をもらうけど、痛くしないから！！（にっこり） |
旅人 ニコラス 21:43
|
|
おぉっと、第一声からポロリしとっと。
【俺は霊能者でもパン屋でもないと（非CO）】【共有者と占師はCOまだすんなよ！】 霊初日やから大歓迎～。そのまま霊初日占投票やっちまおうぜYOU！確定せえへんかったら改めて共有が出ればいいじゃなーい。 とりあえず議題がいろいろ被ってるけど、その辺はセブンセンシズで察して！ |
旅人 ニコラス 21:46
|
|
ヤコブ＞
それはあれやな！突っ込み待ちやな？このツンデレｗｗ ★ヤコブ＞初日ＦＯ希望やけど、ヤコブ的にはどんな陣形になってほしいと思うと？ほら、占候補三人の霊候補二人の３－２とか２－２とか色々あると思うねんけど、ヤコブ的にはどの形が一番自分的に考えやすい？ |
司書 クララ 21:46
 |
 |
◆1．「ユッケ」でお願いします。
◆2．村側確役職、狼で騙り潜伏と一通りこなしてます。 ◆3．潜伏でも騙りでも。作戦も、やりたいことのある方の希望を優先したいですね。モチベーションは大事です。とりあえず騙れない議題回答しないよう気をつけますね。 ではまたあとで。 |
木こり トーマス 21:46
|
|
おや、カタリナは黒魔術師を廃業して霊能者に転職したのか。【対抗しないぞ】
■１：確定したらカタリナよろしく。対抗が出たら共有者出て来ーい。 ■２：ん～。表に出して襲撃されやすくするのもイヤだし。初回で狼にヒットするとか無い限りは投票で良いだろう。 ■３：アリアリで。吊りは当然だし。占いは灰に使うべきだと思うので。 ■４：●カタリナ（のスリーサイズ）と軽いジョークをかまして保留しておこう（笑） |
老人 モーリッツ 21:47
 |
|
ぐもーにんえぶりわーん。
･･･何ぢゃこの村わ！皆どれだけ議題が好きなのかと問い詰めたいのぢゃ。そして霊ロケット他潜伏は、実は儂もやってみたかったのぢゃ。 【儂は霊能者ぢゃないのぢゃよ】 でもって、占い師は初回投票CO。共有者は3dの占霊判定発表後に２CO。共の占い吊り回避はアリアリぢゃ。占はちょい考えてみるのぢゃ。 |
村娘 パメラ 21:47
 |
|
カタリナさん早!だけど【カタリナさんは霊能者ではないわ。私が霊能者だもの(対抗CO)】
■１．普通に共纏め希望よ。やっぱり白確の人が一人居るのは安心できるからね。 ■２．占初日、霊は投票COに反対の人が居なかったし投票CO希望だったわ。 ■３．両方とも回避ありで。 ■４．ゲルトの発言を予知できた神父を占いたいわ。 |
羊飼い カタリナ 21:47
|
|
っと、トーマスさんの議題■３も答えておきます。回避は占いも吊りもありで。どちらも灰に使いたいですから。
ジムゾンさんの【パン屋ＣＯ確認】【対抗はしませんが、私は神父です】 ふっふっふ、エクソシストとしてこの村の悪魔祓いを行っていたのが転じて黒魔術の道に進み、今に至るんですよ。教会のシスターにはお世話になりました。 ≪どうやらこの中には羊飼いが０名、神父が０名、パン屋が２名いるようだ≫また明日。 |
少女 リーザ 21:48
 |
|
ただいまにゃ。なにやら怒涛の展開にゃね。
【リナ姉の霊CO確認。リズは霊能者じゃないにゃ。】 一番まともで一番先に出したトーマスさんの議題に答える。先に自分の希望で、あとから現状に則った希望を考えるにゃ。 ■1.まとめは共有1COにゃ。あまり説明いらないと思うけど、確定しやすい＆占いの必要のない確定白にゃ。共有者が二人とも潜伏希望だとしたら、今日のところは特にまとめはいらないにゃ。明日、考える。 |
神父 ジムゾン 21:49
|
|
誰も私の議題に答えなさそうなので、自分で答えておきます。
■１．占い師初日ＣＯ希望しますか？：はい。でも、カタリナさんが確定ならおまかせします。やっぱりＦＯがいいなぁ、って思ったらその時はまた…。 ■２．ぶっちゃけ霊も初日に出せば良いじゃんとか思いません？：はい。 ■３．こんな私たちをまとめたい人っています？：私はめんどうなので…。 【パン屋ＣＯも回して下さい】対抗いないなら私が確定パン屋です。 |
老人 モーリッツ 21:53
|
|
霊対抗出たら共１CO。その場合の占COどうするかも、ちょっくら考えてみるのぢゃ。
･･･占の吊り回避は当然アリぢゃな。占い回避は･･･片占いは別に構わんのぢゃが、潜伏狂人占いは無駄手ぢゃ。あと、うっかり真が占われて黒出しなし＝白確で喰われたら泣くに泣けんのぢゃ。てことで、占い師は回避アリアリ。 で、霊対抗出た場合な。考えようかと思ったが、面倒ぢゃから対抗出てから考えるのぢゃ。 |
司書 クララ 21:55
|
|
遅れました、ごめんなさい…って議題が錯綜してますね。適当に番号振るんで察してください。
【私は霊能者じゃないです】【パン屋でもないです】 ■1．普段なら、共有1COが共有を占霊の盾にしたり地雷を無駄にしなかったりに一番有効だと思うんで好みなんですが、現状カタリナさんが霊COしてますから、確定するなら確定霊まとめで地雷に抑止より炸裂の期待をしましょ、な展開がよいかと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:55
|
|
＞パン屋 ジムゾンさん
今後の方針は、全員の意見を聞いてから考えようと思います。 とりあえず、全員の【霊対抗非対抗】と【パン屋対抗非対抗】が回らないことには始まりませんからね。あー、喉温存のため本当に朝まで黙ります。 さあ、１匹になってしまった羊はおとなしくしてるかしら。 ＠１５ |
司書 クララ 21:56
|
|
■2．占い師は、霊が先に出てるので、投票COありなら初回投票がいいですね。回避で出てくるのが騙りの場合は、騙る準備ができてないのに反射的に出て来ちゃったから偽決め打ててごっつぁん、ってこともなくはないですからね。真なら別に回避でも真じゃない証拠を残してることもないでしょう。霊はまあもう出てますので。
投票COなしなら占い師も今日のうちに出してしまったほうがわかりやすくていいです。 |
司書 クララ 21:58
|
|
騙り1COで乗っ取りの危険も避けられますしね。
■3．霊の回避はもうナシですね。占い師は、片占い作ると考えることが増えて煩雑なので、占いも吊りも回避してほしいです。 ■4．今はまだ決められません。ひと通り発言を見なきゃ、っていうのと、占い師のCO方針が決まる前に出すと、占い希望が集まり気味だから騙っとけとかの判断を狼に許すので。 |
少女 リーザ 21:58
|
|
とか言ってる間にパメ姉のCO確認したにゃ。。。
■2.3.霊は出ちゃってるけど、最初の投票CO希望だったにゃ。まだお仕事ないからね。占い師は初日。回避はアリアリ。現状から見ると今は占い師は潜伏してるほうがいいと思うかにゃ。占い師を占うのも吊るのももったいなさ過ぎるから回避はアリアリにゃ。占い師の偽が出ないって話は聞いた事ないから、対抗は即、かにゃ。共有者が潜伏って状況なら投票でもいいかにゃと思う。 |
司書 クララ 22:02
|
|
■1補足・カタリナさんに対抗が出たら共有1COまとめ希望です。立候補はのちのち扱いに困るので苦手です。多数決なら立候補よりはアリかなと思います。
って、書いてる間にどんどん展開するのはなぜでしょう。カタリナさんとパメラさんが霊COですね。ってことで共有1COを希望します。あと、発言をまとめるより前にまず議事録をめくりなおす癖をつけておくようにします。 で、とりあえず一休みしますね。 |
少女 リーザ 22:04
|
|
【神父さんのパン屋さんにも対抗しない。】対抗あったら全員吊った方がいい？そうすると村人全員が餓える可能性あるのか。うーん。ここはまだ考えさせて。
■4.とりあえず、先に寝ちゃったゲルト。レディより先に寝るなんて許せないにゃ！ ■1.に追記。今日は占い先だけだから、特にまとめ立てる必要ないんじゃないかにゃ？リズは結構ファーストインプレッションって大事だと思ってるし、多数決でも構わないと思うんにゃ。 |
村娘 パメラ 22:05
|
|
うーん、纏め居ないのちょっとキツイし共有者には出てきて欲しいんだけど。これは共有者に任せるわ。
うーん、初日霊COだし、占いは初回投票COがいいと思ってるわ。この後3-2とかになって狩人さんの負担大きくするよりも、占い師襲撃の危険性はあるけれど、灰襲撃を狙って灰が狭まる可能性もあるしね。 |
旅人 ニコラス 22:05
|
|
ニャップル！ちょっぱや展開に興奮して大切な事漏れてたと。早漏とちゃうよ！
俺2139の追記＞ んーちょっと考えなおした。最初は占回避ありの対抗即ば思ってたけんど、もしリナが確定して共有２潜伏になったら灰中の能力者は６（占共共狂狼狼狼狩）／１４人…確率的には濃度濃そうに思うとやけど、実際２日目時点で狼的にも能力者の目星付くぐらいの情報ってあるやろか？そう考えたら、回避無しにして占い結果は明日伏せて、 |
羊飼い カタリナ 22:07
|
|
む、パメラさんが霊の対抗ですか。わたしの黒魔術に挑もうとはいい度胸ですね！ばっちこーい！
こうなっては私がまとめるわけにはいきませんね。止むを得ません。まとめ役は共有者に任せました！ わざわざ人狼側が初日から霊３ＣＯにしてくるはずも無いのでこれ以上霊対抗は出ないでしょう。喉温存する必要なくなったので、ちょっと方針の変更希望を出します。 |
旅人 ニコラス 22:08
|
|
投票COの時に白時と黒時に分けて投票CO（例 今日の占先の結果が白ならリナ投票。黒ならリナが指定した誰かに投票みたいな感じ）ちゅーのも面白いかもしれんと。片占い大量発生するかもしれんけど、狂人と狼の連携思いっきり揺さぶれそうな気もするから、…ってここまで書いて【パメラの対抗確認】なんだってぇぇぇ？！それじゃ、最初の【占回避有対抗即を希望】すると…（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ
|
老人 モーリッツ 22:10
|
|
∑って対抗出てんのかい！
エー。ぶっちゃけだるいんぢゃけど、儂。 コレもうFOでエエよ。霊対抗の早さからして真狼ぢゃろうし、占潜伏で初回襲撃前の占い狼に当たっても占回避せんぢゃろ。2d３－２とか割と村有利っちゅーしな。非回避で白印象の色眼鏡とか嫌なんで（儂自身がそういう目で見そうってことな）逆に回避の２－２で真狼真狼になって内訳誤認とかも御免ぢゃし。 |
羊飼い カタリナ 22:12
|
|
■2.当初の希望は最初に言ったとおりですが、現状では【今日、占い希望が出ないうちに占い師ＣＯ】が一番堅実だと思います。奇策としては【回避COは不許可という前提で、2DCOか3D投票CO】というのも面白いかもしれません。いずれにせよ、狼に回避COをさせないのが主眼です。占い先は初回から黒狙いで1本釣りを狙いたいところです。
|
神父 ジムゾン 22:13
|
|
／楽羊ジ修農旅木爺娘妙司｜年屋青負長
霊非霊非非非非非非霊非非｜ パ非神パ＿＿非非＿＿非非｜ 占＿【非】＿＿＿＿＿＿＿｜ あとは各自埋めてねぇ～。お休み～。（ところでペーターは何？なんで非対抗回してないの？様子見？なんでぇ～？） |
木こり トーマス 22:13
|
|
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
うー。眠い。パメラ。初日で３－２になったら（占霊を守る必要が無くなるので）狩人的にはむしろ楽だと思うぞ。逆に考えるんだ。占霊襲撃があったらローラーの手数節約になると考えるんだ（笑） つーか２－２（＋共１）になった時の方がよっぽど狩人にはツライと思うぞ。と言って寝ることにしよう。オヤスミ～。 |
老人 モーリッツ 22:14
|
|
既に霊内訳で狼側に先手取られてる分、さくっとFOで可能性絞って考えたい。
多分２－２になるぢゃろうし、そしたら初回襲撃筋からある程度狼の性格読めるかもぢゃしの。 さっきも言った通り能力者全ロラ派だもんで、２－２初回で能力者抜かれるのはまあしゃーない。それよか、占出てない状態での手探り感を無駄に黒視しちゃうのとか嫌ぢゃ。表に出てる情報揃えて、そっから辿る方が見えるもの多そうぢゃと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:16
|
|
★爺ちゃん＞霊対抗の速さから…で真狼って思うのはなんでー？むしろ俺的にはロラに回りやすい（占投票回避有って意見があっただけに）霊に狼出してこないんじゃね？って思うよと。んでもって占狼：占狂の２－２になったら最悪的に嫌だと思うんだけど、爺ちゃん的には霊狂の懸念って薄い？
|
農夫 ヤコブ 22:16
 |
|
３Ｄ占３ＣＯで３－２だと霊吊り開始が一日遅れるんですよね。
その場合、終盤で使える重要な吊りを序盤で浪費しちゃうっていうのが最大の欠点かなと思います。 だから序盤でＦＯで役の数を見てみたいです。 |
羊飼い カタリナ 22:17
|
|
この案を推すのも、第一印象ではパメラ狂人っぽいので、人狼３潜伏なら占いで黒判定出されてから人狼が吊り回避で占ＣＯはしにくいと見てるからです。潜伏占い師に騙りが黒判定出す可能性なんて低すぎます。ましてや、パンダ吊りがあって狂人の霊騙りが先に判定出して誤爆したら真占い師確定の危険性がありますから、占い師騙りが人狼なら偽黒判定も出しにくいでしょうし。
|
旅人 ニコラス 22:20
|
|
☆ヤコブン2216＞って俺あての返事と？（そうと仮定して返事＆質問）
つまり３ｄ５ＣＯを懸念してのＦＯ希望やったと？ せやけど、ヤコブがＦＯ希望したのってパメラの対抗出る前だよね？★霊確定するとは思わなかった？ |
少年 ペーター 22:21
 |
|
おじいちゃ＞ちょっちＦＯに三世･･でもまぁその意見は流れそうな予感っ
ジムおいたん＞流れに逆らおうとした。今は航海している。どっちかって言うと【山賊王ＣＯ】･･うんこれ以降は本当に大事なこと意外で【】使うのはよそうっＮＥ☆ と言うわけで【非占霊ＣＯ】 |
羊飼い カタリナ 22:24
|
|
私がパメラ狂人だと思ったのは、狼がいきなり霊を騙るメリットが無いように思えるからです。霊は大体ローラーされることが多いですから、パメラ人狼だとしたら潜伏で最後まで残れそうな仲間を確認してから出ててると思いますが、これだけ表が忙しいのに裏でまともに相談できていたかと言うと厳しいと思うので、ゲルトが寝る２分前に発言した後、様子見していた狂人だと考えられます。
|
神父 ジムゾン 22:26
|
|
あぁ、このさいだから、【共有者が占い師２騙り】とかしてみたらぁ？上手く襲撃誘えば占い一回増えるよぉー。解除は投票ＣＯでいいんじゃない？【共１騙りでも良いと思うよぉ】地雷なんて効く訳無いじゃんおおげさだなぁ。【共騙りの場合は白出しオンリーでお願いね】【護衛は黒出し占い師推奨】これで、黒出し占い師は【狩機能】、白出し占い師は【（共）勇者の盾】で防御可能だよぉ～。ま～勇者様に任せる～。＠１４
|
少女 リーザ 22:26
|
|
★ヤコ兄[2216]
リズは3-2より、2-2の方が可能性あるんじゃないかと思ったにゃ。霊の内訳にも由るのかもしれないけど、狼サイドは占霊の内訳誤認させたいだろうから、霊に狼が出てるのなら、狂人は占い師に出るにゃ。ここで狼がわざわざ出る意味もよくわからない。そもそも霊が狼かどうかもわからない。3-2になると思った理由をお話して欲しいと思うにゃ。 お風呂に行ってくるにゃ。今日は2400迄起きてるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:29
|
|
＞神父さん
共有の占い２騙りは辞めた方がいいかなーと思う。噛みも分散されると思うけど護衛も分散しちゃうから。霊に真狼とは限らず、真共共－真狂なんかだと、狼視点で噛み放題。１/３で占い抜かれたらどうしようもなくなるし。 |
老人 モーリッツ 22:31
|
|
因みに、FOなら共有も２COがええの。抑止力とか要らん。偽黒だろうがとっとと黒出るに越したこたーない。共有占うとか無駄この上ないので地雷も要らん。
☆旅＞狂の霊騙りって割と悪手ぢゃろ。一概には言えんが。霊騙るのって狼＞狂ぢゃと思うよ。カタリナ偽なら狼ぢゃと思うし（内訳見えん狂人が、積極的に霊騙りに出るか？って点）パメラ偽なら、あの対抗の早さは相手が真と知ってるから確定を防ぎに出た狼ぢゃと思う。 |
旅人 ニコラス 22:35
|
|
てへｗ 自分2216大間違い。占狼：霊狂ね。
んで、こらペタ。どさくさにまぎれて非占してんじゃなかとよ！（笑） ☆ヤコブ＞なんて堂々とした追従CO！（爆笑）FOが好きは了解したと。性格考慮材料にさせてもらうと。 リナ2217やパン屋2226の発言見て占共のCoについてちょっと考え中…考え中…考え中…（平成教育委員会風に |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
皆の発言見て思ったけど、ヤコブの言ってるように３日目占３霊２のCOになるのが怖いよ。５COになると3日目からローラーしたのでは間に合わないから……。（ローラー終了で灰吊りが１手だけ。占３なら黒出しが３つと予測できるので最後の１手で真決め打ちが必要になる）でも、二日目以内なら５COでもローラーの余裕ができるから、占い師内訳を見る意味で今日占い師ＣＯが良いと思えた。
|
村娘 パメラ 22:42
|
|
＞トーマス
3-2になると襲撃通りやすいし、襲撃一回でも通ると占い機能破壊されるのが嫌だったの。 あー、確かに2-2に共1は一番負担高いかしらね、でも初日占いCOでもそれは起きるかもしれないわ。初回投票ならなっても上手く行けば占い一回増やせるからいいかなと思ってたわ。 |
旅人 ニコラス 22:44
|
|
☆爺ちゃん＞一概に～って事は多分考慮内だとは思うんだけど、確かに能力精度的な意味では狂の霊騙りって難しいと思う（狂的に地雷を出しやすそう）けど、「最初から霊を騙るつもりだった狂」とか「霊確定さえさせなければ襲撃されてもOK」的思考の狂が居ても全然おかしくないと思うんだよ俺。でも、爺ちゃんがそう思ったってのは理解したと。回答感謝
|
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
モーリッツさんの、共有者２ＣＯ案も同意。霊真狂なら占い師騙りに出るのは人狼で、判定は割ってこないだろうから共有者地雷の意味は薄いと思う。共有者占う無駄が大きいと思うので、最初から灰狭めた方が灰の人狼を探しやすくなるんじゃないかな、と思ったよ。と、言う訳で希望出し直し。先に言った占い師の回避無しってのは無しで。吊りは回避しないとならないので人狼に初回吊り回避されるのが抜けてた。
|
旅人 ニコラス 22:53
|
|
皆が言う、３ｄ５COが吊手数的に嫌だ！という理由で今日FO希望なんも理解できるんだけど、俺は３ｄ５COなってもロラ完遂前に占師襲撃来ると思うし（やっぱ狼的には真占は怖いだろうから）安易なロラって好きじゃないという好み的な理由も加味して、当初の通り【占投票 占吊回避ありの対抗即】でファイナルアンサーばい。
|
農夫 ヤコブ 22:57
|
|
＞ニコさん
５ＣＯで占い抜かれた場合は、ロラ完遂するのに１手省けるわけで、その分を灰吊りに当てられると思うんだ。 ２－２で占い抜かれ時も同様に完遂するのに必要な吊りが１回省略できる。これは悪くないと思うんだー。 |
老人 モーリッツ 22:58
|
|
って、あー。なる。一般論で言うなら、霊先ロラになりがちなのか。なるほど。とは言え、逆に狂がこんな速攻、積極的に霊騙るか？って思うのも確か。まあ霊真狼の枠が緩んだ程度で。
あ。ニコラスに追記ぢゃ。占狼霊狂が最悪っちゅーけど、そりゃアレぢゃろ？狼視点で確実に占見つけられるからってゆー。儂別にそれ、そんな最悪と思わんのぢゃよね。これはまあ、能力者に対するスタンスとゆーか、その辺の好みの問題と思ってちょ。 |
司書 クララ 23:00
|
|
戻りました。目についたので質問です。
＞モーリッツさん[22:31] 共有2COですか？ 抑止力や地雷は私もあんまり期待しませんけど、COしてしまった共有って非狩人確定の単なる確白です。私、共有には地雷自体より地雷解除の付加価値で襲撃候補になって占霊狩の盾とか、灰の狩潜伏幅の確保とかを期待するんですけどそのへんはどう考えてますか？ |
司書 クララ 23:01
|
|
＞カタリナさん[22:41]
初日5CO＞三日目5COだから今日占出すべきには同意ですけど、初日5CO占襲撃なしでもパンダ三人に吊り手2ですから全ローラーは不可能なのでは？ロラが占霊だけなら、三日目でもパンダ吊り一手は残るので間に合う計算だと思いますけど。質問というより訂正なので回答は不要です。 |
羊飼い カタリナ 23:05
|
|
■2 占い師も今日ＣＯ。■3 全ＣＯ希望なので回避無し。
大きなミスしてしてたので訂正。 ≪どうやらこの中には羊飼いが０名、神父が１名、パン屋が１名いるようだ≫勝手にオットーさんがパン屋対抗してると勘違いしてたよ。自分が黒魔術師の皮を被った神父と言うのも抜けてたしorz やっぱり１００発言欲しかった。朝に方針決まってると期待。 ＠８ |
老人 モーリッツ 23:05
|
|
∑ってニコラス納得しとるんか！
･･･ぢいちゃん、皆の流れについていけんのぢゃ･･･ホロホロ。 ちょい踏み込み浅い気はするがの。様子見の範囲内ぢゃな。 あと、神22:26は･･･白いのか黒いのかさっぱりわからん。この提案はどうなんぢゃ。色んな意味で気になる存在ぢゃよ。ハッ･･･これが、恋･･･？ポッ |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
☆ヤコブん＞うん、一手省けるからこそ初日FOにこだわらなくてもいいかなーってのが俺の考えばーい。灰吊が一日目に来るか中盤～後半に来るかの違いだからね～。初日だと灰考察の精度が…って思うだろうけど、ほら俺最初にも言ったけど霊重視派だからそれこそ内訳考察の精度が低い内に霊を吊りたくもないんだ～。
☆爺ちゃん＞理解と納得は違うとよ～（少なくても俺は） |
羊飼い カタリナ 23:09
|
|
＞クララさん 私もちゃんと計算してないけど、初回から霊ローラーして黒出しした占い師を先に吊れば能力者全吊り後にパンダ３人の内２人吊れる計算になると思うのよ。３日目５ＣＯで最終日パンダ３拓から一本吊りより村の勝率は上がると思うのよね。偽占い師が白出し続けた場合は計算できて無いけど、いずれ最後にパンダ含む灰から２人吊るチャンスがあるのに代わり無いと思うの。
|
羊飼い カタリナ 23:13
|
|
＞ニコラスさん 霊真狂だとローラーできれば人狼は吊り２手稼げるし占い師が占狼狼なら騙り占い師がどちらでも真決め打たれれば村は滅びるのでローラーは必須だと思うけど、どう思う？３日目占３霊２は村として良い形じゃないと思うのよ。
私はパメラを狂人だと思ってるし、霊真狂だとローラー中は人狼が吊られず安泰になってしまうので村危険だと思うんだけど。喉無いので質問とかは占い希望出す時にまとめてします。＠６ |
老人 モーリッツ 23:14
|
|
☆書2300＞そりゃ単に好みの問題ぢゃろ。どう考えるも何も。そも、地雷の抑止力無意味って考える輩が居る時点で、地雷解除目的の襲撃とかなくね？
寧ろ、地雷を期待してないのに地雷解除の付加価値があると思ってるのは何でぢゃ？ 後者に関しても好みの問題。儂、別に狩人の潜伏幅とか要らんもの。初回襲撃前にCOして占の盾になっても良いんぢゃね？とか割と真面目に考えるくらいぢゃし。流石に強く推しはせんけど。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
＞ヤコブ22:29
そういう場合、共が騙り解除して占い確定、狩人は占い護衛鉄板出来るから村側にとっては有利な状況よ。普通に狼が騙ってくるはずだからそんな状況は無いと思うけどね。共2COに反対なのは同意よ。 ＞カタリナ ちょっとカタリナに聞きたいんだけど、私狂はどの位で見てるの? |
旅人 ニコラス 23:17
|
|
開始２０分で全発言使い切れなかった…反省ばい。
☆爺ちゃん追加＞あえて突っ込むなら、2231のリナ偽なら狼…って部分、対抗が必ず出るロラされやすい霊に狼がロケットしてまでＣＯするかな？っていう疑問は残った。けど、ここは狂人の性格の読み方の違い＝爺ちゃんの言う好みの問題かなーと思ってヌルーしたばい。 うーん、＠７も残ってるけど眠気ＭＡＸおやすも！（テントを広げながら） |
農夫 ヤコブ 23:21
|
|
＞パメラちゃん
あーそっか、真共共－真狂で狼が占いに出無い訳が無いね。そこは何も考えてなかったｗ そろそろ占い出るか、共有さん１だけでも出てまとめて欲しいなー。ぎりぎりで吊り指定とか回避占いＣＯ対抗ＣＯとかドバタバしたくないです。 |
司書 クララ 23:25
|
|
>モーリッツさん[23:14]
ありがとうございます。回答ですが、好みの問題だからですよ。私と私以外の誰かの好みが一緒とは限りません。この村の人狼の好みがわからないなら、多少とも有利な方向に転ぶ余地を自分から潰す必要はないです。地雷解除襲撃も、それをしたい人狼が一人でもいれば起きるかもしれないですよね。モーリッツさんはこの村の人狼が地雷解除襲撃をしないと知ってるんでしょうか。 |
少女 リーザ 23:28
|
|
お風呂からただいま～。
＞ヤコ兄[22:30]ごめ～ん、トーマスさんのは見逃してた～。でも[22:13]は「もしも」の話だね。それに目が行っちゃった？でもトーマスさんは寝ちゃったみたいだね。なんか、明日になったらリズ忘れちゃいそうだにゃ…。 霊能者の偽はまだ二人の話を精査してないのでわかんにゃいけど、リナ姉が真で狂人が対抗出る可能性ってあるんだろうかって思うくらい。リズも今日は寝る～。おやすみ！ |
老人 モーリッツ 23:28
|
|
☆旅2317＞あ。スマン。完全経験則ぢゃった。というか、その点はカタリナの性格ぢゃね？と思っとる。それ以前に割と真寄りに見とる。狼狂がロケット霊COって、そもそもメリット薄い気がするんぢゃよね。なので、偽なら（真でもか？）単純にそういうのやってみたかった、ってカタリナ単体の性格要素かと。
てか、別に『あえて』突っ込む必要はないんぢゃが･･･雑感垂れ流しただけぢゃし。 |
司書 クララ 23:32
|
|
あと、これちょっと言うか迷ったんですけど、
＞カタリナさん[23:09] そのへんの有利不利には同意してあります。ですから、可能不可能ではなくて、灰吊りの手数上の有利不利の差でしかないと訂正したんです。そして、その「ちゃんと数えてない」って発言は本心ですか？ 霊能者にとって手数というのは自分が何度判定を見られるかってこととイコールのはずなんですが…… |
司書 クララ 23:34
|
|
そして個人的には狂人って占騙ったほうが有利じゃね？ の部分ではモーリッツさん説に賛成の私です。霊騙り狂が誤爆したら真占確定もそうですけど、占真狂なら狼視点、真でも狂でも襲えますよね。占真狼で狼占が信用取れなかったら真が襲撃できないです。まあ裏はいくらでもかけますけど、占真狼なら占真狂より村有利なので怖いほうを主に考えとこうかなとは。今日はそろそろ休みますね。また朝にでも。@11
|
青年 ヨアヒム 23:36
 |
|
■１：共１COが安定かね。
■２：先に霊COになってしまった以上、三日目COが理想かな？二日目見つけたら二日目COで。 ■３：できれば潜伏頑張ってもらいたいけれど、占の回避はあってもいいと思うよ。 ■４：保留 |
羊飼い カタリナ 23:39
|
|
見えたのでこれだけ。
＞パメラ23:16 カタリナ22:17、22:14の理由で特攻騙り狂人の線を高く見てます。 今のパメラの発言『普通に狼が騙ってくるはずだから』が、人狼が占騙ると知っている狂人の視点漏れに見えたので、益々狂人疑惑が増しました。 明日の朝来ます。 ゲルトさんが初の犠牲者になると予言で出ているので間に合わなければ質問回答は翌日になるかもしれませんが。＠５ |
老人 モーリッツ 23:41
|
|
そして娘2316が微妙すぎるのぢゃ･･･。対抗への質問がわけわからん。逆に真に見えてきちゃう不思議。
☆書2325＞(ﾟдﾟ)･･･。ええと。ぶっちゃけ、クララの噛み付きっぷりが理解できんのぢゃが。 有利不利って、何を以って言っとるの？クララの主観準拠ぢゃよね。好みってのは『自分はこういうやりかたのがやりやすい』ってことぢゃよ。 儂は表に共有出て灰狭めてくれた方がよっぽど嬉しい。 |
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
霊が真狼狂かな。狼と狂がロケットして真が３番目と見る。内訳決め撃たないで霊ロラだね。
こうなった以上、占いは明日の投票ＣＯでいいと思う。霊吊る順番だけ決めておいて占いＣＯ＞吊らない方の霊とかどーでしょー。 |
青年 ヨアヒム 23:45
|
|
モーリッツ[2314]＞それって狩人生存より、占一手のが大事って事？狩人いなきゃ狼を楽にさせるだけだと思うんだけどさ。この村にわんさかいるカワイコちゃんを食べたい放題になっちゃうよ？僕は断じてそんな事認めない！
|
村娘 パメラ 23:49
|
|
＞カタリナ
私狂人をそんなに強く見てるなら、カタリナが懸念してる3d3-2は起こり難いと思ったんだけど、なるとしても真狼狼だろうし、ローラーさせる気の占いに態々狼が二人騙る意味って無いわよね。どの位3d3-2が起こると思ってたの? 後普通に狼が騙ってくる～は共2COで内訳が真共共－真狂だった場合よ。狼側としては村側が二人騙ってるのが分かりきってるんだし、下手に占い確定するのを選ぶより普通に占い騙る |
羊飼い カタリナ 23:50
|
|
パメラ真霊と思って３日目まで霊騙り続けて占い師内訳狼狂にして人狼に狂人襲撃させてから占ＣＯして霊確定させようと思ってましたが、解除して良いでしょう。
【私が占い師です。占い師対抗、非対抗を回して下さい】 霊３ＣＯになった時、３番目にＣＯした霊を状況から真決め打てるようにしたのもこの策のうちの一つですから、ヨアヒムは真霊決め打って良いでしょう。パメラは私が霊騙ってた時の予想通り、狂人と思います。 |
青年 ヨアヒム 23:52
|
|
ヤコブ[2344]＞ちょっと待て。安易なローラーは断る！前に誰かが話してたけどこのまま占二人出て、5COでローラーになったりしたらそれこそ狼の思う壺じゃないのか？と思う。前の二人がCOした時点では発言からは精査できないが、一人が安全圏に位置できる自信があれば、吊り手7手(ローラーした場合5手)のうち灰吊りを２回逃れれば村滅亡。できれば決め打ってもらって灰3手に増やした方が建設的じゃないか？灰より能
|
司書 クララ 23:54
|
|
ん？ 占い師で霊騙ってたんですか？ フルメンバー村で？
まあいいですけど。じゃあ残りのシモンさんが狼でいいんですね。…と思ってコアタイム確認しにいったら申告なしなんですねえ。来られたら表で伝えておいたほうがいいと思いますよ。 では、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:57
|
|
【対抗占いＣＯしません】
あれあれあれー？霊撤回占いＣＯ・・真？リナさん霊ロケットが５分、他の狼に了承を取ったか取らないか独断か？ この撤回となるとヨアさん真決め撃ちでいいかなー？ リナさん狂ロケット＞パメラさん真＞ヨアさん狼３番手＞リナさん即撤回占いＣＯとかだと連携が凄すぎるぅぅう。 |
羊飼い カタリナ 00:01
|
|
この後４人目霊ＣＯとか言う展開になるかはわかりませんが、私が霊を騙った理由は今言った通りです。占２霊２なら人狼には霊真狂に見えるし、いきなり霊襲撃はして来ないだろうから、霊２なら安全に３日目まで潜伏できます。霊３なら今言ったように３人目で人狼側が騙る意味が無いですから、状況から霊の真贋つけられます。
残りは占い希望と決定了解にするので質問回答や補足は明日。＠３ |
村長 ヴァルター 00:07
 |
|
っつーかなんだこれ、霊先行ＣＯでリナが撤回って何だ、ふるおーぷんってことか。丸出しすればいいのか。
【村長、占い師でもない。】とか言っておけばいいのか？適当に。 いまさらだけど、回避ってどーしても狼に見えるからふるおーぷん大賛成。ついでに共有者も２ＣＯしちゃえばウハウハ。適当だけど。 |
少年 ペーター 00:13
|
|
んーでも、一度でも騙った人は疑ってみるのがボクのジャスティスッでも質問がいまいち浮かばない･･
狂真霊狼占･･ヨアにいが真かなぁ･･パメネェは後ＣＯだけに狂っぽいなぁ･･ う～ん羊ＣＯを信じるしかないかもっ |
村娘 パメラ 00:17
|
|
【カタリナの霊撤回占いCO確認】
展開速い、展開予想外過ぎてついていけないよう… ＞カタリナ 状況から真決め打てる、と言ってるけど、私真だから対抗したとしか言えないわ。逆に私狂人でも狼でもあそこで騙るメリットは?狂人だとしても、おじいちゃんやクララが言ってるけど私は狂人は占い騙りにいってくる可能性の方が高いと思ってる。狼もあの状況だったら取り敢えず非対抗して他の狼に騙りは任すと思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:27
|
|
ちょえええええ。ヨアヒム、それマジで言ってんの？ねえ。
☆青23:45＞今回は２－２･･･ぢゃと思っとったからの。確霊なら流石に無理。狩候補欠ける前に狩人出す＝占い使わず白確１、かつ占い２回確保の可能性が高いって割とメリットぢゃと思うのよな。出るかわからんGJとか、仮に出ても偶数進行になることとか考えると。あくまでも、儂はアリだと思うよって程度の話。 |
村長 ヴァルター 00:28
|
|
えーと、少年はリナ真を信じるんだね？
しょーじき村長、ちょーパッションだけどリナ狂人に見えてるよー。信用取りに行った狂人かも？とか。なんていうか、解除のタイミングが中途半端だしね。 ま、これは今日だけじゃ判断できないから適当に。 |
青年 ヨアヒム 00:28
|
|
んだねぇ。オットーが逃げ切れる自信と騙る自信どっちがあるかにもよるよねｖ
実は前回白狙いの占いで当たって初回占いの５ＣＯで負けたとかあるよｗｗｗ 正直５ＣＯは初回占いとか当たらなければ勝てる確率は高いよね～ |
少年 ペーター 00:51
|
|
まぁ、スタンドプレイは目立つけどもっ二日次第かにゃ。タイミングが微妙だからうかつなことも言えにぇ。もちろんヴァルおいたんの言い分もわかるけどもっ。じゃぁ逆にパメネェ真霊信じる？っていう
この際共ＣＯも良いんじゃにぇ？本人に任せるけど。 |
村長 ヴァルター 00:56
|
|
少年の質問みたいなものが見えたので、適当に回答。おっさん、少年大好きだし。霊ＣＯしたひとの雑感いっちまえー
リナ→共か狂かねぇ。どっちにしても、解除タイミングが微妙で判断むずかしー。 ぱめ→狼はなさそー。真？ ヨア→なんつーか…なんで出てきたん？ |
村長 ヴァルター 01:00
|
|
あー、私の0056の「リナ共かも？」は、リナが万一共有だったときのために「ほれみたことか！！」って言ってみたいためだけにチラッと触れてみたとこだから。
実のところ、共有者ぽさを見つけたわけじゃないから。 仕事つまんないけど、役場の職員が待ってるからそろそろ寝るね。 |
負傷兵 シモン 01:07
 |
|
これなんてカオス？
占霊ＣＯ始まってるのか？ 【俺はパン屋でも占い師でも霊能者でもない】 んー…流し読みなんでよくわからないが、俺は霊騙りを二人出すとは思い難い。三人目が出てくるなんて発想、そうそうないと思うのと、半強制的にフルオープンになってる事を思うとなぁ…。 カタリナ＞なんで今、解除したんだ？明日答えてくれ。 |
村娘 パメラ 01:16
|
|
＞ペーター
うーん、発言が一貫してない気がするんだけど。0:13では私狂視してるのに0:57では真狂薄いと狼で見てる。後灰を占わないで私を占うメリットが占い真贋見極めだけ?私を占っても真贋は見極められないと思うし、灰を占ったほうが灰狭め、判定パンダなら吊って霊判定見てラインを明確にすることも出来るわよ。 |
負傷兵 シモン 01:27
|
|
質問しつつ理由わかった。
まあいいか、予想ついていてもカタリナの口から聞きたいから。とりあえず暫定で占希望出しておく。 ●村長。共有者に関する発言の後付がちょっと言い訳っぽかった。狼の本音がぽろっと出たのかなと。 ■１．共有者１ＣＯしかないだろう。霊能者確定しなかったし。２ＣＯについては反対。地雷の意味は薄いかもしれないが、守り先を減らしてＧＪを起こしやすくする意味はおおいにある。 |
負傷兵 シモン 01:35
|
|
占い師ＣＯを回してから共有者ＣＯがベストだろうが、回るのにどれぐらいかかるかわからないのがな…。纏めが夜明け直前まで出ないのは困るから、時期を見計らって必要なら早めに出てほしい。
【俺は共有者でもまとめできないぞー】 占希望先集計ぐらいだったらできるが。 では寝る。おやすみ。 |
少年 ペーター 01:36
|
|
占も霊もあやふやなんにぇ正直、占希望うに大した発言力はまいと見た方がいいと思っただ、後になって活きてくると思ったから。
最初はパメネェ真霊のつもりだったよ。ぶっちゃけはねっでも占ＣＯでリナネェ突っ込みにくくなったり、ヨア霊ＣＯでもうね、ぼかぁね 後、パメネェは風邪に気おつけてにぇ |
パン屋 オットー 02:01
 |
|
潜伏騙りはどっちでもできるよ。
そこそこ弁は立つほうだけど、今日は出遅れたな・・・。 さすがに眠いので、日中に発言するわ。 名前だけでも決めておかないと呼びづらいだろうから、「ミリガン」でよろしく。 |
村娘 パメラ 02:12
|
|
占希望に大した発言力は無い?それは占い希望を出してもあまり意味は無いから適当に出したということかしら?それは良いとは言えないと思うわ…
確かにまだ占いCO回りきってなかったりで占霊には質問しづらいかもしれないけど、なら今占い先を出さなくても大丈夫よ。 私もそろそろ限界だわ、もう寝るわね。 |
青年 ヨアヒム 02:27
|
|
パメラ[0017]＞パメラ真だから対抗って、僕が狂か狼なら、二人の内訳見えないよ。僕は真だからCOしただけだよ。
モーリッツ[0027]＞うん、よく言われる。お前読み込み浅いって。概ね納得。確かに偶数進行って事もあるか～。GJ二回はきついものね。でも、僕は狩人が居るかもしれないってプレッシャーが狼の状況作りを阻害するものだと考えてるから狩COなんてできるだけしてほしくないんだ。 |
木こり トーマス 06:47
|
|
おはよう。ヨアヒムが霊ＣＯしてカタリナがスライドか。【私が占い師なんだがね】
ヤコブ。私（22:13）はパメラ（22:05）『３－２は狩人大変』に対して『そんなことは無い』としか言ってないんだがね。私に責任を押し付けんでくれんか（苦笑） ヨアヒム。私が言うのも何だが５ＣＯになったらローラーした方が手堅いぞ。決め打ちして狼だったら最終日にも行けんからな。 |
木こり トーマス 06:48
|
|
モーリッツ。ソレ違う。今日の占いは保証されてるから今日か明日の狩人ＣＯで保証される占いは一回だけだ。そしてそれ以降は食べ放題だから村にとってメリットは乏しいな。
ペーター。パメラは霊ＣＯしてるんだぞ。そんなの占ってどーするつもりだ？狂人かも知れんのに…。 あとこの状況に君の非占霊ＣＯは関係ない気がするんだがね（苦笑） |
木こり トーマス 06:52
|
|
村長。ヨア狼側なら敢えて３ＣＯ目に出ることで真決め打ちを狙うというのも作戦としてアリだと思うぞ。
普通は３ＣＯの霊なんて即ローラーだからリスキーなことには間違いないけどな。 オットー。早く出てきて各種対抗非対抗をヨロシク。 では山に行って来る。うー。寒い寒い。 |
司書 クララ 07:24
|
|
おはようございます。ミリガンもよろしくお願いしますね。
ええと、時間的に発言できないの厳しいので……非占せざるをえないです。すみません。 占騙る場合はミリガンよろしくお願いします。 |
司書 クララ 07:26
|
|
おはようございます。って、……よく言えば変化に富んだ、悪く言えば落ち着きのない村ですね！ なんですかこの超展開。事実は小説より奇なりとはよく言ったものです。カタリナさんが占にスライド、トーマスさんも占COですね。では宣言を。【私は占い師ではありません】
＞モーリッツさん[23:41] 噛みついてないですよ。むしろ噛み砕いて説明したりされたりしたいんですが。 |
司書 クララ 07:27
|
|
好みって、どうなると「自分が」やりやすいかですよね。そこは人それぞれです。
その上で説明する方。占霊狩は生存していれば情報・吊り手を増やせる可能性アリですが、共は最大で自分達が白確するだけ。寿命延ばしても増えません。これは好みでなく事実で、情報が増えるほど村有利になるのが一般的な傾向です。 説明してほしい方。地雷解除襲撃が悪手なのはモーリッツさんにとってだと思うんですけど、 |
司書 クララ 07:29
|
|
それを根拠に地雷解除襲撃が起きるわけがないという言い方は、モーリッツさんの好みが襲撃先決定に反映する前提と読めるんですよ。モーリッツさん以外の好みで襲撃が決まるならどうなるかわからないはずですよね？地雷の抑止力無意味と考える人がいる「から」地雷解除襲撃がない、って繋がってないです。モーリッツさんが狼じゃないなら、人狼も地雷解除襲撃を好まないと思った理由があるはずなので聞きたいんです。
|
司書 クララ 07:34
|
|
こんなの、村側同士の誤解だったら大損なので…見極めたいから聞いてるんですよ。
というか、もう占い師も出る流れだから占い希望も出せるんですね。ですけどまあ、このカオスだとまだサプライズがあるかもですし、占非占・霊非霊とか共有が出るのか潜伏希望なのかとか見極めてからじゃないと発言無駄にしそうです。希望出したらCOされるとかで。 とりあえず今は時間切れです、またお昼頃覗きます。@7 |
少女 リーザ 08:19
|
|
☆羊神修農旅樵老娘妙書年青長兵屋
↓霊非非非非非非霊非非非霊非非 →占＿＿非＿占非霊非非非霊非非 おはようございますにゃ。なんだかなあー。ヨア兄の霊COにもびっくりした。【リズは占い師でもないよ。】【山賊王にも非対抗】「霊占が回ってないのはオト兄。」「占い関係回ってないのは神旅修」かにゃ。「神パン屋CO。非対抗旅羊樵書妙長兵」「年山賊王CO。非対抗妙」パン屋と山賊王はまだまだ一波乱ありそうにゃね。 |
少女 リーザ 08:34
|
|
★リナ姉[23:50]（回答は明日でいいよ。）「占い師内訳狼狂にして人狼に狂人襲撃させて～」襲撃があってリナ姉がCO出来るのは最低でも三日目にゃ。今日の占いで黒引いちゃったらどうするにゃ？あと、ヨア兄が三番目にCOしたからって、リズに決め打ちは出来ないにゃ。決め打ち狙いがあるとすれば、狼狂どちらの可能性もあるにゃ。ましてやリナ姉はロケットだったので、気の利いた狼サイドならリナ姉のスライドも考慮内。
|
少女 リーザ 08:51
|
|
また、狼が狂人襲ってくれたとしてどうやって自分真を説明するつもりだったにゃ？GJの可能性もあるにゃ。
★トーマスさん[06:47]パメ姉に対する説明って事で了解。[21:46]ここで共有者出たら、[22:13]で言っていたように2-2+1になるんだけど、[21:46]の共有CO希望は変わってない？また、リナ姉への対抗を投票でとか考えていなかった？ リズ、これで時間切れ。またお昼に覗きに来るよ＠１２ |
旅人 ニコラス 08:59
|
|
ぎゃっぷりゃ！何と！この怒涛の展開っ！【俺は占師でも山賊王でもなか（非占）】【今日纏め役をする共有者でもなか】
うーん、ヨアヒムが狼側としてCOするメリット…って考えると確かに狼度は低そうだけど、決め打ちまでは出来んと。リナ0001は理解の範疇やけど、狂襲撃された後に自分がスライドして信がとれるかどうかの考えが不透明、その他諸々細かい違和感が多いから樵≧羊で見てるばーい。 |
旅人 ニコラス 09:00
|
|
☆りな2309＞手数云々を初日から考えるのは苦手なんでサラリと流すけど、３ｄ５COでも勝てない事は無いという経験則。ロラはするなら完遂は必須だけど、襲撃判定モロモロ状況が変われば対応も変わるわけだし。というか、リナは５CO時の狼の占２騙ってそうそうあると思ってると？俺かなりのトリッキー作戦で薄いと思うんだけど。
☆爺ちゃん2328＞あれ？えらく吃驚してたから聞きたいのかと思ったばーい。 |
旅人 ニコラス 09:03
|
|
●爺ちゃん希望ばーい。
考えの齟齬は確かに「好みの問題」で収まるんだけど、2305『踏み込みが浅い気が…』とか、2328『あえて突っ込む必要は…』とか、言葉の端々が感覚的に引っかかるばい。まるで「疑いに敏感だから怪しいZE！」とか理由付けする為の布石にも思えるって事ね。薄い理由だけど。あと認識とかの違いも大きそうだから発言力はありそうだけど俺的には白黒判じ難そうだから希望するばーい。 |
青年 ヨアヒム 09:05
|
|
はっと驚く～ため五郎～。ヨアヒム、そりゃ「あっと」やねん。鳩です。
クララ＞噛み砕いてくれたみたいなんだが、わかりにくかった。簡単に言うと、モーリッツが地雷解除襲撃なんておきないわーって言ってるのに対して、それ言いきれなくね？そこまで断言できる理由ないし理解できないんだけど。って事でいいのかな？ そして聡明な青年は思う。共有の使い方は本人にまかせてりゃーいいじゃん大げさだなぁ。潜伏に定評がある3年 |
青年 ヨアヒム 09:06
|
|
潜伏に定評がある3年の共有者なら、プレッシャーをかけるのもありだろう。自信がなければ表に出てきて灰を狭めて考察を楽にさせると共に「要チェックやー」と連呼するのもいいだろう。乗っ取りさえ気を付ければ(その予防の為のまとめ1CO希望でもある)プラスにはなれど、マイナスにはならないんじゃないかな。勿論片方でてても乗っ取られる事あるけどさ
|
村娘 パメラ 10:05
|
|
おはようー。
【トーマスの占いCO確認】 ＞ヨアヒム 2:27 いや、あれは私視点の話だから、あそこで私狼や狂人だったらメリットは何って聞きたかったの。 鳩から覗いたりは出来るかもしれないけど書き込みは晩位になりそう。その関係で占い希望は20時とかになると思うわ。 |
パン屋 オットー 10:14
|
|
ユッケも王子も、そこそこ5CO乗り気だし、占いってみるか。霊にも対抗いるし、ここであえての5CO目は狼視が少なそうだ。
今のところユッケには希望票入ってないから大丈夫かな？爺さんが希望しそうではあるけど。 |
パン屋 オットー 10:21
|
|
まぁ、悪くても狂視かな。騙るタイミングを逃したとかそんな感じで。
で、明日即黒出して先吊されーの、娘から黒出て実は屋真で黒出したんじゃねーのとか考えさせてみたり、最終的には娘先吊させーのとかどうだろう。 偽視されてもいいけど、最低狂視されるのを目標にという方向性で、ざざっと考えてみた。 |
神父 ジムゾン 10:53
|
|
村長＞パン屋ならここにいます。
つ【モーニングコーヒー】【クロワッサン】（パン屋アピ） 【私は山賊王ではありません。パン屋です】 羊2350「【パメラ真霊と思って】～」「パメラは私が【霊騙ってた時の予想通り】、狂人と思います。」………どっちやねん！ |
パン屋 オットー 11:00
|
|
すいません、遅くなりました。諸々状況確認です。
【私が占い師です。】対抗は、羊樵のお二方でしょうか。 パン屋の方は、最近パン焼くのが面倒になってきたので、神父さんに任せます。 えーっと、霊先行COで羊娘青と出て、羊が占にスライド樵という感じでしょうか。とりあえず、現在の状況に即して、議題考えてきます。 |
神父 ジムゾン 11:07
|
|
トーマス＞占い結果なんて２回見れたら儲けもんですよ～。３回見れたらジムゾン感激。４回見たら「ロラめんどいのでいっそ食べて下さい」ってなります。
ペーター＞狩人関係に過敏ですよ～。意外と狼には分からないもんなので気楽にいきませう～。きっと狩人もその方が非狩ブラフ撒き易くて潜伏し易いもんですよ～（主観）。 リーザ＞私、ジ2214の表で【非】と非占宣言してますよー。ではまた後ほど。ノシ |
パン屋 オットー 11:07
|
|
■.まとめ
確定能力者はいませんので、どうしてもまとめが欲しいのであれば共1COするのがいいでしょう。 ただ現在5COですので、あえて共を出さずに初日多数決とし、2日目確白ができたらその方にまとめてもらうというのもいいかもしれません。共潜伏させるメリットとして、偽黒抑止や狩人潜伏の盾にするという点があげられます。 |
パン屋 オットー 11:19
|
|
■.回避
共が潜伏となった場合、私としては最初から確白が決まってるところを占いたくはないので回避して欲しくはありますが、それを明言しては偽黒抑止の意味がないので、回避せずとも結構です。ただ、明日以降の吊に関してはさすがに回避してください。 狩に関しては、5CO状況下においては回避もありかと考えています。2日目までなら狩は確定しますので(対抗が出れば詰むので)、 |
パン屋 オットー 11:21
|
|
確白となるところを占ったり吊ったりするよりは、回避させて灰を狭めた方がいいかと思います。3日目以降は狩候補が減っていっていますので、上記案を採用しない場合と合わせて、本人の裁量にお任せします。
では、対抗や灰の絡みなど見てきます。 |
神父 ジムゾン 11:24
|
|
【３（カトオ）－２（パヨ）確認】
【共勇者２潜伏希望】 理由：今日白確できたら明日襲撃候補って白・占・占い先・稀に霊くらいですよね？占い師ならロラ手浮きます。じゃんじゃん潜伏しましょう。なんなら私がまとめましょうか？今になって対抗出ないならほぼ確定パン屋ですし、これから対抗出ても私で真決め打てるでしょう？ |
神父 ジムゾン 11:25
|
|
【共騙り居る場合】：狼からは内訳中の白の数でばれてるでしょう。占に２なら占確定なので解除。占霊に一人ずつなら…困りますね。どうせロラされるからどっちか解除して下さい。一人騙りなら共１ＣＯで教えれば問題無いでしょう。
【私は今ＣＯする必要を感じる共勇者ではありません】 |
旅人 ニコラス 11:30
|
|
ぶっふｗ【オットーの対抗確認】ばい。【占：羊樵屋 霊：娘青】これもう回避無いし今日は多数決でいいんじゃないと？
【★提案★共有のCOが１８時までに無ければ多数決に移行。２１時時点での最多票を占（同数の場合は先に最多数となった方とする）】この提案OKか否か何かの発言のついでに一言してくれれば総意が取れると思うばーい。他提案があればそれも吟味するばーい。ばーい。ばーい＠３ |
神父 ジムゾン 11:34
|
|
最後に、私まとめでいいなら
【仮１９：３０、本２０：３０】 【完全多数決、同数時のみ独断】 【狩人は占回避（３－２の時は狩を占うくらいなら確定させた方が灰が狭まって有利なんです）】 これでいかが？狩回避の点では異論もあるかもしれませんが、灰襲撃で狩人が確定しなくなると白確ひとり増えません。狩人回避で確定したら灰が狭まり、占い一回分の効果。同等の価値を得る為には「GJ２回必要」ですから、 |
神父 ジムゾン 11:37
|
|
村視点では「狩占」より、「狩白確定」の方が確実でお得ですよね？最悪なのは狩人占って白確して食われることです（メリット０）。あと、奇数進行だと『リトマス襲撃（鉄板護衛者をあえて襲って狩人の生存を確認する襲撃）』でいずれ狩人の生存バレるので、「抑止力」も所詮は不確かなメリットだと思ってます。まぁ、反対者がいっぱい居たらパン作りながらおとなしく眺めてますよ～。あと決戦投票は喉が涸れ予想でしない主義。＠８
|
少女 リーザ 12:09
|
|
☆羊神修農旅樵老娘妙書年青長兵屋
↓霊非非非非非非霊非非非霊非非非 →占非＿非非占非霊非非非霊非非占 神父様[1107見落としてたみたい。ごめにゃ。オト兄COで、3-2になったにゃ。★リズは今日の多数決に賛成するにゃ。神父様には申し訳ないけど、今日のまとめは特にいらないと思う。票が微妙になってきたら共有者が一人COしてもいいんじゃないかにゃ？ただ、占い希望を挙げる時限は★1800を提案するにゃん。 |
青年 ヨアヒム 12:14
|
|
【トーマス・オットーの占CO確認】【出なければ多数決の方針確認】
まだ何があるかわからないけれど、このまま５COならば村はいきなり運命の選択を迫られている気がするんだ。 灰狭めも方針として考慮に入れて欲しいかな。どこかで黒さえ引ければ、僕視点で占の中から偽を見つけることもできるしね。 |
青年 ヨアヒム 12:14
|
|
パメラ[10:05]＞あぁ、改めて読み直したら思い違いをしてたね。ごめん。
ジムゾン[11:37]＞確かにジムゾンの言うことには6割賛同できるかな。ただ、やっぱり抑止力は必要だと思うんだよ。5CO時に能力者襲撃がある事は少ないとは思うけれど、鉄板護衛をあえて外して来る狩人も居るしさ……。やっぱり食べ放題は怖い。 |
青年 ヨアヒム 12:26
|
|
今日の占い希望を暫定で早めに出しておくよ。これからで全然変わるけれどさ。
●モーリッツ 理由は、誰かが言ってたけど発言からフィルタかけちゃいそうで色が見えなさそう、判定割れしてくれそうだから。正直オットーかモーリッツで悩んだんだけれど、オットーは今のところ占使うよりも吊候補かな？って所。 |
木こり トーマス 12:36
|
|
（弁当もぐもぐ）ほう、オットーも対抗してきたのか。初日に３－２というのは悪くは無いな。一応言っておくが【私は占い師だ。撤回なぞしない】
リーザ。狩人の負担は増えるが、占い先が統一できない事になるよりはマシと思えるので。共には出てきて欲しいな。まあ、村の総意が『ソレでもオッケィさ』なら別に良いけど。私は手堅く行きたいな。 |
司書 クララ 12:37
|
|
あら、ミリガンは出たんですね。がんばってください。王子も。
カタリナは共もあるかなって思えるのでナイス判断と思います。 このままなら、狩人占い回避提案が通って、狩人を早期に占いに引っかけられれば…ってとこでしょうか。 |
司書 クララ 12:38
|
|
こんにちは。宣言ひとつ抜けてましたね、【山賊王でもありません】。
ニコラスさん[11:30]の提案に賛成です。潜伏共有の占い回避は状況次第で。5COですし騙り占は黒出さなきゃ死ぬ、って場面もありそうです。 ＞ヨアヒムさん[09:05] 理由なくね？ というより、理由があるから確信できるんだよNE？ならそれ教えて。って感じですね。「自分ならしないから」「ない」って言える理由を素直に取ると、「するかし |
少年 ペーター 12:38
|
|
【諸々異議なし、対抗無し】とくに仮本決定時刻は有りがたかもっ
高性能電子煩悩鳩だから感じたまましかあんま書けにぇけど‥ 木＞やっぱちゅっと●娘は強引かにぇ‥こんだけカオスだと三日目までに何が出来るのやらなんとも‥ 仮決前にもう一回意見変わるだろうけど●兵置いときますにぇ |
司書 クララ 12:40
|
|
「するかしないか選ぶのが自分だから」しかないので。
■狩人関連ですが、んー…真狩が白確する前提なら確かに回避した方が得なんですが、パンダから狩COで真確定か、パンダ狼の狩COに真が対抗できるかすれば詰むんですよね。それに、占霊5CO総ロラなら襲撃先選択範囲が狭くてGJそのものも出やすく、一手増えればこれまた詰みです。私はそちらのほうが好みなんですけど…。ここはみなさんの意見聞くべきだと思います。 |
パン屋 オットー 12:41
|
|
結果として無理やりFOにもっていった羊が狂でしょうか。娘1d23:49や00:17に関して、狂の動きに予定を狂わされた狼の憤りの可能性を見ています。羊が狂なら、樵狼ですね。羊狼ならば、青狼で真決め打ち狙いの霊3CO目というのはあるかもしれません。
とはいえ、今のところは素直に考えて、羊狂樵狼娘狼青霊で見てます。 といった感じの、初日対抗＆霊パッション考察です。 |
木こり トーマス 12:41
|
|
まあ、５ＣＯなら襲撃されたら逆にラッキーと言えなくもないけどな（苦笑）
【神父の方針には決定時間については了承】●希望同数時に独断するのは誰なんだ？共ならともかくタダの灰に任せるのは不安なんだが…。 あと占い機能は長持ちした方が良いじゃん。大げさだなあ。 |
木こり トーマス 12:42
|
|
狩については白確→襲撃→ＬＷがヤケ半分で騙る→乗っ取り成功。となるよりはマシだと思えるし。そもそもＧＪでの手数増はあんまり期待してない（狩の存在によるプレッシャーの方を重視してる）のでアリと言えばアリだが、本人に任せて良いと思えると言っておく。
あと18時頃に顔を出せるか不安なので。 ■４：●ヤコブで希望を出しておく。理由は私に責任をなすりつけたから（笑） |
木こり トーマス 12:44
|
|
冗談は置いといて、発言に水増し感があったのが気になったし、５ＣＯならＬＷは目立たずひっそりと潜伏しようとするだろうという思いもあるので。
それではまた夜に。うー。寒い。戻ったら誰かが酒と肴を準備してくれてると嬉しいんだけどなあ（笑） |
青年 ヨアヒム 12:47
|
|
能力者予想は、なんとなくそう感じただけんだ～。メタ推理かもだけど、ヤコブの独り言誤爆が、あのタイミングで独り言は能力者なのかな～なんてねｗ
５COだけど、みんながんばろ～。騙り組も潜伏組もねｖ |
司書 クララ 12:51
|
|
わかってると思いますけど、対処が変わってきてしまいますので、もし占霊に村側の騙りがいたら遅くとも明日の決定前に解除してほしいです。と念のため。
占い希望は…うーん、モーリッツさんの回答聞きたいんですよね…。18時だと少し遅れそうなので、暫定で○モーリッツさんとしておきますが、18時すぎには顔出しますのでそのときに変えるかもです。理由も添えます。では。@4 |
村長 ヴァルター 12:59
|
|
神父の焼いたパンか...教会のバザーみたいだな...。って、【パン屋の占ＣＯ確認】。 占希望の時間18時になったのか。いいんじゃない？同数になったら、決戦投票を20時くらいまでにやればいんじゃないかな。
|
パン屋 オットー 13:02
|
|
樵狼と仮定すると、樵1d06:47からの発言で出てきた農老年長は切れているところかもしれません。まだ共有者は出ていませんし、下手に仲間のポイント指摘して、そこに納得した他灰から票が集まっても困ります。初日は特にパッション傾向が強いので、特に仲間に触れたくないのでは、と予想します。実際、樵1d06:47に入っている農希望ということですから、ここは仲間ではないと思います。
|
パン屋 オットー 13:03
|
|
また、娘狼と仮定すると、年の娘希望が切れてるでしょうか。そもそも対抗出てる霊候補を占希望すること自体ちょっと考えにくいですが、灰扱いで希望するにしても、仲間同士なら娘希望していい？と聞きそうに思います。そうなったら止めているでしょうし、娘年狼はないかなと思います。
名前が出てきたところを抜いて、占希望を考えたいと思います。 |
パン屋 オットー 13:10
|
|
決め打ちされるなら王子の方だろうし、王子がユッケ狙うなら俺はやめておこう。
騙り2人してやってやって、本当に占いになってしまっては意味がない。 5COのときは能力者票外す人もいるけど、今回共有まとめじゃないから純粋多数決になりそうだし。 |
パン屋 オットー 13:16
|
|
ヤコ能力者メタ推理に関しては、「また希望はじかれたよ！また希望はじかれたよ！」と言ったのかもしれないので、非能力者の可能性もあり、と思っておく。
村長の適当さ加減は、共ゆえってのはあるかもしれないかなって感じ。 |
農夫 ヤコブ 13:28
|
|
ちょっと消去法で考えてみますねー。
リナさんが騙りだと仮定します。 狼の時、撤回すると占狼－霊狂。リナちゃん狼視点で３番目に出たヨア君を真と見る発言をしているので、狼占いが真霊の信頼上げ発言はおかしい。対抗即食いでもしなければリナさんの狼判定吊りでヨア君と切れれば即破綻。これを防ぐには身内に狼判定を出す事ですが、信頼勝負で来たら対抗トーマスさんから狼判定を吊り最終日まで村負けは無い。 |
農夫 ヤコブ 13:29
|
|
狂の時、撤回すると占狂－狼霊。狂視点で狼が３番目に出るとは考えにくく、リナちゃん狂視点ではパメラちゃんが狼。狂として信頼を得ても、村がヨア君を真決め打ちすれば狼陣営不利にしか動きません。リナちゃんの発言を見るにこの行動を起こすような不慣れさんには全く見えません。
|
農夫 ヤコブ 13:30
|
|
リナちゃんは３－２予想の時に役ロラを途中で止めるべきではないと言っています。これは狼なら自殺行為で、村が役ロラした後に各占いからの狼判定を吊るチャンスを得る事を考えれば村に有利な発言です。
狂狼－占霊。これで狼が狂即食いしてから撤回。これはリナちゃんの信頼を著しく下げる行為ですが、付加価値として同時に残った霊を確定させるというメリットがあります。 |
農夫 ヤコブ 13:39
|
|
こう考えると、内訳は下記かなー。リナちゃん占。トーマスさん狼。ヨア君霊。パメラちゃん狂
リナちゃんが超絶熟練した狼でトーマスさん即食いなんてしてきたら泣いちゃうねｗ 投票に備えて喉を温存しますー＠４ |
パン屋 オットー 13:57
|
|
ヤコブが私のことを忘れていますが、狼ならCO数把握しているでしょうし、この単独感は人だと思います。
気になるのは旅1d22:08で占潜伏時、回避した場合対抗は即としているところです。占潜伏時に回避があった場合は、基本的に護衛先を絞るため、対抗は投票COじゃないかと。霊は対抗があったらまず襲撃されないので、即時対抗を募りますが。占襲撃したい狼視点かもしれないので旅を希望します。 ■.●ニコラス |
旅人 ニコラス 14:08
|
|
喉が無いけどつっこみたーいｗｗｗ
★やこぶんぶん＞その内訳考察だと、オットーは何になるん？ ★オットー＞もしオットーが回避した場合、狩は回避したオットーを守ってくれると思うと？初回でいきなり抜かれる可能性が大になると思うけどその辺怖くないんと？もしくは狂が回避して初回襲撃されたら墓下相手との信用合戦辛くない？狼３潜伏しやすくなるし占師視点の発言に見えにくいんだけど、その辺どーおもうん？ |
羊飼い カタリナ 14:28
|
|
５ＣＯは意外ですね。【山賊王に対抗しません】【共潜伏時占希望18:00締切後多数決賛成】【狩共の占い回避は本人が判断】【私は19～21時まで不在。】
■4.占い希望●リーザ ヨアヒム関連の発言が霊決め打たせずローラーさせたい人狼のように思いました。 パンダなら即吊りで多数決時の仲間切りは自殺行為なので対抗占い師２人の希望は外しました。多数決で同票の場合も能力者の票を除いて再集計して下さい。＠２ |
パン屋 オットー 14:52
|
|
☆旅＞というより守らせます。確かに回避した占の正体は狩人にはわからないでしょうけど、このような状況になった場合は表に出た占一人を鉄板護衛です。他を護衛しているなんてありえません。
対抗を募って狂が出ました、回避した真には護衛つきませんでした、死にました、では話になりません。占回避に即時対抗を求めないのは、真が回避した場合にその真を守るためです。 |
パン屋 オットー 14:53
|
|
例えば偽が回避したとして、ピンポイントで潜伏真が襲撃されると考えているんでしょうか？灰に潜んでいればそこまで危険が及ぶことはありません。
狼も回避したのが白であれば、真か狂か不明ですし、狼が回避したとしても、やはり灰襲撃して真か狂か、そもそもただの白を襲撃してしまっては、と考えれば非常にリスクが大きいです。 故に、占潜伏時に回避が発生した場合は対抗は募らないというのが村有利に進める考え方です。 |
少女 リーザ 15:26
|
|
☆トーマスさん[12:36]リズは「共有者なんて占い師の盾に食わせりゃいいじゃん、おおげさだなあ」みたいな答えを想像してたけど、トーマスさんの考え方は統一重視で了解したよ。お答えありがとうにゃ。
さて、リズも占い希望考えてくるため、議事録潜ってくるにゃ。ついでに山賊王関連の非対抗も数えられるといいけど、超面倒だからペーター君が自分でやってくれるといいにゃ。 ★＞ヤコ兄[13:39]オト兄も狼にゃ？ |
パン屋 オットー 15:32
|
|
ところで、2人に聞いておきたいんだが。
俺今までやってきた中で、占潜伏で回避があった場合、対抗は投票COが村有利だと思ってきたし、回りもそういってたと思うんだけど、最近は違うのか？ ニコラスの考え方の方が一般的？ |
少女 リーザ 15:40
|
|
■4.5COと言う状況鑑みて、寡黙吊ってる場合じゃないと思ったにゃ。該当するのは二人だけど、二人を比べてシモ兄は単に時間がないだけで、多弁のポテンシャルを秘めてると思ったにゃ。
シスターは狼探しに慣れない印象があるにゃ。リズはこれを非狼要素とは取りたくないタイプだし、そもそも人かどうかすらもわからないにゃ。暫定で●に挙げておくのにゃ。狼っぽい人が見つかったら変えるかもしれないにゃ。その場合でも○に |
羊飼い カタリナ 16:03
|
|
大事な事を忘れてました。【私は占い師なので今後撤回したりしません】
ジムゾンさんまとめ役ですが、【最多得票同数時ジムゾンさんが含まれる場合はジムゾンさんを優先して占う】と言う条件付きで承認します。 灰に人狼は１人なので、多数決ならジムゾンさんが人狼の時に自分占いを避けるのだけ封じておけば、他の灰で同票決戦になった時に独断が入っても問題無いと思います。 本決定確認に残します。＠１ |
村長 ヴァルター 16:30
|
|
占い希望を出すよ。３‐２になったから狼２騙りと一応考えて、私がＬＷなら「とりあえず２日くらいよく喋っておいて、占い吊りにひっかからないようにする」「その間に占い機能をサックリ破壊」するかなーと。
|
パン屋 オットー 17:05
|
|
括弧付きで強調していたので、思わず旅ロックオンしてみましたが、妙も1d21:58で占潜伏時回避後対抗を即としていますね。
★妙＞旅1d14:08と同じような考えでしょうか？ まぁ、もう占COしてしまっていますし、一問一答でさくっとやめますが、仮にどっちかが黒だったとしても5COである以上、どっちかは白なんですよね。村側で、占潜伏回避時に対抗即と考えている人がいるのは驚きです。 |
少女 リーザ 17:22
|
|
＞オト兄[1705]
リズ[21:58]は「共有潜伏なら、投票CO」にゃ。ケースバイケースにゃね。また、トマ叔父にも[08:51]のように現況を鑑みた質問してるにゃ。ニコ兄[14:08]はこれから読んでみるよ。 村長：「適当に」多発にゃ。人アピだったり「こんな狼いないだろ」狙った感もあるにゃ。特に[00:56]でリナ姉共狂に触れてるのが気になったにゃ。とは言え、リズもリナ姉は人っぽいかと思ってる。 |
少女 リーザ 17:40
|
|
なので、特に「人が見えてる」とは言えないのかもしれないけど、ここしばらく「こんな狼いないだろ」が狼だったりしてるイメージ戦略にやられちゃったりしてるので、■4.は●長、○フリーデルさんで提出しておこうかな。
フリーダム印象：長神農年、多弁域と言うか、お話がわかりやすい？：旅書老、発言少なめ：兵修 占い師と霊能者の内訳は今んとこオーソドックスに狼狼狂真真と見ておこうかにゃ。印象変わったら都度言うね。 |
パン屋 オットー 17:41
|
|
他灰雑感をば。
農は5COを把握してないあたりから単独臭、年も娘占希望が仲間がいたら指摘されてそうな部分が単独臭。2人とも白っぽいかなと。 長1d16:30の占機能破壊というのは、5COなら吊手消費の方がありそうだと考えますが、5COは村有利ということもありますし、適当適当いってるゆるめの長は、印象としては人っぽいかなと。 |
パン屋 オットー 17:42
|
|
書老はなにやらバトルしてますね。私の脳が、このやり取りに介入したくないといってるので、放置して別のアプローチで観察したいなと思います。
神は、1d11:24、34の話にシンパシーを感じるのでパッション村側としたいところ。 兵修、寡黙気味なんでもう少し喋って欲しいですね。5CO時のLW像としては、寡黙はあまり狼っぽくないかなと思います。 |
パン屋 オットー 17:56
|
|
☆妙＞共がまとめで出てても、占潜伏時は基本回避時も対抗は投票COじゃないんですかね。私なんか勘違いしてます？
妙1d08:51なんかは、COが羊だけだったらアリだと思いますよ。この占1CO対抗投票案を見る限り、私が妙の考えを勘違いしてそうですかね。 まぁ、一問一答と言ってますので、返信はいいです。旅とは完全に考え方違いそうですし。 |
少女 リーザ 18:00
|
|
ニコ兄[14:08]は「回避が発生して」からの話だね。実際はリナ姉のスライドでFOになってしまったけど、もしもそうでなかった場合（共有者潜伏＆霊能者が2COで、回避が発生した時）には投票での対抗を募る。その後や翌日も回避あったりしたら、結局FOになっちゃうかもしれないけどね。それはそれ、にゃ。
対してオト兄[14:52]の考え方はわかるかな。それが狼の視点漏れかと言うとニコ兄レベルなら隠すんじゃ？ |
パン屋 オットー 18:14
|
|
狼だからこういう視点は隠すんじゃ？と聞かれれば、そうとは言い切れないと思います。普通に考えれば村側不利っぽいことを、あたかも正論のように狼が主張することはありえます。
狼が村側有利なことを言うこともある、というのは考察をする上でよく言われることですが、狼が普通に狼有利なことを言うこともあるっていうのも忘れてはいけないと思います。 |
少女 リーザ 18:17
|
|
共有COがあった場合は共有次第にゃ。共有者が他の村人の希望意見を聞き入れたりする事もよくある話にゃ。★間違っていたらどこかで指摘してほしいけど、[1756]はリナ姉のスライドだけなら、リナ姉に対抗促されても潜伏しているつもりがあったと言う事にゃ？その通りだったら特に返答はいいにゃ。占い師さん候補の喉は大事だし。
余白がもったいないから、お酒と肴用意しておくにゃ。つ【久保田万寿、松前漬け、湯豆腐】 |
老人 モーリッツ 18:18
|
|
ただいまなのぢゃ。
☆樵06:48＞ああ。最初の一回は狩COに関係なく保障されとるな。メリット乏しいって、往々にして初回で抜かれやすい占の寿命がほぼ確実に１日伸びるんぢゃけど。まあ終盤灰の殴り愛にはなりやすくなるの。 ☆書0727,0729＞？儂、何か質問したっけ？有利不利がクララの好み準拠って部分が質問に見えたのかな。何か、回りくどくて解りにくいんぢゃけど。まあ、説明してるのは一般論な。 |
老人 モーリッツ 18:21
|
|
で、要約すると『共潜伏が村有利』のどこに繋がるんぢゃ？
いや、まず地雷解除が悪手とか言っとらんよ。そもそも狼側にそんな懸念存在するもん？レベル。まあコレも経験則ぢゃな。難しい。共は白確なだけ、正しく。だったら能力アリを先に狙うんでない？クララが自ら挙げてる『事実』が何故狼には完全に適用されないのか不思議。てか、そもそも狼の好みとか、そんなん考えてないよ儂。不確定な仮定より、目の前の遣りやすさ重視。 |
神父 ジムゾン 18:26
|
|
＠（山）兵旅青山裸書オカ妙｜神農娘老長尼
●（娘）長老老兵農＿旅妙長｜ ○（ジ）＿＿＿＿＿老＿＿尼｜ 裸：半裸 トーマス、山：山賊王 ペーター、オ：？？？ オットー、カ：神父 カタリナ、ジ：パン屋 ジムゾン。 以上が勝手な置き換え～。見難かったらゴメン～。でも、止めない！雑感はめんどうだなぁ。能力者は占霊で真っぽいのが見える～（間違った優しさで誰かは言わない～）。 |
農夫 ヤコブ 18:29
|
|
ニコさん1d1408、リーザちゃん1d1526
オットーさんのＣＯをテラスルーしてたーｗ。３－２ならさっきの内訳予想も無意味になっちゃった。共１ＣＯで護衛先を確定させてそこ抜かれたら狩人死亡が確定という条件にするか、共２潜伏にするか悩むー。吊り順は霊→狼見つけた占から吊りは動かないかな。 ●ヴァルターさん ０－２→０－３→２－２→３－２と翻弄される村でゆったりとした俯瞰視点を持っているからー。＠３ |
神父 ジムゾン 18:38
|
|
旅老あたりが疑われてる様に見えます…。そんなに怪しいなら緑ローラーで地球に厳しくして不幸になれば良いじゃん、おおげさだなぁ。冗談はさておき、●旅希望で出します。単純にオットーさんの票に被せるだけです。オットーさんは私にシンパシー感じてるようですので、きっとオットーさんが狼と思うニコラスは私にとっても狼に思える存在なんでしょう（てきとー）。初日なんで、どこでもいいです（ごめんなさい）。
|
パン屋 オットー 18:38
|
|
☆妙＞一応前提条件があるので回答しておきます。羊スライド後、非占COが回り始めていないこと、共有者が対抗回してくださいと指示を出していないこと、対抗が勝手に出ないこと、が条件になります。
この案の最大の問題点は、対抗が潜伏苦手なので出ますといって一方的に解除できることですね。なので、基本的にはあまり成功しない案だと思っています。 |
司書 クララ 18:50
|
|
遅くなりました。モリさん回答感謝します。聞き返しじゃなかった点はすみません。ただ、この言自体、意図読みじゃなくはぐらかす印象受けました。狼の趣味考えてないなら、可能性をどう排除したのかの疑問もそのままです。モリさんは可能性ゼロ、私の方は可能性アリで幅違うのにねじ曲げ風味も。言葉選びの趣味が違い過ぎる感じで、発言からの判断、私には難しそうです。正式希望■4．●モーリッツさん。喉温存で黙@3
|
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
ゴメン。馬鹿でゴメン。クララとモーリッツのやりとりが美味く飲み込めない。
飲み込みやすいようにダイジェストでお送りします。 モーリッツ[23:14]＞地雷の抑止力無意味って考える輩が居る時点で、地雷解除目的の襲撃とかなくね？ クララ[23:25]＞それをしたい人狼が一人でもいれば起きるかもしれないですよね。 モーリッツ[23:41]＞儂は表に共有出て灰狭めてくれた方がよっぽど嬉しい |
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
クララ[07:29]＞地雷の抑止力無意味と考える人がいる「から」地雷解除襲撃がない、って繋がってないです。
モーリッツ[18:21]＞共は白確なだけ、正しく。だったら能力アリを先に狙うんでない？ |
青年 ヨアヒム 18:53
|
|
恐らく二人の議論はモーリッツ[23:41]からずれはじめたのかと。
僕の推測、間違ってたらゴメン。クララはモーリッツの「共襲撃が起こるはずがない」っていう固まった考えに違和感を感じ、つっついている。クララ曰く「一人でも考える人間がいたら事象は起こりうる」モーリッツ「んなわけないさ。だって俺そう考えてるもん。」 うん把握。極端に言うとこんな感じ？ |
青年 ヨアヒム 18:55
|
|
我思う、故に我有り。いや、頭よさげな言葉を使いたかっただけ。
モーリッツが村側なら、僕から一つお願い。狼が悪手を行わない事が無いって凝り固まった考えは身を滅ぼすと思うんだ。 全てのレアケースまで考えた上で「うん、これはないんじゃね？」と選択すべきだと思うよ。 精査しないうちに切り捨てるのは危ない。 |
シスター フリーデル 19:01
 |
|
えっとと。昨日突然落ちてすみませんでした。ログ読み中だけど自分の意見だけでも落としておきます。
占いCOについては投票COで。霊能関しては【娘の対抗確認】 共有者についてはやっぱ１騙り１潜伏がベタかしら。ああでも霊確してないから、まとめはどうしようかしら…とりあえず保留ということで。追従の形になっても許してね☆…こほん |
村娘 パメラ 19:02
|
|
ただいまー。鳩から確認できたこと【オットー、トーマスの占いCO確認】【神父まとめの場合の仮、本決定時間確認】ただ仮決定時間に占い希望を出すのは厳しいかもしれないわ…。
今からご飯食べた後議事録読んで行くよ。 取り敢えず【私はパン屋でも山賊王でも無いわ。】 |
老人 モーリッツ 19:05
|
|
∑ってオットー占COってマヂで言ってんの！？狼何考えてんの？？？？それとも共村騙り入ってんの？霊先行なのに？謎い。
青12:26 、これ屋青ラインは薄めかなーなのぢゃ。儂占いで判定割れそう、の理由は何ぢゃろ。 ☆書12:38＞いやいやいや。まず『自分ならしないからしない』とか言ってないから。あんま斜め上の解釈されても困る。 |
シスター フリーデル 19:10
|
|
えっとだいぶ流し読みですが…
【羊の霊能撤回占いCO確認、青の霊能CO確認、屋の占いCO確認、私は占い師でもまとめをする共有者でもございません】 大分すごい展開で混乱してます。 |
老人 モーリッツ 19:23
|
|
☆書18:50＞『可能性の排除』『可能性ゼロ』って何についてぢゃ？それこそ捻じ曲げられてる感なんぢゃけど。意図読みも何も、何を意図してるのかさっぱりぢゃもの。
ただ３－２でここまでロックオンしてくるって微妙に狼っぽくないかもー的。こんな杜撰な目立ち方せんのぢゃね？逆に人間でも勝手に自滅しそうって点では心配。 って喉やヴぁいのぢゃ。共も今んトコ出てないんぢゃよね？ちょい考えてくる。＠４ |
少年 ペーター 19:27
|
|
まさか山賊王がこんなに引っ張られるなんてっ
仮決近いので最終● って言ってもホクロ要素みつからナチス･･うーん消去法は嫌いなんだけど･･あえて自身の潔白を語らないニコにぃたんかなぁ･･正直、灰なら誰で持って言う。 |
パン屋 オットー 19:28
|
|
上のほうでも言ったけど、旅占になったら黒出したいんだけどいいかな。
5COという状況下で、狂の黒出し先吊アピールと見せかけて、娘から黒出させて、屋狼はねーよ→じゃなんで黒出したし→まさか真？ってのを狙いたいわけですが、どうですか？ |
シスター フリーデル 19:28
|
|
えと熟読とかいいつつやっぱ議題に答えないと皆さん私の考察できないと思うので。
■１．霊能確定なら霊能に。そうでなければ共有者に出てきてもらいたいですわ。 ■２．初回投票COで。霊能は初日COで。 ■３．共有者は1騙り1潜伏で。まぁ効果薄そうだから両潜伏でもいいかしら。 ということを言おうとしてました。 |
神父 ジムゾン 19:40
|
|
ヨアのダイジェストに感激して●老に変更のジムゾンです。
ヨア＞クララとモリの件ありがと。どちらかが狼ならモリかな？クララの意見に非は無く思える。ニコラスとオットーのもお願い。 ＠（山）兵旅青（山）裸書オカ妙農（ジ）書山ジ｜ ●（娘）長老老（兵）農＿旅妙長長（旅）老旅老｜ ○（ジ）＿＿＿（＿）＿老＿＿尼＿（＿）＿＿｜ 娘老長尼が未提出？ 老４長３旅２…。次回仮決定。まだの人早く～。 |
村娘 パメラ 19:54
|
|
取り急ぎ占い希望を。
●老 ○年 老はクララとの話し合いが印象的だけど、別に私クララの話聞いてて分かり難いとは思わなかった、厄介な相手を潰しておきたい狼?と思ってしまったわ。年は発言が良く分からないというか何と言うか、思考隠ししてるように見える。 |
パン屋 オットー 19:59
|
|
これは老かな・・・。
老に黒出しはありかなぁ。 というか、個人的にロックオンしていたところ以外に黒出しというのがやりにくいなと思っただけで、初回に黒出したいというのであればどこでもいいわけだが。 ・・・ユッケ以外。 |
神父 ジムゾン 20:00
|
|
ま～ぶちゃけ票操作してるパン屋 ジムゾンです。５CO村の実権を握りたくて立候補までしたのに一票も貰えなかったのはなんて不幸なんでしょう…これでは明日の吊りの決定権が握れない！
【仮決定●モーリッツ】 ★モーリッツ＞狩非狩ＣＯして欲しいんですが…いかがでしょう。メリットは狩人なら占いを有効利用できます。非狩なら明後日襲撃されても狩人確定の可能性を村に残せます。 |
神父 ジムゾン 20:05
|
|
【回避があったらその時に第２案を出します】
【発表順はＣＯ順で「カタリナ→トーマス→オットー」】 こんなんで如何でしょう？狩人回避は超本気です。 つ【クロワッサン】【ロールパン】【コッペパン】 ＠３ |
パン屋 オットー 20:09
|
|
【仮決確認】
多数決とはいえ、老は反対ですね。霊候補の青娘が両方希望していますよ？ 私も老狩なら回避を推奨しますが、そもそも老占自体があまり乗り気じゃないです。 神＞長は1d16:31で旅希望していますよ。 |
老人 モーリッツ 20:14
|
|
って青18:52辺り読んで思った。どう見ても儂2314が間違ってます本当に以下略。何を勘違ってたんぢゃろ。別に儂やクララが地雷無意味と思ってるからとか関係ない。
端的に言うと『狩の可能性ある白確や占より、共がプライオリティ上にくる理由が地雷解除にあるとか考えにくい』プラス、上記の点から共１CO状態で中盤までいくこと多いと思ってるんで、それまで潜伏共を灰に含めて考察するの面倒なんで |
負傷兵 シモン 20:18
|
|
ちょっと待った。
ジムゾンがまとめをしてくれるのは嬉しいし、共有者潜伏はいい案だと思った。だが、自分占欠片も言い出さないのは気になるし、灰を完全に信用するわけには行かない。 狩人についての処遇をジムゾンが決定するのには反対する。しかもまだ初日だから、狩人ＣＯのデメリットは大きい。 |
少女 リーザ 20:19
|
|
【仮決定を確認したよ】
リズ自身が多数決を推しているので、占い反対はしないにゃ。でも、狩人関連への言及には、仮のまとめには村の方針の決定権まであると思えないにゃ。 ＞オト兄[18:38]回答感謝にゃ。リズの質問の意図は確認だけだったけど、オト兄がどのくらい考えて話したかはわかってよかったにゃ。[1814]は、ニコ兄の性格っぽいものをも読んでみて考え併せてみるにゃ。 クロワッサン、もぐもぐもぐ。＠４ |
老人 モーリッツ 20:20
|
|
視界クリアにしたいので共２CO。因みに共襲撃自体は全然有り得るよ。少ないと思うし、地雷解除目的ないぢゃろってだけで。
ぶっちゃけ眠かったり何だりで、直前のクララの発言＋自分の記憶頼りで喋ってたのよな。スマンかった。 でもこれ、正直【儂占いでよくね？】上ので儂疑っとる灰が皆納得できるなら別ぢゃけど。白確してとっとと疑い晴らしたいとかそんな気持ちも。 自分以外の希望も出すけど、理由は明日になるかも。 |
村娘 パメラ 20:23
|
|
ちょっと占霊考察
カタリナ狼、ヨアヒム狼を強く見てるわ。カタリナ独断霊CO→私対抗CO→非対抗COが回っている間に残りに霊は居ないだろうと判断して、青COから羊がスライドCOして青の信用度を上げに行ったのではと思ってる。 占いはカタリナ狼＞真≧狂、トーマス真＝狂＞狼、オットー真＝狂＞狼 霊対抗はヨアヒム狼＞狂で見てるわ。 |
神父 ジムゾン 20:26
|
|
羊飼い オットー＞ヨア真と思ってるので気になりません（あっ、言っちゃったっ）。パメラは私が出した集計結果では老４長３旅２。真ならこんなに票集めてるところに重ねるのちょっとしんどいでしょ？対抗の票も意識してないみたいだし…。ほんのり仲間きりに見てます。もしモーリッツ白ならクララの思考停止も防げますし。追従者（私を含）の思考も切り替えられます。あと、ニコラスは明日占えばいいかな？と。
|
少年 ペーター 20:26
|
|
狩COに関してはシモあんたんとリズィと同じく反対と言わざる得ないにぇ･･と言うか、その発言がジムおいたんの立場を危うくするかもっ
回避シナイぽいけど、取り合えず異議なし･･この占いで真占をみきわめたいにぇぇ |
負傷兵 シモン 20:32
|
|
というか、食い先を減らし、ＧＪ率を上げ、灰襲撃を誘発させる共有者二潜伏と、
白確を増やし、灰を減らす代わりにその後人狼食い放題の狩人ＣＯは相反しているんじゃないか？早期なら早期なほど狩人ＣＯのデメリット大きいし。 ●ジムゾン。５ＣＯではあるが、これだけ活動的な人狼ならもしもの事があるかもしれないからな。 |
木こり トーマス 20:35
|
|
や、やっと戻れた。昼間に希望してたのに【誰も晩酌の準備をしてくれてない】のだね（涙）
そして【仮決定確認】シモンの言ってることには同感だが、モーリッツが自分占いを承諾してるのは狼の白アピかも知れんし。自分の勝手で統一占いを崩すのもアレだし。反対はしない。とりあえず●モリでセットしておくよ。あと発表順については了解したよ。 正直。ジムゾンが共ならＣＯして欲しい所ではあるな（苦笑） |
農夫 ヤコブ 20:41
|
|
【仮決定確認】モリ爺さま占い指示の確認。共有じゃない事も確認。
正直３－２の時点で内訳の真偽よりは灰へ意識を向けた方がいいのかな。序盤で矛盾発言見つけても揚げ足取り合戦だから苦手なんだけどー。＠２ |
パン屋 オットー 20:42
|
|
兵＞5CO時狩人に回避させるのは作戦としてはありますよ。2日目までに回避させれば、占吊を使わずに一人白確ができますから。しかし、白確が襲撃されたり灰襲撃があった時点で狩人はCOさせても確定しません。狩COするならむしろ、序盤しかないんですよ。終盤になればなるほど、狩COはさせられません。確定する見込みがないからです。
|
負傷兵 シモン 20:42
|
|
【仮決定、占先については了解】
纏めには感謝してるし、共有者二潜伏の案を出した時はなるほど、と思った。その時点では真っ白とも思ってた。 ★明日以降の纏めが決める事かもしれないが、狩人ＣＯについては完全自由意志というのは駄目だろうか。狩人だからわかる事があると思う。出るべきだと思えば出るだろうし、そうでなければ潜伏しているだろう。意見が割れているようだし、狩人の話題が続くと人狼に位置がばれやすいしな |
村娘 パメラ 20:43
|
|
【仮決定確認よ】
＞ジムゾン 確かにちょっと票入れるのためらったよ。正直議事読みながら仮決定時間過ぎてたし、私20時位に希望出すと言っちゃってたし焦ってた。で、議事読んでる中で怪しいと感じたのがおじいちゃんとペーターだったのおじいちゃん一番票入ってたからちょっと躊躇ったけど、黒印象はペーターよりも強かった、これで出しちゃえって、あとヨアヒムが老に投票してたのはぶっちゃけ見逃してた。私発言とか見て希 |
神父 ジムゾン 20:43
|
|
【本決定●モーリッツ】
シモン＞立候補占いは皆が判断することで私が誘うことではないでしょうに…。それとぶっちゃけモーリッツ非狩非共でしょう。共潜伏させた方がGJ誘い易いのに共２ＣＯ希望とか非狩でいいじゃんおおげさだなぁ。でも、しっかり狩人回避の流れを作っておかないと、明日以降は人身御供の募集すら考えちゃうパン屋なんです。だから『非狩ＣＯ』の宣言を聞きたいんです。そして、●ジムゾンはまた明日お願い。 |
少女 リーザ 20:43
|
|
[...は樵トーマスをハリセンでしばき倒した]占い師候補のくせにちゃんとログ読んでから発言するにゃ！（ ）ﾌﾟｲｯ
シモ兄の話聞いて思ったけど、人狼サイドが活動的って見方もあるのかあ。なるほど。 確かに五人の能力者候補は「っぽい」人物ばかりだもんね。とりあえず全員の顔が見られて安心したにゃ…。 ★＞シスター[19:28]「共有者は1騙り1潜伏で。」って1CO＆1潜伏にゃ？説明お願いするにゃ。＠３ |
司書 クララ 20:46
|
|
すみません、黙ってる間に呼ばれてました。【仮決定確認】はしつつ、モーリッツさんは…それなら考え方は理解できます。うー、お互い回り道しましたね…。ちょっと占うのもったいないかもな気がしてきました。フリさんペタくんヴァルさんあたりの静かなとこは、5COだと占うしかないので先にそっちでも、とも思いますがきっちり希望出す喉も時間もない…です…。
|
司書 クララ 20:48
|
|
【発表順も了解です】共まとめじゃないので、CO順か逆しかないと思いますが、オトリナには人要素あると思うのでどっちか最初ならいいかなと思います。同じく共まとめじゃないので、狩人回避は狩人の判断でいいんじゃないかと思いました。ぶっちゃけ狩人が一番自分の命の使い方には敏感なはずですし。て投下中に！【本決定了解です】
|
負傷兵 シモン 20:49
|
|
オットー＞うーん…。確かに５ＣＯだから、灰狭めて潜伏狼さっさと見つけてライン勝負ってのも、ありはありだと思う。でも、それだったら共有者も２ＣＯさせてしまってぐっと灰を狭めて戦いたい。潜伏狼見つける前に占い師襲撃される可能性もあるけど、それは狩人ＣＯさせた時点で共有者をＣＯさせようがさせまいが変わらないな。
|
司書 クララ 20:49
|
|
うーん、非狩はともかく、モーリッツさん共有なら潜伏する気まんまんで「共は2COすればいいじゃんおおげさ」とかのブラフはありな気がするんですけど…むむ。まあ深読みはキリがないですね。
|
村娘 パメラ 20:51
|
|
【本決定確認】
後本決定出てるから遅いかもしれないけど。 今ちょっと考えておじいちゃん自占い発言はかなり白い気がした。現状騙りに狼2出てるとすると、LWがおじいちゃんならここでの占い承諾はで占われたらほぼ詰みじゃないかしら。狼ならこれは危険すぎると思う。 |
負傷兵 シモン 20:52
|
|
【本決定了解】
オットー（続き）＞でも、今は共有者２潜伏。ならば、２ＧＪや灰襲撃を視野に入れて戦いたい。この場合、狩人は潜伏していた方がいい。作戦の方針が一致してないように思う。権限の問題を差し置いても、やっぱり反対。 |
司書 クララ 20:52
|
|
ミリガンの判定はどうします？ 黒出しやすい先がニコラスだから、ならそれでもいいですし、明日出したいならモーリッツさんで行っちゃって問題ないとも思うんですけど。もちろん狂が黒出さない前提ですけどね。
もしモリ共でも、地雷踏んだら占襲撃に方針変更しなきゃなので、踏むなら早いほうがい(ry |
旅人 ニコラス 20:53
|
|
ぎっぷりゃ！（挨拶）【本決定確認ばい】鳩なんでとりあえず、必要最低限な事だけ。
狩の回避に関しては狩本人の自由意思に任せると。そもそも俺は狩共は自分の意志で自由に動いて貰いたいと思ってるばい。 ☆オト＞護衛ありきとして考えるなら疑問部分は氷塊。でも当然！という風に言われると、えー？そうかぁ？と思う天邪鬼な俺。先述の通りそもそも護衛指示の方がありえねーと思ったけん、あんまメリット感じんかったとよ。 |
少女 リーザ 20:54
|
|
【本決定了解にゃ】お爺ちゃん[20:20]で自分占い言っちゃってるし、もしかしたらはあるかもしれないにゃ。。。
★＞パメ姉対抗のヨア兄からお爺ちゃんに占い希望が入ってるのは目に留まらなかったにゃ？対抗が狼予想、ましてや5COなら、リズなら考えちゃうにゃ。 それと、[19:54]「厄介な相手を潰しておきたい狼?」は具体的にどういう言動を指してるの？お爺ちゃんの占い希望はまだ出てないんだけどにゃあ…。 |
木こり トーマス 20:59
|
|
む、本決定が出てるな。【本決定了解】はするけど『人身御供』って。偽黒抑止の効果を期待してるのか？まあ、白確量産を狙うのも一つの作戦ではあるけどな。
／|兵旅青木屋羊長妙農書年神娘老尼| ●|長老老農旅妙旅長長老旅老老＿＿| 〇|＿＿＿＿＿＿＿尼＿＿＿＿＿＿＿| ジムゾンの表は見づらいので作った。灰や対抗の考察は明日に回す。ぶっちゃけログ読み中（汗） |
村娘 パメラ 21:00
|
|
それとジムゾンが言ってたけどヨアヒム●希望おじいちゃんなんだよね。こんな状況で仲間切りだとしてもこんな危険なことしないよね。ヨアヒム狼視してるのに対抗の投票先意識しないとか…orz
|
少女 リーザ 21:02
|
|
☆＞ヤコ兄[18:29]テラスルーとか、[22:30]スルーパスとかにゃんだー！ｗでも、リズはいっぱい話す人好きだから、どんどん話してにゃ。[13:28]とか見てると状況考察得意そうにゃ。リズ苦手だし、参考にさせてもらいたいから、別のパターンでも考えてみてほしいにゃ。
＞ペーター君[19:27]山賊王確定は自分で確認してにゃ。リズ、もうめんどいからやらない。明日はもっと喉使いそうな予感がするしにゃ |
木こり トーマス 21:04
|
|
そしてリーザが酒と肴（しかも和風！！）を準備してくれてたことに今更気付く私（汗）
ありがとう。本当にありがとう。お礼に明日一日は【絶対に】●▼希望に挙げたりしないよ！！（感涙） |
司書 クララ 21:04
|
|
＞パメラさん[20:51]
パメラさん（ほか能力者のみなさん）には申し訳ないですけど、5COですから手順としては明日から霊→占でローラーだと思うんですが。占襲撃なければラストウルフ含め3人の一黒パンダのうち二人を吊る流れですね。今日LW占われたらほぼ詰みというのは、「誰の黒か」より「何人目のパンダか」のほうが大事ということでしょうか？もう少し詳しい説明ほしいです。@0 |
羊飼い カタリナ 21:10
|
|
出先からなので
【本決定発表順とともに了解】【占い先モーリッツセット確認しました】 私は明日は少し発表に時間がかかるかもしれませんが一時間以内には出します。発表後復帰するのは2日目のお昼頃です。 |
神父 ジムゾン 21:11
|
|
くっ！トーマスまで私を「神」と…【私はパン屋】です。確定情報のはずですよ？
酒の肴に つ【酒蒸しパン】 さて、判定割れたら明日も纏め役をやりたいパン屋ジムゾンです。なぜって？「５ Ｃ Ｏ」だからですよ。まったく…スライドありーの５ＣＯありーの灰のまとめありーの…赤ログが楽しそうで仕方ない！ では、夜明け後ちょっと遅れてきます。ノシ＠０ |
少女 リーザ 21:13
|
|
＞オト兄、猫耳もう取ってもいい？にゃんだか、めちゃくちゃ喉圧迫してるにゃ…。駄目ならなんとか頑張るけど。
＞トマ叔父、余白で出しただけにゃけどね…（照）でも、明後日のリズの評価はわかんにゃいんだねｗ[20:59]の表は正直ありがとうにゃ。パン屋さんのは読みにくかったにゃ。「だったら自分で作れ」って声は猫耳の影響で聞こえて来なかったり。（目逸らし） ＞パン屋さん、明日は惣菜パンも作ってほしいにゃ＠０ |
木こり トーマス 21:15
|
|
対抗のオットーが（ニコとの対話で）回避ＣＯの方針を提示してるようだが。ソレやると共とか確霊が襲撃し放題になるんじゃないか？とだけ言っておく。まあ、偽への対抗は投票ＣＯの方が安全という点には同意するけど。
|
司書 クララ 21:18
|
|
うにゅー。まあモーリッツさんへのミリガンの判定は白でも黒でもいけると思うので好きな方で。と思います。狂が黒出してくれるのが楽でいいんですけど。
あ、襲撃とかはセットミスしないならしたい人がすればいいと思う派なのでリーザちゃんのときは（私一人じゃない限り）おまかせにしますね☆ |
パン屋 オットー 21:18
|
|
【本決定了解しました。】
狩回避論に関しては納得できない人もいるようですから、自由意志でかまいません。 兵＞結局白確して襲撃されては意味がないっていうのが持論ですね。もちろん、回避などを考えず、3日目以降も潜伏を継続してくれるのであれば、それに越したことはないと思います。 |
負傷兵 シモン 21:21
|
|
あ、そうか…。
明日からローラーか。そうだよな。となると、順調に行けば、パンダの中から一人人間決め打つだけで勝てる？しかも２ＧＪ起こった場合は詰みになるのか。占い師生きていればだけど。 うーん…。共有者２ＣＯの狩人潜伏占い師守護でもいいのかもしれないな。 |
負傷兵 シモン 21:25
|
|
オットー＞白確して狩人と知られずに襲撃されるのと、狩人回避して襲撃されるのでは、人狼が狩人の安否を知っているかどうかで大きな違いがあるぜ。
そこは、占いと抑止力のどっちに重きを置くかだろうな…。 オットーは抑止力については全く考えてないのか？ |
パン屋 オットー 21:29
次の日へ
|
|
旅＞私は他に護衛する候補がないように思いますけどね。
リーザ＞あぁ、耳はとらないで！口調は変えてもいいので・・・。 兵＞いえ、私は襲撃が通るか通らないかによって、ある程度狩の生存は確認できるかと思いますので、下手に狼に狩人乗っ取りの可能性があるかもしれないというのを気にしています。 |