プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:31
 |
 |
負傷兵 シモン（mocchari）、生存。ハムスター人間だった。
ハムスター側の勝利です！ 全てのログとユーザー名を公開します。午後 9時 30分 まで自由に書き込めますので、今回の感想などをどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:32
|
|
＞６日目□1 ヤコブ独り言の解答
やー嫌な予感がするよ。長期２回目です。 携帯の方から登録してみたんだけど、上手く登録できてるんでしょうか？ 短期鯖の方で2000戦くらいですー長期だとボコられるかも。 |
羊飼い カタリナ 21:35
|
|
■１．３４戦目で２１勝１３敗だ！ ■２．狙ってやった占い師希望だ！
■３．MVP 占いをかわし切って呪殺を逃れた変態シモンだ！ ■４．敢闘賞 孤独な潜伏狼にして三部作の女王ユッケことクララだ！ |
羊飼い カタリナ 21:36
|
|
■５．ＣＯ撤回を撤回したら独断だ！何でもありフリーダム村【白ログ推奨】（仮）で既にまとめサイト作成した！
つ【ＵＲＬ】http://wolfbbs.jp/?F1803¼ ■６．人狼側は普通に動いてるのに、村側の能力者ばかりが奇をてらった動きするわ、決定時間遅れるわ本決定後に回避出るわで人狼は大変でしたでしょう！ |
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
この村は結構変わった作戦取って来る人が多かったけど、みんなそれなりに自陣営の事を考えてこれが最適だ、と思って行動した結果だし、別に良いんじゃない？
私は勝ち負け関係無く面白かったから良かったと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
|
|
私の見解は、５ＣＯでの占い師襲撃が悪手ってのには同意だけど、それは私個人の考え。
５ＣＯは吊り手増やして長期戦狙う作戦なのに、占い師襲撃で能力者吊りの手数減らすのは作戦の方向性が一貫してない、って思うからだけど。 |
羊飼い カタリナ 21:39
|
|
＞トーマス６日目午後 8時 24分
占機能破壊なら問題ありません。カタリナ６日目午後 10時 49分は、 占２霊２なら『霊能者吊りはもちろん、霊能者占いも霊能者襲撃もいきなりは無いでしょう。』 と言う意味ですから。 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
トーマス 午後 8時 44分で述べてるように、占２霊２でいきなり霊ローラー言いだしても吊られることは無い確信はありました。
狩人なんて吊り回避すれば灰が狭まってＧＪ２回と等価交換（by某錬金術）なんだから問題ないじゃん、大げさだなあ。 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
私は霊２ＣＯならそのまま霊に隠れたまま３日目まで潜伏し、３日目に占い師ＣＯするつもりでした。
占い師襲撃発生して占１霊２になった後、霊から占にスライドして霊確定させる狂人や人狼なんているわけないだろ、と思わせるのが目的でしたから。 |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
２ＣＯの霊を初回襲撃されて私が墓下にいってしまえば真占い師が襲撃された事を証明することができなくなりますが、ニコラスも表に出て襲撃された後共有者騙られたら乗っ取られると言う賭けをやってるので同じことです。
|
羊飼い カタリナ 21:45
|
|
再戦が３人いますね。
オットーさんも再戦ですね、お疲れ様。 私はＦ１６０４村で高クララ健の確定霊まとめ役をやったクララです。 オットーさんはＦ１６０４村で村騙りしたオットーさんですね。 |
青年 ヨアヒム 21:45
 |
|
多いな…umekoさんは復帰直後にやったほとんど記憶の無い村でパン屋さんを営んでいたようです。私は初回占にあたったヨアヒムでした。1702でもご一緒してるね〜。ここでは僕が霊能者ヨアヒムで、umekoさんはやっぱりパン屋…なにこれｗ
chicoさんが1584でのヴァルター。どうも、変態ジムゾンです。1702でも一緒かーい！1702じゃニコラス狼さんでしたか。 まんまるさんと吉田君はいいや、、、再戦 |
青年 ヨアヒム 21:45
|
|
らーめんさんが復帰初初回時の1570村のヴァルターさんねー。あの時の課目なアルビンさんでした。すっごいお久しぶり〜
mocchariさんも…2回もやってるね。もっこり村とバンジー村。相変わらずヨアヒムです。こんばんは |
負傷兵 シモン 21:47
 |
|
風呂入って落ち着いた。
トーマス＞すまなかった。 多分語尾の（苦笑）を悪く取ったんだと思う。それにしても、いきなり馬鹿にしてるは言いすぎだった。俺も失敗はしょっちゅうだしな（ＲＰ含む）。俺が言えた事じゃなかった。すまない。 |
羊飼い カタリナ 21:50
|
|
うお、トーマスはＦ１７８４村の霊能者ジムゾンでしたか。私はＦ１７８４村の共有者オットーです。あの時は真っ先に吊ってしまってすみません。
Ｆ１７８４村とＦ１７８１村の合同再戦企画前にＢＢＳで再戦しましたね。 |
羊飼い カタリナ 21:52
|
|
そして、モーリッツさんはＦ１６４３村の村人クララですね。
私はＦ１６４３村で共有者騙りした人狼のオットーです。相変わらず変な策ばかりやってます。 昨年の東京村以来の再戦でしたね。 |
羊飼い カタリナ 21:58
|
|
やっぱり皆、独り言で最初に役職希望の事言ってますね。
ヤコブ問題もそっちに誘導されがちですね。さすがラストミステリー問題。 村長さんはある意味正解に近いけど違うかな。鳩で連投、と言う着眼点は良かったけど。 |
羊飼い カタリナ 22:01
|
|
＞村娘 パメラ１日目午後 9時 57分誰も私のCOに反応しないｗ
これは酷い空気キャラ。 ＞木こり トーマス １日目午後 9時 57分 言ってる間にパメラが出てきてる件について。 |
負傷兵 シモン 22:05
|
|
カタリナ＞だよな、びっくりした。
ハムスター人間は目標が生き残るって言ったからか？ 白確定したインタビュー＞占吊なしで放置プレイさびしいです。あれですか。真面目に灰考察しなかった罰ですか。わかります。 |
パン屋 オットー 22:09
 |
|
再戦は、カタリナ、ニコラス、ヨアヒム、モーリッツ、ジムゾンだな。
カタリナは塾長だね、F1604が初邂逅。 ニコラスは超古い、F1271だって、あんまし覚えてない。 ヨアヒムはいつもヨアヒム、まるで俺のよう。 |
少年 ペーター 22:11
 |
|
○ねん×くみ ぺいた
はじめてじぶんのかころぐをみた。ぼくだけしろぼしかぶってた、みたいなかんじだった。ごさっしのとおりぼくははつさんかです。でもたのしかったです。みんなにありがとうと、いいたかった。ありがとう。つぎはもっとがんばりたい お わ り |
少女 リーザ 22:15
 |
|
再戦チェッカー使わせてもらったにゃ。
どうも、masterさん。前村ぶりです。 ＞パメ姉[1d21:57]一分遅れで！[1d21:58] ＞オト兄[1d15:27]しぼうふらぐ…。 ＞ヨア兄[1d16:04]生かしておいても、最終的に一騎打ちなんてありえないのにゃ…。 |
パン屋 オットー 22:18
|
|
王子＞いや、あれは無理だろ。村側もわざわざ議題にしちゃってるし。その辺の「投了に関して」ってのは、多分まとめサイトでまたぼろくそに言われるだろうね。
またっていうのは、俺はF1714でも同じようなことを言われているから。 |
羊飼い カタリナ 22:19
|
|
しかし、ツールをグーグル先生からグーグルクロムにしたらいきなり書き込みとかが楽になりましたね。
以前と違って、プレビュー画面から戻った時に発言欄にそのままの形で文章が残ってるので、いちいちコピペし直すことがなくなったし。 |
羊飼い カタリナ 22:20
|
|
＞リーザ
あー！私もゲルトとは一番再戦回数が多かったのに何故か忘れてた！この再戦チェッカー、壊れてるんじゃないの？修理に出した方が良いと思います。 ゲルトさん、良くお会いしますね。……暇なんですね、ゲルトさんって。 |
青年 ヨアヒム 22:21
|
|
あそこで仕事そっちのけで色々手は考えてみたんだけれど。
パメラ襲撃でも僕吊りは免れないし、占襲撃は意味がわからない状態。だとしたら偽装GJおこして狩CO……かなぁと。 トーマスの一言で萎えてしまったのは事実orz トーマス、見ているなら一つ言わせて。 狼さんは大抵最後まで一人でも騙して楽しませようとしてるから、ああいう投了を促すような発言は今後やめたほうがいいと思うよ |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
１日目のヤコブが考察にオットー忘れてる発言への赤ログでのオットーとヨアヒムの反応も面白かった。
パメラの霊ＣＯ見落としにせよ、皆さん能力者ＣＯ見落としすぎです。でも、パン屋ＣＯや山賊王ＣＯやシマリスＣＯ等色んなＣＯがあったので見落としても仕方ないか。 |
パン屋 オットー 22:25
|
|
というか、投了はゲルト神の認める「詰み」の状態でなければしてはいけないってことが結論らしいぞ。昨日みたいなどうみてもヨアヒム吊って終わりっていう状況でも、最後まであがくのがルール。
まとめサイトの「投了について」項を見てみるといい。探すのがめんどうなら、F1714のまとめページにリンクが載ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:25
|
|
＞オットー１日目午後 3時 32分赤ログ
【占潜伏で回避があった場合、対抗は投票COが村有利だと思ってきたし、回りもそういってたと思うんだけど、最近は違うのか？】 にお答えします。 |
羊飼い カタリナ 22:27
|
|
ニコラスさんは昔の人のようなので、そういう考えなのでしょう。
私も初参加がＡ国と古いのですが、当時は【回避で占い師ＣＯが出たら対抗は即占ＣＯ】が常識でした。私が逆に【回避で占い師ＣＯがあったら対抗は潜伏】と言ったら【なんでだよ、お前狂人じゃないのか？】と言われたくらい、【対抗は即出る】が浸透してました。どっちが良いかはケースバイケースだと思います。 |
羊飼い カタリナ 22:29
|
|
そもそも、占い師１人だけが回避で出てきたら対抗投票ＣＯでも村有利とは限りません。
回避で出たのが人狼なら狩人の護衛が１ＣＯの占い師張り付きになり、潜伏している占い師を探して灰襲撃できる、と言うデメリットが村に生じます。 灰襲撃はまず護衛されることが無いので、潜伏が苦手な占い師にとっては致命的です。 |
羊飼い カタリナ 22:32
|
|
灰襲撃しなくても、狩人の護衛が占い師張り付きになるので他の確定白でＧＪ出されることが無い、と言うデメリットが村にも生じます。
ただ、１ＣＯした占い師が真か騙りかは村人からは分からないので、対抗即出すのと投票ＣＯにするのとどちらが良いとは言えません。 |
パン屋 オットー 22:35
|
|
＞パン屋 オットー 午後 11時 37分
＞狼がわけわかんないことするからだよ！ ＞って、エピで怒られるわけですね、わかります。 3日目の灰ログを読む限り、これが正解だったことがよくわかるね！ |
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
＞シモン
霊確定してれば、真偽不明の１ＣＯ占い師より確実に村側の確定霊に護衛行くことが考えられるので、１ＣＯした占い師が真なら危険になる可能性はあります。 ただ、１ＣＯしているのが人狼なら占い師襲撃できないので、どちらがいいかはやはりケースバイケースなので、村ごとに考える必要があるでしょう。 |
パン屋 オットー 22:41
|
|
おやすみリーザ。(撫で撫で
カタリナ＞ちなみに、俺はその狼回避で、占探しに専念した結果、狂食ってて吹いたことがある。実体験じゃなくてログ読みだけど。 なんでまぁ、どっちもどっちではあるだろうが、感覚的には、対抗投票COのほうがいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:43
|
|
＞オットー
どうせ、狂人襲撃したって狂人が占ＣＯしたのと真占が占ＣＯしたのと区別つかないから占機能破壊したことに変わりないので結果オーライだと思うよ。 その後襲撃された占い師が狂人と決め打たれると悲惨だけど。私真占い師で襲撃された後、残った狂人占い師の偽黒出し全部吊られたことあったから。 |
負傷兵 シモン 22:44
|
|
ごめん。
俺、ヤコブを襲撃ミスだと思ってた。 すげー…灰襲撃2回な上にリーザ共有者完璧に読んでる。 後俺、狩人頑張って騙ってたつもりだったけど掠りもしてないな…。 ニコラスはごめんな。リーザ襲撃されて、あれがニコラスに出来る最善の動きだったんだな。 |
羊飼い カタリナ 22:50
|
|
＞シモン
んー、灰襲撃って言ってもパンダ作るつもりなら残りは全員確定白になるわけだから、そこを先取りで襲撃してるんだからあまり変わらないかな。 狩人ＧＪ２回で詰むんだから確実なところ襲撃したいし、それで狩人か共有者に当たったらラッキーくらいの気持ちで。 |
パン屋 オットー 22:54
|
|
俺が読んだログは、とりあえず占なんで即吊になるわけもなく、黒出しをとりあえず吊ってみる→霊黒判定→真かもって感じで、村側勝利だったな。狼側は結果的に占襲撃に2手使ってしまったし。
まぁ、俺は対抗投票CO推すね。真が回避した場合の護衛率と、偽が回避した場合の被襲撃率を、即対抗の場合と比べれば、前者の方がいいってのが俺の結論。 |
村長 ヴァルター 22:59
 |
|
あーあと私の昨日一昨日の、樵とニートへの質問とか。あのへんイラッときた方には申し訳ない。
「あーもう無理〜」と思って投了した人をあんまり責めたくなかったんで。ま、いんじゃね？って感じの空気にしてみた。 |
羊飼い カタリナ 23:01
|
|
＞オットー
私も、占１ＣＯ回避時は対抗投票ＣＯって意見は初参加した頃から変わらない。 灰襲撃で潜伏占い師狙うのは人狼もリスクが高いので、村側としては確実な手だと思うから。でも、どっちが正解ってことは無いので即対抗選んでも間違いでは無いと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
＞トーマス ２日目午前 6時 31分独り言
霊ローラーはするけど、パンダ吊って占い師とのライン見てから、と言う順番が大切なので、いきなり霊ローラーを言ったのがまずかったのだと思います。能力者なら、なるべく多く判定残したいと考えますからね。 |
羊飼い カタリナ 23:11
|
|
＞クララ２日目午後 0時 48分赤ログ
＞モーリッ吊りに賛成したいのに賛成する根拠が見つからないｗ ＞ただ、最終局面を考えると、モーリッ吊り推したか推さないかは割と重要な気も。 まさに、その通りの展開になりましたね。クララ吊られた日は２日目のモーリッツ吊りへの可否がポイントでした。 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
ダヨネ。俺、そんちょと初対戦だし。
まぁ、ニコラスみたいな案を出してるから狼ってのは普段はあんまししない。この辺は、村だろうと狼だろうと同じ提案するだろうからね。 考え方の対立で狼要素捏造するのは大抵狼側だな･･･。 |
羊飼い カタリナ 23:13
|
|
＞オットー２日目午後 1時 7分赤ログ
狼視点で考察を捏造するのが、答えがわかってるだけに一番難しいわ･･･。 私は逆に、正解知ってる人狼の時に灰考察する方が楽ですね。ＳＧにする相手最初から決めて、適当に黒塗り考察出せば良いだけですから。いい加減な考察して外れると目も当てられない灰村人の時の考察が一番私はきついです。 |
村娘 パメラ 23:16
 |
|
空気キャラから脱却するために高枝切りバサミを取り出した。だが空気キャラは空気キャラのままだったんだよぉ!
■１．4戦目 ■２．霊能者 ■３．最後までこのフリーダムな村を纏めてくれたジムゾンに。 ■４．ほとんど白決めうっていたユッケことクララに。白すぎて疑われるのは辛いよね… |
村娘 パメラ 23:18
|
|
■５．スライドギドラ何でもござれ村 ■６．人狼側は本当に大変だったんだろうなと思う。その中で諦めなかったのは素直に凄いと思った。ちなみに私は奇策なんて使ってるつもりｈ…(ｒｙ
|
村長 ヴァルター 23:18
|
|
そーだ、クララが一昨日赤ログで言ってたことなんだけどさ。
私は単純に「なんで真ぽいと思うのに吊るの？絶対に！ぜーーーったいにロラしなきゃいかんの？」と思うんだよ。正しい手順もわかるんだけどさ。 なんつーか、オットーが真だったら「黒発見お疲れ。じゃー吊るわ」とか言われたらせつないだろうなーと思うし。 まあ、だからって私は、じいさんに「うーん、パンダか。じゃあ吊るわ」って言ってるわけだが。 |
神父 ジムゾン 23:18
 |
|
ログ読み終了！
クララ＞すみませんね。クララ吊りの日、理由があまりつけられなくて…。理由無しは失礼だなと思ってがんばったつもりでしたがあれじゃ足りませんよね？ 実際にはあの日ちょっとログ読みしづらくなって、黒要素挙げが間に合わなかったのがひとつ。あとシモン、ヴァルターを２ｄ以来白視してましたので、消去法です。シモン・ヴァルターが白く見えてたのは方針へのコメントとかで絡みが多かったせいでしょう。 |
村長 ヴァルター 23:20
|
|
で、クララに感じた違和感は「なんでそんなに予定が狂う（っていう表現もアレだけど）のを嫌がるんだろうなー」ってのであったんだ。
状況見ながらあれこれ思考を変えるシモンと比べたら、そこらへんが黒いような気がしたんだよねえ。 |
パン屋 オットー 23:21
|
|
カタリナ＞俺、基本的に嘘つくの苦手だからな。騙りやってても、考察は基本的に真実。俺が「ここは黒い」って指摘するところは、村側でも狼側でも本当に黒いから(笑。
今回、じーさんは俺視点でそんなに黒いと思ってなかった。なんで、黒捏造＝嘘つくのがきついと思ったってことだな。 |
村娘 パメラ 23:24
|
|
議事録流し読み完了。
＞ヨアヒム 対抗お疲れ様です。ひょんなことから私真確定しましたが、あれが無かったら信用負けしてたかなー、と思いました。ネタに反応できなくて申し訳ない! ＞シモン やったわあああああ!シモン!色々あったけどやっと結婚できるわ! |
負傷兵 シモン 23:26
|
|
議事読みしてると、狼側が、狼側が…（涙）
俺、パメラ信じたのってトーマスが狂人っぽかったからなのな。あれ？なんか凄く狂人っぽくね？と思いつつも、オットーを一番信じてたし、トーマスの事がなきゃヨアヒムを信じてたと思う。襲撃も蓋を開けてみれば効率的にやってたんだしな。発言だって、クララの方が頑張ってたし。 |
村長 ヴァルター 23:28
|
|
■１．クローン含めたら１４戦目
■２．狂人→村人 ■３．新パン屋へ。安定したまとめとしても、パンを出してイキイキしてたのも良かった。 ■４．ＬＷのニートへ。偽確定で残されるのってつらいよね。お疲れ様です。 |
羊飼い カタリナ 23:29
|
|
＞フリーデル ２日目午後 8時 44分独り言
あなたはへっぽこです。 と ＞フリーデル２日目午後 8時 49分独り言 あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼を吊りから守る事ができます。 が面白かった。良くやる良くやる。人狼と狩人のステルスは紙一重。狩地雷狙いで偽黒狙いで占われるくらいが丁度良いです。 |
神父 ジムゾン 23:30
|
|
ヨアヒム＞投了に近いけど、別に狼ＣＯしてないし、そもそも偽確定してたから、吊られる運命だったし少しは狼ブラフの狂人？とも考えてたしいいんじゃないでしょうか？一瞬狩人騙りやっただけでもたいしたもんですよ。私があの立場だったら何も思いつかないですよ！
|
羊飼い カタリナ 23:31
|
|
＞パメラ 午後 11時 26分
やはり、騙リナだったのはばれてましたか。 独り言では「あなたはスレイヤーズ世代です」とか言っておきながら本人がリアルタイムのスレイヤーズ世代じゃなかったりｗ |
負傷兵 シモン 23:31
|
|
超流し読みしてた俺には、ヨアヒムとパメラはどっちも発言頑張ってたように思えた。なので３ＣＯ目の件でヨアヒム信じてたと思う。囁きでも言ってたけど、これだけうまく行ってて狼側有利なアクシデントがあっても、狂人と連携できなきゃ負けるんだな。
やっぱり初日５ＣＯは難しい…。 |
羊飼い カタリナ 23:33
|
|
私も、３日目５ＣＯは村人不利、と言うのは５ＣＯの経験が多かったから思ったことだけど、初日５ＣＯでも人狼は初回占いさえ灰人狼が回避すれば戦える、と言うことは分かりました。
その、初回占いに鬼ヅモまとめ役から当たったりするけど、今回は多数決で仲間切りしなければまず回避できますからね。 |
神父 ジムゾン 23:40
|
|
あ、あと、纏めサイトの最近のお勧めログのコメント欄見ればわかりますが、最近５ＣＯ村で狼陣営勝利してますね。私、この村で５ＣＯになった瞬間に「ぜってぇーまけねぇー」って火が付きました。そういう理由で纏め役立候補もしました。オットーは知ってると思いますが、私の普段のスタイルではあまり纏め役をしないんですがね…。外野でわーわー言うほうがすきですから。
|
羊飼い カタリナ 23:42
|
|
＞リーザ ３日目午後 10時 23分
明日から灰吊り灰占いやってくれないかなー。 実質２−２の形になって灰人狼１だから、普通はそう考えますよね。最後に占霊灰のライン全部完成させて決め打ちが最も情報出るんですけど、いろんな意味で自分の常識が通用しない村でしたからね、ここは。 |
旅人 ニコラス 23:43
 |
|
オットー赤1ｄ1532＞
うーん、ものすごく不思議がられてるｗ どっちかというと回避が出た時点で既に保護よりも状況クリアに移行した方が俺はいいと思うんだよね。確かに考えは古いかもｗ所詮「考えやすかろ」と思う好みの問題かなぁ |
羊飼い カタリナ 23:45
|
|
＞二コラス 午後 11時 43分
私も古い人間だけど、昔から占回避１ＣＯの対抗は投票ＣＯ派だったな。騙りが出たら占い師は即対抗が当たり前の時代でも。 どっちの作戦もメリットデメリットがあるから、それこそ好みで選んだら良いと思いますよ。 |
村娘 パメラ 23:47
|
|
＞ペーター
お疲れ様。ちょっと灰ログとかで酷いこと言っちゃってごめんね。ペーターが楽しかったなら良かった。今度は占われてもいいじゃん皆おおげさだなぁくらいでやるのもいいと思うわ。 ＞ジムゾン パン屋ってケーキも焼けるのね!ありがとう。ケーキ入刀は「タカエダ」さんでやってもいいかしら? |
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
＞オットー３日目午後 11時 37分 赤ログ
＞狼がわけわかんないことするからだよ！ ＞って、エピで怒られるわけですね、わかります。 間違い無く、村側の方がわけわかんないことやってると思います。すみません。反省。 |
羊飼い カタリナ 23:52
|
|
＞ヴァルター 午後 11時 47分
今回みたいに、初回いきなりパンダにして吊って村人と騙り占い師無駄吊りさせれば最終日パンダ２拓決戦まで持ち込めるし、トーマスが言うように占い師襲撃されても先にパンダ吊りで一手潰してるので灰吊り２回しかできないし、灰が広すぎて途中で狩抜ければ最終日灰４人も目指せるので悪くないと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:53
|
|
オットーが狂人でやればもっと良かったと思いますけどね。
今回は途中でペーター吊りパメラ占いのアクシデントが入って占い師も真狂決め打たれてしまったから能力者ローラー完遂する前に詰まってしまったけど。 |
村娘 パメラ 23:54
|
|
ああ…シモン。貴方と一緒に居られることを幸福に思うわ。疑ったり、ミノムシ状態の貴方の包帯を切ったりしたけど、そんな中で貴方を信じられて良かったと思うわ。昔のことを言うのは恥ずかしいわね。(モジモジ)
|
旅人 ニコラス 23:54
|
|
クララ＞2d2011 俺があの時点で共COしなかったのは愛方がモリ吊だったからなんだよなー。情報云々は白で言った通りだけど、これまたやっぱ「考え方の好み」の問題だと思ったから、共有COしてまで独断する気にはなれなかったんだー
|
村長 ヴァルター 00:01
|
|
＞リナ
そうか…なんか私、脳内で「何だかんだ、リナとパメが真ぽいもんなあ。じーさんの霊判定見てみないとわかんないけど」とか思ってたから、あんま手順とか考えてなかったのかも。 ５ＣＯのログ読んで、勉強してみよう… |
羊飼い カタリナ 00:04
|
|
＞トーマス３日目午前 7時 22分
＞寡黙村は狼に有利なんだけどなあ。 パンダにされる人物以外は全員確定白になっちゃうので、寡黙村でも５ＣＯならそこまで人狼有利にならないんだよね。 本来寡黙吊りに当てられる要員が占いで皆確定白にできるから。 |
羊飼い カタリナ 00:06
|
|
通常の村だと寡黙吊りできるのって１人が限界なので３人位寡黙がいるともうお手上げだけど、５ＣＯだと全員占いで処理しきれちゃうんだよね。
狩人は大抵多弁確定白の方を守ってるから、人狼も襲撃したくなくても寡黙確定白を襲わないわけにはいかないし。 |
負傷兵 シモン 00:08
|
|
トーマス…トーマスの考えはマジでわからん。霊が対抗でたら機能破壊されてるからもういらないとか……。
対抗がいるなら機能破壊とは言わないだろう。対抗が出て、かつ片方欠けたら機能破壊されたと言っていいが。 |
羊飼い カタリナ 00:11
|
|
＞オットー３日目午後 5時 40分独り言
＞F国ではやっぱり狼の勝率低くなるから、人気なくなってきてるのかな？ 一番楽しめるのは人狼なので、本当は人狼希望したいんだけど、独り言で言ってるように時間かかって面倒臭いから去年も戦績の割に人狼は１回のみです。狼ばかりやってると年間３〜４回位しか参戦できませんから。 |
村娘 パメラ 00:13
|
|
これで私たちも立派な夫婦ね!ペーターには色々な意味で感謝しなくちゃ!
＞クララ 1d20:55 改めて考えてそれもありえると思ったんだけど、直ぐにローラーとならないで、序盤から下手にライン繋がったりパンダ吊りされるのは狼側としていやなんじゃないかと思い、そしたら何かしらのフォローあるかなーと思ったんですが、灰には仲間居ないし、後で疑われるよりは何も言わないで占われた方が狼でもやりやすいんでしょうか |
羊飼い カタリナ 00:15
|
|
今は勝ち負け気にせず楽しめれば良いと言う考えなので、最近は自由に動かせてもらってますが。
自由に動ける役職が好きなので、狩人、狂人、人狼の次に占い師が好きですが。 共有者はまとめで喉使ってネタ発言までする余裕ないのであまり好きではないです。疑わないのも面白くないですし。 |
羊飼い カタリナ 00:19
|
|
うお、まだ６０発言しかしてなかった。これじゃ、まだまだ寡黙から中庸の域だ。
１日５０発言までが寡黙、１日５０〜８０発言で中庸、１日８０〜１００発言が多弁、１００発言以上で超多弁ですからね。 昨日まで超寡黙で困った困った。 |
負傷兵 シモン 00:20
|
|
ああ、本当だな。ところでパメラ…。ケーキカットの後で悪いが、
この指輪を受け取ってくれ。（ぽ） 村長＞2ｄ06：31で言ってる事を意訳してみた。 カタリナ＞あ、今回は信用取れてただろ？そうじゃなくて、５ＣＯだと例えば占い師（その時の俺）の信用度が低いと負け一直線になっちまう。絶対信頼度で真に勝たないといけないって事。まあ当たり前なんだが。 |
羊飼い カタリナ 00:21
|
|
＞ヨアヒム３日目 午後 6時 43分赤ログ
＞今もまだ占のどちらかが共有だったら？ さすがに共有が占騙ってたら１人偽確定して占２になった時点で解除して占確定させて狩人に鉄板護衛させてると思います。 |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
＞シモン 午前 0時 20分
信用とれないと勝てないのは５ＣＯでも他の形でも同じかな。 私も一回狂人で霊騙って占い師が真狼狼の形の５ＣＯやったことあるけど、やっぱり人狼の占い師騙りのどっちかが信用取れれば人狼勝ちと言う状況で真占い師が信用取れずに一番最初に吊られて偽黒吊って勝つことができましたね。占い師の信用度が勝敗に直結するのは何でも同じだと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
＞シモン
他国では普通に占い師が灰に潜伏してて「俺、占い師！人狼２人見つけた！○○と××が人狼」って５日目位に占ＣＯして信用取って村人勝ってしまったのもありますけど、必ず初参加者がいるＢＢＳでは無理でしょうね。 初めてやる人に説明して信用取る事がほぼ不可能ですもの。初参加でまとめ役共有者なんてざらですから、吊られるだけだと思います。 |
負傷兵 シモン 00:30
|
|
んー、ガチンコよりは灰に埋もれる方が楽なのかなと。非論客としては。まあ俺潜伏も駄目だけど。っつーか本気で弱くなって駄目なんですがorz
村長＞なんという俺。考え方も同じなら、能力者ばっかりやって考察出来なくなってるのも同じ。でも最後村長ちゃんと考察やったよな。俺出来てないorz本当に頑張らんとな…。 |
羊飼い カタリナ 00:30
|
|
投票ＣＯがなかった初期の人狼ＢＢＳでも占い師は３日目ＣＯ、霊能者は４日目ＣＯが基本でしたから、灰襲撃で真能力者が抜かれる可能性考えると、真能力者の潜伏は３〜４日目が限度でしょうね。
私なら独断潜伏しても３日目には占ＣＯします。 |
負傷兵 シモン 00:32
|
|
村長、カタリナ＞返答ありがとう。２：２だったらうまく騙せそうな気もするけど…やっぱり危ないか。
後、俺狩人関連で共疑惑受けてたみたいだけど、あれは単にあんまり狩人が大切にされない（俺の偏見）んで頑張ってみただけ。狩人だった時、思いっきり表で狩人推理されたからなー。狩人は潜伏するものと思ってた俺に最近の風潮はカルチャーショック。 |
羊飼い カタリナ 00:32
|
|
＞シモン
占い師潜伏案は、他の村人が非能力者ＣＯになる発言をしなければ問題無いので、村全体の協力が必要なんです。 参加者全員がそれくらいのレベルがあれば問題ないですが、最近の人狼は手強いのでちょっとした非能力者発言でも拾ってしまうので、灰襲撃せず生き残るのは難しいでしょうね。今回も灰襲撃で共有者抜かれてますし。 |
村娘 パメラ 00:33
|
|
シモン…【私は指輪を受け取るのに対抗しないわ。】(ポッ)
＞オットー 9:59 言うタイミングも大事なんですね。うーん、難しい。 基本的にあまり嘘つけないので、人狼やってるときも村人視点でみて仲間黒く見ちゃったら許可とって仲間切りしたりしちゃいます。後はミスリードしてもいいじゃない、人間だものとか思っちゃってます。あとそれで真印象貰えたりするかもなーとか思ったり。…こういう考え方がセオリー通りじゃ |
村長 ヴァルター 00:33
|
|
ちらり。
シモン＞能力者ばっかやると、考察力ダメになってくよね。最終日は２択だったから、考察っていえるほどじゃないよ。 でもせっせと追従してったのに「クララ白いから村長吊り」は、ひでえｗｗｗｗって思ったｗｗ |
羊飼い カタリナ 00:34
|
|
＞シモン 午前 0時 32分
そもそも、２−２なら遅くても４日目には霊ローラー始まりますから、占い師が霊騙ったまま潜伏し続けるのにも限度がありますね。 占い師は初回襲撃されることが多いのを考えれば、３日目まで占機能保持できたなら十分と考え、欲張らずにＣＯして良いと思います。 |
旅人 ニコラス 00:36
|
|
あと、ペーターにこれだけ。
占いを消費させず、灰のままで能力者の盾になりたいってのは、きっと村人の誰もが思う事だけどな、それを狙って騙ってもいいのは、【きちんと考察をして】【あらゆるパターンをきちんと把握して】【失敗しても致命的にならないと判断した場合のみ】勝負が終わってから評価されるもんなんだ。 相方生存しているのに（今回はブラフだったが）共有騙りなんてしたら普通に共有からは狼にしか見えない。 |
羊飼い カタリナ 00:36
|
|
＞村長
能力者でも、まとめ役共有者なら一番情報量少ないから考察力必要ですよ。表では考察内容言わなくて良いから楽できるけどね。 灰村人でも最終日一騎打ちばかりやってると途中まで灰考察適当にやってても最後には正解わかっちゃうから考察力つかないけど。 |
老人 モーリッツ 00:37
 |
|
クララは儂吊り反対が黒かったなあ。儂白なら屋偽確するだけって辺りが。ぶっちゃけ、村側としては霊判定割れる方がしんどいっちゃしんどいからね。霊判定白確定してアレ？って思った。
|
負傷兵 シモン 00:37
|
|
ごめんｗｗｗ
いや、ヤコブとトーマスの仲裁（？）した時、村長が先に言われたって言っただろ？でもあの時、俺より前に村長いたよな？先に言われたって追従装ってる？って思ったのと、村長がヤコブ襲撃の時明らかに急がしそう（クララは時間ありそう？普通に発言してたイメージ）でセット変更できなさそうだったってのが本当の理由ｗｗｗ 言えるわけないｗｗｗｗｗ |
旅人 ニコラス 00:37
|
|
村人で一番大切な事は【狼に見られないように行動する】という初心であり基本を忘れないでくれ。
偉そうで悪いが、途中本気で心折れたぞｗｗ って、あ、モリやっほー。庇わなくてごめん！ |
羊飼い カタリナ 00:39
|
|
＞モーリッツ 午前 0時 34分
回避で結果的に狩人ＣＯになるのは構わないけど、それ以外なら抑止力も兼ねて潜伏しててほしいかな、最初は。 ５ＣＯでも狩人と共有者最初にＣＯしてしまえば計算上は最終日必ず灰２人の一騎打ちかパンダ２人の一騎打ちのどちらかになるから狩人ＧＪ無いこと前提なら初日に出しても良いけど、ＧＪ２回＋狩人ＣＯすればほぼ詰む状況を最初から捨てるのはもったいないかな。 |
村娘 パメラ 00:42
|
|
おじいちゃんお疲れ様!来てくれて良かったわ。おじいちゃん吊りを止められなくてごめんね。私もおじいちゃん吊りには反対だったけどね。オットー白確してもそしたらおじいちゃん吊ればいいじゃん皆大げさだなぁと思ってました。後おじいちゃん白いと思ってたからというのもあるけど。
|
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
＞ニコラス 午前 0時 38分
オットー偽と思ってたなら別に良いと思う。モーリッツ吊りで人間だった場合、吊り一手無駄にさせてるので占い師襲撃する選択肢が人狼にできるけど、先にオットー吊りで占い師襲撃だとオットー偽モーリッツほぼ白なのでモーリッツ吊れなくなる、と言う点で人狼の選択肢を縛る意味はありますね。５ＣＯでも１人偽確定させたら２−２と変わらないから占い師襲撃で灰を広くする作戦もありです。 |
羊飼い カタリナ 00:44
|
|
＞シモン 午前 0時 39分
大丈夫、私も占い師好きだよ。だって楽できるから。 今回も途中で狂人ＣＯしてネタだけ言ってれば良くなったのでとても楽でした。楽ばかりしてちゃダメなんだけどね。 |
負傷兵 シモン 00:44
|
|
ペーターは経験者だったら怒ってるかもしれないが、明らかに初心者っぽいからなぁ…。次はしないでくれるってなんとなく信じてるし、あまり腹は立たなかった、かな……。
あ、でも人狼側だったら怒ってたかも。ペーターは次は気をつけてな。村人は…というか、共有者と狼側以外は基本何も騙らない方がいいぞ。共有者でも占い師確定させちゃうと場が荒れちゃう事があるし。狼側以外の騙りは基本的に難しい。 |
旅人 ニコラス 00:47
|
|
リナ＞あの時点で俺はオットー真よりが多い事にむしろびっくりしてたｗ いや、確かに真っぽい？と思う部分がなかったわけじゃなかったんだが、その日にも言ったけど「屋真決め打つぐらい」じゃなければロラ込で屋吊の方が正しかったと今でも思ってる。じゃなきゃ何で初日５COにこだわったのかって話だから
|
羊飼い カタリナ 00:48
|
|
まあ、ペーターは良く分かってなかったんで「自分が占われたり吊られたりしたら村が不利になる」ってペーターなりに考えてああいう行動になったんだと思うよ。
仲間がいる人狼ならこうはならなかっただろうけど、アドバイスできる人がいない村人なら仕方ないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
私、いつも思うんだけどこのＢＢＳのシステムの「初参加は強制村人」って結構酷だと思うのよね。
一度経験してみると分かるけど、村人って終盤まで生き残ると狂人並に難易度高いんですよ。むしろ人狼の方が初心者でもアドバイスくれる仲間がいるので非常に安心すると思うんですけど。 昔は簡単にＩＤ取れたので捨てＩＤで能力者希望して突然死する荒らし対策の名残だと思いますけど。 |
旅人 ニコラス 00:51
|
|
オットー6d1233＞灰ログ見たらわかると思うけど、実は本決定後に愛方発表するつもりだったｗ そしたら、対抗まわらないどころか騙り出たせいでグダってしまったｗ
超予想GAY！！ |
羊飼い カタリナ 00:53
|
|
＞ニコラス
私もびっくりしましたよ。普通はオットーは黒出しアピールの狂人、って言うのが最初の印象できて、その後ひょっとしたら真かも、と言う考察が来ると思うんですよね。 真でもローラーで終了なんだから最悪の場合のオットー偽を考えてオットー先吊りが普通の感覚だと思うんですけどね。オットー視点の内訳見てもほとんど意味無いと思うんですけど。 |
旅人 ニコラス 00:56
|
|
リナ＞うん、まぁそれはわかる。わかってはいるんだが、それでもやっぱり最低限の勉強はしてほしいと思う。なんの為の共有者なのか。とか、そういう意味でね。
あと、初参加＝ほぼ強制村人はかわいそうってのは俺も思うな。その縛りがなくなったら初心者騙りとかも減っていいとおもうんだけど…そっか、荒らし対策の名残なのかこれ |
羊飼い カタリナ 00:58
|
|
＞クララ 午後 8時 21分赤ログ
私事情と言ってるのでリアル周りじゃないでしょうか。 人狼に気づかれて無くて良かったですね。事情＝相方既に死亡がばれてたらニコラスさん襲撃されてたかもしれませんね。最も、この短い時間ではそこまで考えが及ぶか難しいところですが。と、なるとやはり時間攻めをしたニコラスさんの度胸勝ちですか。 |
負傷兵 シモン 01:01
|
|
悪い。俺、初心者占い師で大変な事になった。
投票ＣＯうまく出来なくて、占吊逆に。パニックに陥って何か間違った操作したかもと言ってはならんメタ的な事をだーっと（ルールとかは読んでました） 後狼側で突然死の判定出るのわからなくて霊騙りの人狼初心者が判定ミスってるのも割りと見たし。人狼3人初心者なんて事になったらどうしたらいいか…。 |
羊飼い カタリナ 01:01
|
|
＞ニコラス
自分が初心者だと思われないよう、参加前にログを読んでくる、とかは暗黙の了解になってるからね。 今は新規ＩＤを登録するのにフリーで無いメルアドが必要なので簡単にＩＤ作ることはできないけど、昔は誰でもＩＤ簡単に取得できたので、酷い時だと１５人中１３人初日突然死でゲーム崩壊とかもあったからね。 エピでＩＤ見ると１文字だけ違うＩＤがずらっと並んでて荒らしだと一目瞭然だったんだけどね。 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
＞カタリナ
あー、それは分かるかも。初めて人狼やったときは別IDで一度だけやったことあって、村人だったんですけど、中盤白確してそのまままとめに、共有者襲撃の日に共有者騙りが出たり、最終日は私に決定権あったり…で私が選んで負けちゃったんですがorzでも楽しかった。難易度半端無いと思ったけどｗ |
羊飼い カタリナ 01:05
|
|
＞シモン
人狼３人全員が初参加なんて村もあったけど、結構皆普通に頑張って勝利してたりもするから、経験はあまり関係ないかな、と思います。 私も参加５回目の頃までが一番白く見られてたけど、余計な知識増えてくると逆に灰にいても黒く見られることが多くなったりと、良いことばかりではありません。 |
負傷兵 シモン 01:06
|
|
という事で、初めは村人って大事なことだと思う。俺みたいのは手引き読んでても間違うんだから、最初の一回は村人は絶対。それで実際にやって駄目だったのは周りの人に墓下なりエピなりで色々教えてもらえるんだからさ。
|
羊飼い カタリナ 01:06
|
|
＞パメラ
かえって、ラストウルフの方が初心者にはやりやすいかな、と思います。正解が分かってるから気持ち的に楽だし。 村人だと誰が人狼か正解を考えないとならないのでそれが結構初心者にはしんどいと思います。発言から推理するのは慣れないと難しいので。 |
羊飼い カタリナ 01:12
|
|
＞クララ３日目 午後 9時 14分赤ログ
＞決定遅いのアンフェアだ！ 正論です。人狼は決定見て襲撃先とか考えないとならないので、私がまとめ役の時は回避関連は仮決定の時に指示して本決定までに回し、本決定は時間通りに出して動かさないことにしてます。 ギリギリだと能力者のセットミスにも繋がるので村にとってもあまりよくないですね。私も３日目は危うく占い先セットし損ねるところでひやひやしました。 |
負傷兵 シモン 01:14
|
|
出来る人と出来ない人の差が激しいんだよ。
出来る奴は最初からベテランと変わらないけど…。俺みたいな出来ないのとか、慣れなくてすぐ脱落しちまうのもいるから、一番初めは村人がいい。荒らしじゃなくても、普通についていけなくて突然死しちゃうのも中にはいるしな。まとめサイトとか、過去ログ見るって暗黙の了解すらわからないで入るのもいるし。これはシステム変わって減ったと思うけど。 |
旅人 ニコラス 01:17
|
|
シモン＞
暗黙の了解とかセオリーとかってのはやだね。自分も視野狭窄になるから使わないように、考えないようにしてても知らず使っちゃう事ってあるし。俺も一度まとめページでそのあたりの議論に混ざった事あるや。友達なんかは瓜国とかで初心者用の村を作ったりしていろいろ工夫してる |
旅人 ニコラス 01:18
|
|
わかんない事はなんでも聞いてｗ
勉強＞勝負の初心者村。みたいな感じで。←友達が建てた村 新規ユーザー増えてくれるのは純粋にうれしいもんな。でも敷居の高いこのゲーム。うーんマンダム |
負傷兵 シモン 01:19
|
|
ニコラス＞本人も大変だけど、そのミスが勝敗に直結するんだよな。ミスで真確定とか、ほんとに…orzだから俺、お任せ多いんだけど、最近はおれ自身が能力者任せちゃいけない人に…。考察頑張らないとな。
じゃあ、俺はそろそろ寝るよ。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
|
|
＞パメラ３日目 午後 9時 21分
＞ねじれの位置というのは「ぐにゃあ」とかそういうことですか分かりません＞＜ 適当につけたので私にも良く分かりません。多分、センター試験が近かったので数学の問題にあやかってこの言葉が出てきたんだと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:25
|
|
＞クララ ３日目午後 9時 21分赤ログ
＞5COから占襲撃は…うーん、やってもいいんですけどつまらんですよね。 私はやったことありますけど、最後は灰殴り合いになるので確かにつまらないですね。ライン戦の方が燃えますし、勝つにはチームプレイが必要なので勝った時の喜びも大きいですしね。 |
羊飼い カタリナ 01:30
|
|
＞ニコラス３日目午後 9時 29分 独り言
＞しまった…リザ愛方言うべきだった…orz 謎は全て解けた。ようは喉枯れで言いそびれただけだったんですね。ニコラス、リーザ相方と言わないで襲撃されない自信あるのか、度胸あるな、と思ってたけど。 |
羊飼い カタリナ 01:31
|
|
＞クララ４日目 午後 9時 30分赤ログ
＞…日にちまたいじゃった…発言もったいな。まあ相談してない風に見えたらめっけものなんだけど。 いや、あの直前ＣＯのドタバタじゃ人狼も相談してる時間ないでしょ。実際相談できてなかったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 01:41
|
|
＞ジムゾン４日目午後 9時 40分 独り言
＞カタリナ＞おいっ！更新時間ちゃんと選んで参加してくれ！希望がそんなに早く集まるかーーーーい！ いやいや、そこを何とかするのがまとめ役の仕事でしょう。私なんか午後１０時頃更新の村なのに朝８時までしか決定見られない占い師のために本決定午前７時に出したことありますから。 |
羊飼い カタリナ 01:42
|
|
そこまで極端じゃなくても、仮決定の１時間位前までに希望出揃って無いとそれから集計して吟味して決定理由の文章練るのは厳しいと思います。
最終確認時刻が極端で無ければ早めたり遅くしたりするのはまとめ役が自由にして良いと思いますよ。逆に私がまとめ役の時に自分の都合で希望出揃ってないのに仮決定出す時刻を３時間位早めたこともありますし。 |
羊飼い カタリナ 02:00
|
|
＞ニコラス４日目 午後 7時 24分
【カタリナの最終発言了解。本決定は１９：５０にだす】 ＞ニコラス４日目 午後 7時 35分 【カタリナの最終発言了解。本決定は１９：５０にだす】 今気づいた。ニコラスも大事なことなので２回言ってた！ |
羊飼い カタリナ 02:03
|
|
＞ニコラス４日目 午後 8時 4分
＞【本決定変更●パメラ▼ペタ】 ＞リナが間に合わないかもしれないがもういいだろう。 はい、間に合ってませんでした。この本決定変更、読んでません。直前のフリーデルの狩ＣＯは見られたので、そこでとっさの判断で吊りペーター、占いパメラに変更しました。 |
羊飼い カタリナ 02:11
|
|
＞パメラ ５日目午後 9時 41分独り言
＞もしかしたら狂人が間違えて私に白出したり ゴメン、私もパメラ白判定の結果確認した時、そうだと思ったらトーマス視点でヨアヒム人狼分かってるというのがすっかり頭から抜け落ちてた。 これって、いわゆる真占い師の視点漏れだったよね。自分が狂人なら、霊の真贋分かってること把握してないはずないもの。 |
旅人 ニコラス 07:06
|
|
と言うか！前々から言おうと思っていたが！
【俺、ほんとは生真面目でお堅い奴やねん】 いきなり「次でぼけて！」って言われても無理！関西人だから燃えるけど無理！見ないで！緑のＨＰはもうゼロよ！！！！ |
少女 リーザ 09:36
|
|
[オト兄灰2d13:40]「護衛をひきつける意気込み〜」
リズは一般論として言われてると記憶してるんだけど、これはどうしてだろうね？リズもよくわからない。護衛引き付ける→真の自信であってもおかしくない。 翌日襲撃されなかった予防線に見えるのかな？ |
少女 リーザ 09:50
|
|
リズも喰い先大人気になってごめんにゃー！
…議題出しなんて誰でもすると思ったけど、喉きつかったｗ 質問の投げ方も共っぽい…。これがまだわからない。 ＞ヨア兄 殺して奪い取ったら呪われる？ |
少女 リーザ 10:03
|
|
あ、そうだ。
■１．二戦目！（このIDでは）通算24戦目で15勝9敗 クローンのは忘れた。 ■２．共有者→共有者。誰かの希望蹴ってたみたい。ごめんね。最後がFの500台だし、この間も初回襲撃だったので、勘取り戻したくて共有希望。前は「おまかせ」で共有よく引いたからそっちの方が慣れてるかなと思って。 |
パン屋 オットー 10:08
|
|
リーザ＞俺的には、「護衛ひきつけようとしてる」は何の要素にもならないって認識だな。真でもやるし、狂狼でも演技でできる範疇。
逆説的に、「護衛を取ろうとしていない＝襲われる心配をしていない」が狼要素ってのはわかるけど。 |
パン屋 オットー 10:16
|
|
ニコ＞俺が今までやってきた経験からの結論は屋ep22:54。
一応「考えやすかろ」理論でいっても、どこに襲撃来るかで狼の思考を考えやすくすることはできる。灰に行くなら回避したヤツを真と見てない証拠、確白狙うなら回避したやつを真と見てる証拠、みたいにね。こういうのも考察の判断材料にできるってのが俺の理論。 |
少女 リーザ 10:18
|
|
＞ニコ兄
どこかで見たような。探しちゅ☆ ＞オト兄[1008] うん、どちらもありえるよね。 逆説的の方が要素としてはありえる？リズは昔「襲撃怖がってるのが演技に見える」と言われた事があって、そういうものかと思ってた。騙りだったし。 |
青年 ヨアヒム 10:20
|
|
はい、なんか無茶ぶりされています。鳩ですが。
リザは考察がしっかりしてたのもあるし、他の二人に能力者が透けてたのは多分、他村人との比較なんだろうな。僕はここ潰しておけば勝てるんじゃね？みたいなノリでした 考察が正解不正解に関わらず、白決め打たれそうだし。 |
少女 リーザ 10:27
|
|
＞ヨア兄
ああ…。 うん、共2潜伏だと灰考察なんかは少しみんなと変わってくるかも。最低でもニコ兄の正体は知ってるけど、素村の人は灰に紛れた三人の村側能力者を意識しないではいられないにゃね。白決め打たれる、はむしろ残しておけば「白っぽいのにどうして襲われない？」って疑惑も浮上してくるので考えてなかったにゃ。 |
旅人 ニコラス 10:28
|
|
オト＞あー、成る程。確かにそれも判断材料にはなるかな…でも、霊が確定してたり、もしくは愛方潜伏中の共有者がいたりしたらやっぱ対抗募りたいな。だれだっけ、トマかな？が言ってたけど、偽かも知れない狼庇って霊や共有抜かれるのも嫌だし。俺そういう意味ではそこまで占い重視してないからｗｗｗ←灰の殴り愛が好きだからの意見かもしれんｗｗｗ
|
パン屋 オットー 10:32
|
|
リナep00:15＞俺は一度でいいから狼3潜伏やってみたいんだけどね。なかなかそういう同志にはめぐまれない。
パメep00:33＞どこの話か！2日目か。 「霊判定で私オットー黒出たらおじいちゃん吊らないでいいけどオットー白出たらおじいちゃん吊りたいかな。」 これか。老をどうするかについては、俺の白黒見てから判断しましょう程度にとどめておくのが吉。 |
パン屋 オットー 10:38
|
|
リザ＞演技に見えるから偽ってのはアリ。護衛ひきつける＝普通に見れば真、護衛ひきつけようとする演技に見える＝偽、って考察ならOK。演技に見える部分指摘できればね。2日目の考察には、「演技に見える」って言葉はなかったから、護衛ひきつけ＝狼要素ってのに、えー！？って思ったってことだな。
|
羊飼い カタリナ 10:40
|
|
以下最後まで鳩なので不定期単発。
＞ニコラス 過去ログで上手い動きしてる人の真似すると良いよ。私はF778村の潜伏占い師を実行した狂人カタリナの動きを参考にしたよ。私は学習塾とか色んなのやってるから見たことあるかもね。 |
パン屋 オットー 10:43
|
|
ニコ＞認識のズレとしてはそこか。霊出てて確定してるなら対抗募っていいと思うよ。今回霊確定してなかったし、占潜伏させるなら、対抗必要ないかな。対抗いる霊はまず襲撃されないし。
あと共有は能力者の盾になるなら、全然死んでも大丈夫だと思う。占霊機能残ってるなら、地雷解除なんて屁のツッパリだって石井も言ってた。 |
パン屋 オットー 10:46
|
|
リーザ＞えー、そこ繋がってるの？「発言には隙ないタイプにゃ。」この一文挟んでる時点で、「占い希望は演技とも真情吐露とも取れる」と「意気込み」部分は繋がってないと思った。
あと「狼要素」は文脈から、「意気込みが見られる」にかかってるし。 |
旅人 ニコラス 10:52
|
|
リナ＞学習塾は見てなかったけど面白いなこれー（今仕事サボってみてる）多分、色んな人のコメとか再戦とかそういうので見たのかも〜。
あと、うまい動きの人の真似をって言うけど、ムズイよｗｗ 自分の考察内容との齟齬が出ないようにしなきゃいけないもんｗｗ（その為にもうちょっと頭柔らかくしないとだぁー |
旅人 ニコラス 10:58
|
|
オト＞うん。今回のケース（霊２共有２潜伏）だったら無くても良かったかと冷静になった今ようやく理解したｗ 熟考遅くてゴメンｗｗただそれをオトは狼の視点漏れって言ったからテトラカーン並みに「そんな事ないもんっ！」になってたｗｗ←反省汁。
共有者は食われても〜は同意なんだけど、逆に占食われてくれたら、真贋考察しなくてもいいよね…とかそんなそんなゲフンゲフンｗ |
旅人 ニコラス 11:01
|
|
リザ＞んー…今回みたいに回避じゃなくて５COになったんなら、襲撃は少ないのかな…でも俺が参加した頃（３桁台）は５COがザラでしかも占師襲撃が多かったんだよなー。５COになったシチュエーションが回避だろうが自発的だろうが、その理由の大半が「狩護衛の分散による占機能破壊」だったから、あんまり可能性少とは思えなかったや。･･････お、俺時代遅れ？！（ガビン
|
旅人 ニコラス 11:06
|
|
そういや、Ｃ国が無くなった頃から２-２が増えて、ついでに潜伏狂人も増えてきたと感じた。
こないだ、そこそこの数参加してる人が「５ＣＯ初めて」といっててばびったよ… ﾄｼﾊﾄﾘﾀｸﾅｲﾈｰ |
パン屋 オットー 11:09
|
|
ニコep00:45＞初日の議論が、筆頭になったってだけ。
ニコep00:51＞そういえば、一度でもリーザは相方じゃないっていってんだから、おとなしく身を引きな。リーザは俺の嫁！ |
パン屋 オットー 11:18
|
|
まぁ、狼は村騙りを恐れるというか、占確定を恐れるんだよね。リーザのケースだと、占確定しなければ、村騙り騙りで占騙りを撤回してもいいってことだろ。
だからまぁ、潜伏狂の話が出るたびに、「潜伏狂で狼側が勝つのは狼がうまいからであって狂人は何もしてないよ」ってのを毎回訴えてる。狂人はなんといわれようと、占騙るのが一番無難。 と訴えることで、自分が3潜伏をやりやすい土台をセコセコねっている。 |
神父 ジムゾン 11:22
|
|
＞飼い カタリナ 午前 1時 41分
＞いやいや、そこを何とかするのがまとめ役の仕事でしょう。 いやいや、そうなんだけど、それ以前に自己管理してくれって意味ですね。他人と時間を共有して遊ぶわけですから、自分の都合で人を振り回すことは推奨されません。非公式のまとめサイトにしか表記がありませんので、あくまでも非公式ですが、「無理の無い」参加が「人を思いやる行動」 |
神父 ジムゾン 11:22
|
|
とういう認識は持って欲しいと思ってます。これは役職関係なくですね。村人希望だから〜ではなく、参加する以上はどの役職でも他人に迷惑をかけないことを配慮したいものです（自戒もこめて）。この更新時間でないと参加できない人が席とれずに泣いてるかもしれないんですからそういった方々への配慮も忘れてはいけませんよ？
|
パン屋 オットー 11:27
|
|
リーザep09:50＞共っぽい質問の投げ方か。妙1d21:02みたいなのじゃね？これは質問じゃなくて回答だけど、ヤコへの回答は共有っぽかった。初参加っぽいかなーみたいなところに質問投げる共みたいな感じ？俺もこういうタイプだからなんとなくそう感じた。
|
神父 ジムゾン 11:33
|
|
５ＣＯですか…。私、４戦目で初めて１６人村の狼でしたが、いきなり占狼２騙りの５ＣＯでした（仲間がやりたいと…）。次も狼でしたが、またまた占狼２騙りの５ＣＯでした（狂が潜伏したんで、非占ＣＯを撤回しての無理矢理ＣＯ。でも、一人出ても偽決め打たれるんで、あえて２人出したという…）。なんで、５ＣＯは確かに珍しいですが、慣れてはいましたね。狩回避もその時に食らった戦術です。
|
パン屋 オットー 11:46
|
|
まぁ、落ち着き度の差じゃね？リーザのほうが落ち着いてる感があったから尚更共っぽく、ニコは逆にそんちょに占希望されたみたいに前衛すぎて共っぽさが失われていたと。
多分そんなところ。 |
少女 リーザ 12:03
|
|
＞ニコ兄、オト兄
その村でも初日5COだった。狼狂狼真の順でCOして最初の狼が撤回して、霊能者は回避→対抗だったの。（そういえば、情況真の威力って怖ろしいにゃ。）初回吊りの時には回避霊（実は真）と撤回の自由投票だったにゃ。 |
少女 リーザ 12:06
|
|
【ロールケーキ】【ショートケーキ】【焼きおにぎり】はむはむ…。甘いのとしょっぱいののコンボは止まらなくなるから怖ろしいにゃ。パン屋さん、おはようー。
＞オト兄[1127] ああ、そこはリズ自身も不思議に思ったから。ヤコ兄は慣れてないっぽいのに（現状の判断がついてなさそうだったのに）妙に情況考察得意そうだったにゃ。別の国で2000戦もやってるからアンバランスだったのね。 |
神父 ジムゾン 12:17
|
|
それにしても、青−裸と娘−カのラインできてたらどうだったでしょうね？占はカタリナさん真でしたし、霊はヨアヒム真でみてましたからね…。灰占灰吊で情報引き出すしかなかったでしょうから、どっちかで決め打ち覚悟はしたでしょうが、どっちでいったことやら…。
|
負傷兵 シモン 12:32
|
|
多分凄い悩んだと思う。
ペーターはかなり怪しかったけど、吊際が素村っぽくもあったからな。あの時点では襲撃の意図もわかってなかったから、結局生き残った能力者の信用勝負だったんじゃないだろうか。はっきりどっちがとは言えないが、パメラ信じてたんじゃないかな…。結果知ってるから言える事かもしれないが。 |
旅人 ニコラス 12:57
|
|
青樵ｖｓ娘羊かー…激悩む。占どっちも怪しかったしｗ
ただスライド等の動きから、娘羊真よりになってたかな。青霊３COの不可思議さよりも娘羊両狼の可能性の方が低いから。３CO目は不可思議だけど狙ってもOKな作戦だし（それはオットーの５CO目にも言えるから） |
パン屋 オットー 13:06
|
|
そんな村長に、キャラ別データ。
＼勝利 敗北 勝率 生存率 人狼 屋2549 2127 54.5% 31% 19.5% 娘2466 2174 53.1% 32% 20.4% |
神父 ジムゾン 13:58
|
|
カタリナさんのスライドは役職関係なくやりそうでしたので、判断要素にはできなかったですね…。それより、カタリナさんの真要素はペタ吊った日の灰吊り希望ですかね？狼陣営のミスリード狙いなら明から様過ぎたので、カタリナさんの立場で考えたんですが、「運が悪く無ければラインがはっきりする」といった程度の内容でした。
|
神父 ジムゾン 13:58
|
|
しかも村視点ではその占霊ライン発覚が然程メリットでなく、むしろ灰白吊りのデメリットの方が怖かったですから…。提案の動機は「本当にラインみたいだけ」なんだなぁと…。そして、ラインが見える確信の持てる真なんだなぁ…とそんな感じでしたね。
|
神父 ジムゾン 14:03
|
|
オットーさんは本気で真と思ってたので残念でした…。トーマスさんはずっと狼と思ってましたし、今回も能力者真贋はだめだめでしたね…。なのに、灰狼は見えてくる不思議…。クララさん吊った時はある程度確信持ってましたから…。まぁ、消去法からですから、灰狼が見えたというより、村人が見えたという方が正確ですね。ヤコブとフリーデルが生きて灰だったらクララ狼には行き着いたかどうか…。
|
神父 ジムゾン 14:07
|
|
■１．戦績は：５０戦目です。負け越してますね。
■２．狂人→村人 ■３．MVP（勝利側）：ニコラス 共襲撃隠しての灰襲撃誘導はお見事でした。あれなかったら状況違いましたよ。 ■４．敢闘賞（敗北側）：う〜ん、ヨアヒムとオットーですかね？完全に騙されました（モーリッツ吊りで二人にラインができると思い込んでたパン屋です…）。 |
神父 ジムゾン 14:15
|
|
■５．村の別名：【占３霊２狩２共２】奇策だらけの人狼騒動【山賊王１パン屋１】
■６．感想その他：ログ読んだ感じではトーマスの投了（投了と判断できる行為だと感じました）がもったいなかったですね。きっちりライン作ってればまだ面白かったでしょう。あとはペーター…まぁ、今回みたいな騙りはあまりお薦めできません。私個人としてはそこまで見抜いてこその推理ゲームと思ってるのでダメとは言いませんが、 |
神父 ジムゾン 14:15
|
|
嫌がる人多いので気をつけた方がいいですよ？と。カタリナさんの霊騙りは対抗出なければ「霊：真狂」に見えてたでしょうし、占潜伏のままいけるならその先が見てみたかったですね。そういえばカタリナさん、「奇策（ニコの共潜伏）が奇策（ペタの騙り）を呼ぶ」みたいなこと言ってましたが、「第一号はあなたですからーーー、ざんねーん！」と突っ込んでみます。
|
神父 ジムゾン 14:19
|
|
カタリナ＞占の霊騙りで狂襲撃誘うみたいなこと言ってましたが、狂が占に騙ると占：白白／霊：白白で村騙り入りにみえますよね？そうなると、霊に村騙りが居るとは判断しないでしょうから、狼が占確定防ぐために騙ると思うんですね。そうなると占３霊２………うん？そっか、占スライドしなければ占：狂狼／霊：霊占か…なんでもない。失礼しました。
|
パン屋 オットー 14:31
|
|
基本、真or狼が多くて、狂人視されることは滅多にないな。俺の考察は、断定的であまり迷ってる風にみえないから狼っぽく見えるんだってさ。
前回真やったときは、狂が俺の黒出しに、全部後出しで黒重ねるとかいうノールールなことやってくれやがったので、狂視されたけどね。 |
少女 リーザ 14:56
|
|
空気を読まず（ただいまにゃ）
＠オ書兵裸娘ジ山カ旅妙長青尼 ▼老オ老青オ老老オオ老老老老 2dの吊り希望表だけど、こうして見ると通常なら「お仕事終了」のオト兄に集中してもいいと思うんにゃ。老希望していた人はそれなりにオト兄真を考えていたんにゃね。オト兄希望は役職のみにゃ。ララ姉が手順に従って希望出したのは真実が見えていたので、最善手を示せたのかにゃ。 |
旅人 ニコラス 15:03
|
|
同じ灰に居ても、手順を考えなきゃいけない共有の俺と真実が見えてたからこそ正しい手順を示せたクララの違いだろうねー。最初はこの類の発言でクラ最白になってたもん俺。
でも、オト狼が確定した時に逆転裁判がががが |
旅人 ニコラス 15:21
|
|
リズ＞な、ナンダッテー！！！そんな長生きイヤー！
って、俺もあの時は普通に灰のつもりで考察はしてただけどねー。多分皆ほどオト真に思えなかったのはきっと、オットーが俺に黒出す気満々だったから、何かを察したんだよ(笑) |
パン屋 オットー 15:37
|
|
狼視点からだと、突然死の霊判定を騙り狼が忘れたので(俺)、霊決め打ちっぽくなってしまうので霊襲撃しちゃおうってことだったんだけど、なぜかおおいに村が混乱してたな。
興味あるなら、F1738をどうぞ。 |
神父 ジムゾン 15:56
|
|
突然死の判定忘れ、良く偽要素になりますけど、あれ、普通に真でもやりますよ。縦に並んでる判定結果の最下にしか目がいかなかったら、突然死のことなんか忘れますからね〜。真霊の判定出し忘れを３回程みたことあるため、真贋要素にはできませんです。
|
神父 ジムゾン 16:29
|
|
（もちろん個別の上手さはありますが、流れだけ言うならば…）そう考えてみて、やっぱり初回でモーリッツ吊ったのは正解だったな、と…。灰吊り２手のうち、最後まで１手残しておくなら最初に使ったって良いじゃん、おおげさだなぁ。と思ってましたし、占に黒引かせるまではやはりロラを遅くした方が占霊５ＣＯ時は有効っぽい、と考えて良いんでしょうかね？
|
神父 ジムゾン 16:31
|
|
そういえば、素村人での５ＣＯは初でした。（今更…）灰どうしのラインで灰考察できない点がちょっと灰狼探しの上で難しかったですね。今までは狼か能力者だったんで、その辺の新鮮さはありました。
|
少女 リーザ 16:35
|
|
＞パン屋さん
リズは二手あって、真贋が拮抗してるなら、ライン出来ても偽確定してもいいと思ってたにゃ。偽でがっくりしたなんて、ないにゃ。多分。。。 ＞ヨア兄 だからプロで言った通り、リズは幼女じゃないにゃ。でも、ヨア兄19歳はダウトだと思う。 |
パン屋 オットー 16:37
|
|
F1738は、突然死が絡んで、霊襲撃により吊手ができて余裕が生まれてしまったことが、混乱の原因と推測するね。
5COで突然死挟まると、一気に狼有利に傾くのはガチ。そして、突然死発生率自体はかなり高いのもガチ。 そういった意味でも、突然死がないのは非常にいい村。 |
神父 ジムゾン 16:51
|
|
私は突然死は計算に入れませんね。他の参加者さんに失礼でもありますから。ちなみに突然死対策も昔は「村有利」を理由に無しを主張してましたが、アクシデントでの「村有利」がゲームの本質からずれてることに気付いてからは陣営関係なく「対策有り」を主張する様になりましたね。さすがに複数人の突然死の場合はどうするかまた判断に迷いますが、一人くらいなら「ゲームバランスの維持」を優先したいので…。
|
神父 ジムゾン 17:02
|
|
あ〜、そうでしたね。白確の場合の突然死はどうしたもんでしょう…。そのへんの答えはまだ見いだせてません。「突然死を出した陣営が不利になるべき」とは思ってるので、対策無しでちょうどいいくらいかな？（突然死（白）＋吊り＋襲撃…これでも狼の側の損は無いですよね？）
|
少女 リーザ 17:06
|
|
＞ヨア兄
5年前くらいから？＜永遠 ＞パン屋さん 奇数進行なら偶数に、偶数進行だった奇数になる…って感じかにゃ？前者なら狼的には襲撃ミスにプレッシャーにゃね。 【チーズケーキ】【紅茶】いただきまーす。むぐむぐ…。 |
青年 ヨアヒム 17:23
|
|
もうあれからそんな時間たったんだ〜。いいなぁ。今から人狼の英才教育ですね(おい)
突然死2名だと村人が5名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名。吊り手14＞12＞10＞8＞6＞4＞2。6手で灰狼の隠れる部分が少ないか。なんか吊り手的にも隠れ先としてもどっちもやりにくそうだね〜 |
神父 ジムゾン 17:24
|
|
灰（村側）の突然死は基本狼不利です（流れに寄っては意外な方向に行くこともあるらしいですが…例えば占ロラがストップして狼占われるとか…）。対策無しだと灰が２、能力者／白確（つまり襲撃）が１。本当は灰が２墓下行きなら襲撃も２回あるべきですから、GJ一回と同じ効果。二人突然死だとGJ２回分。吊り手が減るのではなく、灰を二人吊った上で、吊り手が増えてるというのが実際です…。
|
少女 リーザ 17:58
|
|
新パン屋さん[3d1949]の行商人CO、上手く行けば共狩COになったのかな？誰か一人行商人COしたら共有狩人一斉にCO。リズ生存なら三人だったら共狩ギドラ、四人なら灰村人全員白。実際はリズが死亡だったから二人になっちゃったわけだけど。
|
神父 ジムゾン 18:28
|
|
私の場合は「狩人を回避させたい」→「ただ回避させたんでは芸がない」→「潜伏中の共有者に協力してもらう」でした。回避が共有者ならGJもありえる状況ですし、そういった意味では狩人を保護できるかな？と。
|
神父 ジムゾン 18:30
|
|
ですので、すぐには全員出す気はなかったですね。狼が本当は狩人なのに「こいつ共有じゃね？」と判断してくれたら更に灰襲撃の可能性もありましたしね。共狩全員をＣＯさせるのはもうちょっと灰が狭まってからかな？と考えてました。
|
旅人 ニコラス 18:56
|
|
まぁ、俺も一応共有としては白灰灰もしくは、斑斑灰という形にしようとは思ってたけど、個人的には灰灰灰にしたかったりｗｗｗ
というか、老吊の時点でそんなに皆灰灰灰が好きかｗｗｗと思ってたとかそんなかんじ |
神父 ジムゾン 19:10
|
|
その辺（占襲撃の有無）は狼３潜伏であれ、２騙りであれ、難度は変わらないので、まだ狼２が見えてる分ましだー！と自分を励ましてました。共狩が上手く潜伏すれば最終日に白が残せる可能性もありましたし、占襲撃ならとにかく全ロラ完遂して、２手の灰吊りに賭けたでしょうね…。その時に狼が誰を襲撃したか？で勝負は全く別ものになったと思います。
|
羊飼い カタリナ 19:11
|
|
＞ジムゾン
突然死は人狼有利ですよ。私は突然死があるむらでしか人狼で勝利したことないですから。 吊り手が減るので非常に有利です。 いつかは突然死ない村で人狼勝利するのが夢です。 |
神父 ジムゾン 19:18
|
|
カタリナさん＞たぶん、それ珍しいです。「通常は」の範囲や解釈にもよりますが、「灰（村人）の突然死」なら「村がGJ一回分」というアドバンテージにより、村有利になります。村不利に働くのは「占霊」「共有」「白確」といった、吊るはずの無い人や、長生きして欲しい能力者の突然死です。あとは、細かい状況によって違う影響も出るでしょう…。
|
羊飼い カタリナ 19:23
|
|
その狩人GJが無いから人狼有利なんです。
COが多い時に突然死で吊り手が減れば村は決め打ち必須になるので。 最後に人狼勝利した時は突然死で吊り手が減ったのを計算に入れて共有者騙りに出て決め打ちを村に迫って人狼完全勝利でしたから。 突然死利用しないと人狼は勝てないのか、と言われないようにするのが目標です。 |
神父 ジムゾン 19:23
|
|
あとは、終盤の灰（白寄り）の突然死とかですかね？この辺も吊られることの無い位置でしょうから…。でも、その辺はどっち有利かは厳密には議論しがたい領域ですね。傾向としては突然死は１d〜３dくらいで起きやすく、役職も村人である確率が高いと思います。（もちろん他の役職も有り得ます）私が見たこと無いのは占と狩の突然死ですかね？残りは全部見ました。
|
羊飼い カタリナ 19:27
|
|
＞シモン
突然死あったら私はCOたくさん出して灰人狼の負担を減らし、村に吊り手減のプレッシャーをかける作戦をよくとります。 5COで突然死1あると能力者ローラー完遂できない上パンダも三人中一人しか吊れないので村がミスしやすくなります。 能力者決め打ちが得意な村には通用しませんが、大体灰より能力者の方が決め打ちしにくいです。 |
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
私は確定白と人狼以外の能力者突然死には出くわしたことがないかな。
人狼で勝ったのも全て灰の村人が二人突然死する展開での勝利だったので、二人目の灰突然死があった瞬間、｢あー、これは勝ったな。村人さん、人狼有利になりすぎてごめん。｣とか思ってましたから。 |
神父 ジムゾン 19:33
|
|
あ〜、なるほど、霊投票ＣＯの時に３d５ＣＯを仕掛けるってことですね。それは確かに狼有利ですね。それは「状況ができる前の突然死」ということですね。初日ＦＯとかだとそういうのできないですから…。
|
羊飼い カタリナ 19:34
|
|
＞ジムゾン
前回は３日目占2霊2共2の6COで突然死2だったので狩人GJ2ないと吊り5手に対して能力者6人に灰人狼1と言う状態でした。 人狼もライン決め打たれたら一網打尽なのでいちかばちかでしたが。 |
羊飼い カタリナ 19:37
|
|
私は結構共有騙りに出くわしてるけど、何故か必ず真共有者が吊られて騙り共有者は生き残るのよね。
大抵は共有者騙りに出るのは狂人なので真決め打ちされて残っても情勢に変わりは無いんだけど。 |
負傷兵 シモン 19:39
|
|
いいなー。俺、霊乗っ取りされた事ある。
投票ＣＯだから、人狼側に乗っ取るつもりがなくてもしょうがないよな。 後、投票ＣＯかつ、一日目二日目辺りに突然死するならＣＯ数で調節できるけど、初日ＣＯとか、３，４，５日目くらいだと対応できないんだよ。（中盤で挫折する初心者が稀にいる） |
神父 ジムゾン 19:42
|
|
共有騙りまでやってるんですね。面白そう。突然死なしでそういう状況なら是非狼陣営に参加したいところです。
その場合は霊ロラしながら共占い（誤爆率５０％）で狂人の誤爆狙いますかね？発表は標準時刻の〜時〜分ちょうどでー、とかにして。私の場合はライン決め打ちより、狂がいるとこ決め打って、共占い→誤爆→共吊り１本＋霊ロラ２本で、灰に１手でしょうか？（外すとＰＰ） |
少女 リーザ 19:57
|
|
リズもよく、一人で話してる女性とすれ違うにゃ。どうも徒歩圏内のところに住んでるらしい。
身なりなんかきちんとしてる人で、すごくいい着物着てることもある。とてもいい笑顔で「妖精さん」と大声で話してるにゃ。時折、駅のホームでも出会うにゃ。そういう時は一本ずらして乗ったりする…。 |
青年 ヨアヒム 20:05
|
|
セロ・タカヤマ（Cyril Takayama、1973年生まれ）は、アメリカ合衆国のロサンゼルス生まれのプロマジシャン（イリュージョニスト）。クロースアップ・マジックからステージマジックまで幅広いジャンルをこなす。2007年、マジシャン・オブ・ザ・イヤーを受賞した。
|
青年 ヨアヒム 20:06
|
|
セロ
* チェロのこと。 * セロ・タカヤマ - アメリカの手品師。 * コンピュータエンターテインメントレーティング機構（Computer Entertainment Rating Organization、略称:CERO=セロ）の略称。 * セロ (潜水艦) - アメリカ海軍の潜水艦。 |
少女 リーザ 20:31
|
|
間違えてもここで調べちゃ駄目にゃ。。。
http://ansaikuropedia.org/wiki/ %E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83 %9A%E3%83%BC%E3%82%B8 |
少女 リーザ 20:36
|
|
＞そんちょ
二日間だけしか存在しなかったから、リズはいないも同然にゃ（涙）三日目のお墓は一人ぼっちだったし、四日目オト兄がかまってくれなかったら（もう一度）死んでたかもしれないにゃ。ウサギじゃないけど。 |
村長 ヴァルター 21:11
|
|
あっイケる！２／１〜に、ヨアヒムとニコラスと私が参加した１６８９村の再々戦があるんだ。カオス編成ガチ参加or見物したい人はよろしくなのだ。まとめサイトのＵＲＬは、緑が貼ってくれるから！(丸投げ)
|
旅人 ニコラス 21:14
|
|
枠壊れそうなんで二段に。
F1689村の再々戦企画っすー。たぶんみんな変態。 http://wolfbbs.jp/ F1689%BA%C6%A1%B9%C0%EF%B4%EB%B2%E8.html |
少女 リーザ 21:27
次の日へ
|
|
【シュークリーム】【エクレア】【コーヒー】いただきますにゃ。ミルクとお砂糖たっぷりで！
最後まで、気の抜けない、楽しい村でしたにゃ。またどこかの村で出会えた時にも、よろしくお願いします。 |