プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 14:35
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うへへ...リデル殿お疲れ様です！！やはり死亡フラグだったかあＷＷＷ
まあ墓の下も楽しいですしいっか。 きっと私の気持ちペタ君に伝わったはず！！ 爺殿もクララ殿もお疲れ様です！！ |
村娘 パメラ 14:36
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フリーデル、ニコラスお疲れ様。…まぁ、普通なので襲撃考察はする必要ないかな…したければしてもいいわ。
■1.修/兵の投票理由 ■2.灰考察(できれば全員) ■3.占い師考察(騙り内訳) ■4.霊能者考察(騙り内訳) ■5.今日の●▼(寡黙吊/能力者吊希望の人は第二希望も出すこと。●→▽スライドの場合は○も出すこと) |
農夫 ヤコブ 14:37
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ああ、発表オラになるだな。
【フリーデルは人間だっただよ】鳩からで簡単ですまねえな。 尼さん、ニコラス、お疲れさんだ。今日は夜に参加出来そうだっぺよ。昨日の分取り戻さねばなんね。宜しくお願いするだ。んでは〜 |
負傷兵 シモン 14:37
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おや？ 生きてるであります。白い世界よコンニチハ。パメラ殿の愛をひしひしと感じる投票結果でありますね。
ニコラス殿とシスターはお疲れ様であります。白確食いでありますか。無難……。狩と潜伏共狙って灰食いするかなーって思ったけど、意外と冒険しない狼であります。 判定結果を見たらお出かけするであります。帰りは遅くなる予定であります。 |
行商人 アルビン 14:41
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やはり狼は無難に白狙い、ですか。…ニコラスさん守れなくて申し訳ありません。
これは灰狭めたくない＝２潜伏か、はたまたそう見せかけているのか。普通前者、か。 …パメ太郎…私自信がなくなってきましたよ。悉く２択を外してます… |
仕立て屋 エルナ 14:45
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さてさて。今日も霊能仕立て屋の出番だね。フリちゃんの魂を体に取り憑かせて…っと。
[...はすごいスピード(ry] ……よし、完成！出来上がったのは…茶色い毛皮のコート？しかもご丁寧に尻尾まで付いてるし。これはもしかして…【フリちゃんは人狼だったよ】真だったらどうしよう、ってちょっと心配してたけど、大丈夫だったみたいねん。まずは１狼！旅人君とフリちゃんはお疲れさま。じゃ、鳩だからまた帰宅後に。 |
少年 ペーター 14:51
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あー…そっかー
【ヤコさんの白判定、エルナさんの黒判定確認】 ニコラスさん、フリデルさんお疲れ様です…、…何だこの…ぽっかり感…… すみません用事あるんで去ります、次はやっぱ夜中か朝に、 （ペタは、ほかほかのカツ丼二人前をお墓にお供え…いや四人前お供えした） |
農夫 ヤコブ 14:52
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＞シモンさ、パメラどんはシモンさに対する愛情かけらもねえだよ〜。パメどん、おもいっきりシモンさへ投票してるだ。オラも殺意込めて投票したんだけんどなー。ともかく生存おめでとさんだ。
…って突っ込もうと思ったら、判定割ってきただか〜。…しかしなるほど、昨日の狼２騙り説は布石と考えれば理解できるだなあ。ともかく夜にまたくるだよ。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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【仕の修黒出し、農の修白出し確認】
つまり老仕ラインと修農ラインか。予想通りで良かった。 うん、なんか普通に老仕真でいいんじゃないと思って仕方ない。 ああ、あと【旅年フラグ確認】 |
村娘 パメラ 14:54
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シモンは放置プレイするとして、霊結果確認したわ。
【私の相方はジムゾンよ】 潜伏お疲れ様。フリーデルがジムゾンにどういう結果出すか楽しみだったのは秘密よ。 今日は夜までしか居られないので、決定出し＆決定時間予定を任せていいかしら。議題の追加ももちろんOKよ。 |
行商人 アルビン 14:56
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フリーデルさんニコラスさん、お疲れ様でした。特にニコラスさんは、ペーターさんとのフラグが…ね。
【尼判定、農→白・服→黒確認】あ、割れて…ますね。 ヤコブさん＞シモンさんは、ほら、Ｍなので。あれで愛情感じていらっしゃるんですよ。 では仕事してきます。また夜に。 |
パン屋 オットー 15:04
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【諸々確認】フリーデル、ニコラスお疲れ・・・
霊判定予想通り過ぎる・・・仕偽なら狼の可能性が高い、農偽なら狂、どちらにせよ内訳を誤認させる判定だろうな・・・ エルナは修狼からの考察、ヤコブは服狼からの考察＋老修内訳考察(老襲撃も絡めて)を頼むぞ・・・ ヨアヒム14:53＞修農ラインは出来てない・・・どんな勘違いだ？ 俺の投票理由は昨日書いた・・・で、神相方ね・・・悩ましいとこから出たな、良い事だ |
村娘 パメラ 15:09
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昨日もいったけど、灰考察中で「一人白決めうちするなら誰か」を名言よろしくね。
あとこれ↓も付け加えておこうかしら。 ■6.霊は決めうちしたい？ ローラーしたい？ また、どちら派かに関わらず、もしローラーするとしたらいつがいい？ |
旅人 ニコラス 15:09
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爺殿お疲れ様です。騙りありですかＷＷ
なら私爺殿に対抗COしますね...【私が真モーリッツ】です。このままニコラス騙りでいこうかと思ったんですけど...危険だと思ったんでスライドさせていただきました。 質問は受け付けます。 |
パン屋 オットー 15:13
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なんかヤコブも怒った(？)みたいだから(フリーデルに失礼じゃね？)、一応ヨアヒムは説明してくれよ・・・
エルナに。農狼と見てたようだし、3d14:23の発言もある・・・まず、｢３-２回避する為｣と言ってるが、3d5COは狼側にいい形だと思わないか？またどこか悪くて、潜狂を選ぶメリットはどこか教えてくれないか？ ★ディタ＞3d14:09は質問だ・・・答えてくれ・・・ |
青年 ヨアヒム 15:13
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【ジムゾン相方ＣＯ確認】
■1.3d23:50参照。あの状況下で状況的白さのある兵を吊るのは僕的に無理。よって第二希望のフリーデルに投票したであります。 農（15:05）＞「老真農真、修狂服狼」 ん？あれ、その可能性あったっけ？ああ、一応あるのか。……あるのか？でもヤコブどん狂っぽいしなぁ……3d18:22の質問にも答えてくれないし、信じろと言われても…… |
負傷兵 シモン 15:21
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騙り２狼はないな。狂人どこ行った？になるし。
白決め打つなら妙年。反応が素っぽい。特に妙。屋は決め打つにはちょっと怖い。でも屋修ラインはないと見る。多分村側。青商のLWはありえる。者は人に見えん。人だとしても潜伏狂。 |
青年 ヨアヒム 15:22
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正直、エルナの狼要素、ヤコブの非狂要素、フリーデルの狂要素が出てきてそれに納得出来ない限り、ヤコブどんの言ってる「老真農真、修狂服狼」を考慮するのは難しい。
可能性だけならそりゃなんだってあるけど、状況を見ずに可能性だけで語られても納得いかんとです。 ■6.なので個人的には老仕ラインで真決め打ちたい気分。決め打てればロラしないで済む分だけ吊手が浮いてかなり楽になる。 |
負傷兵 シモン 15:25
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服真：修灰灰/農or修農灰/灰
農真：服灰灰/老or修 農真の方がセオリーっちゃセオリー。 服真で信じるなら、農狂はなぜ霊騙りに出てきたのか。そこが疑問。そして農狼ならますますもって狂人はどこ行った？になる。 |
青年 ヨアヒム 15:26
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そして昨日喉がなくて出来なかった返答や発言など。
☆ディタ（3d12:58）＞ごめん、兵周りがよく分からない 兵狂視してるのは分かったけど、狂を吊っても白しか出ない＝人か狂か分からない、だよね？仮に霊結果で白が出たとして、それで何をどう判断するの？ |
青年 ヨアヒム 15:29
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この状況で決め打たないとか僕は村視点で考えても理解できんなぁ。決め打たないならそのほうがこっち有利だからラッキー☆とか思うけど。
現状１１人でロラに２手消費で残り７人、狼２。で灰は（片白入れて）７人。吊手の余裕は実はそんなにないと思う今日この頃。 |
青年 ヨアヒム 15:30
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ペタ＞昨日いえなかった部分（オトについて）
ミニメロンパン焼き機発言だけど、それで僕は考察を甘くしたりはしないよ。 だって参加している以上は皆同じだもの。忙しくても頑張るのが礼儀で、それに応えるのは義務だと思う。 忙しさは人それぞれだろうけど、大変なんですって言われたからってそれだけで甘くするのは相手に失礼。これは僕のポリシー。 |
負傷兵 シモン 15:32
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服真農狼と考えて、狂人は実は占い騙りに出るつもりだったけど、回避が二回あったので潜伏を選んだ？びみょいなあ。でも狂人が潜伏していたとして、回避で出てくるかと言えば、それも微妙。状況で考えるなら、服霊農狂老占修狼なんだけど……もやっとするぉ。
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農夫 ヤコブ 15:32
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ちっと時間がとれた。
☆青どん3ｄ0622＞あんな青どん、この状況でオラ決め打ちできるなんておもっちゃいねえだよ。真の目みてくれるだけでもありがてえだ。これで決め打ち狙ってるなんて方がよほどリア狂だっぺよ、ますます狂にみられっぺよ。それをな、決め打ち狙えっつうのは無理な注文だ。青どん、オラの立場でそれができるだか？ まーこんなオラ偽決め打ちの思考は村人っぽいんだけどな、めちゃめちゃ傷つくだよ。 |
青年 ヨアヒム 15:34
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失礼なのかなぁ。
そりゃパッションで適当にライン選ぶなら失礼だと思うけど、ちゃんと考察した上でそれでラインを選択して決め打つ事のどこが失礼なのだろうか。 考察して決め打つにたる情報が出ていてもなお決めうたないとか「じゃあ結局なんのために考察してんの？最初からロラ前提で放置すりゃいいじゃん」と思って仕方ない。むしろそっちの方が失礼だ。 |
農夫 ヤコブ 15:37
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★青どん＞オラの真要素、青どんなら気がついてくれてるとおもったんだけどなあ。商どんもだけど。
オラ、霊が娘農しかＣＯしてねえ時、占潜伏希望しただ。オラが狂ならそんな希望してどうするだ？ 占は真狼になるんだから、襲撃しやすいように占ＣＯのＦＯ希望するのが普通だっぺ？狂ならアホすぎるっぺよ。服どん三番目ＣＯの状況だけで、オラ偽決め打ってるのは青どんの方だと思うべよ。 |
青年 ヨアヒム 15:41
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質疑して考察して、その上で出した結論に心情論だけで反論されると、むしろこっちのが傷つくわとしか言いようがありません……これはヤコどんが真でも狂でも、僕が人でも狼でも同じことだ。
僕が求めているのは説得とそれにたる証拠。これは推理と説得のゲームです。だからひどいとか言う前に説得してほしいと思います。比較的本気で。 |
シスター フリーデル 15:41
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ぬぬん、ヨアさん大丈夫でしょうか。
そして狼シスター(「狼少年」的な意味で)の墓下だからこその懺悔 ・致命的に考察が苦手です。以前の村で無罪潔白の村人でしたが初日吊りでした。 |
負傷兵 シモン 15:44
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【判定確認したであります】とりあえず出かける前に思考を垂れ流すであります。
狼が灰１なら白決め打つなら妙年。反応が素っぽい。特に妙。発言は黒いけど。屋は白決め打つにはちょっと怖い。でも屋修ラインはないと見る。多分村側予想。青商のLWはありえる。者は人に見えん。人だとしても共有潜伏解除を求めたりと、潜伏狂っぽい。 |
少年 ペーター 15:46
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ロラはねぇー
たぶん、パメねーやる気無いよ。 皆がどう答えるのかを知りたいんだと思う。 まぁやって貰えるならありがたいけどねー やんないよー。ブラファー（ブラフ使い）だしね。…うん、烏の敵取る。んで…僕は表ではニコさんの敵取ります、と言えば良い訳で（…）…いや、でもなんか…敵は取らないけど寂しいなぁ |
シスター フリーデル 15:48
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後パメさんへの回答ですが…意識的にディタさんの話をしたのは3日目まででして、それ以後粘着してた意識はなかったですね…
ディタさんに絡んでいた理由、ただ単に占いたかったからです。それ以上でも以下でもありません。いや、マジですｗ 皆さん頭が回りすぎて単純脳の俺の思考が深読みされてた部分もありましたね… |
負傷兵 シモン 15:49
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ライン考察
服真：修灰灰/農or修農灰/灰 農真：服灰灰/老or修 農真の方がセオリーっちゃセオリー。服真農狂なら、農狂はなぜ霊騙りに出てきたのか。そこが疑問。普通は占いに行くと思うし、狂の霊騙りは考えにくい。そして農狼ならますますもって狂人はどこ行った？になる。 |
農夫 ヤコブ 15:51
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オラ真アピとか苦手なんだけんど、もう一個思いついたからいっとく。これで最後にして後は考察に使うだ。
★青どん＞なんでオラが疑わしいシモンさを吊りにいかねばなんねえだ？オラ狂人なら誰が狼かわかってねえど？ オラ狼なら狼２騙りになっちまうだ。エルナどんの狼２騙り説をおかしいと思わねえだか？オラ偽ありきの考察は勘弁してくんろ。 |
旅人 ニコラス 15:51
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リＷデＷルＷ殿
【男把握】 『穴があったら入れてみたい』この発言からリデル殿は白だと考察しました。健全な男子の発言です。しかし、これは女性プレイヤーの動揺を誘う、むっつり狂人の可能性もあります。それと【私は変態です】COしときます。リデル殿:変態＞むっつり＞＞＞聖人 |
少年 ペーター 15:51
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わーん；
あんまり白決め打たれませにょうに！！！； 最後まで残るとおかしいかんじになる… んでも僕月曜からむっちゃ忙しいんだよねぇ；これ来週の何曜日まで続くんだろ…； パメねー、勘は外す（失礼；）けど、議題は上手いよなー；；答えづらいのばっか出してくる… |
負傷兵 シモン 15:51
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服真農狼と考えて、狂人は実は占い騙りに出るつもりだったけど、回避が二回あったので潜伏を選んだ？びみょい。でも狂人が潜伏していたとして、回避で出てくるかと言えばそれも微妙。状況で考えるなら、服霊農狂老占修狼が一番しっくりするけど農1537主張や、服の初日FO希望等から襲撃懸念があまり見えず、確信を持つほどまでじゃない。
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旅人 ニコラス 15:55
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いやいや、このゲーム結構その村の雰囲気で決まったりしますからね...だからリデル殿もはまり役が見つかれば余裕で最後まで残れたりしますって。私も久しぶりの人狼だったので、はりきってPRしたら初日占いアボーンでした。ちゃんとやってればもう少し生きれたかなあ...
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負傷兵 シモン 15:59
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垂れ流し終了。
霊は決め打ちできるほど、正直差はないと思ってる。決め打ちするとしても、今日の二人の発言を精査してから。 ロラなら農からで服の判定を見たい。服真で農狼なら灰に1狼。潜伏狂は放っておいて、修農ラインから残りの狼を割り出せそうな気がするから。それと農狂なら灰の殴り愛であります。僕が一番最初に殴られて吹っ飛びそうでありますが。それじゃ今日はここまでであります。@15 |
パン屋 オットー 15:59
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シモン15:49＞お前すぐ上で、者が潜伏狂っぽいって言ってね？
ってか潜狂は無いだろ・・・ニコラス襲撃されてるんだぞ・・・狂かもって疑われてたし、立派な狂候補だ・・・そこが襲撃されてんだから、農老修の誰かが狂だろ・・・100％とは言わんが・・・ 俺も霊は決め打ちたいな・・・あとはエルナの考察次第だ・・・農狂があのタイミングで出た理由ね・・・別に出られない理由は無いな・・・次は夜だ・・・じゃあな |
負傷兵 シモン 16:05
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屋＞人なら潜伏狂。でも僕は正直人には見えないので、者狼で考えてる。
服真で灰に２狼なら者青or者商じゃないかなと予想。 潜伏狂はないと思うよ。騙りに出ない理由がない。者が言ってたPP要員だとしたら、白印象稼ぎまくらなきゃいけないし、難しいと思うんだよね。 ★服＞農狂として、初日に狂人が霊COしてきた理由を思いつくものがあれば教えて。すでに答えてればアンカーでOK。 |
村娘 パメラ 16:05
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今回の場合だと、霊狂でもおかしくはないと思うわ。
まず、霊先行COだったこと。狂は狼に回避の逃げ道を残そうと考えたのかもしれない。霊3COになる危険性はあるけど、霊は確定させてもいいって狼も珍しくないくらいだし、出てこないことも十分期待できるわ。 次に狂の霊騙りが難しいことだけど、その最大要因はパンダ吊りによって占騙り狼を偽確定させてしまう危険性よね。でも初回占襲撃されればその心配は消えるわ。 |
旅人 ニコラス 16:17
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リデルと僕が組んでできないことなんてないさ！！(ＣＶ：櫻井)
...言ってみたかっただけです。 潜伏狂人とかはまりそうです。私ニコラスでやると大体狩人なんです。 でも今回久しぶりにきたらID消滅してて村しかできなかったOTZ |
農夫 ヤコブ 16:20
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まだいた。娘どんは考察先に落すのはやめた方がええ。狼が追従するど。
回避の逃げ道なあ。一理あっけんど、その後の発言と矛盾してっぺ、娘どん。占初回襲撃で霊の狂騙りは楽になるっつー事と。初回占襲撃で楽になるのに占潜伏希望。んで今回占ＣＯになったのは偶然だっぺよ。必ずあると想定されるものでもねな。7：3が嘘っぽくきこえて残念だ。だどもオラ、村の為に言質にさせて貰うっぺ。違える事は認めねえだよ。 |
村娘 パメラ 16:34
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修が占い回避したら兵に占いが当たりそうだから、修兵が狼なら修は回避しなかったんじゃないか、という意見もあったけど…私としては微妙だと思うわ。
修と兵でどちらが占をやったほうがマシかといえば、あの時点では修だったんじゃないかしら。兵は私に思いっきり疑われてたし、吊り4票も入ってたので狩を引き付けられたとは思えないわ。修は襲撃後に異常な偏りで疑われたけど、占いが当たった段階ではそこまでじゃなかったわ。 |
負傷兵 シモン 16:37
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鳩から。僕もまとめ役が先に考察落とすのはどうかと。あとなんで相方を公開したの？旅書が狩りじゃなければ狩護衛は娘鉄板。狼は灰食いする可能性が高いから、吊り使わずに灰がひとつ狭まったのに。灰食いで▲神父になったら運が悪かったとしか言えないけどさ。
今日はもう限界。希望出し等は帰ってからやるね。 |
村娘 パメラ 16:44
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＞ヤコブ
ん〜、まだ返事もらってないけど、今日のまとめ役はジムゾンだし。後出ししたいのは山々だけど、今日は忙しいの。 そうね、「初回占襲撃」でなく「パンダ吊りの霊判定が出る前の『早期』占襲撃」と言い直すわ。これなら矛盾しないでしょ。 最近は初回占襲撃が多いから、狂も早期を見込んで行動してもおかしくないと思うのよね。 |
村娘 パメラ 16:51
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＞シモン
だから、前にも言ったように私、用事が入っちゃったから夜までしか居られないのよ、悪いけど。 朝はもう鳩ですらたぶん発言できないのよ。前みたいに仮々くらいならともかく、夜のうちに本決定出すとか嫌なんだもん。ニコラス生きてれば委託したけど…。 あ、そうそう決定たぶん見れないから【ジムゾンに投票しておくね】 |
少女 リーザ 17:38
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最初からシモン殿が投票先になっておりましたゾ（＞＜）
じゃじゃーん。 オットー殿☆＞ぱむこさん考察には納得ですゾ。シモン狼ならなぜ回避しなかった…ですかな。確かオットー殿に言われた狼でも回避しない作戦を言われて、少し考えが変わりましたゾ。つまり、あえてシモン殿は回避をせず、モーリッツ殿を襲撃することを決めたということですな。そして仲間の狼フリーデル殿（少なくともぱむこさんはそう思ってますゾ）に白を |
少女 リーザ 17:39
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出してもらう…という寸法かとも思いましたゾ。
＞アルビン殿☆だんだんと灰考察をしはじめましたので微妙にオットー殿が白寄りになりましたゾ。灰といった所ですかな。ええっと、議題に答えないといった所ですかな。…。（機のコト）言わなければ何も思いませんですゾ…（にや ＞シモン殿 今から説明いたしますゾ…。また、思考リセットは黒要素を承知なのですが…。オットー殿が灰に変更いたしました |
少女 リーザ 18:08
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とりあえずスィモン殿にいっこ質問ですぞー。＞シモン殿 なぜヤコブ殿が既にパメラ殿に質問されていたのに質問したのですかな？
＞全COの件について いや、3-1などによってかわるということはありませんな…。っていうか、シモン殿とは作戦の考えがあわないのかもしれませぬな。まず、灰がとても狭まりますゾ。そのうえ、村人たちへの負担も若干軽くなりますぞ。そして、霊能者、占い師がCOしFO状態になります。そこに |
少女 リーザ 18:09
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共有者が1人まじれば確定も期待できますゾ。2人まじって早めに片方がCOしまとめる方法もできますし、なにしろ共有2COはまとめの負担も軽減できますゾ。そういったところですかな。＠16
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少女 リーザ 18:14
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■1.疑っていたからですゾ。 ■2.後にお願いいたしますゾ。明日は本決定確認できそうですゾｌ
■3.昨日と意見はあまり変わりませぬな…。フリーデル殿の回答も苦し紛れの狼にしか見えませんぞ。やはりモリ殿真ですかな。 ■4.なんだかイマイチ別の可能性が考えられませぬ…。ヤコブ殿はローラで巻き込むためにあんな言動をしている狂ではとおもいますぞ。場合によっては決め打ちもありだと思いますが…。 ■5.▼シモ |
ならず者 ディーター 18:52
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【尼斑判定確認、神共有者確認】
☆＞シモン 俺はシモンについて、狼２騙りならほぼ狂決め打ってる。狼１騙り２潜伏なら純灰。理由はヨアの言葉を借りるなら、不真面目さの意図がわからないからだ。ただ、占吊対象を狙う共有者の可能性も考えた。パメが占いで判定割れ狙ってると思ってたし、昨日は本気で共有者吊りで確霊狙うつもりか？と焦ったよ。尼放置は狼陣営がどうでるか見たかったんだ。ブレインの性格を見極めたかった。 |
ならず者 ディーター 19:00
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☆＞オト たしかに普通は２−２で狂狼１騙りに出て潜伏狼２だな。ただ、それに拘って大丈夫なのか？普通の２−２は占に真狂、霊に真狼。パメの霊騙りで普通の形が狂ったと考えると、狂アピで占騙りに出ないと見た狼が騙る可能性もあるし、尼狼の可能性も十分見て取れていたんじゃねぇかと予想しているぜ。俺が思うに、狼は何かしらギャンブルに打って来る可能性が高いんじゃねぇか？
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ならず者 ディーター 19:07
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☆＞ヨア 狼にとってはＳＧにしても良いし、狂を狼に仕立てる可能性を考えてたわけだ。それに、まさかの共有者吊り？とも考えていた。恐ろしい勘違いだったわけだが、パメに共有者ＣＯを聞いてスルーされたから突っ込まなかった。
灰考察はもう少し時間を取って考えてみるぜ。いったん離れる。 |
旅人 ニコラス 19:26
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適当に言ったんだからあってるわけないだろーー！！Ｗ
さてここからは真面目な考察はいりまーす。 ぶっちゃけ者殿が狂臭い...けどやっぱ状況的にヤコブ殿かなあ。でも真かも。 狼は、服が偽なら狼候補。ヨア殿も微妙なラインミスで少し怪しい。てか偽がヤコブ殿一択なのもなあ...まさかの服−青？？Ｗ(ありえねー) |
仕立て屋 エルナ 19:45
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帰宅。霊判定で出来た【毛皮のコート(尻尾付き)】と、旅人君用に作った【マント型特攻服】は墓下にお供え。墓下で寒くないようにね。
それと今日も夕飯作ってきたよ。ならず君用にお酒もね。墓下の皆もどうぞ。つ【トマトソースオムライス】【シーザーサラダ】【ワイン】【日本酒・JINRO】 【諸々確認】【決定時間了解】神父さんが共有ね。今出す？とは思ったけど、ステルス感があるなぁと思っていたところから出てきたか |
仕立て屋 エルナ 19:45
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ら助かったよ。今日はパメちゃん纏められない？みたいだから纏めよろしくねん。
■1．[服3d12:35]参照。もっと詳しいことが聞きたければ質問受け付けるよん。というか、★逆に兵投票した人たちには何で尼吊らずに兵投票？と質問。兵吊りは尼偽決め打ち。兵が怪しいと思っても、それなら尼吊っても一緒だよね？これは兵投票した人への質問。 ☆屋[15:13]＞３ｄ５COってそんなに狼有利？３ｄ５COが村不利って |
仕立て屋 エルナ 19:45
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思われてる理由って、多分全ロラが視野にあるからだよね？決め打ちが入ればまず全ロラはないし、それに狼が２人前に出てることを考えると、寧ろ村有利だと思ってるんだけど。
潜狂を選ぶメリットは、まず能力者内訳誤認。それに生き残れればPP要因。あとは、回避が存在したこの状況だと潜狂を『選ぶ』というよりも『せざるを得なかった』パターンもあるかなって思ってる。 農狼、で狼尼が回避、次いで真の老が回避して狂視点自 |
仕立て屋 エルナ 19:46
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分が騙っていないのに２COになった。普通２−２なら狂が騙ってるパターンを皆考えるだろうから、その隙間を縫って潜伏。その場合はこんな感じかな。
でも普通に考えれば薄い可能性ではあるとは思うよ。尼狼だったし、それに農狂と見てる皆の推理見てると、農狼と思ってるお姉さんの推理の方が間違ってるのかな、って思えてきてるし。この辺りは、農尼ラインも見つつまた考えてみるよ。 ☆兵[16:05]＞っていうかまず、狂 |
仕立て屋 エルナ 19:46
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の霊騙りって『考えにくい』ってほど珍しい？難易度が高いのは認めるけど、それってパンダ吊りの判定があるからだよね？それさえ乗り越えれば、寧ろメリットの方が多いとお姉さんは思うね。
具体的なメリットとしては霊ロラで白２人吊らせることができる、結構霊狂無いと思ってる人も多いから中身誤認出来る、それに狼視点真占が透けるから真占襲撃が通りやすい(狂襲撃しなくて済む)、とかかな。 再度議事読み返し。 ＠14 |
パン屋 オットー 22:49
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☆服19:45＞決め打たなければならない状況が村不利だろ。能力者の決め打ちは灰の決め打ちとは違う。決め打ったらソイツの判定まで真実になるんだ・・・偽を決め打ったら終わりだと思うが・・・例えば今服真の流れが強いだろ・・・お前が狼だったら今村はの滅亡に向かってると思わないか？その後のも理解出来るし、狂が潜伏を選ぶ可能性はある。だがお前の説明からも『せざるを得ない』とまでは感じ取れない。
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パン屋 オットー 22:49
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者、服＞お前らは少したりとも旅狂を見なかったか？狂が潜伏していたとしよう・・・狼が旅を喰うか？旅は狂ならいい位置につけてたな・・・狂が潜伏してたらここは喰わないと思うがな
▼ヤコブ。服から白が出れば潜狂なんて夢の話・・・黒が出たら服視点二狼吊れた。もう潜狂がどうたらとかいう考察がノイズだ。今日はヤコブを吊ろう。エルナはその後狼が無いか再度検討だ。最後は灰の殴り愛。灰には一言でも多く喋らせたい・・ |
パン屋 オットー 22:49
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だが、後ほど灰から▽は出そう、出さないのもどうかと思うしな
☆★ぱむこさん17:38＞えぇと・・・兵非回避宣言時には老はまだただの灰だったんだが、老襲撃を決めたのか？ ☆パメラ16:34＞占騙りって白く見られてるとか関係無いだろ。修は占として不相応な発言をしていた、兵が出る方がマシだ。ってか修兵狼だったら二人とも出たら面白かったのにな・・・ま、兵は時間的に無理だったんだろうな(2d12:53) |
旅人 ニコラス 23:00
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うむうむ、オットー殿の意見は素直に納得がいくのお。者も黒いんだけど、序盤の序盤からリデル殿怪しんでたし修-者ラインはなさそうだなあ...そう考えると兵は怪しい...けど狼だったら強すぎるだろＷ多分ないな。
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旅人 ニコラス 23:04
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狩人はペタ殿か商殿だと思われる。当たり障りないとこが狩人姿勢。
うーん...俺的には、今日妙吊りか兵吊りなんだけどなあ...兵は早めに対処したほうがいいと思うが。狼だったとき逃げ切られそう。 |
村娘 パメラ 23:04
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＞オットー22：49
「狂が潜伏していたとしよう…狼が旅を喰うか？」んー、考え方としては解るわ。でも、逆に誰かが潜狂と仮定して、どこを食べるの？ たぶんありそうなのは私だろうけど、私→私が食べられて出てくる神→その次は？ 灰襲撃するくらいなら、旅が潜狂でないことを期待して確白食べたほうがマシだと思うわ。いずれ食べるのだったら共より旅を先に食べたほうが狩の可能性もあるし、いいと思うけど？ |
村娘 パメラ 23:23
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＞オットー22：49
「占騙りって白く見られてるとか〜」狼が回避すると仮定して、疑われている人が出るのは普通ではあるものの、狩人に守る価値ナシと見なされない程度の最低限の信用度は要ると思うわ。貴方の意見も含めてすごく疑われだしたのは回避CO後(老襲撃後は更に)で、その前の修より兵の方が疑われてたんじゃないかしら…？ まぁ、実際は兵白で、▼兵って言った人に狼が居るっていうのもありそうな話だけど…。 |
村娘 パメラ 23:34
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補足：あ、もちろん狼のうち疑われたのが一人なら信用度がどーとか言わずその人が回避COで出るだろうけど、二人疑われてたら、まだ信用度が幾分マシな方が出るんじゃない？ってことね。
修が回避なら兵にきそうだったし…もっともここだけの話、私は兵を次の日吊ろうと考えてたから占いの優先度が低かったのはヒミツよ。 |
パン屋 オットー 23:41
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パメラ23:04,23:23＞前半は違うと思うな・・・旅は明らかに良い立場だ・・・吊られる要素が少しも無い・・・他灰は別だ、吊られる要素がある・・・旅って狂視しようと思えば出来ねぇか？(1dの態度や穿って見れば3d01:05も)大体そんな事言い出したら、現状だってお前が相方発表しなかったらお前しか喰うとこ無いと思うぞ・・・後半は理解できる俺はあくまで兵は｢若干状況白｣だと思ってるだけだ・・・
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少年 ペーター 23:43
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こんばんはーっ。雲雀、昨日はごめんね；
なんか明日午前用事で来れなくなっちゃった…；今日は早めに顔ださないとなー。 表で言えって？いやぁ …つか僕ＬＷとか言わないでっ！＞＜；寂しいのです！！心臓に悪いのですっ！ＬＷしかやったことないのですっ…！！（涙） |
村娘 パメラ 23:47
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あ、そうそう一日目に兵を占おうとしたにも関わらず占いの優先度が下がったのは、アルビンだっけ「旅よりも兵の方が『占いに自ら当たってFOにしようとしてる狂っぽさ』はある」っていう意見になるほどそうかもなぁって思ったのもあるのよね。だから兵を避けたら老に回避されちゃったあたりが、私も間抜けだったけど。
そんなこともあって、狼2騙り＋潜狂っていうのも可能性０とは言わないわ。 |
少年 ペーター 23:49
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というか、僕ねー雲雀がいるから白く動けてるんだよー；；
前も言ったけど、あんま頭も勘も良くないのに、狼側でブレインになる率高かったから…正直、僕凄く不器用だから、上に立つ器じゃないのです。上に頭いー人が居てくれるから安心できるんだ。ほんと… 雲雀がいなくなったら急にボロ出そう＞＜；怖いよ… なのでっがんばります！二人生存勝利でっ！！ 取り敢えずごはんもぐもぐ |
行商人 アルビン 23:52
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只今戻りました。エルナさんの料理いただきますね。ウマウマ。
【共有相方ジムゾンさん確認】【決定時間了解】しました。 灰は「機者青年屋」あと自分「商」と片白「兵」ですね。では議事録読んできます。 パメラさん＞ええ、私1d12:09でしたね。 |
行商人 アルビン 00:09
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微妙に私の意見をパメラさんが尊重してくださっている様子で（今のところ殆ど私の希望出しや考察の通りに動いていらっしゃる）ありがたい反面、間違っていたらと思うと不安でいっぱいです。
胃薬胃薬…４日目まで灰は初めて…ガクブル。皆さんの考察能力は高いですね。私読むだけで精一杯で、しかも皆さんボロ出さない感じ…。灰に本当に狼がいるのか？とか考え始めています。が、がんばる。 |
村娘 パメラ 00:09
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もっとも、狼2騙り＋潜狂っていうのも可能性０とは言わない…ものの、エルナがそれ言うと若干違和感があるのよね。だって、ヤコブが黒か白かは吊ればエルナ視点ではわかるじゃん。今の信用度の偏りだと、もしローラーでも農先吊りになりそうだし。霊を一人も吊らないってことはたぶん無いと思うしね。
＞エルナ そのへんなんでか教えて？ |
青年 ヨアヒム 00:15
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パメラの主張がおかしすぐる……
兵が自ら占いに挙がってＦＯにしたいのだったら、非占ＣＯはしないでしょ… 恐ろしいまでのシモンロックオンっぷりだ。もうシモンのすべてが黒く見えて仕方ないんだろうなぁ。さすがヤンデレ。恋は盲目とはよくいったものだ |
ならず者 ディーター 00:17
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実はまだ仕事中だが、中座してるんだなw
エルの【シーザーサラダとワイン】をいただくぜ！お酒を用意してくれるエルと、俺はもうすぐ結ばれるんだ… ■灰考察 大まかに言えば、狼ならそろそろ場を整理して盤面整理に入る頃だな。ブレインは誰？と考えてみるぜ。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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☆農（15:32）＞
出来るかどうかではなく、やる意思があるかの問題だと思うんだ。 で、2d09:59で仕非狂と見つつ2d12:45で目的は狼を吊る事だと主張しながらも「狼決め打ちする必要はなか」というとこからも、その意思はあまりないんだなと思ってしまった。 狼を吊るのが目的と言ってるけど決め打つ必要はない＝ローラー。 吊られる事も仕事の一つである狂的な考えだなという感じ。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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☆農（15:37）＞
たしかに農が霊候補だという事は非狂要素なんだよね。ただ物事が必ずセオリー通り進むのかっていうとそうではないと思ってる。 セオリー通りかはどうかは状況や候補の発言をちゃんと見るべき。 そして農を狂だと思った理由＝狂要素については既に2d16:33、3d18:22で出してる。 偽前提の考察ではなく、考察した結果狂という結論。この二つの意味は全然違うと思うよ |
青年 ヨアヒム 00:23
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■3&4
エルナが3d14:23の二狼騙り潜狂案に賛同してるとこは素っぽいんだよね。 エルナが偽ならば、今日のフリーデルを白確させておけば必然的に霊の内訳を真狼に出来るのよ。 つまり修に黒を出し、なおかつ二狼説に賛同してまでヤコブ狼の可能性を主張するなんてとても婉曲で回りくどい。 ＝エルナが偽だとすれば素直に「フリーデルは白でした。だからヤコブは狼です、吊ってください」といった方が楽。ということ。 |
ならず者 ディーター 00:25
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商：発言間隔とか細かい所をチェックして、バランスの取れた考察をしているよな。狼視点漏れを指摘された所は、たまに見せる脳内で俺はそう黒くはみていない。これが無かったら精密コンピューター頭脳だぜ。色が無いからステルス狼なら完璧だけど、俺は頭のいい村人だと思う。白寄り。
妙：最初から白寄りに見ていたが、今でも一貫して白い。わからない所を素直に聞く姿勢といろんな疑いをかける所が好印象。ただし、読みにくい… |
青年 ヨアヒム 00:25
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潜狂の可能性には僕は懐疑的。潜伏狂人が居るなら旅を襲撃する理由が分からない。
もし今回潜狂が居るのだとすれば、狂人の可能性のある確白ニコよりも、村側と分かっている共有パメの方が先に襲撃されるんじゃない？ 占真狼要素の追加としては、初回襲撃で真占っぽな老を襲撃できたのは占内訳真狼だったというのが一番分かりやすい。 上記と過去の考察などを踏まえて考えると、潜狂なしの老占仕霊／修狼農狂という形と推測 |
青年 ヨアヒム 00:27
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最後に、ヤコどんから傷つくとか酷いとか外道とか言われてますが、僕は考察をした上で決めうちという道を希望しています。てかパッションで言ってるわけじゃないってのは考察見てくれれば分かると思うんです＞＜
そもそもヤコどん3d13:39で決めうちしたら言えっていったじゃん！だから言ったのに、言ったら傷つくとかどっちだよ！って気分です、はい。 |
ならず者 ディーター 00:29
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青：白と見ていたのは満遍なく考察してたからだが、ここに来て老仕ラインで決め打ちねぇ……ヨアらしくないぜ。俺も尼白判定出した農は、尼狼を確実と見てるから老真服真で決め打ちだけど、ヨアらしく無いんだよなぁ…。農とのライン切りを盛大にやってＬＷの信用勝負になる流れを持って行こうとしてるように見えるわけだ。この転換は確実に黒い。白から黒寄りに変わったぜ。
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ならず者 ディーター 00:30
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兵：1559霊決め打ちしないくらい慎重なのに、1605潜伏狂は無いと思う…？最初からそうなんだが、このアンバランスさが結局わかんねぇんだよなぁ〜。かと言って、黒いとまでは言い切れねぇのは、俺とは根本的な思考形態が真逆なんじゃね？判断できないぜ。灰
年：ぱむこと同じで広く可能性を考えてるよな。俺も思ってるんだがヨアの誘導姿勢を昨日から指摘している。黒塗りと言うより、しっかり見渡している姿勢が白い。 |
ならず者 ディーター 00:34
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屋：抑えた感じの序盤から、徐々に本領を発揮してるスロースターターだな。ヨアがロックオン気味だったが、能力矛盾と言うより爪を隠してる鷹に見える。今は鷹かも？くらいに見えてるな。質疑は狼探しをまっとうにやっていて、考えの違いを徹底的に詰める姿勢は、黒を突き付けられない。白決め打ちなら俺はオットーだ。黒寄りだったが、現状最白。
現状ＧＳ 白：屋＞妙年商＞青：黒 |
少年 ペーター 01:02
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そうそう。
だから烏に「ディタから取り込んだ方がいい」って言ったんだよね…完璧に裏目に出ちゃったけど＞＜； 烏はそんな器用じゃないから、烏にはあれは言うんじゃなかったなぁ… 雲雀はまだ全然挽回出来る範囲だと思うんだよね。まず今日の▼本命は兵or農、だと思うし。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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あ、そういえば昨日なんでアルビン残したいと思ってた理由をもう1個言うの忘れてた。終盤灰襲撃をする必要が出た時に、最白が襲撃されずに残ってたりすると違和感もたれるんだよね。あそこでアルビン襲撃すると後半きつくなるのよ。だからちょっと黒めに見られるように動いて最白をアルビンにしてアルビン放置かな、とかおもた。
まあ、ちょっと主張強すぎたかなーとか思ったけど。ラインばらまいてるしいかなー、とか |
青年 ヨアヒム 01:38
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■2.基本は昨日の全灰考察参照。以下変更・追加点のみ記述
◆オト （22:49）「灰には一言でも多く喋らせたい」には感動した。凄い感動した。大事な事だから二回言いました。 序盤は抑えてたけど、最近元気にしゃべっています。口調は静かですが。なので3d23:51で抱いていた黒要素は薄れた。 もっと増えた発言を見て、そこから判断したくなりますた |
青年 ヨアヒム 01:39
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◆シモン
真視してるエルナから修黒が出た事で、3d18:32で言った理由から状況的白寄り。 潜伏狂人とか言われてたけど、その可能性は限りなく０だと思われる。理由は占霊考察から。現状農狂がかなり有力なので、兵が狂とか可能性が低い。 それに狂人だとしたら占いは回避しないという道があるけども、吊りはさすがに回避しないといけない。 その時のために回避ＣＯという逃げ道を自分で封じててる点は非狂要素だと思われ |
青年 ヨアヒム 01:40
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◆ぱむこさん
共有２ＣＯとかは別に考え方の違いだと思ってたからスルーしてたけど、そこから続くシモンとの対話とシモンに疑いをかけた動機がよく分からない。 3d19:59の希望理由と考察内容もやっぱ不明瞭（出来れば昨日あたりに説明ほしかったんだけど） 3d20:24の「今のうちに吊っておいた方がいい」とか、黒視してる人がいるうちに吊りたい的な狼視点に見える。黒寄り。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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◆ペタ
遺言とか言ってたらニコラス死んじゃったよ。縁起ワルス、パート２ 3d14:26とか何に慌ててるか分からんけど、やっぱテンパってるように見える。 3d11:02でオトに対して「そこまで演技できる人じゃないと思う」とあるが、ぱむこさんのオト評「演技ステルス」については言及なしなのが気になる。 ★ぱむこさんが演技ステルスと言っている点についてはどう思う？ |
村娘 パメラ 01:41
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＞ディーター
兵について、「がんばってるじゃないねぇか！」と言いつつ評価してないわけだけど、どうして評価上昇に繋がらないのかしら？ あと兵狼ならなぜ序盤あぁいう態度とった／兵狂ならなぜ今がんばってると推測するかしら？ 参考までに聞かせて。 青について、決めうちで「らしくない」と若干評価が下がるのは解らないでもないけど、最黒に転落するほどの要素かしら？ 貴方も決めうち派なのに？ |
青年 ヨアヒム 01:41
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◆アルビン
3d07:51「アルバイトしませんか」働きたくないでござる。 すいません、他に言う事ありません。発言が気になるところがほとんどありません。 しいていえば3d02:23の老偽視の理由は強引だなぁと思ったけど、襲撃通った後に言っても狼的に利点なさげだしなぁ、と。 他と比べて一番人っぽく、現時点で決め打てと言われたらアルビン選ぶ。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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◆ディーター
者の中で兵の位置（考察）が変わりすぎてて思考の遷移が分かりにくくてモヤっとする。 18:52で兵共の可能性を考えてたって事だけど、ようはこの思考の変わりぶりは共有の可能性に気づいた影響なのかな。 てか共有吊りとか共有対占以上にハイリスクなわけで。その可能性考えてたならむしろ止めようとするものではないだろうか、とか。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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ヨア君の「働きたくないでござる」に盛大に噴いたお姉さんです。なんてサラっとｗしかもヨア君似合いすぎでしょｗｗ
司書 クララ は人間だった。 シスター フリーデル は人狼だった。 コピペ〜。狼判定が見れてよかった(ほくほく)。これで心残りはない！笑 |
村娘 パメラ 02:01
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さて、そろそろ退場なの。ジムゾンあと任せたわ。
悪いけど私も夜明け後すぐには来れないので、今回の決定を出すのと一緒に「明日の議題」を出しておいてもらえるかしら？ どっちが食べられるかわからないしね。 それじゃ、おやすみ〜。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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■5.▼ディタ▽ヤコブ。
ヤコブ吊りでもいいんだけど、狂人濃厚だから、ＰＰ目前に吊ればいいんじゃない？という感じ って＠２じゃん！ナンテコッタイ……仮決定まで沈降予定だけど、ちょっと明日用事あるから遅れたらごめぽ |
負傷兵 シモン 02:44
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やっと帰ってこれたであります。眠いので▼希望と霊考察だけ出して寝るであります。
希望は▼農▽者。農吊り希望は服決め打ちだからじゃないよ。農吊って服がどういう判定を出すか見たいから。農吊って白か黒か見て、その判定後に服を真決め打つか決めればいいかと。あと狩保護も考えて、灰吊りより農吊りの方が良いと思う。▽者は灰から選べと言われたら、ここしかない。今日の発言見ても、人に見えん。 |
仕立て屋 エルナ 02:56
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ねむねむ…。
☆屋[22:49]＞『決め打たなければ〜』って、３−１にしろ２−２にしろ３−２にせよ村としては最終的に、必ず何かを決め打つ必要性は出てくるよ？ ３−２の一般的な手順としては霊ロラ後に黒出し占い師から吊り、最後にパンダを見極めて吊り。つまり、最後のパンダ吊りで、最終的には占い師を『決め打つ』ことになる。 下。旅狂？夜明け前にあんな立派な死亡フラグ立てるような潜狂、はっきり言ってどうなの |
仕立て屋 エルナ 02:56
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？と。お姉さんが潜狂なら、あそこでフラグなんて立てずに『お姉さん食べないで＞＜』アピの１つや２つはするね。旅からはその気配は感じなかった。というかパメちゃんは護衛率高いし簡単には狙えない、灰(兵含む)は喰いたくない、霊はロラに持ち込みたい、そうなると旅しかないと思う。
☆娘[00:09]＞『ヤコブが黒か白かは〜』は確かにそうだけど、農の霊判定見るまでお姉さんが確実に生きてる保証はないし、それに自分 |
仕立て屋 エルナ 02:57
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が必ず後吊りになる、と思っているほど傲慢じゃないよ。勿論ヤコ君の霊判定見ればそんな考えは捨てるけど、でもちゃんと想定しておくことは大事だと思う。
雑感。フリちゃんは[3d7:00]参照、あんまり占騙りを想定して動いていたようには思えないんだよ。本当は他狼が占騙りに出る予定が、フリちゃんが回避した為潜伏になったとか、あり得るかなぁと思ったり。その辺りも含め灰考察してみようかな。再び議事の海へ。＠11 |
負傷兵 シモン 03:03
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あと霊考察。農の今日の発言を見たけど、真霊に見えない。自己弁護に喉を使って、服狼ラインからの狼探しをする様子がない。自己弁護の真アピとか正直いらないから、考察で真アピしてよ。農真なら潜伏狼は二匹いるわけで、無駄な喉使ってる場合じゃないでしょ。
★農＞ヤコブ自身は、服狼に繋がる狼は誰と誰だと思ってるの？ |
負傷兵 シモン 03:12
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服のほうがどちらかと言うと真より。0257を見ても、狼を探す意欲がちゃんと見える。昨日の仮決定時の二択も、村的思考だと僕は見たよ。服狼なら灰は吊れる時に吊っておきたいと思うはず。なのにそうせずに一番最初に娘に3d1235発言が出るのは、服が村よりだからだと思う。決め打ちするほど僕は強気にいけないチキンだけど、服真農偽だと現状では見てる。それじゃ寝るであります@10
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行商人 アルビン 03:13
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襲撃先考察。
本日の襲撃先ですが、旅か共で選んだのだと思います。 私は旅を怪しいと思いましたが彼が狂人だったら、潜伏は選ばないのではと思います。難しい潜伏狂人よりセオリー通りに能力者騙りに出るタイプでしょう。なので「灰狭めたくないから」を一番の理由にします。狭めたくない理由は「灰２狼」＞＞＞「灰１狼＋潜伏狂」。旅は狩かもしれないから、も理由だと考えます。 というか潜伏狂って、本当にあるのでしょうか |
行商人 アルビン 03:14
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ぱむこさん＞返答感謝です、つまりは議題返答がない所が黒で、屋の発言自身に黒といえるところは無かった、と言う事で宜しいですね？（間違っていたらご指摘ください）
昨日の議事録を読み返してみてちょっと気になった点を。 ★ディタさん＞3d13:41で「商の可能性低い」そう思った理由は書いてありませんでしたよね、何故でしょうか？ 私、考察に時間かかりすぎてます…ね。 |
少年 ペーター 03:19
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うっわ…エルナさんがおっかないこと言ってる＞＜；
僕ー超ーー占い騙り前提で動いてますっ！！；…ま、まぁ少し…黒くなった方がいいのかなぁ…； 雲雀が喉足りなくなるのはねー、見やすいようにこまめに改行してるからねー。も、あるかと思う。僕あんま気遣ってない;; |
行商人 アルビン 03:35
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ヤコブさん15:37＞ヨアヒムさん宛かもしれませんが私の考えも一応書いておきます。
占い潜伏希望は、結局「疑われはじめた狼の逃げ道を作成しておく」でもありえるので、そこは白くも黒くも考えられるかと。あの早い時点ではどんな狼がどんな形で疑われ始めるのかはまだ分かりませんからね。霊考察でもうちょっとコレについても書きます。 再び議事録潜ります。もう３時半って…早い。 |
少年 ペーター 03:44
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こんばんはーですっ。【仮本時刻、神父さんまとめ了解です】
明日午前来れなさそうです…；昨日の喉・ペース配分失敗も踏まえ、今日は突貫で行きます！本までには戻って来れると…思うけど、一応無効票として【パメねーにセット】させて貰います； ☆ヨアにー01:41＞なんか質問増えた。えーと3d11:02まんまです。僕はぱむ子さんと同じようには感じない。直接自分で掴んだ感触を一番重視します。でいい？ |
行商人 アルビン 04:20
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■2.灰考察「機者青年屋」（兵は後で）
中庸寄り２人機年：コアずれの為なのか、２人はとても似た印象。同じように素系。大体狼はそれぞれに役目（騙り役・中庸役・多弁役・質問役…とか。）を担うものだと思うので、ここに１狼はあったとしても２狼は無いと思いますね。 ２人の中では、若干機の方が黒め。ロックオン理由の不明瞭さ等から。 続いて、多弁寄り３人 |
行商人 アルビン 04:20
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屋：独自の発言ペース。徐々に出てきて村全体を意識する姿勢が、実は潜伏共有だと思っていました。そうじゃないなら…と考え始めるとぐるぐる。スロースターターか、狼故か…とても悩む。「ラインは作れる」指摘は白っぽいです。
者：発言系統は青と似ている。ロックオンより全体を見渡すタイプ。疑い対象は色んな方向に向きながらも、あっちか？こっちか？狼を探す姿勢には一貫性があります。 |
行商人 アルビン 04:23
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（続き）私考察の内容が微妙…評価高すぎて、どの辺なのか分からない。本心というより今後の為（ＳＧ）を想定した感じに見えてます。あとツケを払ってくれていないのは黒い。（ネタ）
青：系統は者と似ているけれど、より質問型。者の見渡し→要素探し当てはめタイプとは若干異なり、分かった範囲→見渡しで考察タイプの様子。これは白くも黒くもありますが、狼の方がそういうのをしそうなので少し黒要素。 |
行商人 アルビン 04:26
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（続き）発言では若干の誘導臭のようなものが出来たような感じで…気のせいかもしれませんが。
皆さん考察能力が高くて、皆さん白くも黒くも見えてきました…白決め打てる相手、自分しかいな…えーと、何とか挙げるならペーターさんでしょうか。 今から能力者考察＋兵考察をしてきます。 |
仕立て屋 エルナ 06:33
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ねむねむねむー…。
■２．ヨア君 2dまでの考察は[2d06:27]。尼評価は[2d23:09]、で２ｄ：●尼。ライン切りの線はあるけど、でも仲間に票を入れるのに[2d23:14]『放置が怖い』って評価はしにくいかなと。こういう理由はどちらかと言うと狼がSG対象の村人を挙げるときに使う理由かな、って思うし、実際は尼狼だったわけで。 狼のタイプとしては潜伏型。狼だとしたら騙りより潜伏狼としてLW担当 |
仕立て屋 エルナ 06:33
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を任されると思う。
[青3d13:41]の霊機能生きてるうちに灰吊りで情報を、の姿勢は情報を少しでも多く落としたい村っぽく映った。 ただねぇ…優秀な故に、尼との切れ方とか村っぽい姿勢とかもそういう風に振舞ってる狼？とも取れてしまうのがね…悩ましい。いや、ヨア君が本当に優秀なのかもしれないし、実際(ニートなのに)優秀だと思うよ。でも、だからこそ、白決め打ちとまではいかないかな…白寄りに留まり。 |
仕立て屋 エルナ 06:39
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いや、実際ヨア君は優秀だと思うよ。それ故、目を離しちゃいけないと本能が言っているんだよ…いや、ホントごめん。
こういうのがとっても微妙な心境になるのは知ってる。何故なら、お姉さんも言われたことがあるから。でもねぇ…お姉さんとヨア君、非常にタイプ的に近いと思うんだ。初日からとってもシンパシーを感じてて、自分には疑えないタイプな気がしてて…。だからこそこんな評価なんだ！素直に白決め打てなくてごめんっ！ |
仕立て屋 エルナ 07:19
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■2．アル君
３ｄまでの評価は[3d09:47]。２ｄは尼に触れず…で、[2d00:40]で『尼は個人的には〜』切れて…はないね。ただ、回避した尼に対して[2d11:25]辺りの質問投げかけは尼の正体を探ろうとしている村印象。 [3d02:23](夜明け前時点で)尼真寄り評価。でも、実際この時点で老食われてるわけだし、この時点で狼でそれを言う利点が見当たらず。この辺りは、ライン要素というよりも疑わ |
仕立て屋 エルナ 07:19
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れるのを恐れず、思考開示をした村側と見るかな。
狼のタイプとしては騙りとも潜伏とも。ただ、[1d14:37]って言っている辺り、アル君が占を騙るつもりなら指示待たず、初日の時点で出てる気も。だから上記の『占を騙ろうと思ったけど尼が回避した為潜伏せざるを得なかった狼(長いから「騙り損ね狼」とでも言おうかな)』には当てはまらないかな。 んー…白寄り変わらず。人決め打ち対象かは他灰見てから判断。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
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■2．ならず君
粗い考察は[3d09:48]。[1d11:20]辺りで尼の寡黙占いについて指摘。まぁどちらとも。ただ、そこを指摘しておいて１ｄ：●旅○兵はライン要素を疑うかな。理由も[1d09:40]辺り割と曖昧だし。 読んでいて思ったのは、尼→者へのロックオンと、者→尼の黒視しつつの希望外し具合を見ると、何か作為的なものを感じるってこと。尼が姿勢を貫くため者へのロックオンを"外せなかった"と考え |
仕立て屋 エルナ 08:02
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ると、尼のこの姿勢はすごくしっくりくるんだよね。そういう意味で、尼とラインがあるのはここかな、と思う。兵狂視関連は喉の関係で割愛。
そういや、★[2d16:24]の質問はどういう意図でしたの？お姉さんの意見言っても、[2d13:07]で自分の意見言って返して話が終わってるし、お姉さんから何かを引き出したかったようには思えないんだ。これ質問ね。 尼との作為的にも思えるライン要素から、黒寄りにシフト。 |
行商人 アルビン 08:14
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■346.占霊考察
夜明け時点、私は内心決め打ちレベルで尼狼に見ていました。ここで黒判定の服に真視ぐらり。ですが他も色々考察、主に霊農関連。 農15:37「占潜伏希望は真要素」ここは03:35の通り白でも黒でも。ただ「真要素」と自分の潔白を主張なさっている点が黒く見えるのですが。何故今、それを言い始めるのか。潜伏中の発言で「ココ真視点漏れてたけど」ならまだしも、ＣＯ後の発言は騙りでない限り「真要素 |
行商人 アルビン 08:14
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として挙げるものなのだろうか…ちょっとよく分かりません。
農3d13:39「決め打っているなら教えて」偽っぽいです。どれだけ偽視されていても真なら足掻きたくなりませんか？★決め打っていると言われたらどうしたかったのでしょうか。その考えを教えてください。 農真ならば服偽で狼。では「服狼なら何故判定を割った？」ここが重要ですね。 「尼白確定だから霊真狼」を主張するのはロラに持って行きやすく狂ならかなり |
行商人 アルビン 08:15
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有効。狼３生存でも、灰に向かう手の消費は有効でしょう。ではそうしなかった理由。私は「服真決め打ち狙い」くらいしか思いつきません。一手余りが灰に向いてしまいますが、決め打たれれば問題無いです。
では「服は決め打たれるレベルなのか？」答えは「決め打ちに傾いている」。 皆さん尼狼予想で、霊考察でも服真寄り意見。ここで農が尼白・服が尼黒判定ならば決め打ちになる可能性は大きいです。農が偽なら尼黒出しも考えた |
行商人 アルビン 08:16
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でしょう。
「何故農偽なら尼黒を出さなかった？」答えは「真霊で白判定だったから」か「尼黒っぽくても農狂先発表だったから」でしょう。後者の場合、尼白出しで偽視が強くても確定判定を避ける。結果を確定させる事は、狂人はいくら偽視されても確定情報が落ちるのを避けたいはず。 そして尼の発言を時間をかけて見直したのですが、やはり狼にしか見えず… よって農偽（狂）＝服真・尼狼を主張させていただきます。私の中で決 |
行商人 アルビン 08:27
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私の中で決め打ちレベルです。
なので「決め打ちしたい」とお答えしておきます。ローラー開始はギリまで放置でも構いませんが、私は早いうち（今日から）推奨。村人か（多分まだ生存の）狩人を吊るかもしれない、より農を。 私考察速度遅いですね、兵考察…吊希望、間に合うのか不安になってきました… |
少年 ペーター 08:30
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■1.年3D13:00、3D13:01参照でお願いしますー
■4.議事読み返して変化ありました。 服／偽でも狂は無いと思うんだ。理由は皆に追ｊ…狼がＣＯしてるかもしれないのにロラさせかねないＣＯとか、彼女がそんなミスをするとは思えない。能力的な点で言えば、例え偽でも騙り通せる力がある人だと思う。でも視野が広いし誘導色も見えない。丁寧に何度も対話を重ねて、相手を見極めようとしている。 |
少年 ペーター 08:30
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３ＣＯ目とかはそれだけで真視されることが多いから、手馴れの狼ならやる。狼なら村騙りもある程度想定出来る。でもそこでＣＯして旨みがあるかと言えば殆ど無いと思う。
発言も全体的に単独感が強い。何より農の方が偽要素が多い。【真＞＞狼】 農／ほぼ狂で決め打ってます。商2D17:00に丸っと同意。娘狂農狼なら３ＣＯでロラ必須だと思う。狂なら村側騙を想定してＣＯも有り、最悪自分が解除して黙って吊られればいい。 |
少年 ペーター 08:30
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発言も矛盾や視点漏れにしか見えないものが多い。一番気になったのは、3D14:40『狼にはヒットしてなかったみてえだなや。まあ５ＣＯにならんでよかったか。』更新10分後に占候補が噛まれたのに『良かった』？占霊は相方で始めて完全に機能する、真霊の視点には全然見えない。黒い。【狂＞狼＞＞真】
■6. ▼×５。ロラ２手は灰２狼ならば残３手。きつ過ぎる。決め打ち必須だと思います。どうしてもロラなら今日から。 |
仕立て屋 エルナ 09:17
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■2．オト君
まず、初日辺りの態度から「騙り損ね狼」とは思えない。 粗い目の考察は[3d09:48]。尼とは[2d11:23]で、でも２ｄ：●老▼司 希望外しはライン要素。尼占COした後の噛みつき方は本気で疑ってるっぽいけど、でも尼はあまり真占には見られてなかったように思えるし、ここで切らないといけなかったとも判断出来るので、ここは白黒関係なし。 でもね、情報が増えるにつれ視点が開けて考察も濃く鋭 |
仕立て屋 エルナ 09:18
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くなってる感じだし、やっぱり村側っぽいんだよね。
ラインで言えばどちらかと言えば黒寄り、でも考察の広がり方から単体村っぽい。んー…相殺して総合で灰、かな。 ■5．よって、希望は▼者で提出。多弁系潜伏予定狼としては、ならず君が一番しっくりくる。 ぐっはあ、兵年機まで見れなかったし、それに狼2騙りの考察も出来なかったよ…この辺りは明日に回そう。考察が中途半端でごめん。そろそろ鳩に切り替えるよん。 ＠３ |
農夫 ヤコブ 09:35
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☆青どん＞なるほど、青どんの考えはわかっただ。その思考が見えなかったから、オラ偽を妄信してるのかと思っただよ。ただまだ都合よい部分があるだよ。少しは懸念せねばなんねえ。つうか懸念してくれえ。
☆兵どん＞服どんに繋がる狼は、ざっと兵者だと思うだ。者どんの潜伏狂で２騙りに乗ったりとか、兵どんを庇いに見えるあたり。だども服は▼兵なんだよな。見直してみっぺ。 |
負傷兵 シモン 09:35
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灰考察。
灰に1狼だろうが２狼だろうが、まず者狼は僕の中では変わらない。彼の黒要素は3dでした者考察であげた狼の視点漏れに見える諸々の発言と、1907の僕＝共の可能性をみているのに僕に投票しているところ。僕＝共だと思ったのなら、と め ろ よ ！ ！ 共有吊りなんか悪手もいい所だぞ。僕＝共の可能性を考えていて投票とか、白確を吊りたい狼にしか見えん。 |
仕立て屋 エルナ 09:36
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眠いー…。
基本能力者はそこまで好きじゃないけど、霊能者とは割と相性がいいのかもしれないねん。狩人とはとことん相性悪いけど。 でもねー、やっぱり村側を２連続でやると赤ログが恋しくなるなぁ。やっぱりお姉さんは狼好きー。 |
仕立て屋 エルナ 09:39
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おぉおお。霊候補の顔が並んだー。
ヤコ君が自己弁護に走りたくなる気持ちは分かるんだよね、お姉さんも狩人でやったことがあるから。でも傍目から見ると、偽・黒っぽく映るもんなんだね。今度からは気をつけよう…。 対抗とはいえ、ヤコ君の気持ちは痛いほど分かる。だからと言って手を抜くつもりは全くないけれど。 |
負傷兵 シモン 09:43
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3d1349共有者の公開を迫るのも狼要素。共有者潜伏は偽黒抑止だけにあらず。ここで出せば共有者はただの弁当役。灰に潜伏させ狼のSGにさせつつ、灰ロラ出来る数になった時に実は白確でした！と公表するのも共有地雷の一つ。なのでここで公表させるように聞くのは村側として、どうかと思う。第一修を偽決め打ちしていての判定に期待してないなら、情報としての価値もなく、修残しの意味も理由もなりたたない。
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農夫 ヤコブ 09:44
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あ、間違いだ。服どんは▼者だなや。昨日から今日序盤では者どんくせえと思ってたけんど、考え直すだ。
☆商どん0814＞娘どん、服どんの希望ばかり通してっぺよ。服どんに狼の目を見てねえと感じたまで。ねちねちよりははっきりした方が気分的に楽だ。 んで真アピだけんど、決め打ち議題にされたら、頑張らねばなんねえ。少しは焦るだよ。勝負がここで決まってしまうだよ。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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■３、やっぱ老真尼狂のまま。両者とも白であった以上、ラインもなんもねえ。残念ながら発言から推理の材料にはなんねえな。
■４、占両白で服狼確定だっぺ。 ■あまったので灰雑感〜年商青が服決め打ちだなあ。思考的に流れるのはわからないでもないけんど、一匹は紛れててもおかしくなさそう。 屋兵は農吊りで見極めてからとしてんな。考察の深さでは屋白より。機含めた精査をやってみんべ。 |
負傷兵 シモン 10:14
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[機]昨日と同じく、僕吊りで思考が固まってるせいか、どんどん僕吊り理由がおかしくなって行ってる様な。1738で僕が回避しなかったのは老襲撃を考えていたからって、僕が非回避宣言したのは老が回避する前だよ。いつ老＝占と気付いて襲撃を考え非回避を決めたのか、説明して欲しい。あとぱむこ殿の言う共有2COの利点は結局灰狭めしかないんだね。ならやっぱり偽黒抑止と共地雷を捨ててまでの利点はないよ。
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負傷兵 シモン 10:14
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ここは別に何も考えずただ言ってみただけ感が強いかな。あとずっと聞いてる2dの▼兵の理由を聞かせて。「気になるところがないのが気になる」で吊りは随分と暴挙だよね？やっぱり黒い。
[屋]修狼ならラインは切れてると思う。考察は旅非狂の辺りはやや強引な感じだけど、僕も旅襲撃からの旅非狂は同感。後ヨア殿じゃないけど、屋2049には感動した。服真なら最白。農真でも白より。 |
少女 リーザ 10:19
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発言したらシモン殿の聲がきこえましたぞ
正直、シモン殿吊り理由は最初は半分言いがかりでしたぞ。びみょうに撤回などほかのひとのいっていることに追従してみたかんじがしましたゾ。なのでとりあえず吊り希望にあげたらどんどんロックオンしてしまいましたぞ。追従であることを付加しわすれたのはほんとうにふかくですぞ。そしてなぜまえ白決め打ち候補にあげていたのに黒いのですかな。考えがかわったのですかな |
農夫 ヤコブ 10:24
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■２、
◆商どん。3ｄ14：29と4ｄ15：13での潜伏狂への見解齟齬は村人の揺れっぽいべか。霊考察に喉さいて、灰考察が少ないのがひっかかりだけんど、3ｄ服どんに占希望だされてんな。娘どんが服どんの希望を通してたから、仲間売りはしにくいだろから白より。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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◆年どん。発言は少ないけんど、灰考察はよくみてんなという印象だっぺ。特に焦りも感じられないし、淡々と意見述べてんのが村人っぽいだ。発言少ないままじゃ困るけんどな。
◆妙どん。ちょっと謎になってきただな。兵ロックもよくわからないし、霊考察もなんか他人事みたいな。これは村人っぽくもとれるんだけどな。もちっとはっきりした意見を聞きてえ。 |
ならず者 ディーター 10:33
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今日は出遅れたから、メロンパン食ってる余裕は無いな。いきなり本題に突き進むぜ！
☆＞エル エル真と見てたが、自分が襲撃される可能性をほとんど考えていないように見えて、その理由を知りたかったわけだ。それに、俺が狼なら占潜伏だと真霊抜きにかかるから、それを避けたいブラフの意味も含めて聞いたのもあるぜ。 |
負傷兵 シモン 10:33
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[年]印象は相変わらず薄いけど、灰考察は丁寧に行ってるし、一人白を決め打つなら僕は年を上げる。中庸ステルス狼の可能性もあるけど、反応が素っぽいんだよね。発言に黒い部分も見受けられないし。白より灰。
[商]現状では昨日に引き続き、色は白より。発言に気になる部分が見当たらないのが凄い。灰2狼でステルス狼がいたとして、それが商だったら正直怖い。 |
負傷兵 シモン 10:39
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☆妙＞単体で見ると妙は黒い。でも灰狼が１なら、こんな意味不明(失礼）な発言ばかりの狼は考えにくいなと。言って見ましただけっぽい共有2COや、結局何が言いたいのか良く判らない考察も素でこういう人なのかなと思った。灰２狼なら修者妙/農の可能性はあると見てる。
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ならず者 ディーター 10:39
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★＞シモン 俺が今日、どこで共有者ＣＯを要求した？昨日は共有者かも知れないシモンを吊りに挙げてるから、それは悪手だろうと思ってパメに聞いたわけで、それでも突き進むんだから狂＞共と見た。それに俺が非共宣言するのもアホな話だぜ。共有者は半分お弁当ではあるが、今日のＣＯで狩人が襲撃される可能性は高まったわけだ。
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行商人 アルビン 10:42
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ちょっと別作業しながらなので、考察の遅い事遅い事。眠いのもありますけど。お腹空いたので何か食べてきます。
私、若干白視されてきていますかね。私の思考は無難なのかな…自分ではよく分からないです。思ったままに話し考察し可能性を考えているだけなのに…「そんなに白？」とか言ってると前村同様襲撃が来ますよ！今回は狩です、勘弁です…。 |
農夫 ヤコブ 10:44
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◆屋どん。霊考察慎重に見極めようとしていて好印象。服狼を真面目に懸念していてるようで、仲間感無し。旅狂への懸念も村人っぽいだ。どちらにでも取れる部分を都合よく解釈も無いし、一番白く見えるだな。もしオラ先吊りなら服見抜いて欲しい気分だ。
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ならず者 ディーター 10:45
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★＞パメ がんばるのは良い事だが、狼でも狂でもがんばるぜ？狼がどんどん黒くなって行くわけじゃねぇんだから。考察姿勢は白いと俺は評価するが、最初の追従発言の不真面目さに何の意図も感じないわけにはいかないんだ。
忘れてたが【決定時刻了解、神まとめ役交代了解】。 |
ならず者 ディーター 10:57
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■１ ▼農とするぜ。理由はほぼ真決め打ってる服の判定を見たいからだ。黒を出せばお役目御免で、純灰としてエルに期待できる上に服視点潜伏狂が出る。白を出せば服視点潜伏狼２が確定できる。真視している服に期待したいのと、そこからの発言を見たら狼なら見抜けると思うぜ。
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農夫 ヤコブ 11:00
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◆者どん。狼２騙り潜伏狂とかなんか変なんだけども、独自考察なんだべか。灰考察はかわらずよく見てる印象だっぺ。ギャップが黒く見える印象なんだよなあ。オラ吊りで判定反応どうなるか見てえけど、その時オラはいねえし無理。だども、服どんから吊り希望されてるし、村人に思えるだ。
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農夫 ヤコブ 11:00
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◆兵どん。老襲撃は結構危険そう+昨日の吊り容認まがい発言はなあ。服3ｄ1235で、服どんが２拓吊りにわざわざ反対してるのが黒い。自分の希望の尼吊りにも入ってるのに不思議だ。霊へのスタンス的には屋どんと似ていてやや白。灰考察もラインとか見ていて村人印象はあるけんど、服どんから庇いも入ってるし総合で黒より。
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負傷兵 シモン 11:02
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灰考察続き。
[青]昨日に引き続き白視のまま。青LWはありえると思うけど、まだ放置。ただ発言に昨日の年の青考察どおり誘導色が見え始めたので、白決め打ちはできない。でも白であって欲しい。あなたを信頼したいの。そんなお年頃のシモンです。 ■狼陣営予測。 修者灰/農で、灰に入るのは怖い順で行くと商＞青＞妙＞年＞屋。可能性的な順では妙＞青＞商＞年＞屋。修農両狼は現時点考えてない。 |
行商人 アルビン 11:05
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ぱむこさん＞了解です。
ヤコブさん09:44＞返答感謝です。私なら決め打つとか思っていても言わないで貰って頑張りたいので、言って欲しいからにはその後の発言方針変更等を考えていたのだろうと思い質問しました。 また、決め打ちというのは、ローラー等とは違い偽と決めての吊ですから、出来る限りの考察をし、そう至った理由を落とすべきだと。感情論かもですが、灰考察より霊（農）考察を優先しました。 |
ならず者 ディーター 11:07
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おっと、気がついたら俺が偽視している全員から▼マークがついてるじゃねぇか？
それより、村人は狼の作戦をぜひ考慮に入れて欲しい。真占抜かれている以上、後は信用勝負だ。白さ黒さももちろんだが、狼はＬＷの生き残りにかけてるぜ。仲間を切るのは当たり前、裏をかくのも当たり前。姿勢の変化を見極めて欲しい。 |
負傷兵 シモン 11:07
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農真の場合なら、服者灰/修。灰の位置は妙＞青＞商＞屋＞年の順番で考えているよ。
☆者＞3d1349「共有者を潜伏させる意味ってまだあるのか？」この発言が出るって事は、者自身は共有者の潜伏に意味がないと考えている事が判る。またこれは意味がないから公表しろという風に僕は受け取ったよ。あと村側なら潜伏能力者について口にするのはタブー。その事について口にする事自体、狼に情報を与える事になり、黒要素。@2 |
農夫 ヤコブ 11:08
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◆青どん。自分の意見をはっきり言うあたり白く思ってきたんだけども、オラ偽前面展開は誘導っぽく感じてきただ。灰考察とか、能力高そうに見えてるんだけんど、早くからの決め打ちテイストは能力矛盾に感じてきてしまっただ。オラ真だと困るみたいな。服妄信の村人の線はあるだろうけんど。しかし4ｄ0027は素村っぽく感じて純灰になるべか。 |
行商人 アルビン 11:08
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片白兵考察：3dでやはり考察能力高いのを発揮。ずっと見ているうちに、思考隠しではなくフリーダムなだけだったような気がしてきています。その正体は判断が難しいです。非狩人宣言は白要素。狼なら言うかどうか考える暇があれば仲間と話していそう。早くの吊当て希望でしたが、まだ発言を見たいです。
ちなみに尼→兵白判定での可能性 服真尼狼で尼狼兵黒・尼狼兵白 農真尼白で尼狂兵白・尼狂兵黒・尼真兵白 |
農夫 ヤコブ 11:14
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■５、▼服▽兵。
服視点で狼１排除。これでオラ視点からも狼１排除になるだ。村視点で狼１確実に排除だ。 現状狼予想として、兵＞青あたり。だども発言少ない人もいるし、兵は狼と思わせられてるような気もする。灰に関してはもう少し発言を見て見てえだ。 ＠２ |
行商人 アルビン 11:16
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■1.投票理由は昨日の夜明け前にあります。
■5.▼ヤコブさん▽ディタさん 農は考察参照。灰吊は悩みました…灰考察参照ですが、誰も吊りたいほど黒くない。希望が重なりまくっている事から潜伏仲間が切り始めていると見ました。なので皆さんに追従。＠３ |
ならず者 ディーター 11:18
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☆＞ヤコ 狼２騙りは俺も普通なら無いと思ってるが、普通じゃないかも知れない。
ヤコは全体には真っ黒じゃないんだな。ただ、尼狂を信じられないのが、ノイズになってるのは俺も承知している。もうひとつ、青服両狼なら村人全体を見渡せば村勝利が覚束ないから、そう思いたくないのもある。 服狼なら、今の段階でボロを出す可能性は皆無だ。真霊乗っ取りも、悪いがヤコ相手なら可能だろう。それが偽要素じゃないからな…。 |
少年 ペーター 11:23
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眠い超遅刻ログ読み終わってないの三重苦です。もー上げます！（泣）
■3.占い師考察(騙り内訳) 【老／真＞狂】【修／狼＞狂＞真】霊考察、服真視より。 老／老自身は潜伏中と言うこともあったので、今からログを読み返すと『潜伏占い師』としては不自然な点は見当たりませんでした。多分、潜伏には不慣れだったんだと思います…。思考を余り開示しなかったのは、占い師視点が漏れるのを恐れたのではと今は考えています。 |
少年 ペーター 11:23
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修／服真視、霊判定により狼視。発言矛盾、視点漏れ、ＣＯ前の占関連事項への反応が淡白すぎたなどは皆から言われている所。
淡白さはブラフとも言える。老同様不慣れで、潜伏が上手く出来なかった可能性もある。者への考察を急に白寄りに転換して謝ったりしたのは、占い対象となって潜伏解除となるのを恐れて慌てた、とも言える。でもそれは殆どが彼女が狼でも当て嵌まる。 ブラフの可能性を考慮に入れても、視点漏れや発言矛盾 |
少年 ペーター 11:24
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（ロックオン発言他）は真ならやり過ぎの部類だし、彼女はそこまで計算できるタイプじゃないと思う。寧ろ真ならかなり真視点が漏れてしまったのではないかと。後、者さんも指摘してたけど３ｄ弁明がいきなり多弁で穴が無い。これはそれまでの彼女の発言と比べて違和感を感じた。ほぼ偽で決め打ち。
■2. 妙／むっちゃ素っぽい。迷走し易い、情報が（ぱむこさん的に）少ない、少し皆に追いつけてない感（失礼；） |
少年 ペーター 11:24
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が伝わって来て、そういう辺りは白く見てる。1D18:00「確白が寡黙だとまとめの負担が増える」は（ぱむさん的に）納得行く、微白。神指摘1D17:541D17:55に同意。ＦＯ＆共２ＣＯは灰は狭まるけど狩が泣く、微黒。1D16:152D16:16灰考察も迷走気味、微白。総括印象【白寄り】
屋／修さん回避ＣＯ直後の反応がかなり素っぽかった。その後ガンガン突っ込んでるのもラインを感じない。テンション、 |
少年 ペーター 11:24
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積極性に差が出てるけど、前も言ったとおり気質的な物だと思ってる。喋りだすとかなり素っぽい、思考を垂れ流している（ごめ…；；）感じで分かり易い。【白寄り】
商／全体的に余裕がある。それに初日から一貫して考察が丁寧だし、寡黙吊り対象に挙げたクララに発言を促すなど、相手を見極めようという意思を感じる。1D騙り解除前の娘に向かって行く、目立つのを恐れない前衛姿勢も村印象。疑いを向けられても丁寧に返して、 |
少年 ペーター 11:25
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動揺や思考過程、感情矛盾などが感じられない。【白寄り】
者／修狼仮定で。1D23:201D09:211D09:40ライン切りならきつい…と思うけど、○にも挙げなかったのはかなり微妙い… 2D16:402D22:16も同様。●より▼って考えは分からないでもないけど、やっぱりライン切りのようにも見える。で、2D09:06●修にストップを掛けるのは後の説明を聞いても不自然さが拭えない。ごめん；【黒寄り】 |
少年 ペーター 11:25
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青／灰考察をずっとやってなかった僕ですが；『皆が言う程白い？』と思ってた人。考え方がかなり違うせいかもしれないけど。考察は緻密だし、狼的思考も落ちて居なかったけど、感情の流れが殆どと言って良いほど見えない。これは僕には凄く掴み難いタイプ。あと朝のライン決め打ちは皆も言ってるけど微妙…；はっきりいって良く分からない。【微黒】
兵／喋る時と投げやりな時の落差が激しい。思考隠しはやっぱり村なら意味が…？ |
少年 ペーター 11:25
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1D15:42計算間違いはいいんだけど、1D16:18の訂正が後の細かさと比較して不自然。1D16:27、服ＣＯ前に「霊候補スライド撤回ありますか？」前述だけど僕は農狂視。それ前提で…ここの発言は皆に指摘されてるけど、この時点で「第一声で」情報を必要としたなら黒い。1D23:211D23:221D23:23村思いっぽい。2D02:58『村なら大人しく占われろ！』は僕にはどうしても納得出来ない処；
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少年 ペーター 11:25
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ただ修に怒った辺りは、僕はどうかと思ったけど仲間には見え難い。見え難いけど、仲間だからこそ過剰に怒ったというのも考えられる。【黒寄り】
ＧＳ／○商＞妙≧屋＞＞青＞者＝兵●／※白決め打つならアルさん。 ■5.▼シモンさん▽ディーターさん。能力者吊りなら▼ヤコブさん。…何とか本決定は確認します。＠５ |
ならず者 ディーター 11:28
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☆＞シモン 何度も言ってるが、それは昨日の話だ。昨日も本当は潜伏が良いと思ってたんだが、まさかの共吊りに驚いたから確認したと言ってるじゃないか！俺にとってパメ私用もまさかの展開なんだぜ。
潜伏能力者に触れる事は避けなければ行けない。だから神共ＣＯからしか兵共視発言はしてない。＠４ |
行商人 アルビン 11:39
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ペーターさん＞私は余裕ナッシン！ですが。デビルサバイバー放置のかいがあったということでしょうか…（涙）
本日の護衛先は服。ココしかない。共有か灰に襲撃が来るでしょうが、真だろう服を抜かれる危惧から他を選ぶ余地は無いです。 パメ太郎、準備は良いですか？（Ｕ＾ω＾）「わんわんお！」 |
パン屋 オットー 12:14
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・・・時間が・・・無い？？・・・なんとか灰考察＋▽出す・・・だが今日は▼農で鉄板のだろ・・・
ヨアヒム01:38＞感動したわりに灰吊りwww一貫した姿勢が素晴らしいな・・・ さて、これだけでも何だし、一人白決め打つなら云々でも答えるか・・・ぶっちゃけ微妙だ・・・だが強いて言うならペーターだろうな・・・3d13:08の疑問も俺が喋ってる間に考察してたしな・・・全体的に自然で考察も丁寧だ・・・ |
パン屋 オットー 12:38
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商：今日の印象も変わらず無難な感じ、柔軟で視野も広い。狼でも十分出来る範囲、あとは追い詰められたときに出る態度(間違い無く変わる)が村側なのか狼側なのか、ここを判断しなければならないと思う。過剰に疑うなら、3d頭の老襲撃への反応、商は2d老偽に見ていた、ここで狼側が老襲撃に出た事から狼側は老真が見えていた？→修狼？とまで夜明け後すぐに展開してもおかしくないかなぁ、と。やっぱり3d02:23は目立つ
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パン屋 オットー 12:56
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者：結局22:49の回答を貰ってないが、潜狂は突飛すぎるだろ。理由も納得までは出来ん。1d旅を疑う→3d白確発覚→3d16:37で村人として扱っている。潜狂という発想が出た時、旅の扱いに疑問を持たなかったのか？3d00:29→3d13:36も驚くほどの変化。仮に狼だとすると、何故こんな動きをしてるのだろうか？今日見るともう切られてる様な気がする。もしかしたらＬＷのためにこの辺で下準備を始めてるのか
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パン屋 オットー 12:56
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もな。後々の判断材料になりそう、とりあえず3d辺りから無駄に黒い
年：割と思考変遷が分かりやすい。青への黒視が目立つ。1d13:44｢満遍なく質問飛ばしてる人は白く見える｣11:25｢感情の流れが見えず黒｣、この辺りはどうかな？基本的に質問が多い人って感情の流れは見え難いと思う、1dではその印象は受けなかったのか？若干ライン切りと感じなくも無いが、青年ならこのまま普通にやってれば勝てそうだな・・ |
青年 ヨアヒム 13:03
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アルビンは白めに見られてるので襲撃出来そうですが、あんまり狩人っぽくは見えないであります。
パメラはシモン吊りを頑張ってもらいたいであります。 エルナはたぶんここ守ってるだろうって気がするであります。 よってジムゾンをパックンチョであります |
パン屋 オットー 13:07
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ぱ：兵ロックオン変わらず。17:38は結局勘違い？10:13じゃ兵非回避の理由にはならない。要は真占を抜く(黒出ると困るしな)という事なんだろうが、真占回避が無けりゃ兵には黒出てたぞ(兵修狼の場合)。俺の疑問も晴らせないまま今日も▼兵とは・・・10:21もあるし、今日明日の考察でまた判断するか。流石に狼だとしたら目立ちすぎだが、十分黒い(兵で一手消費したい狼に見える)
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パン屋 オットー 13:25
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青：質問を飛ばしてるだけでなく、要所要所でそれを考察に生かしているのは高評価。今日のロックオンは気になる。悪い言い方をすれば2d16:33から準備してたわけだけど、「２ＣＯするの待って（占）ＣＯすればよかった」という風に取れるはあまりに強引だし(｢対抗のＣＯを完全に確認できる発言タイミングになってしまった｣と繋がらない)、それは1d02:35の否定要素ではない。青みたいなタイプがこんな浅い思慮で考
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パン屋 オットー 13:26
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え変えるか？3d以降については分かるが、2dの情報量、青の思考方法で農狂認定するのは性急過ぎる、と思う。穿った見方すりゃライン切りか、服決め打ち狙いだな。聞いとくか。★｢ロケットＣＯ微妙じゃね｣って疑問はどこいったんだ？
兵：状況的に若干白いし、発言にも誘導臭見られないし、回避の切り札も捨てたしな・・・前にも言ったが、このまま発言してもらって残ってたらまた考えようぜ。 ▽者 |
パン屋 オットー 13:31
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ＧＳなんていうのも出してみるか・・・(ペーターのをパクらしてもらった)
○年＞兵＞商＞機＞青＞者● 上の｢ぱ｣ってやつぱむこさんな・・・｢機｣って書いた方が良かったな・・・ちなみにＧＳは大まかにだ。不等号とかたくさん付けるのメンドイ。あとは能力者考察と質問に。 |
負傷兵 シモン 13:35
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ご飯食べてたら遅れた！っと思ったら、まだ仮決定出てない？今日は本決定一本で行くの？
者1128＞その理屈で行くと、先に娘に確認、その後▼兵じゃないと矛盾。者は先に僕吊りを力いっぱい主張してたよね？共有者の可能性もみてたのに、どうして？共有者かもしれないけど狂人っぽいし、吊っちゃって良いやーって事？んなアホな。それと神共COするまえにそういう事を聞く事自体がすでに黒要素。@1。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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仮決定マーダー？
屋（13:26）＞ ロケットＣＯは狂ではないかも？とは思ったけど、元々様子見できないロケットＣＯは非狼要素として考えてたから（1d15:01）相殺。 あと2d時点で認定したわけでなく3d18:22の狂要素。修の狼要素。潜伏狂人の可能性の低さ（00:25）を見て考えた。 だから単体だけで決めうちってより総合的に見て狂いるならヤコしかいないだろう。という決めうち＠１ |
青年 ヨアヒム 13:43
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いや、微狂要素として考えたってのもなんか違うな。
ロケットＣＯでなんで狂が霊にでたんだろ＞いや、でもあの速さじゃいくらなんでも狼は相談できないだろう＞やっぱ元々セオリー外の行動して非狂視を狙った狂人なんだろう。という感じかなぁ。 と赤で言ってみるテスト |
村娘 パメラ 13:45
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はとー
そういえば言ってなかったけど、私が兵をどうも信用できないのって「自分の事を棚上げして他人を責める」ような言動が目立つせいもあるのよね。自吊り容認発言したくせに修の兵吊り容認発言を責めたり、自分も霊のスライドの是非を聞いたくせに者の共相方公表促すを責めたり。しかも注意レベルに留まらず吊りにかかる勢いなのよね。 |
パン屋 オットー 13:53
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霊
情報量変化への反応はトントン。というか農は修狂視、服は修狼視だったからな・・・今日の考察を見ても服真視は変わらんな・・・ただなぁ・・・怖いっちゃ怖いんだよな・・・でも灰の二狼の方が悩ましいし、少なくとも農からは間違い無い。 ★ヤコブ＞喉無いだろうけど最後(なるとは限らんけど)に質問、兵は回避しなかった・・・その後に老が回避したんだが、黒が出る事は恐れなかったのだろうか？また老襲撃は確信持って行 |
パン屋 オットー 13:54
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ったと思うか？
☆ヨアヒム13:39＞俺は今日の決め打ちには何の疑問も感じない・・・ただ2d16:33がなぁ・・・今見ると準備してるように見えるんだよ・・・ 占：霊からの流れで修狼老真だろうな・・・違和感無いんだよな・・・服真で決め打ちしたくなるぜ・・・ えぇと・・・飯食って来ていいのか？ジムゾン・・・ |
青年 ヨアヒム 13:54
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皆どうせ内心は「老仕が真だろう」と思っているデース。デモそれを誰かが率先して声だかに言うと疑うでアリマース。自分もそうは思ってるノニ。自信満々に言われると逆に不安になるデース。
これ元が農耕民族である村社会的な考え方をするジャパニーズの特徴デース。出る杭は打たれるとはまさにジャパニーズの本質ををよく見たコトワザだと思いマース ジャパニーズ、不思議ネー。 |
老人 モーリッツ 13:55
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神父寝坊で時間的に本決定一本勝負じゃな。どこに▼出すかの。▼兵して盤面整理も良しじゃな。黒出てくれればラッキー。▼兵するならこのタイミングしかないじゃろな。襲撃は神娘が白確狙い、灰の狩人狙いなら青商あたりかのぉ
【爺は兵の後ろにすっと近づき手招きしている】 |
パン屋 オットー 13:59
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ジムゾン来たか・・・決定見たら昼飯食いに行くから喉使いきっとくぜ
とりあえず昼だし、パンだな・・・ つ【メロンパン】【メロンパン】【メロンパン】【メロンパン】【メロンパン】【メロンパン】 にしてもメロンパンって何でこんなに憎たらしい形してんだろうな・・・ |
農夫 ヤコブ 14:02
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オラが服吊りたがってるのが偽要素なんてされてっけど、真なら当たり前だっぺよ。服生存の限り村に勝利は無いかんな。それ真贋材料にするのはやめて欲しいだ。占潜伏希望もそうだな。なんでオラだけ黒要素にされねばなんねーだ？
☆屋どん＞老を非占と思ってたのかもしんねえな。 狼からは白白なんだから、真が出てるのは確実。信用薄い修は例え真でも喰わなくてＯＫと考えたかもしんね。実際吊られてるし。 |
パン屋 オットー 14:03
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【本決定了解】
全く問題無い・・・とりあえずジムゾンはゆっくり議事録に目を通してくれ・・・ じゃあ昼飯食ってくる・・・今日は誰が喰われるだろうな・・・俺のメロンパンで満足してくれないかな・・・・・・あいつらは肉食だったか・・・俺がメロンパン以外も焼けたなら・・・ |
農夫 ヤコブ 14:08
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【本決定反対】
なんでオラ普通にＣＯしただけなのに、ここまで疑われねばなんねえだ？手順的に狼１排除確実な▼服が先だっぺよ。それに２狼がないならオラ狂だと？吊る必要ねえべよ。おかしいど。 せめて、ロラ完遂でなければ承服できねえ。＠0だけんど。 村人に忠告。服吊りを考えても慎重にな。ＳＧにされかねえ。でも頼むから▼服頼むだよ。 |
負傷兵 シモン 14:08
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【本決定確認したであります】
娘＞確かに自吊りは調子に乗りすぎたけど、修の僕吊り発言は責めなきゃ逆におかしいよ。修から見て僕は白確定なのに、その修から吊り止むなしって言われれば僕はどうすればいいの？霊撤回については説明したよ。者の共公開については責めてるんじゃなくて黒要素としてあげてる。それでも僕が吊りたいと思うのなら、僕はもう何も言えない。明日▼兵って決定を出せば良いよ。 |
少年 ペーター 14:17
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【本決定りょうかいーセット完了です】
寝 て ま し た orz 予定…ずらし…怒られ… 人として…；；午後からでかけますー また風邪ぶりかえしたので（…）たぶん次の登場、明日朝とかですー；生きてればね遺言すっかな |
行商人 アルビン 14:18
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ヤコブさん＞簡単に書くと、服の狼要素・尼の非狼要素＜＜＜農の狂要素・尼の狼要素の為。間に結構な差が。真でしたら本当に申し訳ないのですが、私は考察の結果そういう結論に至りました。
シモンさん＞あの、私も潜伏能力者について言っちゃったりしてますが…タブーでした、か。すみませんでした。このお土産試作品の温泉饅頭で許してください。っ[峠と印の入った温泉饅頭] |
少年 ペーター 14:21
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今日の▼シモンさん理由、薄すぎたと思うので書きます。ごめんなのです。
僕はシモンさん状況白って思ってないのです。とりあえず、回避の日、かりかり決定前は狼陣営は、●▼来たら回避ってしてたと思う。 |
旅人 ニコラス 14:21
次の日へ
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農吊り？ここで農吊る必要あんのかねー...
とりあえず農偽だとしても狂だから別に... 兵が狼だったときホントどうする気なんだろ？ 今回はジムさん喰われそうです↓↓ヨアさんは、今結構疑われてるしないんじゃないかな。狩人狙いで年か商が喰われる可能性はある。共有者狙いならGJできるかもね。 がんばれ！！！ |