プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:39
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■１．個人的には共有者２ＣＯでもいいかな、と。推理精度が高まるし、共有者が序盤に襲撃されるなら、能力者が襲撃されないので。まあ、最低１ＣＯはした方がよいかと。
■２．個人的にはこの人数ならフルオープンで灰考察にエネルギーを注ぐのが好みですね。更新時間的に回避ＣＯとか投票ＣＯとかがやや危険そうなのであまり潜伏は…というのもあります。 |
シスター フリーデル 07:40
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■３．狩人も含めて、能力者は吊りは全部回避でよいかと。もし霊能者潜伏進行なら、霊能者は占いも回避で。共有者は任せますが、地雷はあまり好みではありません。
■４．まあ、皆さんの発言を見て、夜くらいには出したいですね。占い方は２ＣＯなら自由占い→補完もありかとおもいますが、３ＣＯ以上なら統一でしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 07:42
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あ、お嬢さんは「パメラ」さんスか。ヴィーナスにしか見えなかったんスが。あっしがこの仕事で儲けたら、お嬢さんにいくらでも服を作って差し上げるっス。
夜の決定時間、サチちゃんの24時がリミットっぽいっス。朝は全員が確認できるか確認待ちっス。お美しい尼さん議題ありがとうっス。 ■１．共有者で！得られないかと思ったものが得られると使いたくなるっス。１COでもう片方は偽黒抑止力として埋まっているのがいいと思 |
農夫 ヤコブ 07:50
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おはよー。パメラ来てくれて嬉しいよ！シスター議題ありがとうね。
■1。初日はいらないんじゃないかな。占い先を決めるだけだし能力者のCO方針は皆でガンガン意見を交換し合っていけば自然と収束されると思うしね。明日確定白が生まれたらその人にまとめ役をやってもらおうよ。もしも判定が割れたらその時には共有者1人に名乗り出てまとめ役をして欲しいね。 |
仕立て屋 エルナ 07:53
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うっス。どっちも出たくないなら多数決希望っス。立候補とか、必要性も有効性も解んないっスよ。
■２．占い師潜伏は反対っス。抜かれるのが怖いっス。占霊どちらでも初回襲撃を挟むCOは大反対っス。それ以外の形ならまあOKっス。占初日霊初回投票co＞初日FOっス。 ■３．もし占霊が潜伏する場合は吊占ともにアリアリ、必須、言うまでもなく。共狩は吊り回避、共は占いも回避希望っス。 |
仕立て屋 エルナ 07:58
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■４．そういえばマフラー編んであっしの営業妨害してた怪我人がいたようっス。しかも無料で配ってたみたいっす。となるときっと毛糸は盗品っスね。罪深いっス。狼に違いないっス。名前調べ出して占い希望にしてやるっス。
さてと、ヴィーナスさんがいらっしゃるのを暖炉の近くでうとうとしながら待たせてもらうっス。 |
農夫 ヤコブ 08:00
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■2．占霊とも初回投票CO(三日目第一声COと併用)を希望するよ。●▼になった時は回避COして欲しいな。対抗者はそのまま潜伏して初回投票CO案を続行して欲しいかな。●はあくまでも灰を削るために使いたいから片占いはもったいないと思う。けど投票セットを確実にこなせることが前提となるね。もしも一人でも厳しい人がいるようなら占い師は初日にCOしてもらうつもり。
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神父 ジムゾン 08:04
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おはようございます。出かけねばならないので、手短に。後ほど補うべきは補います。
■１．今日はいらないですね。 ■２．そもそもなら役を担っている人に任せるのが筋だとは思います。好みとしては、占い師は名乗り出て欲しいですけれど。 ■３．これも今日はいらないでしょう。 |
村娘 パメラ 08:07
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みんな、おはよう。ゲルトは確か、今日、成人式だったんじゃない？行かなくていいの？
シスターがアンケートを配ってくれているのね。ありがとう。答えていくわね。 ■１．共１ＣＯでのまとめ役が一番良いと思っているわ。 やっぱり、そのほうがスムーズに議事が進むし、相方を占い先にあげるか否かの判断と、占いにあげるならその時期をベストのタイミングで行うことができるわね。 それに、多数決や立候補よりも初日(続く |
村娘 パメラ 08:07
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続き）から黒狙いの占い先を選択しやすいのも魅力に感じるわ。
もちろん、両潜伏に比べて狩人の護衛先が増えたり、共有地雷発動の機会が１回しかないことや、 共２ＣＯに比べて灰が多くなり、村人の灰考察の手間が増えたり、共有者を騙られるリスクもあることはわかっているわ。 でも、これらのメリット，デメリットを比べた上で、共１ＣＯによるまとめ役が良いと思っているわ。 ■２．占い師については初日のＣＯを希望（続く |
村娘 パメラ 08:07
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続き）で、霊能者については初回の投票ＣＯを希望するわ。 占い師については初日にＣＯさせることで、真偽を見極める判断材料としたいと思っているわ。 でも、霊能者は伝えるべき判定結果が出るまでは潜伏していたほうが、結果的に能力者の生存確率が上がると思うの。ただ、ＣＯせずに潜伏したまま襲撃死は避けたほうが良いと思うので、初回投票ＣＯが希望よ。 ■３．占霊については占いも吊りもあったほうが良いと（続く |
村娘 パメラ 08:07
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続き）思うわ。吊りは勿論だし、占われた際も回避をしないと、占い先を襲撃されることで能力者が失われてしまう可能性があるわ。
また、仮に真霊能者を占ってしまった場合、その一手が無駄ね。占いは灰に当てて行きたいわ。 共狩については、まとめ役の判断や、状況しだいってことになるわね。 ■４．これについては、まだ夜明け直後なんで保留ね。みんなの発言を、もっと見てから決めるわね。 さてと…私も二度寝しようかな？ |
農夫 ヤコブ 08:08
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■3．前記の通り、占霊は●▼ともに回避有りね。共有者の●回避は本人の意思に任せるよ。狩人の▼回避COはパンダ判定になった時のみ有りを希望するよ。処刑するかしないかは情報が増える終盤まで引き伸ばしていいんじゃないかな。パンダ判定でない時は黙して吊られて抑止力を生かす方向にして欲しいな。
とりあえず、こんなとこだね。 それじゃあ畑仕事に戻らせていただきます。 |
ならず者 ディーター 08:14
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シスター議題ありがとう。
■1.共1CO＞霊まとめ≫いなけりゃ立候補、ってとこか。 やっぱ共1COが一番安定かな。霊COで確定狙いも有りだと思う。 投CO反対の人が特に見当たらなかったので、占師潜伏も見えてきそうだし。 立候補は場が混乱してるのに誰も出て来ない時のみ、占い必須で。 |
ならず者 ディーター 08:14
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■2.初日FO＞初日占CO三日目霊投票CO
襲撃の心配は確かにあるけど、FOならCOしたという事実だけは残る。 投COより優先度高いのは、回避でドタバタがあんまり好きじゃないので、 それなら最初から出してしまえばいいじゃないかという考えによる。 能力者の潜伏中の発言は、ブラフ多くて真偽に反映しにくいのもある。 |
ならず者 ディーター 08:15
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■3.初日占CO三日目霊投票COなら、占吊ともに有り。
まぁ当たり前だが、初日FOなら基本無し。そのためのFOなんだから。 でも能力者占うより灰占うほうが好きなので、潜伏前提なら回避はあり。 というかこの村は人数多いので、積極的に灰潰ししていきたいなと思う。 あと霊まとめや多数決の時の共COやら狩COは、その人自身にお任せだ。 |
仕立て屋 エルナ 08:16
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お仲間＞よろしくおねがいするっス。後ほど、了解っス。
話せそうな人が多そうな村っすねぇ。潜伏まあまあ得意とか言っちゃって…なんだか自信なくなってきたっス。騙り出たいっていうのは勝ち筋云々じゃなくなんス。ずっと前に一回騙りやってダメすぎたんで、どうなるか調べてみたい的なやつで。 |
ならず者 ディーター 08:17
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■4.保留。まぁここはある程度COが決まってから出したいし。
＞エルナ[0d07:27] ああ自己紹介忘れてた。俺はディーター、よろしく。ヴルベットってなんだ、それは新手の動物か…？よく分からないけど、お値段は50000ゲルトか。結構するもんなんだなー。まぁ考えておくよ。今日雪降ったら衝動買いするかもしれない。じゃ、そこらを散歩してくる。また夕方に。 |
行商人 アルビン 08:22
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おはようさん。まだ眠気が残っとるなぁ。商売に行く前に議題回答落としていこか。
■1．共1まとめ。 立候補や多数決は夫々揉める要因を抱えてるから好きやない。確霊まとめ狙いも、確定するかどうかわからへんし、CO回しでgdつくんは性にあわん。議論のスピードとテンポが良く、安定感のある共有まとめ希望。共相方はとりあえず潜るんがええ。潜伏能力臭さ出して灰襲撃誘導するなり、まとめ共はんがブラフ撒いて地雷使用を |
行商人 アルビン 08:23
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匂わせるなり(偽黒抑止)、状況に応じて色々工夫できるやろ。ただし、黒視されたら即座に出てきてや。村にとってノイズになって厄介やし。
■2.占初日霊投票CO＞FO 信頼命の占師はさっさと出てきて欲しいな。真贋見極めなあかん。潜伏中のブラフは下手したら(信頼的な意味で)命取りになるし、真贋検討上のノイズになりやすい。よって占師は早期CO希望や。灰も狭まるしな。初日FOもありやけど、霊が確定したら、初回 |
負傷兵 シモン 08:25
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おはよう。16人村おめでとう。改めてよろしくな。ヤコブタイムが見れて嬉しかった負傷兵だ。議題出しサンキュ。
■1.共１＝多数決＞確霊＝共２＝立候補 まとめ役にはあまりこだわりはなく（狂人以外の確白であることを願う）やりたい人がやればいいと思う（少し語弊を生むだろうけど）むしろ共有者は一番自由に（騙り・潜伏）動ける役職なので初日ぐらいはまとめなしの多数決占いとかでもいいと思ってる。もちろん共有者が占 |
負傷兵 シモン 08:28
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に当たれば回避はぜひ。多数決で斑が出れば即共１CO。
確白誕生orFOで確霊なら共２潜伏もアツイな。その時はまとめ役は気にせず黒狙いで占吊行けばいいと思う。危ない位置なら２潜伏選ばないと思うし。といっても霊が確定しない場合は共１CO希望。 ■2.希望としては占初日霊初回の投票。 占機能をできるだけ維持していく為にもこれが一番だと思ってる。潜伏は情報収集に一番だし。霊潜伏中の回避はあり。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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ヤコさんの意見読んでて抜けに気づいたっス。回避が起こった場合の対抗っスが、占い師潜伏になった場合、２人までCOが有ったら対抗を回すがいいと思うっス。占い師のCO数に関わらず、霊能者回避が起こった場合は即COまわし切るのがいいと思うっス。
ディーターさん＞ヴルべェットっていうのは光沢のある毛足の短い…（うあ゛っ！間違えてる！！（恥））……犬でしゅ。フレンチブルの仲間でしゅよ…。高級でしゅ…。 |
行商人 アルビン 08:34
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襲撃で占機能が壊れやすいんが嫌なんで、次点候補や。
■3．能力者は吊り回避絶対や。占霊については占いも回避やな。占いはできるかぎり灰狭めに使うべきやと思う。占初日霊初回なら、占師の数に関わらず霊対抗は即出しで。特に2d5COになれば、村が9割以上勝てる展開。 農0750、神0804＞『まとめいらない』という回答は、今日まとめ出すか出さないかなら『出さない方がいい』ということでいいんやろか？まとめを |
負傷兵 シモン 08:35
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回避があった場合には対抗は即。
また、占霊全潜伏でも全然いい。が、占霊どちらかに回避があれば即対抗。 占初日霊初回＞全潜伏＝霊初日占初回＞FOかな。 狩人の回避については占吊序盤回避はなしだな･･場の流れにもよるけど。 遅くなったけど[ブレックファースト（紅茶）]香ばしい紅茶の香りで目覚めの良い朝を。 |
行商人 アルビン 08:43
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出さないメリット、出すデメリットとか具体的に考えてることがあれば教えてや。今言えない秘策があるならスルー可。あと、神父はんは「いなくていい」と思う理由についても説明よろしゅう。
尼0740＞『占2COなら自由占いもアリ』→どうしてそう思ったん？ 占師潜伏希望者＞初回の占結果発表の仕方について具体的にどういう方法考えてる？ 兵0828＞『確霊なら共2潜伏熱い』どういうメリット考えた？ |
負傷兵 シモン 08:48
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エルナ＞おおぅ。営業妨害か･･やばい、アルにも訴えられそうだぜ。まぁ、ぬくいからエルナも巻いてくれ。
つ[マフラー＆手袋（白）] あとさ、0830の占潜伏中の回避時２人までCOがあったら対抗を回すっていうところがよくわからなかったのだけど、これは占い師のこと？ |
負傷兵 シモン 08:57
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☆アル＞共２潜伏時は共１よりも偽黒抑制にはなる。白確が生まれる･･というのは確実な灰減らしだ。といっても俺はどんどん黒狙うぜ派なんだけど、斑時は大いに参考にできそうだぜ。
占潜伏時の結果発表は「･･･に黒出す占い師ではない」発言回しかな。黒を出した占い師はすぐにCO。その場合の対抗は投票でCO。襲撃が起これば黒出し占い師が人間であったことが判明し、襲撃が起こらなければそれでまた判断材料になる。同時 |
負傷兵 シモン 09:01
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に３日目確実に占機能が保たれていることを示す。
少し面倒なのは確かなのだけどね。 あぁ、あと、仮から本までの時間が空くのも微妙かな。この集まり具合は今日だけのもので明日から朝全員集合なのかもだが、夜のうちに仮本を行い、朝本決定の最終確認（投票指差し、判定の発表順）に使うとかどうだろう。 |
パン屋 オットー 09:05
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少し遅くなったがおはよう。厨房にこもっている間に人がたくさん集まったようだな。よろしく。
ところで「ヴィーナス」ならば玄関に鎮座しているだろう。パンだがな。 ■1.共有者とかいうやからがいるようなので、１COでまとめて欲しいな。まとめ役をどうするかでぐだぐだしても嫌だしな。 |
少年 ペーター 09:05
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おはよー。フルメンバーになったんだね。
■1.共有1COで纏め役をお願いしたいな。地雷も期待できるし、ただし不発すると占い1手無駄になるからそこは共有さんの判断にお任せ。 ■2.占霊投票COを希望。能力者が表に出るなら狩と狼の読み合い、潜伏したままなら灰襲撃で抜かれる可能性があるけど僕の希望としてはこれで。 |
パン屋 オットー 09:06
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■2.占霊両投票CO希望。
少しでも能力者襲撃下げるのためだな。あとこれだと霊が若干確定しやすいのではと思う。 霊に関して言えば、仕事は3日目からだからな。 明日は全員で『○○に黒出しする占い師ではない』宣言をまわす。黒出しが占い師がいるのならば、名乗り出る。 この場合は白だし占い師は潜伏続行投票CO。ただ黒出された者への反応により占いが透けかねないので、即対抗もありだとは思う。 |
パン屋 オットー 09:07
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こんな感じで、占潜伏は抜かれるのが怖いという意見もあったが、ある程度皆で非能力者宣言しないように気を使えば初日にCOして初回襲撃よりは可能性は低いだろう。
また、投票ミスうんぬんは夜明けとともにセットするように指示を出せば、やらなくなりやすいんじゃないか。 アルビン＞明日の発表にはついての私の意見は前述のような感じだ。 |
パン屋 オットー 09:07
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あとは……占い初日意見は多そうだが、占いが初日になったとしてもせめて霊は投票がいい。
初日FOの意見はわかるが、初日に霊が確定したりすると2−1だろうが3−1だろうが占いがそれこそ抜かれやすいからな。やはり少しでもその可能性は下げたい。ぐんぐん下げたい。 |
パン屋 オットー 09:09
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■3.回避は吊り占いともにありあり。能力者に使うよりも灰に使っていくべき。
で、回避が占い師1人の場合は護衛幅を広げないために対抗は潜伏で投票CO。霊は対抗出てくれば襲撃されにくくなるから即対抗。その他の共や狩は状況見てのおまかせだ。 ■4.どこぞのヴィーナスは占いより吊りたいんだ……（保留） さて朝ごはんにこれでも食え。つ【シモンの生首肉マン】 |
少年 ペーター 09:17
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■3.霊能さんも占師さんも占吊回避ありあり。回避が起こった場合、霊能は即対抗、占師は潜伏続行で。んで1dの占い結果は「黒を出す占い師かどうか」を一巡。
まぁここでも占い師徹底的に潜伏させるなら、黒引いても潜伏続行で投票COのときに黒引いてたらAさん、判定白だったらBさんにとか分ける方法もあるんだけど、ここはちょっと意見聞きたい。 |
村娘 パメラ 10:52
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■３．に追加。占初日・霊初回投票COの前提で話すと、霊回避ＣＯがあったら、対抗ＣＯは即行うべきだと思うわ。２日目夜からのローラー開始を視野に入れられるし、初日にそれがあれば、２日目以降の霊回避ＣＯは封じられるわけだしね。
★シスター07:40＞共も含めたＦＯ希望なら、まとめ役が占い先を決めれば良く、片占いになってしまう自由占いの意味は無いんじゃないかしら。シスターの考えるメリットを教えてほしいわ。 |
村娘 パメラ 11:21
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★シスター07:40＞追加質問ね。狩人の吊り回避ＣＯを推奨しているのだけど、２日目夜でもそれを容認するということかしら？
早期に狩人が狼に判ってしまうと、狩人襲撃→能力者順次襲撃で中盤前に能力者不在となり、村が不利になってしまうと思うわ。 それよりも、序盤は狩人は黙って吊られ、「狩人がまだいるかもしれない」というプレッシャーを狼に与え続けることで襲撃を抑止したほうが良いと思うのだけど、どうかしら？ |
シスター フリーデル 11:31
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＞アルビン 8:43 ＞パメラ 10:52 初回自由→補完のデメリットは、偽が狂人の場合真の判定を見て黒を出せることですが、占い師候補に一斉結果発表を求めない限り、統一占いでもおき得るので。であれば、【占い師が明確な占い理由を述べる必要のある】自由占いの方が、発言から占い師真贋を見極め易いと。共含めＦＯなら必ず灰を占いますし。一斉発表は更新時間的に難しそう。占い師決め打ち重視の策ですね。
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シスター フリーデル 11:34
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＞ヤコブ 8:08 ＞パメラ 11:21 抑止力という不確実なもののために白確定といえる狩人を吊るのは意味がないと考えますので、ここは譲れないところです。
狩人が吊られると、以後２回の占い機能が保持されないとお釣りがきませんので。狩人が食われれば、確定白を吊らない上、もう一度の占い機能保持が確定します。 逆に狩人が黙って吊られても、狼が占い師を襲撃しない保証はありません。 |
シスター フリーデル 11:40
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＞ペータ 9:17 占潜伏策なら黒引き占い師のみＣＯして、黒に能力者ＣＯ有無を聞き、無ければ吊り。黒先が霊ＣＯなら即対抗募って対抗出れば即吊りかと。１ＣＯなら護衛されますから、黒引き潜伏は必要ないでしょう。
＞占霊両潜伏派の方 回避祭りで２ｄ５ＣＯは理想的ですが、３ｄ５ＣＯは余り有利ではないし、初回に黒が吊り難いのが。また仮決定・本決定の時間次第ですが、更新時間的に回避祭り狙いもやや危険かと。 |
シスター フリーデル 11:58
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自由占のメリットは次の占いを「補完またはＡさん」として、片白が食われて占い効率が上がる可能性もあります。まあ、初回に狂人が狼を上手く囲った場合のデメリットもあるので、村全体として確定情報重視ならばやる必要はないかと。固執はしてないので。
潜伏進行時の回避対抗の話は基本エルナ案で良いかと。狩人の吊り回避ついては、狩回避→即対抗で占狩２−２なら其々占い師護衛指定して占機能保持、という策が良いかと。 |
行商人 アルビン 12:49
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尼1131＞占師決め打ちいうても、初回襲撃で占師候補食われたら、最悪の場合たった一人の確白も作れんまま占機能破壊や。あまり好かん。
尼1134＞狩COについては完全同意や。補足するなら、『占霊揃って』確実に維持できることやな。さらに、狼的には1GJ迄なら手数増えへんから、初回襲撃は一番占霊襲撃を特攻してきやすいんや。抑止力は初回襲撃が一番薄い。狩吊ったら手数損な上、以降100％襲撃が通ってしまう。 |
神父 ジムゾン 12:49
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少し時間がとれました。朝の話を少し補いましょう。
今日私たちに出来ることは、誰を占うかを決めることだけです。はっきり言って誰を占っても構わないとさえ思っています。よって今日に限って話をまとめる人はいらないでしょう。 ただし、占い師は自らを占えないことを思うと、占い師は今日中に名乗り出て欲しいところですね。 |
神父 ジムゾン 12:49
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よろしくです＞お仲間のお二方。
私は占い吊りを全く気にせず、思ったことを思った通りにしゃべっていくと思います。仲間切り捨てになってしまうかもしれません。 いきなり占われて黒と決まってすぐさま吊られるかもしれませんが。 よるにはログを真っ赤にしましょうね。 なんていいながら、狼やったことないですが。ま、よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 12:50
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■３．についても、今日は要らないと言っているにすぎません。確かに力を持っている人を占ってしまうともったいないのですけれど、狼の逃げ場を無くしつつ、力ある人を守るには、いい手だてだと思っています。
まぁ、今日はのんびりと皆さんがそれぞれの考えを述べる日ですよね。あせってうまくいったことはありませんので。ゆっくりいきたいです。まだ何も言ってない人もいますしね。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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アルビンさん＞共有者両潜伏のメリットは、地雷が二つあるので騙り占い師が黒判定を出しにくいので白確定が生まれやすいと思うんだよね。それで初回の占いで白確定が生まれたら共有者には引き続き潜伏を続行してもらって能力者の盾になってもらおうかな、と思ってる。もしも初回の襲撃で共有者にHITして騙りが出てもローラーすれば済む話だしね。
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神父 ジムゾン 12:56
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ところでもうお一方はどなたなんでしょうか？
先ほど言ったように、狼は初めてなんで、力になれるかどうかわかりませんので、お助けください。とにかく、明るく楽しく一日も長く生き残りたいものです。勝ち筋なんて全く見えません。いろいろ教えてくださいね。 ではまたしばらく外します。夜にはゆっくりお話できると思います。 |
農夫 ヤコブ 12:57
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共有者両潜伏のデメリットは議論がまとまりにくいことなんだろうけれど、自分の意見を出してまとめ役に任せるよりも、お互いが気になった点を突っ込んでメリットデメリットを確認し合いながら話し合えば最終的にはまとまるんじゃないかな。お互いに説得し合うことによって、相手の思考レベルであったり性格といった情報も増えると思うんだよね。
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農夫 ヤコブ 13:06
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エルナさん、僕の抜けに対する案ありがとうね。連続で占い師COによる回避が起こってしまった場合はローラーすることを踏まえて対抗・非対抗を回した方がいいだろうね。そして占い師3COになった場合は霊能者もCOさせてしまった方がいいね。霊能者の回避COがあった際もローラーが視野に入るので対抗・非対抗COを回した方がいいと思う。
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羊飼い カタリナ 13:13
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おーフルメンバーなったんですね、よかった。
■1.共有1COがいいな。片方が潜伏して、地雷だの騙りだの、後半でのSG消しだの、職能を活かした仕事を裏でこっそりやって欲しいかも。 ■2.占初日、霊初回投票が好みですね。占初日なら初日の議論にも事欠かないですし。 |
行商人 アルビン 13:17
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さらに狩の吊り回避を認めることで、襲撃が占霊共かGJなら『確実に狩人が生きてる』という確定情報を維持できる。
尼1140＞「黒だし霊に対抗出れば即吊り」狂人が偽黒だし→霊COだと、狼が霊対抗出してくる可能性が高いと思うで。危ないんちゃう？というかそもそも年0917は霊の占回避を認めてるから、黒出し先の霊COは起きへんで。 神1249,1250＞共有白確定とか、霊能者斑判定とか割と手数の無駄やと思う |
農夫 ヤコブ 13:22
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占い師を表に出す以上に初日はまとめ役を出さずに自分達で方針を決めていった方が議論が活性化しないかな？占い師の信頼勝負と言ってもスキルが高ければ隙のない立ち振る舞いは出来るわけだから信頼勝負と言っても厳しいと思う。スキルが同等であると仮定して真と偽の差が生まれやすいのは状況や情報が増える終盤であって序盤では正直な話どうにもなると思うんだよね。だから占い師は初回の襲撃よりも前には出したくない感じだよ。
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パン屋 オットー 13:28
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まったく、この村の人間はパンを食う気も買う気もないのか……生首パンばかりがふえていくじゃないか。村がお化け屋敷状態になるぞ！
ペーター[9:17]＞狂人の特攻黒出しによる引きずり出しを懸念して黒情報を出さないで投票でということならば白出しの方は即対抗なしにすれば、引きずり出しにはならないと思うが。 黒という情報を一日遅らせるのにはあまりメリットは感じないな。 |
行商人 アルビン 13:28
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(続き)灰がクソ広いんも厄介や。
農1257＞他には共白確定の手数損、回避祭り、灰が広すぎてノイズ等あるで。 農1306＞「占師3COなら霊もCO」なんでや？確霊になりやすく、それこそ占い師が喰われやすくなると思うで。 占霊両潜伏案が多いんはびっくりや。正直占霊両潜伏って村勝率悪い(よって廃れていった)戦略なんやけどな。村勝率悪かった理由は色々喉が勿体無いから説明せんけど。私は賛成しかねるなぁ。 |
パン屋 オットー 13:29
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シスター[11:40]＞初回黒吊りがたいのは潜伏案とる上である程度仕方ないことだな。
3d5COだが、私は1d2d時の時に比べれば落ちるがそれほど不利とも思わない。 5COということは相手陣営はほとんど表に出ていて、全吊りまた最終日まで行ってその間に占い機能破壊の懸念もほとんどないだろうし情報も落ちてる。 まあ、更新時間的にダメだと言うならゴリ押しする気はないぞ。力強く押すのはパン生地だけで十分だ |
農夫 ヤコブ 13:37
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＞アルビン 占3COになったら狼側二駒と交換できるわけだから襲撃してくれたらむしろローラーの手間が一手間省けていいと思うよ。占い師が3COで表に出てしまえば霊能者は確定しやすいだろうけど価値的に言えば2占と1霊だったら占＞霊だけど3占と1霊だったら霊＞占だと思ってる。もしも霊にまで対抗出たら全ローラー開始になる。共有者の白確定は損だから本当は回避してもらいたいけれどそれだと地雷にならないからね。
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青年 ヨアヒム 13:38
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「さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。」
……何かしら、この世のものとは思えないほど美しいものが映っているんだけど。ねえ、みんなどう思う？ 美しすぎるわよねこの姿。 そういえば朝鳩で宿に集まった人数確認しにきた時に、アタシをヴィーナスを呼ぶ声が聞こえたんだけどお待たせしちゃったかしら？ でも、主役はいつだって遅れてくるものよ。 |
羊飼い カタリナ 13:39
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ヤコブ13:22＞私は占の真偽って議題は結構初日の議論活性化になると思う、取り付きやすいというか…話しやすいしね。潜伏だと灰は広いし、潜伏能力者を疑ったり考察が無駄になったりする可能性も高そうだし。その辺りのことはどう考えてるのかな？
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青年 ヨアヒム 13:40
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■１．共有者がＣＯしてまとめるのが、この国の歴史が作り上げたスタンダードスタイルで美しいわね。
１ＣＯで地雷埋めるか２ＣＯで両方出てきちゃうかは本人達にオ・マ・カ・セ。 アタシ個人としては１ＣＯで止めていおいた方が狼側の襲撃候補幅が狭まることや、地雷による黒出し抑制があるので好み。 もし今日、共有者二人が両方出たがらない場合は多数決で●決めて、明日確定白ならそのコがまとめ。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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もしパンダになったならいい加減共有者出なさいよ、と。
立候補まとめは立候補者の処遇で揉めがちだから美しくない。霊まとめは、確霊状況に付きまとう占機能破壊率の高さがイヤかしら。 あと全体的に共有者まとめ以外だと吊りが共有者にあたった際の回避でバタつくことがあるのが美しくないのよね。霊まとめとかなら、共２オープンの方が良さげ。 |
青年 ヨアヒム 13:45
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■２．占初日希望。霊能者は占２ＣＯなら初日ＣＯ。占３ＣＯなら初回投票。
能力者ＣＯ状況は灰の狼に対する推理に大きく絡むから、特に占は早めに出てほしいわね。 占３だと確霊の目が高いから占機能保護のため初回投票。占２なら霊対抗が出る率が高いので初日に霊も出す。 占２で霊確になるとちょっとヤだけど、この場合も占機能保護率は占３状態とそう変わらないし、 |
青年 ヨアヒム 13:45
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灰狼の組み合わせに対する予想が大きく変わるかも知れないから早めに見えた方がいいかな。
■３．占霊アリアリ。能力者占いにあまり価値を感じないし、霊占って後で確定とかまるで無駄。狂占っちゃうのは無駄を通り越してマイナス。 共有者▼回避は当然必須で●回避は本人にオマカセ。 狩の▼回避は基本して貰った方がいいけど、霊確定状況だとちょっと話が別。二日目か三日目くらいの序盤なら抑止力残してほしいかな。 |
司書 クララ 13:53
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こんにちわ。皆様のお元気そうな姿を拝見でき、嬉しく思います。
今日の会議のこの議題は･･･？･･･人狼！？？ 私の父母が殺されたあの忌まわしい事件がまた起こるなんて。。。私は信じたくないです。。。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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カタリナ＞メリットデメリットを熟知していて説明スキルさえ高ければ信頼度は上がるし、初日の真贋の判断なんて、そういう印象をただ述べるだけで終わることが多いからね。それから灰が広くても考察は無駄にはならないと思うよ。その人にとっては無駄に見えるかもしれないけれど他の人からしたらその人の思考プロセスをトレースする機会が増えるわけだから。そしてそのことは情報の増える終盤に活きてくると思う。
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仕立て屋 エルナ 13:59
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パン屋さん＞パン、まさかタダなんスか？さっきから肉まんがうまそうで気になってたんス。玄関先のパンは…ヴィーナスとしては造型がいまいちっスね。
シモンさん08:48＞ わー！マフラーと手袋！真っ白でふわふわ♪これタダでくれるんスか？ ご質問の件、「占潜伏中の回避時２人まで「占い師」COがあったら「占い師」対抗を回す」っス。 あ、ところで羊毛泥棒探してるんスけど、知らないッスか？ |
司書 クララ 13:59
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一応議題回答はさせて頂きますが、気分がすぐれないので部屋に戻らせて頂きます。
まさか人狼が･･･ ■1.2.3．共有１COの狩人以外FO。 灰狼を回避で逃さないのがなんと言っても大きなメリットだと思います。 【私は今日まとめのために出る共有者ではないです】 |
仕立て屋 エルナ 14:29
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農夫さん＞「抜け」ってあっしの意見の抜けのつもりだったっス。
美しい尼さんの狩人回避必須にあっしは賛同っス。抑止力があっても狼は襲撃する時はするっス。吊られたら吊縄消費&その後２度とGJは出ないっス。被襲撃で１度は能力者を身を持って保護できるっス。残されてSG化狙われたら狩生存っス！狩人吊回避は吊り縄１（2GJ）+被襲撃（占１＋１GJ）っス！！ ただし、占確とかしたら話は別、詰むまで潜伏っスよ。 |
少女 リーザ 15:31
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ジョー兄いを捜してて遅くなったの。 あたいの希望を出しておくわ。
■1．まとめ共有者１COが安定してると思う。まとめナシの多数決占いって好きじゃないわ。回避とかでばたつくし。 ■2.占い師は初日CO。霊能者は占い師の人数によって考えた方がいいと思う。 |
少女 リーザ 15:40
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■3.あたいは占い師には今日COしてもらいたいけど、それがだめで初日潜伏なら回避はありで。対抗はすぐ募ってほしいかな。
今は忙しいのでまた夜に戻ります。■4.にはそのときに答えるわ。 |
仕立て屋 エルナ 15:42
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軽く戦略行くっス。
この村、ぐずぐずSGになりそうな相手居ないと思うっス。潜伏する狼の白さに頼る所が大きいと思うっス。３潜伏ならライン混乱させることが大事っスね。占襲撃も早めにしたほうがいいと思うっスが、あえて残して白い多弁所に注目向けるのもアリっちゃアリっスがその前に吊られることになりかねない感じもするっスよ。 表では占い師初日じゃなきゃ嫌っぽく言ってるんスが、狼としては潜伏になったらありがたい |
仕立て屋 エルナ 15:48
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っス。全潜伏なら適当に襲撃してもほぼ能力者抜けるっス。ここに考察含めたらまず大体占候補or霊抜けると思うっス。
お２人は作りたい布陣あるっスか？あっしはこの村なら３潜伏がいいかと思うっス。正直騙りだす余裕がない感じがするっス。狂人が素直に占い騙ってくれると嬉しいんスが…。 |
神父 ジムゾン 16:50
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こちらにだけ少し顔出しに来ました。
私も騙れなさそうです。狼がみんな隠れたままで構わないと思います。表では切り捨て合い（合わなくてもいいけど）、こちらでは仲良くしてたらいいのですよね。 占いに当たっても、逃げずに占われることで占いと吊りを一手ずつ使えたらよしとして。疑われていきなり吊られるのは避けたいところです。もっとも疑われも吊られもしないのにこしたことはありませんが。 |
シスター フリーデル 17:12
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＞アルビン 13:17 あ、占い先決めて回避してる前提か。無意識に自由占の前提で考えてました。
＞ヤコブ 13:22 共ＣＯ希望は議論を纏めて貰う為でなく、推理ノイズ削減と、回避祭りが更新時間的に疑問なのが理由です。別に共有がＣＯしても議論が停滞するとは思いません。 ＞ヨアヒム 13:41 共潜伏占霊回避有有の前提（13:45）で、初回パンダが狩回避無しなら、共有出ずにパンダ吊れば良いかと。 |
仕立て屋 エルナ 17:21
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疑われず、吊られず占われずがそりゃあいいんすけど、そううまくもいかないと思うっス、この村心してかからんと３連吊りもくらいそうだと思うっス。
占い回避2-2も布陣として嫌ではないっスけど、回避からだと霊真狼っぽさバレバレっスよね…。 吊りは狩人回避にすればいいと思うっスよ。占われたなら共有抜いて地雷騙りもありかと思うっスが、この村地雷嫌がってる人多いんで、先吊りされそうだと思うっスよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:40
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CN、適当に「エルモ」と名乗っとくっス。仕立て屋エルモっス。統一感持たせる時は変えるっス。
３人目さんはやりたい配役とか有るっスかね？万一確定しそうな空気だった時出る係はあっしでいいっすかね？ |
農夫 ヤコブ 17:53
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うーん、回避祭りってそんなに大変なことなのかな？
回避ＣＯするのは狼狼狼狂占霊の6人だから確率的には半分以下なんだけどね。共有者による占回避ＣＯは本人に任せるとしても15人中8人だからそれでも50%を割るくらいだし。そんなに回避祭りが怖いのなら今日に限って仮決定22時本決定24時にするってのはどう？ |
神父 ジムゾン 18:06
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ここまできて共有者が出てきてないから、共有者が占い騙るかもですね。んで、占３→占２・共１かな？場合によっては占２→占確定もありうるかもですね。ともかく今日占い師・共有一人を表に出したいですね。
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神父 ジムゾン 18:07
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まぁ、みんなで隠れん坊でもおもしろいと思いますが。
心してかかるのは当たり前のこととして。 ちなみに、あだ名はカウント伯爵からカウントもしくは伯爵かな。 好きなのはバートなんですけど、私の絵姿とバートとでは似てなさ過ぎですから。 |
村娘 パメラ 18:20
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尼，商，服が２日目夜吊り回避狩人ＣＯ支持者なのね…。
★シスター17:12＞「回避祭が嫌」で共２ＣＯ希望というのは、どういう状況を想定しているのかしら？非共のまとめ役が共有者を●とした場合？それとも、まとめ共が相方を●とした場合？ 前者が嫌なら共１ＣＯによるまとめでいいんだし、後者なら相方を●とするのだから、まとめ共に考えがあってのことよね。 どちらも共２ＣＯ主張にはつながらないんじゃないかしら？ |
ならず者 ディーター 18:22
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ふーぅ、ただいま。雪ふるって聞いてたんだが結局降らなかったな。
＞エルナ[08:30] なんだ犬なのか。俺はてっきりフェレットっぽい名前だからイタチの親戚かと思ったぞ。って、つやつや！？高級！？やや、どうりで高いわけだ。俺豪華なのは遠慮しとくわ。普段着だし、普通の木綿で十分だよ。毛足短いと風通しそうだしな。 |
シスター フリーデル 18:30
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＞ヤコブ 17:53 全潜伏の場合、今日の占もですが、むしろ明日の吊占ですかね。「今日の占先＋狼狼狼狂占霊共共狩」が吊占両方で回避し得るので。（私は地雷嫌＋狩吊り回避派）。今日は占立候補という手もありますが、明日の吊りは…。今日、明日２日、十分に回避が回せる時間帯なら問題は無いです
＞パメラ 18:20 共２ＣＯ≧共１ＣＯ希望は推理ノイズ削減が目的ですので、回避関連とは直接関係ありません。＠９ |
仕立て屋 エルナ 18:31
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クッキー＞CNと潜伏希望了解っス。いや、あっしも騙りスキルなし、経験もほとんどなしっスよ。
カウント＞似てるかもっス。初めて気が付いたっス。 共騙り起こりそうっスね。あっしオットーが霊能者視点わざと出し続けてるように感じるんス。狂人じゃないっすよねぇ…； みんなでかくれんぼだと、灰潜伏占霊は護衛付いてる確率下がっててまず抜けるじゃないッスか？そこが潜伏しちゃえばいいじゃんって思うところなんスよ。 |
少年 ペーター 18:34
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うーん、だいたい共有1COが多いようだし(ニコラスさんは発言待ち、ジムさんヤコさんは立候補案だけども)【今日纏め役をする共有者かどうか】一巡して方針決めて貰った方が楽かな。
ちなみに僕も初回吊狩CO回避は推奨派だよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:34
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11時 58分 お美しい尼さんの狩人回避の対抗についてっスけど、即対抗は微妙に思うところっス。どっちかって言うと、対抗出さないから襲撃による白確定が望めるわけで。斑狩でもない限り、狼がわざわざ襲撃範囲狭めるような対抗に出てくるとも思えないんで、対抗するのは高確率で真狩ってことにならないっスか？回避→即じゃなくて状況見つつ判断していくのがいいと思うっス。１人だけでも護衛指定はできるっス。
狩人が吊 |
農夫 ヤコブ 18:41
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まあ共有者がまとめ役やってもいいよって人ならそれでもいいよ。共有者が潜伏したいんなら多数決案でいいかな。
【僕は今まとめ役としてＣＯする共有者ではありません】 「今日」でも共有者によってはまたＣＯするのもありだけど炙り出しになることもあるから「今」で統一お願いしますね、皆さん。 |
ならず者 ディーター 18:41
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＞オットー[09:09] あの、あまりに完成度高くて食えないんですけど…
＞ペーター[09:17] 黒ですら占師潜伏続行はちょっと煩雑すぎやしないか。○○が占師なら△△を占う、と初日に占先分ける必要があって、そしてその結果で更に2つに分ける必要がある。つまり投票CO先は4つだ。ミスしたのに襲撃で死人に口なしとかになったらと思うと怖いんだが。なので占師潜伏でも黒引き時は即COのほうがいいと思う。 |
シスター フリーデル 18:42
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【今日纏める共ではないです。】
＞エルナ 18:34 確かに「出た狩は占Ａを、灰狩は占Ｂを守れ」と指定すれば。それがいいですね。 アルビンとエルナは発言が伸び伸びして、他人の意見への感想も納得がいくもので、白く見えますね。ペータも感覚的にですが狼っぽくなく感じます。ヤコ、パメ、ヨアの抑止力を重視する３人の中では、パメラは質問が多く、人を探ろうとしてる印象があります。ここら以外から占えばいいのでは。 |
ならず者 ディーター 18:51
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【俺は今まとめ役としてCOする共有者ではない】
＞ペーター ごめん俺の[18:41]無かったことにして。占回避見逃してた。 あと初日占CO三日目霊投票COでの霊回避だが、対抗COは俺も即時だな。 しばらく離席。次の登場は22時近くなると思う。@13 |
仕立て屋 エルナ 19:01
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られる時の話だけしてるように思われるかもしれないっスが、狩人じゃないもんが吊られるとき、「狩人じゃない」って言って吊られていくことも、後々真贋判断の場面で役立つと思うんス。指示する人が居なかった時でも自発的に行動してくれると嬉しいっス。
農夫さん1d13:22ってあっし宛てっすかね？進行で議論が活性してもなーって感じがしてしまうっス。騙りが理想的な占い師のふりができるように人狼でも理想的な村人の |
仕立て屋 エルナ 19:05
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ように進行を気にすることはできるっス。ついでに。占い師が初回襲撃より後に出るのって、初回護衛がほとんど付かないってことだと思うっス。灰に居る狼たちが自分達を消去して候補を探せる分、狩人より能力者探しに有利っス。
【今COする共有じゃないっス】 ↑みたいにいいつつも、まとめいらね論出した責任は取るって感じで農夫さんポイントUPっス。 ディタさん＞今日初雪見たんすが…仕方無いっスね、またの機会にっス！ |
パン屋 オットー 19:07
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シモン生首肉マンが誰にも食べられずにカチカチに固まっている、叩き潰したい。
エルナも遠慮せずに食べればいいのに。【私は今まとめ役としてCOする共有者じゃない】 狩人吊回避が話題になっているが、私もありでいいとは思う。即対抗は要らない。 で、シスターとエルナの見てて狩人１COでも護衛指定するのか……？と一瞬思ったが、それならば、表に出ているのが偽にしろ真にせよ襲撃しにくくなるのかと納得した。 |
パン屋 オットー 19:23
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エルナ[19:05]＞横から失礼。
潜伏状態だと初回護衛がつきにくい、狼の方が狩人よりも潜伏能力者探しやすいということだが、初日にでているよりも潜伏しているほうが範囲は広く、能力者宣言していない以上、狼もはっきりと確信を持って襲うことができないはずじゃないかな。 だから守られにくいから襲われやすいとは限らないと思うぞ。あとパンを食べるんだ。 |
村娘 パメラ 19:28
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【私が共有者よ。】
【この発言以降、第一声で「パメラの共有者ＣＯに対抗しない」発言をしてね。】 「今まとめ役をする共有者ではない」発言を終えた人も行ってね。ただし、非共有者ＣＯしないように注意してね。 ヤコブと神父がまとめ役無し主張で、ニコラスが姿を見せてないけど、共１ＣＯによるまとめを希望する人が大多数だと判断してＣＯするわね。 【決定時間は仮→24:00、本→6:30を予定しているわ。】＠１２ |
青年 ヨアヒム 19:29
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醜いわあ。ガッチガチのシモンの生首肉まん醜いわあ。
【アタシは今ＣＯしてまとめる共有者じゃない】わよ。 ＞フリーデル1712 村全体の吊り希望が▼パンダでまとまるならそれでもいいけど、そうなるとも限らないじゃない？ 諸々の状況やパンダ本人への印象によっては即吊り微妙なこともあるし、それで意見割れるような時はメンドーなのよね。 |
パン屋 オットー 19:35
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【パメラに対抗しない】
だがシモンの生首肉まんは押し付ける。さあ、食え。 方針はどうするんだ？ もし初日COにするのならば宣言を一周させる時間が必要だろうし、決めてしまったほうが皆希望も出しやすいと思うが。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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【パメラの共有者ＣＯに対抗しない】わ。
占霊を両方とも潜伏させたまま能力者保護するって考え方は、アタシは否定的なのよね。狼の灰襲撃で『占霊共狩のどれか』に当たる確率はそんなに低いとも思えないし。ついでに狂人襲撃とかでも機能破壊にはなるわけだし。 占い師は初日ＣＯ希望が多いから、初日でいいと思うわあ。アタシは。 |
仕立て屋 エルナ 19:48
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【パメラさんに対抗しないっス】【時間了解、賛成っス】CO方針、さくっと決めてほしいっス。占い師初日CO希望っス。
皆さんなら心配いらないでしょうが、念のため本決定までの★残喉数に注意、咽がれ厳禁★っス。それで潜伏能力者絞られるのは勿体無いっス。 ヨアヒムさん＞ヴィーナス（？）発見っス！人狼の目には見えない布と糸で作ったっス。軽くて何も着てないような着用感が自慢っス。お題80,000ゲルトっス！ |
村娘 パメラ 19:52
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【占い師は今日ＣＯ、霊能者は初回投票ＣＯを考えているわ。】
【21:00から各自、占/非占ＣＯをしてもらうことにするわね。ただし定時ＣＯとはしないわ。】 私も含めて占初日ＣＯ＆霊投票ＣＯの希望が組み合わせとしては一番多い（５名）のが理由よ。ヨアヒム，リーザも含めるともっと多くなるわね。 ＦＯと占霊投票ＣＯにもメリットはあると思うのだけど、今回はこの作戦で行くわね。 都合の悪い人は申し出ておいてね。 |
羊飼い カタリナ 19:54
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【私はパメラの共有者COに対抗しないわ】
本決定は朝か…個人的には24〜25時頃がいいな。 私も占い師は初日CO希望です。潜伏のメリットもわかるけれど…やっぱり灰考察でノイズが大きいと思うので。 |
行商人 アルビン 20:01
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【娘さんに対抗する共有者じゃないで】【進行案・決定時間も賛成や】
農1327＞いや、単体で真と同等に信頼稼げる偽はスキル的には真より上やで…。視点漏れを起こさん位なら兎も角、真は真ゆえの心理や視点がボロボロ出てくるもん。農1356初日の真贋は割とどうでも。吊り襲撃挟むまでに真贋判断するんが大事なんやで。あと、真贋判断の思考プロセスも終盤の精査に活きると思う。ついでにリナはんの言いたいことは、占CO |
行商人 アルビン 20:09
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させて情報を整理した方が序盤に話がしやすいって意味やと思うで。
屋1329＞3d5COで仮に最終日占師から黒出された斑が3人と仮定。狼が吊れる確率は1/3。真占が強くないと勝てへん布陣。実際3d5COの村勝率は4割以下や。 農1337＞いや、占3で『わざわざ霊を出す』意味って何？ってこと。貴方の話やと、占3霊1だと占より霊に価値があるだけで「霊を出すメリット」が伝わらん。手数稼ぎの占襲撃誘導狙い？ |
青年 ヨアヒム 20:21
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＞エルナ
んー、人狼の目に見えない服ってことは、人狼にはアタシのしなやかな肢体があますところなく見られてしまうのよね。つまり村の人間にはアタシの艶やかな肉体美が拝めないけど、人狼だけ堪能できちゃうのよね。これって全人類の損失じゃない？ ＞ニコラス 「占/霊非CO希望」っていうのは、つまり今日は占い師も霊能者もＣＯさせない希望って意味かしら。ちなみにアナタはその場合、能力者はいつ出たらいいと思う？ |
仕立て屋 エルナ 20:30
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クッキー、カウント＞できるだけ、時間びったしに非COして欲しいっス。定時制言い出す共有って、そこで白黒見ようとする人が多い印象っス。2-1の場合、遅くなればなるほど損かと思うっス。
あっしは一応、保険なので2〜3CO見てからする予定っスけど、定時で占い騙らない狂人とか勘弁っスよね…。 |
パン屋 オットー 20:41
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【CO方針、決定時間了解】
決定時間はそれで問題ない。CO方針は決まったのならば、ごねる気はない。こねるのはパン生地だけで(ry アルビン[20:09]＞そこは黒出された人の強さや状況にもよると思うけどな。そもそも、勝率と言われても自分で数えたことないから具体的にどうなのかわからんし。 それより、シモン生首肉まんを売ってきてくれ。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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＞アルビン2009
３日目５ＣＯ不利認識なら、占初回霊投票の希望でいいの？ 占機能保護と天秤にかけてそっち優先って考えかも知れないけど。 あとまあ、余談だけど４割って感覚的な話よね？ ＣＯ状況が機械的に取れるとは思えないし。 アタシ的には３日目５ＣＯは「最終日にパンダ三人」って綺麗に並ぶのは狼からするとそう簡単とも思えないから、せいぜいイーブンってイメージなんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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【方針確認、賛成】
パン屋さん 19:23＞襲撃で「抜かれる」可能性が高いっていった方が伝わり易いっすね。表に出てさえいれば占霊候補は護衛対象の可能性が高いっス。 パン屋さん狼なら誰襲うっスか？あっし狼なら一番襲いたいのは真占、次真霊っス。ガード緩いなら探すっス！根本は、あっしが狼だったら潜伏になったらラッキー♪と考えるってことっす。半分過ぎた話になってるっス、パンいただｋ…カピカピは勘弁っス…。 |
村娘 パメラ 20:59
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【時間になったので、各自、占い師/非占い師ＣＯをしてね。】
カタリナ19:54＞この更新時間だと決定時間は悩みどころね。深夜族にも配慮したの。 ニコラス19:58＞あなたの希望は占い師/霊能者とも潜伏案。霊ＣＯは３日目以降…と考えて良いのかしら？ もう、まとめ役も出ているし、占/霊ＣＯの方針も決まっているのだけど、尼07:32の議題に答えてくれると、あなたの考えが他の人にもわかって良いと思うわ。 |
シスター フリーデル 21:01
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【パメラに対抗しません。】【時間把握です。】【私は占い師ではありません。】
＞ヨア 19:37大筋同意です。個人的には狂食われは嬉しいですが疑心暗鬼になる人もいますからね。 ＞アル 20:09勝率は知りませんでしたが、3d5COの欠点は同意です。 ＞ニコ 20:26狩人はその場合パメラを護衛するでしょうから、別に困らないのでは。＞20:10そもそも何故全潜伏だと狂が仕事できないのでしょうか？＠７ |
青年 ヨアヒム 21:01
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【アタシは占い師じゃない】わよ。裏無いなんてツマラナイわ。魔性の魅力を仮面の裏に隠し持つからこそ、アタシは皆を惹きつけるんだもの。
＞ニコラス2026 いやん、ＣＯして貰わなきゃそもそも判定結果聞けないじゃない。アタシがあまりに美し過ぎて恐れ畏まってしまう気持ちは分かるけど、もう少し積極的に喋っていかないと、アナタのキ・モ・チ、伝わらないわよ？ |
パン屋 オットー 21:01
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定時なのでCOする【私が占い師だ】
エルナ＞灰襲撃で抜かれるのと表に出ていて抜かれるのの違いが良くわからないのだが……？ 私はこう見えてチキンなんだ、だが美味しくはない。真占探しはするだろうが確信もって襲えるかというと疑問だな。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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【あっしは非占っス】
ヨアさん＞そんなこと言われても…。ヴィーナスさんからご注文いただいたんすけど…。 横やりっスけど。3d5co真占が黒判定出せてない最終日に立ち会ったことが有るっス。その頃のあっしは手数計算できなかったからみんなが3d5coにぐったりしてる理由がまったくわからなかったんすが、しっかり負けたっス。狼は黒出す先選べるんす。そこ重要っス。 |
行商人 アルビン 21:03
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【占い師じゃない】
旅2010＞『狂人に仕事させない、疑心暗鬼にならない環境』とは具体的にどういう状況を想定してはる？ 屋2041＞狼占が、吊れそうな所に偽黒出しやすいん(相手を選べる)が、3d5COの怖いところや。状況で狼と露呈するんは狼としては中の下。巧い狼は状況誘導するさかいにな。……生首肉まん、一応預かった半分は売れたで。売上から販売手数料として4割もらうで。売るのにエライ苦労したでホンマ |
仕立て屋 エルナ 21:09
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カウント＞いや、こちらこそ、チキン丸出して非占してしまって済まないっス。保険役だったのに申し訳ないっス！！！
こうなったら占い師確定なんてすればいいじゃん、おおげさだなぁっスよ。確定したら狩人抜けばいいだけっス♪ |
負傷兵 シモン 21:17
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ただいま。
今さらっとだからこれぐらいの反応しかできないが 【占いできないよ】【パメラに対抗しない】 【時間は努力する。】美しい人の言葉には従わないとな。 じゃ、皆の発言読んでくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:17
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オト＞要は襲撃されたら抜かれるかどうか。そこから来る狼心理として襲撃しやすいかどうか。確信持って襲う必要無いっスよ、全潜伏なら。適当に襲撃しても狼視点半分ぐらい能力者っス。
占い師候補だったんスね。ここは狼する時の感覚の問題の気もするんで深追いする気はないんスが、自分が占師なら灰襲撃されるなんて絶対に嫌と思うっス。そこら辺の不安とか無かったか咽の余裕が有る時に聞きたいっス。 議事読みしてくるっス。 |
神父 ジムゾン 21:32
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＞エルモ
私は今のところ言葉が少ないので、仲間切りとして占いに挙げてもらっても構いません。なかなか読み込めてないので申し訳ないです。 ＞クッキー というわけで、私があなたを占いにあげるかもですが、許してくださいね。 |
行商人 アルビン 21:37
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青2048＞占い機能の維持もあるし、初日占3COになれば積極的に2d5CO狙っていきたいいう感じかな。できれば二日目の吊りに狼当てて確実に回避させたい。2d5COの村側勝率については9割以上。半年ほど前に2d5COと3d5COの村を自分で夫々30村強集めて統計とって出た数字や。ちなみに斑3人にならんかったら、村目線では狼候補が更に多いから、より勝ち難い。あとは商2103あたりも参考にしてや。
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仕立て屋 エルナ 21:37
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カウント＞議事読み中っス。こうも戦術感覚被るとアルフリはあげらんねっス。
あっし、あんまり消極的な（黒だと思うという理由じゃない）希望出さないタイプっス。初日はせっかくだから狙って行きたいっス。黒く見えたら希望するかもしれないっスけど。考察次第っス。希望出しの理由とか黒かったら気にするタイプっス。仲間切らずに済むことを望むっス。 |
神父 ジムゾン 21:41
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まだ読み込めていないのだけれど、ペーター18:34ってよくわからないなぁ。
私もヤコブも立候補なんて一言も言っていないと思うのだけれど、そんな読み方できること言ったのかな？ まぁ、何かのついでに教えてもらえたらいいか。私もよく読み違えたりはするからね。 |
負傷兵 シモン 21:42
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【オットーの占CO確認】今のところ対抗なしか。
男はロマンを追い求めるものさ。それより、俺の顔が皆の主食になりつつあるのはなんだか微笑ましいぜ。って潰すのダメー。 ☆エルナ＞返事ありがとう。羊毛泥棒は･･知らないな･･･（口笛を吹いている） |
村娘 パメラ 21:42
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ＡＬＬ＞仮決定が24:00なので23:30頃までに占い希望を挙げてくれると助かるわ。
クララ＞書0d05:28と書14:02から察するに、宿の様子はわかっているんじゃないかと思うのだけど、できれば早めに「パメラに対抗しない宣言」、「占/非占ＣＯ」をしてほしいわ。 あと、書0d05:31では仮決定を23:00で希望しているけど、大丈夫かしら？ リーザ21:31＞検討してみるわ。でも難しいかも…。＠９ |
神父 ジムゾン 21:49
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ここまでやってわかったののは、赤でちょこちょこしゃべってると、そこそこ話したつもりになってて、実は表で何も言ってないに等しいということ。
４０もしゃべれるなんてすごいですね。 心強さもいいですね。 |
パン屋 オットー 21:51
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アルビン、エルナ＞なるほど。狼は相手を選べるからということか。
陣営というか、ラインがはっきり出る可能性などが高いから判断材料が多く最終日まで行くのならば、それほど不利には働かないのでは思っていたがそれもそうか……。 まあ、たまには変わったことしてもいいじゃないかと内心では思っておこう。 それにしても、あの趣味の悪い生首パンを半分も売ったり、統計とってみたりアルビンはなかなかバイタリティがあるな |
パン屋 オットー 21:54
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エルナ[21:17]＞確信もって襲う必要ないというが、確信持てなきゃ下手したら灰狭まるし襲撃しにくいと思うんだが……？
確率半分でも不安なのではと思うのは私がチキ(ry 灰襲撃はどうだろうな？自分では最善を尽くすつもりだったが、周囲の状況にもよるからな。不安に思いすぎても仕方がないとポジティブシンキング！だ。 さて、対抗はまだのようだが占い希望考えてくる。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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ヨアヒムさんがいくら能力者に見えても、襲撃したくないっス。そんな潜伏方法、有ると思いますが、村の華として最後まで残したいっすー。
さて、真面目な話。 ★占われることになったら霊回避するか。ざっと見誰も霊出れない発言はしてないっス。決定出てから相談するんじゃ遅すぎっス。霊出たいか、占われて真占探しの駒になるか。意見出しお願いするっス。 |
仕立て屋 エルナ 22:01
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カウント午後 9時 49分＞安心感でついつい雑談→浪費→相談するための咽不足→更新→咽復活して安心して雑談→…って負のスパイラルもあるんス。
っていうかあっしがよく陥る罠っス。 |
ならず者 ディーター 22:03
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【パメラに対抗しない】【CO案、仮/本決定時間了解】
【俺は占い師じゃない】【オットーの占CO確認】 とりあえず議事録読んで占い先決めてくる。 あと、肉まん…これもうスープにしちゃったらどうだ？ |
神父 ジムゾン 22:04
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占われるときですか…。難しいですね。占い師が一人しかいなかったら、霊として名乗りをあげたらいいと思うのですが、二人とか三人だったら、黙って吊られますかね。私が占われるとしたら。
エルモは今日占われたりしないと思いますが。 |
負傷兵 シモン 22:05
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雑感な。
【商】質問もよく飛ばしているし、積極性は一番だ。しかし大半は戦術論であり、他者理解というよりは自分の見解を述べていることが多いかと思う。さりげなく俺の第六感はぴこんぴこんしてるぜ。 初日から聞くのもなんだけど、会話で何か得たことあるかな？誰を占い希望に出すのかすごく気になってる。 |
神父 ジムゾン 22:07
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誰を占うかですか…。
しゃべらない人は黙って吊れと考えている人もいるとは思うのですが、まぁ、私よりしゃべっていない人の中から考えたいですかね。 私よりしゃべっている人は、村にとって心強く見えていますし。力もたっぷりと思いますからね。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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わたし非占COしてよかったんよね？ついしちゃったけれど。
占い対象になったらどうしましょうかねー。占確定しちゃってたら回避するしかないけれど、2人からならそのまま占われてしまってもいいような気も… |
仕立て屋 エルナ 22:12
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しかし、ここまで１COだと不安っスよー。あと誰残ってるっスか？むしろ…もう確定してないッスか？；；；；
正直確定したら回避もなんも無いっスよね。占師複数だったら占われてもOKと思うっス。2-2のほうが保険は効いてると思うっスが。初日マジックは解らないっス。誰が占われてもおかしくないっス。＜あっし被占われ。 |
神父 ジムゾン 22:16
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あとはヤコブ・ニコラス・クララかな。
占いは確定してもいいと思う。それで占われるときは逃げずに霊・狩狙いで灰を襲うしかないけど。残りの中に狂人がいるとは思うけどね。もし狂人が騙るなら、ギリギリまで粘って、「偽物のあぶり出しの為に遅くなった」とでも言えばいいだろうし。 |
負傷兵 シモン 22:19
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【旅】実はニコがジョー兄いだと俺は思ってる。朱色の帽子はきっと上からペンキかぶって･･とかいう話は別にして、占が出てきたし、霊は潜伏のままの方がいいと俺は思うよ。狩人的に、というより灰の俺達的にも、かな。占い師候補が早くに場からいなくなってしまうと片占いになったりするしね。片占いで白が出ても吊られることもある。
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少女 リーザ 22:20
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占い希望か〜。ここまでのところ戦術面の話ばっかりなので、誰が怪しいとか正直わからないです。あたい、初回はよく喋ってる人の中から白確定を狙って希望を出したいです。
今日の日記では狼の視点から能力者襲撃を考えていたエルナさんを希望します。彼女が狼なら狼視点の話はしにくいと思う。 ■4.●エルナさん パメラさん、無理いってゴメンなさい。あたいもできるだけ頑張るけど、できるだけずれ込まないようお願いするわ |
神父 ジムゾン 22:20
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そういえば、エルモとクッキーの狼としての今まではどうだったのですか？
何せ私は初めてなもので、右も左もわからないのですけれど。 ちなみに、ＢＢＳそのものが６回目です。ってこんなこと言っていいのかしらん？ |
仕立て屋 エルナ 22:21
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カウント＞農は先行で非占してるっス。
残るは書旅っス……旅は村でしょう。活発な戦術議論に足踏みしてる印象です。 書だったら潜伏したかったんですかね？さっさと狩人探しに移行したほうが建設的かも…くすん。すいません。 |
神父 ジムゾン 22:25
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ヤコブの言葉見落としてました。ありがとう＞エルモ
狩人捜しよりかは、口のたつやっかいどころを消していきたいってのもありますね。割とそういう狩人もいると思いますし。 ていうか、オットーは手強く見えるのですが、なんか怖くないですか？ |
負傷兵 シモン 22:26
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☆うーん、サチ、白確定はパメラが既に出てるし、白狙わなくてもいいんじゃないかな？確実に灰を減らす、ってことかな？
☆ジム、自分よりしゃべってない、っていうのは発言数的に、ってこと？俺なんか半分ネタ発言だぜ？ 考察だってほら、自分の好きな色から順に･･･嘘だ。いや、半分本当だが･･ |
少女 リーザ 22:30
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なんで黒狙っていかないの？ とか思う人いるかもだけど、現状誰が黒いか全くわからないし、あたいの場合、黒狙ってもきっちり外す。
あと、なんとなくだけど白っぽくみてるのはシモンさん。発言のバランスがいいのよね。それにモノくれる人に悪い人いないから。 ペーター君はなんだかわからない人。09:17は意味がよくわからなかった。黒発見したのに潜伏ってなんで？ |
少年 ペーター 22:35
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＞ジムさん あ、ごめんちゃんと読めてなかった。とりあえず共有CO希望してる人がどれくらい居るのか見たかっただけだったという。
んー、全員の占い師COを待ってたんだけど、そろそろ時間なので雑感と希望出し。まだ済んでないのは[修司農旅]の4人かな？ まだ白黒良く分かんないけど、中庸で非占CO済みで、少し気になった辺りいってみようかなと。 |
仕立て屋 エルナ 22:35
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占いに当たった場合の行動をまとめましょう。
★占確して今日占われたら（多分、確定したら自由占いなので回避も何もないと思うんですが）→霊回避？ ★確定しなかったら→占われる。 【結論：どっちにせよ占われる】 黒くならないようにがんばりましょう♪じゃあ、締め切りまで考察してきます。時折覗くようにするので話しかけてください。 |
シスター フリーデル 22:35
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オットーは判断しかねていて占い候補と思っていたので灰から消えたのは幸運です。潜伏案提示自体より09:06で霊確定を期待していた事の方が気にかかりますが、19:07 19:35辺りは占い師ぽいかも。
＞シモン22:05アルビンはその「見解」が私には白く感じるますが。 ＞リーザ22:30私はエルナは将来の白決め打ち候補で見ていて流石に勿体無く感じますが、白狙いは悪くないですよ。黒は吊ればいいので。＠６ |
青年 ヨアヒム 22:37
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＞ペーター2235
フリーデルとヤコブは非占ＣＯ済んでるわよ。★ニコラスちゃーん、これ見てたら『占い師かどうか』言って欲しいんだけど。 ＞アルビン2137 自力で統計とったの？ 頑張るわね、そういう熱い姿勢、美しいわ。9割勝てるデータあるから2d5CO狙いってのはあー、なるほどねって感じ。初日●二日目●▼で狼を引ける公算はそこそこあるしね。 |
少女 リーザ 22:38
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アルビンさんも良く喋ってる人だけど、いろんなスキルをもっていそうであたい、わくわくするわ。
シモンさん＞ 緑が好きなのね。サチは白狙いだけど、エルナさんはシマウマになっても面白い人だと思う。あとニコラスさんは怖がりなので、あたいのジョーではないと思う。 |
少年 ペーター 22:43
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あ、ごめん占CO済んでないのは、ニコさんとクラさんの２人だけか。
☆＞リザちゃん んー、占い初回襲撃とか嫌いなんだよね。もちろん潜伏しててもその可能性あるけど、表出てる方がその率高いんじゃないかなと。だから、徹底的に潜伏するならこういう案もあるよっ、てぐらいに思ってくれれば。 とりあえず雑感、まぁCO議論で白黒なんて良くわかんないけど、フリさんアルさんは多弁で村のこと良く考えて議論してくてれるな |
村娘 パメラ 22:46
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リーザ22:20＞ごめんね。もう大半の人が決定時間を了解してくれているので、今日は仮決定24:00を変えられないわ。明日以降、検討してみるわね。
クララ＆ニコラス＞できれば仮決定までに「占い師/非占い師ＣＯ」をしてね。もし、時間の都合がつかなければ仮決定後でも構わないけど仮決定前が望ましいわ。 ディーターの「パメラに対抗しない」宣言で、私が共有者であることは確定したようね。改めてよろしくね。＠８ |
少女 リーザ 22:49
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ニコラスさんと神父さんは、サチと同じで寡黙ステルスグループ。でもそんな展開面白くないから、今のところ考えてないわ。
村一番のびぼーの君、ヨアヒムさんはエルナさんの作った服を着てみるべき。その姿をみて気分が悪くなった人は、きっと狼ね。 |
行商人 アルビン 22:50
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尼は白いよね。なおかつ賢い。尼1131自由占提案、尼1134狩回避への強烈な反対は、疑われたりするのを恐れてないように見える。発言に作為を感じる点も無く、全体的な印象やけど素直さを感じて白い。近い印象を受けるのは服。服1834,1901等よく考えている印象。服2103態々横やりフォローを入れてくるのは微白要素。服2117「自分が占師なら灰襲撃絶対嫌」ここ同意。尼服は視点も、発言の素直さや作為性の低
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少年 ペーター 22:53
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(続き)ーって印象はあるかな。ただアルさんはそれが少し過剰に感じて、違和感がなくもないと言えばなくもないかなと(どっち
シモさんヨアさんは議論回答も特に変なところはないし発言も多めなので、今日は放置しとこ。 エルナさんヤコさんはー、んーなんだろう、ここが矛盾って訳でもないんだけど、少し違和感は感じてるんだよね。 うーんでもうまく言語化出来ない、もう少し精査して見ていきたいところではあるかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
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クッキー＞ヤコ曲者感超あるっス。真面目に狩人心理トレースすると、狩人なんじゃないのと思われそうな極端な能力者潜伏案はあんまり口にしたくないと思うっス。狩人候補ではありました。
むしろ潜伏したい共有かとも思ったんスよねぇ。ヤコの灰考察ついでに能力者考察してくるっス。 |
負傷兵 シモン 22:56
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そろそろ喉節約しないとな。
サチ：なるほどな。ニコはジョーじゃないのか、残念だ。 ☆フリ＞帰結がないからこそ、白要素ということかな？その点は俺も同様に白く感じてる。ただ第六感がぴこぴこなんだ。 俺の考察、ちょい黒塗りっぽいか。と思ってたら考察が出てきたな。分析派か･･ |
少女 リーザ 23:02
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ペーター君＞ お返事ありがと。あなたの考えはわかったわ。そんな考え方もあるのね。
パメラさん＞ 無理言ってゴメンなさい。今日は24時まで寝ないようがんばってみる。 フリーデルさんは視界がクリアなのかな？ オットーさんのCOがわかってたんですね。そのへんちょっと気になりますが、実はあたいもオットーさんCOするかもって思ってたから今のところ違和感ないわ。 |
行商人 アルビン 23:03
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低さ、思考力的に、現状序盤占吊にあてる必要ないと思ってるで。この二人に占当てるんは現状反対や。
あととりわけて白い要素があるわけじゃないけれど、綺麗な青年はんも人外的な作為性は感じひんな。青1341「立候補は処遇で揉めるのが嫌」青1937潜伏反対意見他同意できる点も多くて、私としては現状あまり疑ってないで。ここも今日占う必要はないんちゃうかな。 |
少年 ペーター 23:07
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ジムさんは、なんだろう…村のCO方針は人好き好きだけれど、フリーダムっぽい印象は受ける。白黒は良く分からない、割と発言から色が見えそうなタイプかな？
ディタさん忘れてた、でもシモさんとヨアさんの雑感と被りそう。ここもざっと読んだ感じだけど、今のところ引っかかるとこなかったし今日は放置。 リナさんクラさんニコさんは、寡黙でまだなんとも。クラさんニコさんはまだ占いCO待ち。ニコさんはうーん、変なことは |
負傷兵 シモン 23:12
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フリは自分の案にも説明ができるしアル同様会話姿勢。若干2235の会話やオトの霊についての話の指摘でフリの方が白く感じている。エルの1901の議論が活性化してもなー。には戦術論好きでない俺的に共感だな。
サチ＞フリはオトを占い師だと思っていたのではなく、占いたい候補だと思ってたようだぜ。オトがCOするって感じたところあったら教えて。 |
シスター フリーデル 23:14
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＞シモン22:56 帰結がないというより、「脳内垂れ流し的で、垂れ流し内容自体が村視点ぽい」ということですね。
＞リーザ23:02 いや、誰が占い師ＣＯするかとか別に考えてませんでした。オットーさんがＣＯしてからオットーさんの発言を洗っただけです。 で、現状気になるニコさん（21:01の私の発言参照）がＣＯ非ＣＯ済んでないですが、ここが非占ＣＯなら●ニコ希望ですね。＠５ |
神父 ジムゾン 23:14
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夜も更けてきたので、占いたいところを先に挙げておきます。
ニコラス・クララはこのままでは吊らなければならないでしょう。てことは、カタリナかリーザを占っておいたらいいとしか思えないですね。今日の占いを逃れて明日からいっぱいしゃべったら、占うも吊るもできずにずるずるいきそうなのが嫌ですし。 言葉から考えると、ペーターはうっかり屋なのか、それとも見え方が違うのか疑わしいかな。 |
少年 ペーター 23:14
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言ってる気がするけど…不慣れな故なのかなーとか。狙ってるのか良く解かんないけど。リザさんは中庸〜寡黙、そんなに白くもないけど、リザちゃんからそんなに演技っぽいところも見られないし、もうちょっと発言から様子見。
てか気づいたんだけど、CO済んでないの2人なのにまだ占1COなんだ。クラさんかニコさんが狂真の可能性有りなのかな。まさかの占い確定とかあったらやっほいだけど。でもそれはそれでつまらなくもある |
青年 ヨアヒム 23:17
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■４．●カタリナかしら。
非占ＣＯまだのニコラスとクララ除いて、現状ディータージムゾンカタリナあたりが横一線で中庸ってイメージでこの辺から占いたいけど、ジムゾンの気負いのない感じは割と人間っぽい。 カタリナとディーター比べると、ディーターの方が今後発言増えそうでまだ判断しやすいかなって感じだわ。発言密度も結構濃いし。 |
少女 リーザ 23:19
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カタリナさんもまだ発言が少なくてなんとも言いようがないです。あたいと同じぐらいの位置かな？ それともこれからエンジンかかるんでしょうか。
ディーターさんもリナさんと同様。 エンジンかかってないのはクララさん。占いCO始まってるから早く発言してほしい。 |
神父 ジムゾン 23:19
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えらく流れがゆったりしているように思うのですが、どうですか？＞エルモ・クッキー
このまま占い師決まってしまうのでしょうか？ それはそれでつまらないという言葉も出ていますけど、どうでしょう？ しかも、どうも言葉少ない人が多いのでは？私も含めて。 |
行商人 アルビン 23:21
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書・旅・羊・神はんは寡黙気味やな。特に書旅は占COもまだやし、議題回答も覚束ない感じで正直心許ない印象や。神はんは喋ってる方やけど今日は何でもいいや〜的な態度が前面に出てる以外は、どういうお考えを持ってるかようわかれへんな。今日占3COにならへんのやったら、寡黙処理で1人くらい占に当てたいけど、黒要素があるわけじゃないから、ちょい微妙や。ちなみに今日寡黙処理するならこの4人の中で誰でも構わへんで。
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少年 ペーター 23:21
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(続き)けど。うーん、占い希望で今悩んでんのは[修農商神]の4人。ジムさんは、自分のことなんで主観入ってしまうけど>>2314とか、なんでそこまで気にするの？と僕は逆に思ってしまったんだよね。
まぁ指定時間(っていっても後10分ぐらいだけど)までもう少し考えるね。 |
神父 ジムゾン 23:27
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なかなか考えを纏める糸口がつかめないでいる私がいる。
よもやこんなギリギリのときまで、占い師となりうる人が一人しかいないなんて思ってもみなかったもので。 私の好み通りの進め方になったので、何も言うべき言葉がないのですよね。 オットーさんは頼れる占い師だと思うし、パメラさんの進め方にいやなところもないし。 |
行商人 アルビン 23:28
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あ、もちろん占COしたら外したってや。
時間ないな。 占い希望は●ディーターかな。議題回答は無難中庸そのものやな。者1841など追従でつっこみやすいところに突っ込んでる印象。そっから他の意見が出てきてないんが気になる印象や。あと、もしパンダになったとき喋ってくれそうやしな。吊るには喋るし、黒すぎるわけでもないし、ここで占い処理しておきたい。 後述するけど、黒さ的にはヤコブの方が作為性を強く感じるん |
ならず者 ディーター 23:31
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ガーッと読んできて思ったのは、
議題回答を嗜好の違いで割り切って今後の考察要素にするって人と、 納得いくまで互いの案を吟味する人の発言量の差が激しいってことかな。 まず、占COのオットーとまだ占非占COしてないクララとニコラスを外す。 戦術論のアルビン[20:09]とフリーデル[11:34]を外す。特に黒く感じてないし。 |
負傷兵 シモン 23:31
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俺的には今この場にいる人から占い対象を選びたい。
ペーターの2321ジムへの指摘はすごくいいと思う。占吊の目処を立ててしまっているように見えるからね。占確定したらやっほいだよな。サチはなぁ、もうちょっと会話のとっかかりが見つかればいいんだけど、話す材料が今のところ見つからないな。黒狙いはずすとのことだが、白狙いはどう？ |
仕立て屋 エルナ 23:32
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尼：お美しくて聡明。注目を集める個性的な自由占い提案は非狼的。他の戦術感覚は被りまくり。目立つことを恐れず自分の意見を言っている印象が狼っぽくない。
例え狼でも戦術感覚が近いことから、灰や能力者への視点の違和感に気付きやすそう。自分の意見を通す所、見直す所などがあり、意志を持ちつつ柔軟に感じる。現状黒さ無し。占い反対。 青：ヴィーナスさ外して読むと実は無難っスね。シンパシー感じるっスよ。潜伏狼的に |
ならず者 ディーター 23:32
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素直に喋っているように感じるシモン[08:48]とエルナ[19:01]を外す。
エルナは戦術論でも良いんだが、反応の打ち返しなので感覚優先にした。 寡黙域のカタリナを外す。寡黙は占っても分からんし確白でまとめ時大変。 残るはヨアヒム、ジムゾン、ヤコブ、ペーター、リーザ。全員中庸領域。 ヨアヒムとヤコブは、意見は中庸・無難でも質疑応答で考察出来そう。 |
パン屋 オットー 23:33
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■4.●カタリナ
とりいそぎ希望。初日は良くわからないカテゴリーを生首パンのように潰していきたいので。クララ、ニコラスはCO非COまだなのではずす。 神父は暢気っぽさというかマイペースさがあまり狼らしく感じない。 ディーター、カタリナは実のところほとんど印象変わらないのだが、カタリナのほうがちょっと引いた感じがするという印象でチョイス。印象論で何が悪い！ |
仕立て屋 エルナ 23:33
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有り得る感じっす。23:17の希望理由は考えてる感じは有るっスけど今ん所白黒無いっす。
商：戦術論重視の多弁。戦術論自体では白黒掴めないっスが、狼だとしても自分が信じる村有利提案をし続けるタイプに思う。白だったら占うの相当惜しいっス。今後の発言で色付くこと期待っス。尼と比較して劣るのはお美しさ…ってのはさておき、多分、論理型で固く取られ、警戒されるタイプに思うっス。これ村でも狼でも起こるんス。戦術 |
少年 ペーター 23:33
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うーん、まだ悩み中なんだけど、僕の希望としては■4.●ジムゾンさん。
ヤコちゃんエルさんアルさんからも少し引っかかりを感じてて、迷ってたんだけど、 やっぱ考察で言ったところが気になってるのと、 >>2327の発言が、なんでまだ1COやねんって焦りを感じてる狼目線に見えなくもないんだよね。 自由っぽい感じが白くもあるけれど、印象操作で乗りきられそうで怖いという理由もあり。 |
行商人 アルビン 23:34
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やけどな。まぁ、前へ出る感じなんで、狼なら発言でボロを出しそうなのと、黒いのはむしろ吊りたいと思うとるから、今日は次点で。よって今日寡黙処理せえへんなら、●ディタ○ヤコブかな。
神2327は構えのなさが、あまり狼っぽく見えへんな。余裕を若干感じる。考え方が見えてこんのは頂けへんけど。今日寡黙処理候補からちょっと除外してもええかな。寡黙処理なら非占COしてるし、旅書に比べたら喋ってくれとる●羊やな |
神父 ジムゾン 23:35
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疑っているようでごめんなさいね＞ペーター
あなたはいろいろな見方をしている人と思っているんです。でも、言葉にするにあたって何かしら歯切れの悪さを感じてしまったのですよね。 ただのうっかりとして片づけたらよかったのですけれど、09:17あたりはどうってことないのですけれど、18:34に重ねて22:43と印象が強められてしまったみたいです。 |
ならず者 ディーター 23:35
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ジムゾンは終始この調子だったら正直判断に困るが、
まぁそれ故に態度を崩しにくいだろうという予想もあるので放置。 ペーターとリーザではペーターのほうがより周りに絡んでいく感じがする。 この通り、消去法で悪いが、今日は●リーザで希望しておくよ。 今から各人の印象をまとめていく。 |
少女 リーザ 23:38
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シモンさん＞ 白狙いトップはエルナさん。あと神父さんも深く考えてなさそうなところが白いと思う。シモンさんも白いと思うし…発言しまくりのフリーデルさんも白い。後はわかりません。
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負傷兵 シモン 23:44
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アル･･･俺は？･･これから殴りあえるならまぁいいや。 フリ＞なるほど。確かに戦術自体も村勝利大前提の提案をしようとしているしね。そこから自分の見解が多くなることも納得。
ヨア･･踊ってる姿しか思い出せないぜ･･気になる点も見受けられないし、ここは感覚的なものだが、ヨアが狼なら後々見た目の美しさと逆に発言から歪みが見えてきそうだ。 |
村娘 パメラ 23:45
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ＡＬＬ＞出していない人はそろそろ占い希望を出してね。
ペーター23:21＞私も年18:34は「あれ？」と思っていたんだけど、間違いに気づいていたんだったら発言のついでにでも訂正すれば良かったんじゃないかしら？ あと、年23:14のように考えているということは、現時点でオットーは真か狂と考えているということかしら？３ＣＯがありうるのだけど。 ＼妙神青商屋年者 ●服羊羊者羊神妙 ○＿妙＿農＿＿＿ ＠７ |
青年 ヨアヒム 23:50
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オットーと占希望理由が丸被りだわ。いいのよオットー。アタシが美し過ぎるから、自分も真似してみたくなったのよね。
＞エルナ2103 名美探偵ヨアヒムの推理によると、アタシの可憐な白い肌を舐め回すように見たい人狼がヴィーナスの名を騙って発注したんじゃないかしら。 ところで、3d5CO不利認識ならなんで占初日霊投票希望なの？っていうアルビン宛のものと同じ質問してもいいかしら。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
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質問撒くことへの警戒心持つのも解りますけど、まずは占いに当てないで発言から判断していきたい相手っス。彼も違和感に気付き易そうに思うっス。
＠４…配分間違った。ざっくり雑感。肩の力が抜けてる感じが非狼印象。同様に年。無理に理由を付けず感覚優先な所が白印象。 兵は黒さも白さも感じてないっす。無難仲間。ザっと見誰かを黒くしようって感じが見受けられないっす、あっしもこの村白く感じるっス。黒くないっス。 |
パン屋 オットー 23:55
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雑感。という名の後だし印象論。
印象としてはアルビンとエルナが抜けてて、若干落ちてシスターといったところかな。 エルナは[19:05]でさらりとポイントUPさせる辺り、シスターは突っ込まれるかも知れないことをあまり気にしていない辺りが若干白めに感じる。 ここら辺は白狙いだとしても占うのはもったいないと思うな。 |
パン屋 オットー 23:57
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ヤコブも戦術中心だけれど良く話している。戦術中心に話している人は考察も見てみたいので放置。ただ若干占と霊の優先順位にわかり難いところがある。
ヨアヒムは、ああ、うん……美しいな……。主張はわかりやすいが特筆するところはない。部屋の隅で輝いていてくれ。 シモンも同じくとりあえずは気になるところもない。ただ潰したい。パンのように。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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占い希望…多弁はまず外すとして、残った中から考えが見えにくく思う者を…
リーザ、ジムゾン、ディーターあたりかなぁ。クララとニコラスは寡黙すぎるし… パッションだけど、この中で一番怪しく思った●リーザで。 |
負傷兵 シモン 23:58
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パメラ＞いや、オットー人の可能性（もしくは真の可能性）が抜けてるんでは？
･･･って、悩ましくなってきたな。ジムの2327についてはアルペタの見解逆だし。 といってもジムとペーターならグレーの濃いジムが気になる。ペタの指摘点は本当にいいと思ったし。 というわけで追従になるが●ジム。＠３ |
パン屋 オットー 23:58
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ペーター、黒引き潜伏とか独特といえばそうかな。
ちょっと気になったのは[23:14]私の正体は客観的にはわからないだろうが、なぜ残り二人狂真があるつまり私狼と思ったのだろうか？まあ、若干の引っかかりだが。 リーザことサチ、ジョー兄ぃばっかり印象に残っている。白狙い自体はともかく黒狙っても外すから白狙いってのも新しい。潔い。 ……クララ、ニコラスはまだか？とりあえず決定待ち@2 |
少年 ペーター 23:59
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☆＞パメさん
ああ、オト＝狼の可能性もあるね。ただまだ非COしてない2人が真狂って、確率的に低いかなってところと、 ニコさんの発言から、ニコさんが真狂ではないのかな？って感じたところから。 オトさんが真狂のどっちかなと。今狂が潜伏している可能性もあるのかな？とか思いつつ。 |
シスター フリーデル 00:02
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箱死。鳩。 ＞神父 寡黙を理由に二人吊りはきついですね。片方は占った方がいいのでは。
＞リザ 私の評価がちょっと気になるから白いに変わってますが、納得したのかしら。 旅司を外すなら●神父かリザ位で。＠4 |
仕立て屋 エルナ 00:04
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幸は相対中庸位置っスが、もし黒狙いなら誰をどういう理由で気にするか聞きたいっス。まだ白黒難しいっス。難を挙げるのなら他の寡黙域よりも実は話せそうな印象を受けるっス。羊は相対寡黙っス。白黒つけがたいっス。積極性が見られる所も有ったんスが。者は発言少なめに見えるけど、内容かっちり発言してる感じで思考説明する必要性感じてる印象有。
●羊○幸。多弁行くなら●青○兵。者は自発的に説明しそうな所が幸より勝る。 |
村娘 パメラ 00:09
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【仮決定：●リーザ】
娘23:45でオットーをああは言ったけど、私としては屋＝人の可能性も高いと思っているわ。 そうなると、狼としては真占い師が確定するのは避けたかっただろうから、自らが騙る余地をギリギリまで残しておきたかったんじゃないかしら。 ゆえに、後半に非占ＣＯした妙，年，者，羊の中から占ってみたいわ。 リーザは仮決定前後に宿にいられない可能性もあり、ノイズを除去しておきたいこともあるわ。 |
少女 リーザ 00:11
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エルナさん＞ 今のところ「この人黒いな」って思える人はいないわ。占いのCOが現状一人なのは潜伏得意な狼さんが多いから？ って考えたら多弁にいそうとは思ってる。発言白いから放置とかは、あたい好きじゃないんだ。白い人は後々残ると脅威になるから。占いが機能する間は積極的に多弁を占ってほしいとあたいは思う。
いってる間に仮決定ね。 【仮決定了解。あたいは霊能者じゃないわ。】 じゃあ、おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 00:12
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【仮決定了解】
農の黒さは、こんだけ喋って思考の軸がみえてこないことや。どうなれば有利で、どうなると不利と思ってるのか、いまいちようわからん。農0750「意見は自然と収束」言うとるわりに、本人に相手の発言や質問の意図を理解しようという印象を受けへん。商2001で羊とのやりとりに横やりいれたりもしたけど、実際質疑しても意図の齟齬が多い気がするんや。この噛み合わなさのせいで、自論の正しさの主張の仕方が |
神父 ジムゾン 00:19
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【仮決定了解】
今のところ思ってること。 賢くて、いろいろな見方をしつつ、喋っている（白狼がいそう）＝アルビン・エルナ・フリーデル 喋っているけれど、上の三人よりは浅いのかも＝シモン・ヨアヒム あとは迷うところですが、ここで気付いたのは、ヤコブってばどうしちゃったのかな？まとめいらない組の仲間と思っていたのに、いなくなってる。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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なんつうか、結構票集まっといて羊外されると仮想共有っぽいっスね。ちょっと共騙りできそうポイントとしてメモしとくっス。
リーザ希望してたの誰かもチェックしとくっス。＠１２ちょっと議事録もぐってくるっス。10分後に復帰するっス。 |
行商人 アルビン 00:24
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疑いを避けたい様にも見えるんや。本人の能力的・性格的なもんなんかもしれへんけど、黒めに見えた。まぁ発言で精査できそうやし、今日は次点にした。
兵2344＞中庸灰ど真ん中。ちなみに年妙もそんな感じや。自分の意見もそこそこ見えるが、青ほど自然さみたいなものを感じひん。 腹具合悪いんで寝ますわ。司書はん1359で体調悪いみたいやな。お大事に。旅書の二人ははよ占CO返事したりや＠２ |
負傷兵 シモン 00:24
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【仮決定確認】【サチの非回避確認】
残るはクララとニコからCOがあるのかどうかか･･。このまま朝まで･･はないと思うが、もしそうなら一番いいのは夜明け後第一声で対抗非対抗･･かな。 私事だけど、発言のﾀｲﾐﾝｸﾞが時々かぶるマイブラザー（占候補）に潰されそうで少々ハラハラしている。悪い点があったら指摘よろしくね。少し温泉掘ってくる＠２ |
シスター フリーデル 00:25
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箱復活。【仮決定及びリーザの回避なし確認しました。】
＞アルビン00:12 ヤコさんとは戦術の趣味がまったく合わないので苦手ですが、騙り要員でない狼にしてはやや頑な過ぎな気がするのと、18:41はそこそこ白要素にはとっているので今日は除外しましたね。 シモさんがやや人の白要素を挙げ過ぎな気もしますが、消去法が得意な人は往々にしてこうなることもあるので、まだ様子見で。 私も寝ます。お休みなさい。＠３ |
ならず者 ディーター 00:28
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【仮決定了解】【サチの非霊COを確認】
俺の[23:35]の最終文を削除。時間足りなさそうで、慌てて希望だけ出そうとした時の下書き残しっぱなしだった。印象の追加は、朝起きて発言増えてなければ無し。あとの2人が気になるが、今日は限界。みんなようおやすみ。@8 |
神父 ジムゾン 00:30
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ペーター・ディーターも私と同じくらいしかしゃべってはいないのですね。
ディーターはざっくりざっくり進んでいく人のようですから、日が経つうちに見極めることが出来そうに思えますね。 ペーターとは今のところしっくりいってないけど、こちらも時が経つなんとかなるでしょうか。 |
少年 ペーター 00:31
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【仮決定了解です】
☆オトさん ああ、逆だよ逆。残りの2人の両方が真と狂、じゃなくて、 どっちかが1人がってことで、僕はオトさんは真or狂予想だよ。 んじゃそろそろ寝ますね。また明日。 |
司書 クララ 00:32
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ごめんなさい･･･あの悲しさを思い出したら辛くて。。。
気がついたら眠ってしまっていました。 【仮決定確認しました】【パメさんに対抗しません】 【私は占師ではありません】 読み直してきますね。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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カウント＞霊潜伏中だから決定変わるはほとんどないと考えていいと思うっスよ。ただ、このまま確占したら解んないっスね。霊能者とかどうでもいいから出てこいやってことになるんで。
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旅人 ニコラス 00:36
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村を散歩していたら真夜中に迷ってなんかいませんよ(汗)
【オトさんの占CO確認】【私は只の旅人なので占いはできないですよ】【今日の占い先リナさん了解です】旅人はこの村が怖くて中々会話に参加できないだけです。狼が鋳るなんて聞いてなかったよぉ〜(泣) |
仕立て屋 エルナ 00:36
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ぎゃー！クララ非回避きたー！！このまま確占あるんじゃないっスか？？？…罪悪感っス…。狂人！潜伏してたら許さないんだからねっ！狩人探し、やってやんよ！！！！抜いてやんよ！！！！！
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パン屋 オットー 00:36
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【仮決定了解＆非回避確認】【セット済み】
あとクララの非COを確認。残りはニコラスか……。そうそう、発言足りないと後回しにしていたが。 フリーデル[22:35]＞霊確定期待は少し違う。狼が5COにするなら灰襲撃はない。灰襲撃なら霊対抗出さないだろうから霊確定。５COは不利とは考えていなかった。だから霊確定の目が大きそう思ったということだ。 ちなみに潰したいのはシモン生首肉まんで本体ではない。@1 |
羊飼い カタリナ 00:43
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【仮決定了解】【リーザの非霊CO確認】
これは…占確定！？ 偽だとしたら確定するかもしれないこの状況で真占が潜伏するとも思えないし… いい気分で寝られそうです〜おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:43
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あれ？占い師確定？嘘ぉ？
…ちょっと、狼側の意図が理解できないのだけど、村有利であることに変わりはないわね。 でも、油断は禁物よ。早期に狼を吊り切ってしまうべく、議事録を読み込んでほしいわね。 本決定は06:30よ。今後の発言で変わるかもしれないから、できるだけ起きて確認してね。特にオットーは重要よ。…確定占い師に早起きを強いるのは辛いのだけど…。 これ以降、基本的に、本決定までは黙るわね。＠４ |
仕立て屋 エルナ 00:45
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【仮決定＆サチ非回避確認】
サチ＞回答ありがとうっス。考察し終えたらあっしも黒い人いなくて。 （農のこと考察し忘れてたっスけど）悪い質問だったっス。明日から評価辛めで行くっス。あっしもここから３COってならなそうな感じするっス。ざっと見LW行けそうな人が多く感じるっス、警戒解るっス。 え？確定っスねコレ。まじスか？ちょっと血が熱くなってるっス。占確なら霊COまわして屋自由占でいいんじゃないっスか |
青年 ヨアヒム 00:45
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あら？ あら？ あらら？ 占確定したっぽい？
【アタシ霊能者よ】、この世のものとは思えないほど美しいから冥府からもファンがやってくるの。 占確定なら狩以外フルオープン、つまり共相方も出して自由占いの方が美しいわ。●先黒なら即判定出して、白なら投票で判定言っていく形で。 |
神父 ジムゾン 00:49
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【占い師が確定したのを確認しました】
とりあえず、ニコラス・クララが戻ってきてよかったです。 占い師さえきちんとしてれば負けはないわけですから、気を抜かずに読み込みます。 とりあえず、少し眠って働きの悪い頭を休めてきます。 おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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カウント＞その通りっス。潜伏したかった狂人の意図を汲めなかったならあっし達のミスっスね。
で…、多分狂人には潜伏自信あり３人組に見えるでしょうね。例えば[商尼兵]のような…。…。ぐふっ！新年早々、厄介なものに巻き込んでしまって申し訳ないっス…。 願わくば最後まで一緒に楽しく気楽に狼やって貰いたいっす…。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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占い先を指定する形で進行していくと、狼は白確定したところや占い先を詰みギリギリまで襲撃→詰み一手前で狩人死亡に賭けてオットー襲撃っていう風に「確白減らし」と「狩人狙い」を同時に行えるから自由占い、かつ白判定の場合占い先は投票ＣＯで発表することにより一日遅らせる方がベター。で、共霊占いは無駄だからＣＯで表に出すべき。
ついでに占判定の情報が見える分吊り先決めるのもオットーが行った方がいいと思うわ。 |
司書 クララ 00:55
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あ、さっきの発言はヨアさんの発言を見て思い出しました。
占い結果の発表方法はヨアさんのものでいいと思います。 白確定してる人を一日灰考察することになりますが、その手間は惜しまない方がいいかと存じますので。 |
村娘 パメラ 00:57
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ヨアヒム00:45＞霊能者ＣＯなのね。うーん。それもそうね。
ただ、もう寝てしまった人もいるようだし、今日中に霊ＣＯが一巡するかどうかはわからないけど…。 【これ以降、第一声で霊能者ＣＯ/非霊能者ＣＯをしてちょうだい。】 それから【私の相方はディーターよ。】独断でＣＯしちゃうわね。 オットーが真で確定したので、状況を見ながら占い先を決めてもらって良いと思うわ。こうなると妙00:11は白いかもね。 |
神父 ジムゾン 00:58
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ヨアヒムが狂人だとしても驚きはしません。
ただ、ヨアヒムのやり方で進められるとやっかいはやっかいなのかな？ 狩人としてはオットーを守るだろうけど、賭に出て霊や共有を守ったりするのかな？ どっちみち寝てしまった人がいるからには、朝まで大きくは動けないでしょう。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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【占い師確定確認(ビックリ)、僕は霊能者じゃありません。】
ごめん、遅くなっちゃった。灰の考察はまだだから先にアルビンへの返答からするね。占霊共が潜伏した方がいいのは表に出るよりも襲撃されにくいと考えているからなんだ。占騙が狼の場合で占2ＣＯ状態なら狼側からは真占い師は筒抜けになる。 狩人からは半々になる。それよりは占霊共オール潜伏を決めこんだ方がより安全であると考えたため。 |
司書 クララ 01:03
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【指示確認致しました】【私は霊能者ではないです】
お父様、お母様と話せたらいいのに･･･と思うことはありますが。。。 【共有者さん二人確認しました。当然私は共有者さんではないです】 |
農夫 ヤコブ 01:04
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それから真贋判断は潜伏前の期間が長い方が判断しやすいと考えているため。狼側は最初から騙りの役割を決めているケースと決めずに状況を見るケースがある。この国では狼と狂人が連携を取れないために後者であるケースが多い。だから●や▼の状況から役割を変更していくことによって、ボロが出やすいのではないかと考えている。騙り占い師の方がスキルが高くて序盤は信用されていても、終盤になると状況証拠や灰考察等で本人の思考
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農夫 ヤコブ 01:06
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本人の思考レベルから矛盾が生じやすいと考えている。占3ＣＯなら霊も出した方がいいというのは、狼側から見て狂占が表に出ているわけだから、そこまでオープンにされてしまえば霊がピンポイントされてもおかしくないのと、狼的に5ＣＯよりは2ステルスを選ぶかな、と思っているから霊は確定しやすいのではないか、と考えている。等価交換で考えれば占は二駒と引き換えに出来た時点で仕事を果たしているから、それなら霊を確定さ
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農夫 ヤコブ 01:09
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それなら霊を確定させて護衛を鉄板にしてから占騙りの狼情報を起点に灰とのライン考察をしていけばいいのでは、と考えている。
それから作戦面の話でも個々のレベルが測れると思っているんだ。そして二日目は数が多くて大変だけど灰考察のサンプル数が多い方がいいのではないか、と考えたんだよ。それじゃあ灰考察と占い先を考えてくるね。@4 |
村娘 パメラ 01:29
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オットー＞更新時間前にラスト発言で「ヨアヒム（＆Ｘ）の霊能者ＣＯとディーターの共有者ＣＯを確認し、占い先はそれ以外の人にセットしている」という旨の発言をしてもらえると、みんなが安心できるわね。
あと、自由占いなら本決定を出す必要は無いかもしれないわね。 ただ、霊ＣＯ/非霊ＣＯの状況確認の意味も含めて、06:30には顔を出すわ。 ニコラス＆クララ＞可能であれば、議題回答をしてね。今度こそ寝るわ。＠２ |
仕立て屋 エルナ 01:30
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【非霊】っス。【ディタさん相方確認したっス】
狩人保護のため共相方を灰に残すならパメが指示出さないとダメっスがあっしも相方オープンしてオト自由占い、灰村人は狩人隠すためにがんばるのが良かったと思うっス！白確したら投票CO、黒なら知らない顔して吊り先がいいと思うっス。だから吊り先もオトが決めるのがいいっス。占い先には非狩っぽい所をお勧めするっス。 明日からみんな灰吊り希望も出すっス。霊も確定したらホ |
仕立て屋 エルナ 01:32
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ント凄いっスけど…どうなるっすかね？この状況だけ見ると、狂人は我が強く、狼は潜伏に自信があるタイプに感じるっス。狂人は逆に占い師騙れないようなこと言ってた可能性も感じるっスが、占潜伏も起こり得たんで。ま、もう狂人の話は置いといてイイっす。で、旅書とか状況的に相当白って感じがするっス。者共で書旅が状況白っぽいとなると、結論、「多弁所に２狼位いそう」っス。多弁所灰●シモ○ヤコに希望変更でまた明日っス☆
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司書 クララ 02:08
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旅>>旅人らしい謎さですね。こんなに臆病で旅人が務まるのでしょうか。。。小説からは得られないような生きた冒険談をお聞きできるかと楽しみにしていたのですが。
非占COが最後で非狼の可能性が高そうに思いますが、私の発言が見えておらず、私狂狼に賭けただけの旅狂狼パターンも０％ではない、程度に考えられるでしょうか。 ニコラスさん、非占COを自らがされるまえに私の非占COは見えていましたか？ |
司書 クララ 02:27
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神>>年疑いですが●羊妙希望。年疑い理由は［うっかりが狼要素かもしれない］。年から逆に占希望をもらっていますね。年2321年2333等、私的にそちらの方が共感出来ました。
占希望理由は「発言数＞発言からの疑惑」という優先順位でよろしいでしょうか？ 年>>●神希望。神の発言を軸にして年を浅く読む限り年神両狼でのライン切りも考えましたが、年単体を読み込むと悩んでいる感じが伝わってきました。白寄り灰。 |
少年 ペーター 02:50
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うーん、目が覚めて議事開いてみたんだけど、見事に占確定したね。
これって潜伏狂ってことだよね？ジムさん辺りそうかな、とも思うけど。 決定前に指摘した占1COに対する反応と、ニコラス・クララはこのままじゃ寡黙吊り、オト＝占い師とか言ってるところ。 ★ジムさんってニコラス・クララ＝真狂の目が考えてなかったんかな？ あ、それと【僕も霊能者じゃないよ】 |
少年 ペーター 02:51
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うーん、目が覚めて議事開いてみたんだけど、見事に占確定したね。
これって潜伏狂ってことだよね？ジムさん辺りそうかな、とも思うけど。 決定前に指摘した占1COに対する反応と、ニコラス・クララはこのままじゃ寡黙吊り、オト＝占い師とか言ってるところ。 ★ジムさんってニコラス・クララ＝真狂の目って考えてなかったんかな？ あ、それと【僕も霊能者じゃないよ】 |
司書 クララ 02:53
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妙>>仮決定先。屋が自由占を確認できずにセットがそのままになってしまう可能性があるので、パメさんは朝に一応[本決定自由占]の旨述べられた方がよろしいかと。
妙黒ならそれで良いのですが、パメさんもお気づきの通り３狼が潜伏する気満々？で占確定した以上、リザさんの多弁占希望も結果的には間違っていませんでしたから。 ただ白狙い説明不足が怪しく見えるのは分かります。中庸。 ジョーが早く見つかると良いですね。 |
少年 ペーター 03:02
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鳩暴発した…。
んー、他に狂で潜伏しそうな人っているかな？占い師騙れる自信がなかったとか、有り得そうか。 占い方針はどうすればいいもんかな吊は黒狙い、占いは白狙いでいった方が得策なのかなこれって？ 単純に言えば村側確定8人出来れば詰みだしね。(灰襲撃された人間も白確に含めて) 吊り手計算とかもう少し考えてみたいところだね。 |
司書 クララ 03:10
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羊>>●妙希望。本当にこれと言って強い主張や取り上げるべきところがなかったです。中庸。
農>>占希望なし。多弁ですが全潜伏案がこの村では少数派でしたね。狼っぽいと言えるところは商の話が本当なら村不利な案を押しているところですが、そういう村の人間も居ることがありますのでまだ判断はつきません。中庸。 年非霊で、現時点での非霊は妙農書服年、残りは尼商神兵羊旅の６人ですね。 |
司書 クララ 03:20
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兵>>●神希望。多弁狼がいるなら農よりはこっちな気がしましたね。乙女の感ですが。
尼服商>>この3人は今日占う必要性を感じません。早く狩人誤認されて灰襲撃を受けてください。 ゴホッゴホッ･･･やっぱり夜更かしは･･･つらいです･･･最後まできっちりとはやり切れませんでした･･･ |
司書 クララ 03:41
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言い忘れていましたが、オトさんには出来れば全員の霊CO発言が終わってから自由占セット完了の旨発言して欲しいです。
霊２COになれば霊ローラーで狩人を保護しつつ占えますから、霊候補を占ってしまったら痛いです。もしも狂人を占ってしまって霊COされたら最悪です。 全員終わらない場合は非霊済みの人から占うほうが最悪の事態は防げるかもしれませんね。やや消極的でもありますが村有利なので。 |
ならず者 ディーター 04:39
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【パメラと俺は共有者だ】【だからもちろん俺は霊能者ではない】
今日限界って言っておきつつ、不意に目が覚めて鳩飛ばしたら占確定だったんで、大急ぎで生身で来たならず者だ。諸処の反応で予想されてそうだが、俺が共有者その２。パメラ、まとめてくれてありがとう。位置的にも占当たりそうだし、素直にCOで良かったと思う。ただ占確定…今日の議論の流れを振り返ると、きな臭ぇなこの状況。すまん素直に喜べん。まぁ了解。 |
ならず者 ディーター 04:42
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このまま占1COで進行する場合の意見は、[青00:50][服01:30]などと同じ。
・オットーによる自由占い推薦 ・判定白の場合、翌日の投票COで占い先公開 ・判定黒の場合、霊確なら即公開吊りor複数霊なら黙って吊り(※後述) んで【オットーはパメラの[娘01:29]確認をよろしく】っと、とりあえず要点まとめた。あと確定占にまとめ役任せたほうが良いとは思うが、どーも迷う…真占、潜伏してねーよな？ |
ならず者 ディーター 04:47
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あと上の[4:42]じゃ判定黒のところで霊残した場合の意見になってるが、霊の処遇は、狩人保護のための霊ローラーも含めて、色々意見が出せるところだと思うので、本格的な議論は明日ということにしておこう。まぁ、まだ霊非霊COが揃ってなくて、何とも言えないってのが本音だったりするんだけど。…このくらいかな。寝惚けて書いてるので、抜けてるとこは指摘頼む。じゃ、回覧板作ったら離席。@5
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ならず者 ディーター 05:04
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＼幸神青商屋年者羊兵尼服 仮 服司 農旅 娘楽
●服羊羊者羊神幸幸神神羊 ＿ 兵兵 未未 ＿＿ ○＿幸＿農＿＿＿＿＿幸幸 決 農＿ ＿＿ ＿＿ ◆＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿青 ＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ◇＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿兵 定 ＿＿ ＿＿ ＿＿ |
神父 ジムゾン 06:17
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今日は07:30まで、見ているけれど、表でしゃべるのはどうするか決めかねています。言いつけを守るよい子っぽく見せるか、占確定で気が抜けた振りでもするか…
んで、夜が明けたら一声残して出かけます。覗くことはできるけど、表では22:00くらいまで何も言わないかもしれません。 |
仕立て屋 エルナ 06:25
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おはようっス！クララの狩人誤認されて〜は狩人ブラフ臭いっスね。非狩っぽい気がするっス。で、穿ってみれば狼が今あんまり占われないようにする方法の一つとして狩人かもと思わせるっていうのが有るわけで、白視点で微黒いっス。
尼商はあんまり狩人っぽくはないっス。自分狩人なら狩人に回避させることをわざわざ説明しなくても済むわけで。念押し感が強いのは尼＞商って感じッス。ただ、ここは狩人なら何でもやって来そうなん |
村娘 パメラ 06:33
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【本決定っぽい何か：オットーの自由占い】
オットーは起きているかしら？できたら、更新時間前に娘01:29で指示した「能力者確認発言」をしてくれると嬉しいわね。 明日は、青00:50で指摘されているように、オットーが吊り先を決め、自由占いが最良策だと思うわ。 私たち共有者はオットーが●▼を決めるために必要な情報をみんなから引き出すように動いてみるわね。 【というわけで、私の相方はディーターよ。】 |
仕立て屋 エルナ 06:36
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で、まだ狩人の可能性捨てられないっス。
カウント＞確かに占確は村なら気が抜けるっス。解るっス。しっかり朝起きてこなくてもそれなりに自然ですね。夜まで本格的な発言なくてもOKだとは思うっス。オトが占い先決めるのは夜の発言見てからなんで。夜明けまで非霊しないのは占い回避できる手のひとつにはなりますね。それを黒く見る人が居る可能性も高いと思いますが。 |
神父 ジムゾン 06:37
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私が眠った後の流れから言うと、クララはとてもお話の出来る、しっかりとした人ですね。夜はなにかよんどころないことでお話出来なかっただけみたいです。
それにひきかえ、ニコラスときたら…… 何でもいいからもう少ししゃべらないといけないですね。 んで、ヤコブは自らを知ってもらおうというのはわかるけど……。今の流れを踏まえた話なないのかな？ |
負傷兵 シモン 06:37
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皆おはようだ。【俺、幽霊怖いから霊能者じゃないぜ】【ディーターの共CO確認】
全然わからなかったな。潜伏GJなのにちょっともったいない。クララの看病はまかせてくれ。アルもお大事に。そして返事どうもありがとう。中庸、まさにその通りだぜ(えへへ) マイブラザーオットー確定おめでとうだぜ！昨日、踝がつかる程度の小さな温泉掘ったから一番に浸かってくれ。 |
仕立て屋 エルナ 06:44
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まあ、占確してなくても今日は占い師候補以外はゆっくりしててOKの日なんで…あ、カウントの非霊確認っス。
年は神ロック入ってますよね。年的なパターンの人ってずーっとロック解かない人多い感じしますね。狼の時でも村の時でもやられると超めんどくさいです。 |
シスター フリーデル 06:48
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【色々確認しました。霊能者ではありません。】驚愕です。まあ、ニコラスが占ＣＯしてきたら内心偽決め打つつもりだったんですが。
＞オットー00:36「状況的に発生し得る」と思っただけで、望んだわけではない、ということですかね。１ＣＯなんで今更ですが。 ＞クララ00:45ですね。2dはまずないですね。中盤以降その時の手数・灰数と相談ですね。そのような状況はまたその時に。流石に想定外でした。＠２ |
仕立て屋 エルナ 06:55
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霊2CO放置を唱え続けたら潜伏狂人っぽい感じするかもっスけどね。あ、２COなる前に非霊しちゃダメか。まじで1-1とかなったらどうしましょう？っスね。
狩人候補削れるのは助かるけど、狼が削られる可能性も高いんスよね。 白視点、カウントフリーダム村人っぽい感じ強いです。対ヤコの雑感とかの視点はいい感じスけどね。 今日あっし占われてもおかしくないんスよね、占確って。明日のこの時間までに狩人候補絞っとくっ |
神父 ジムゾン 06:55
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ちなみに、オットーってガチガチに守られるのかな？
いきなりオットーを襲ってみたくなってしまいました。 ヨアヒムが確定したら、人によってはヨアヒムを守ると思うのですが、どうでしょう？ |
シスター フリーデル 06:58
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遅れてきた２人の内、とくにクララは白いかと。クララは雰囲気的に奇策を狙うタイプではなさそうですし、来てからの考察をざっと拝見しましたが、これだけ話せて狼なら占い師ＣＯしていいところです。仮にクララ狼でニコを真か狂と見てたとしたら、「ニコ狂の場合占い師抜けるか不安」だったと思うので、クララ狼の位置なら騙りで送り込むのでは。＠１
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負傷兵 シモン 06:58
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【本決定っぽい何か確認】
うん、まだ夜明けまで時間あるし。今日だけは感覚的なものでもいいし、占理由としてはそんなに細かくなくてもいい気がするよ。オットー、大変だろうが俺の顔潰しながらファイトだぜ。 宿の中冷えるな･･･つ[ブレックファースト（紅茶）] 朝はこれを出すと決めていたりする。回覧板が発言順になってると今発見しつつ･･じゃ、また夜明けに。＠０ |
羊飼い カタリナ 06:59
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おはようございます〜なんとか間に合った…
【私は霊能者ではありません】【ディーターの共有CO確認】 ディーターが共有だったのね、全然わからなかったわ… 占確定で微妙に気が抜けちゃってるのかな…なんだか眠いんでもう一眠りしてもいいかしら…？ |
神父 ジムゾン 07:01
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ここまで来たら占・霊１−１の方が隠れ場も残しつつ、パメ・ディー辺り襲い所としつつ、狩人との読み合いで、オットー食べたいですね。ま、狩人見つけて喰っちゃうのがいいんですけど。
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青年 ヨアヒム 07:01
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おはっよー。【本決定確認】しにきたわ。
正直アタシ、昨日の時点ではニコラスとかクララとか占ＣＯしなかったら寡黙吊りでいいかなとか思ってたけど、ニコラスが狼なら「わざわざ占確定させた」、クララが狼なら「ニコラス狂人に全てを託した」ことになるから人狼とはかなり考え難くなったわね。 狼的には３ステルス狙いだったろうから、多弁域に多く狼いるんじゃないかって感じ。 |
仕立て屋 エルナ 07:08
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カウント＞白印象稼ぎでロックオン村人演じる村人も居るっス。狼にヒットしすぎて切りと疑われたりも起こりますよね。
あっしいつまでロックオン抜けなかったかなーと思い返して、６戦目位から狼希望ばっかりだしてたことに気づいたっス。今でも自信が有ったら村でもロックオンかもしれないっス。どっちかって言うと、粘着かもしれないっス。 クッキー＞おはようっス！リアル２度寝行くっスか？ |
行商人 アルビン 07:09
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【本決定確認】【占確定確認】【私が霊能者】【ヨアヒム対抗確認】【ディタの共有相方確認】
おはようさん。諸所了解しました。ディタは疑ったとこから出てきたので良かった。対抗ヨアヒムか……わりと自然体っぽいぽくみてたんやけどな。まぁ、よろしゅう。進行は対抗はんの提案で問題ないと思うで。 ……とりあえず腹具合がめっきり悪いまんまなんでちょっとトイレ篭りつつ、仮決定以降の流れを読んできます。取り急ぎCOのみ |
村娘 パメラ 07:13
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アルビンが霊能者ＣＯなのね。１−２かあ。
ディーター04:42＞指示を無視して潜伏している占い師は信用できないわ。ここから潜伏占ＣＯがあっても即吊りで良いと思うの。 それから、判定結果によって、それを伏せるのは有効だと思うわ。判定が白なら、狩人襲撃を灰から行わなければならず、狼にプレッシャーを与えられるでしょうしね。 なので、判定が白なら結果を伏せ、黒なら発表というディーター案を支持するわ。＠０ |
シスター フリーデル 07:18
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＞エルナ0132 今回は占い師のみCOだったので、狼が３潜伏を選んだのか霊騙り２−２を目指して非占COしたのか判断がつきませんが、３−１を目指してないのは確かなので、議事録から「３−１を嫌ってる人」を探したら、1328でアルビンが嫌っていて、アルビンの戦術論は陣営に関係なく本人の考えぽいと思うので、逆にアルビンが狼なら「アルビンの考えでは村不利な」３−１目指しそうかと。＠０
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仕立て屋 エルナ 07:19
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とりあえずあっしらは知恵を絞って狩人を探しだすことが一番近くにある壁っス。狩人狙い以外の所襲撃する余裕ってあるんスかね？ちょっと手数計算していつまでに狩人抜かなくてはならないか確認して後で張るっス。1-1と1-2で相当違ってくるっスけどね。初回確占襲撃しないだろで護衛離れる狩人もたまにいるっスが、それにかけるつもりにはなれないっス。今ん所、クララは弱めに見てるっス。お二人も不自然な狩/非狩発言見つ
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青年 ヨアヒム 07:20
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あー、非霊ＣＯまだ回りきってないならとりあえず今日の●先は非霊ＣＯしてるところにして欲しいかなー……と言おうと思ったらアルビンが対抗なのね。そんなにアタシの美しさが妬ましいの？
状況から多弁のアルビンが潜伏狼は結構あるかなーと思ってたけど、狼がここで霊騙りの意味は分からないわねえ。これ以上対抗出ないだろうし、まあ狂人濃厚かしら。 |
パン屋 オットー 07:23
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【ヨアヒムとアルビン霊能者CO＆ディーターの共有者確認】【占い先はそれ以外にセットしている】
確定だと……！？夢か、夢だな。壮大なドッキリだろ。 とりあえず、自由占い、白ならば投票で発表、黒ならば即発表と一通り確認はしている。そういえば、ディーターは複数霊ならば黙って吊り先にとも言っていたが発表でいいんだよな？@0 |
仕立て屋 エルナ 07:25
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けたら教えてもらいたいっす。@0
アルの霊CO確認っス。 クッキー＞ヨアは相当非占早かった気がするっス。アルも５人目以内、２人とも狂なら潜伏する気満々だと思うっス。 カウント＞確定した時点で普通確占は鉄板っス。霊食いとかさすがに余裕無いっス…。真だと思ってても、確実に狩人じゃないからという理由で霊ロラの場面っス。表で説明受けるまで解らなくてもOKです。 |
ならず者 ディーター 07:25
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【本決定っぽい何か了解】 あぶねー間に合った。
＼幸青者農司服年神兵羊商尼 旅 屋娘楽 霊＿◎＿＿＿＿＿＿＿＿◎＿ 未 ＿＿＿ ＞オットー[7:23] ロラ濃厚だから黒も発表で良さそうだ@2 |
青年 ヨアヒム 07:28
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ざっくり見ると占確定阻止に来ないニコラス・クララ、回避余地の残っている状態で霊回避しないサチ（霊３になるのを嫌がった可能性もあるけど）が白いかな。
昨日の印象ではジムゾンも白かったし、農服年兵羊尼辺りに●飛ばせば狼引っかかるんじゃないかって気がするわねえ。 |
行商人 アルビン 07:29
次の日へ
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農0102〜＞はぁ。考え方の根本が180度違う感じやなぁ。貴方の考えとしては了解や。とりあえず、その自論と貴方の今後の灰考察なり霊真贋考察が即しているんかどうかでみさせてもらうわ。んじゃ、夜明けに＠０
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