プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 00:35
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【霊能結果確認】
ジムゾン人間を確認したぞ。本気で昨日の発言で変なフラグを立てられたんかと思ってびびったじゃねーか。肝を冷やされたので決定だけ確認としていろいろ考えつつ寝ることにする。 |
司書 クララ 00:38
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【ジム白確認】あう…人間だったですね。キチンと読めなくて、判断出来なくて、意見すら言えなくて、本当にごめんなさいです…
そしてオト…バランス良かった人がいなくなるのは悲しく不安です…。 ☆フリ5d0028＞「狼探しの議論」全体について、フリさんが話題を振ってきたんじゃないですかぁ；もう本当に意味が分からないです； 私は…言葉を選ばず言うとフリは『詭弁で私を吊りたがっている』と、思っていますです。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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【判定確認したよ】ジムゾンとオットーはお疲れさま。
僕がミスリードしていてジムゾン狼だったらどんなによかったことか（涙） 今日は一人で寝るよ。誰かと一緒に寝ようって気分じゃない。皆おやすみ。 |
シスター フリーデル 00:40
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ジムゾンさん、オットーさんお疲れ様でした。
これで私の「組み合わせ考察」からは[クララちゃん+ヴァルターさん]が本線に絞られました。ですが、単体のヴァルターさんについては黒と談じきれない箇所がでてきましたので、白グループに置いていた3人についても再度検証してみますの。 ただ、クララちゃんはもう黒としか思えませんので、「クララちゃん+α」の考察を重視しそうですわ。 |
少女 リーザ 00:44
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今日の議題を出しますね。
■1.吊り希望 ■2.灰考察（何人でも） そして、今日は【仮22:30 本23:30】厳守で行こうと思います。余裕を持って考えないとどうゆう結果になっても後悔しそうでへこみ…。 オットーさん、ジムゾンさんお墓の下から見守っていてください…頑張ります。 |
シスター フリーデル 00:49
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☆クララちゃん0038>そろそろ怒りますわよ。私が「詭弁」としたのは私5d0004で指摘した箇所に限定されていますの。その点はご理解できますか？
クララちゃんが5d00017で「それ言うと狼探しの議論は全て詭弁」と「狼探しの議論」全体を持ち出してきたの。 私5d0004でご指摘した箇所が「詭弁」の域に入ると思うかどうか[はい][いいえ]で簡潔に答えて下さいませんか？ |
旅人 ニコラス 00:53
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………orz【判定確認】…ごめんジム…。オットーと一緒に青い部屋で安らかに…。
雑感だけ並べて寝る。 昨日仮本(▼神)両方に反対したヨアは白いと思う。ジムかヨアと言われている状況でジム吊り反対したら▼ヨアに飛ぶし、狼２匹生存の状況であっても、発言力のあるヨアが先に吊られるってのはあまり戴けない状況だと思うんだ。 えーっと、のんびり雑感書いてる間に議題も出たんだな。確認。おやすみ。 |
シスター フリーデル 00:56
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■えっと、昨日のリーザちゃんのまとめ方針から見て言うまでも無い話だとは思いますが、今日も「白確定が確霊のリーザちゃん一人」の状況です。つまりは「再度の灰襲撃/GJ期待日」になります。
狩候補でもあるぺタ君ジムゾンさんの二人が既に墓下ですので、「狩人さんは基本吊り非回避。リーザちゃんを護るために抑止力を残す」という事を優先する方針で良いと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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★リザちゃん 昨日の私吊りの理由を聞いていいかな？めそ
喉に余裕があったらでいいんだ、めそ 発言数が少ない、色が見えない以外であったら教えてください、あと他に質問投げかけてくれる方、なんでもお答えします。 私の考察も広がるし、文字数や喉があまったら、お願いします。めそ |
司書 クララ 00:58
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☆フリ0049＞怒られても；困っているのはこっちですよ…
5d0004の内容は一般的に見れば、その通り。唯、そのどちらの推理方法も間違っておりません。 『完全な推理方法ない、法則もないから、こそ、私は多方面から推理をしている』『多方面から推理もせずに結論に自信を持てるフリは、狼に見える』 だいたい私はフリが5d0004で言っている２つは『どっちも推理方法として正しいが、それ１つでは判断出来ない物』 |
司書 クララ 01:04
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Aの推理も成り立つ、Bの推理も成り立つ。それは正しいです。
なら『両方成り立つし、どうとでも言える』5d0004はここまでは正しい。だから『はい』 でも『だから、それは詭弁ですね？』と言われれば、その答えは『いいえ』。 そもそも私は『単体考察とライン考察、性格や状況要素など絡めて考察をしないと、自信を持てない筈』と言っているのに何故5d0004の発言が？ 『単体考察ばっかりも黒要素』ですよ、当然。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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ニコラスさんもいってるけど、ヨアヒムさんは白だと思う、ヨアさんがジムさん吊り反対にいくのは狼だったら考えづらいし…
7人の生き残りの中に2人… 自分自身とリザちゃんを除いて5人から2人…ヨアさん除いたとして4人から2人… |
司書 クララ 01:09
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うん…そうですよ、そもそも何で、5d0004の発言が出て来たのかが不思議です。
話の根本がズレた内容ですよね。私まで混乱してしまいました。 『ライン考察多め＝ライン見て欲しい狼心理』も正解で、『単体考察多め＝ラインを隠したい狼心理』正解。どっちも詭弁じゃない。 私は『両方考察しないと分からない、偏るのがオカシイ、両方考察しないで自信持つのはオカシイ』と言っていたのに… フリさんの5d0004は変。 |
司書 クララ 01:18
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私の説明分かりづらいですね…これに喉割くのは最後にしますが、これだけ。
私の主張は『偏るのが、狼要素』。 それに対してフリの5d0004は『右に偏るのが狼要素』『左に偏るのが狼要素』と、並べて 『右に偏っても、左に偏ってもおかしいなら、どうとでも言えるので、貴方の言っている事は詭弁です』 は、やっぱりどう考えてもオカシイ。うん…。そもそも話が成り立ってない事に気付きました。これ、どうしましょう…。 |
司書 クララ 01:26
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『偏るのが狼要素』…正しくは『偏っている方法で推理して”尚且つ自信有り気なのが”狼要素に見える』です。
村側なら正しい推理の為にはなるべく多方面からの推理が有効ですが、狼側なら１つを強く主張した方が誘導しやすいですからね。 まぁ…昨日の5d0004以降のやり取りは、正直、実は話が成り立っていなかったので、考慮しませんが、 今挙げたように、私はフリさんを黒く見てます、と。この１発言をフリ考察とします |
少女 リーザ 02:35
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☆カタリナ＞本決定が出た後のジムゾンさんの反応があまりにも人間…だったので、迷ってしまったのが1点目。
次に、そのジムゾンさんを人間だと思うと2択（みたいに見えた状況で）反対したヨアヒムさんも人間にあの状態では見えたのが2点目。 最後に、そのジムゾンさんから票をスライドさせて誰にも票を重ねなかった（▼ヴァルターにスライド）カタリナが白の場所が見えているのでは…？と疑ってしまったのが3点目、でした。 |
少女 リーザ 02:37
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続き）だけど、スライドして狼を探しにいった村人とも落ち着いて考えると見える行動だったので考えをフラットに戻したいと私は思っています。
なので、気にしないで…と言っても難しいかもしれないけど、できれば気にしないで考察とか頑張ってほしいなって思いますっ |
少女 リーザ 03:38
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うん、元気出しなおさないとっ
沢山落ち込んできたので気合入れなおします…。 確定白って実は初めてなの！とか別に信じてくれてもくれなくても良い発言しちゃうっ 思考隠しとかした事今までなかったし、ブラフとか私にはあってないんだなって思ったから開き直るね！間違ってたらその時考えればいいじゃない！そうゆう私が私は好きなの！って事で、凄い喉の無駄遣いを1回だけしつつ思考垂れ流しモードに入るね |
少女 リーザ 03:42
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とりあえず、残っている灰が青旅長羊尼書の６人
残り2手で1人当てないと負けちゃう。 青は私から見ても白いと思う、テンションの下がり具合とか…私も神が白だったから更新後凄いへこんだし、なんとなく同じ感じだった…演技みたいな感じはしなかった。なので最終日の最後の1人！みたいな感じになるまでは疑わないって決めます！ ・とすると、後は5人…私昨日の本決定はブラフ言ったつもりじゃないのは本当。（続く |
少女 リーザ 03:59
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旅は羊に決定が変わった時に、凄い焦って反対してた5d00:18、あのまま決定したかもしれないのに。
もし私が独断で決定だして撤回しなくて、更に狼判定が出たら一番疑われる立場になるのに…あの反応は白かなって私は今は思う。 あと、私はまだ狩人さんは生きてると思うんだよね！直感だけど、生きてると思う。 ・クララとフリーデルは…話し合い終わったのかな？お二人の事は正直判断し辛い…というのが本音…うーん？ |
少女 リーザ 04:05
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一応考え直す時の為にメモ、
・パメラとカタリナが娘共有COについて話し合っていたときに一番最初に二人が両狼なら凄いからありえなさそう、と言ったのはニコラスさん この場合ありえるとすれば、娘羊旅が狼って内訳になる。 ・何だか正直誰も狼に見えなくて困ってるんだよね…私。 昨日の投票も、全員1票or2票で私が1票足せば誰でも最多票になった…から理由付け次第で独断でも何でもなくなる状況で逆に困ったの！ |
少女 リーザ 04:11
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とても素直に考えると、書尼は両方狼じゃない。
青も狼じゃない、長も狼に見えない、羊は…わからないけど娘と羊の会話は羊のキャパを多少超えていたような気が…するけど、わからない。 旅は…判断つかない。5dの議事録見たけど私には理解できなかったので質問してみます。 ★ニコラスさん＞昨日ジムゾンさんに告白した理由を詳しく教えてもらっていいかな？ ★カタリナ＞4d02:35娘に返事をしなかった理由を教えてっ |
司書 クララ 04:48
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ちょっと今日、時間ないかもなので早めに。
■青：ニコリナが既に言ってますが、昨日の神吊にハッキリと反対は白確のオトに▼出されていた、青自身の位置を考えると、白要素と思うです。 青が先に吊られて、黒判定見せて…という程、大きくラインが切れている相手もいない気しますですし。 5d2116の『２ｄにミスリードしたから、娘真も考え慎重に確認、真前提の希望を出すのにも拘った』も、 村側の思考として、自然に思 |
司書 クララ 04:48
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いますです。実際２ｄ、ヨアはパメにたくさん質問してましたですし、一貫。３ｄ辺りに考察で上げた、ちょこちょこした気になった点は完全に解消されたワケではないですが、
挙げた白印象打ち消す程強い要素ではないですし、 吊反対と、上記発言を白く思った関係で白寄シフトです。 ■修：旅5d2359とか見て、私の言いたい事、周りに伝わってない気がしたので、一度整理。して。 まずヨアとは反対に『２ｄにモリ狼予想』を |
司書 クララ 04:48
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外しているのに慎重になる様子がない。『占狼とのライン考察は有効と思っている』
主張は分かるが、それなら１日待って考察する慎重さがついてないのが疑問。4d2236、37で返答もらったですが、 普通に単体考察すれば良いだけだと思いますです。人によって、考察分野の不得手は当然あり、それで避ける事もあるかと思いますが、 それにしてはライン根拠のみなのに、主張が強め、4d2315『私が倒れた場合…』等からも |
司書 クララ 04:48
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何だかんだで自分の考察に自信有り気なのが伝わるです。
何か『絶対ライン考察が大事！』くらいの勢いを正直感じて、そこが違和感なんですよね。比重が完全に均等な人はいないにしても…。 『自分が黒組』とワザワザ言うのも、微妙に…。 実際、娘とのラインは切れてないと思うですが。黒く見てます。 確かに考察のスタイルが微妙に思ったのも主な引っ掛かりの１つですがが、指摘した後の迷いの無さで余計に怪しく思うですよ。 |
少女 リーザ 04:57
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クララ＞私も村人をした時にこの考察方法だと私も狼候補になってしまう、と言ってしまった事あるよ。逆に他の人に突っ込まれると余計に怪しくなってしまうという村人要素、と私は考えたいかな…と思うけど、受け取り方は人それぞれなので…。
人によってその方法で勝った事があれば、自信持つだろうし、逆にその方法で綺麗に裏をかかれたら次からまた考えがかわるだろうしで…結局考察方法についてあれこれ言って予想しても…と。 |
司書 クララ 05:05
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反応がどうも…。思考が違い過ぎる補正もある？でも黒く見えて仕方がない。
■羊：5d0017で少し書いた通り、何と言うか白々しい演技をしそうなタイプにはあまり。 初日からのペースが一貫で全部演技は考えにくいし、素に見えますです。４ｄパメにも素で触れたんじゃないかな…。 発言数や考察内容自体も浅めな関係で、他に大きい要素がないのが痛いです。 誰かが言ってた、状況考察と灰考察の差は、まぁ一般的には状況考 |
司書 クララ 05:05
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察の方が簡単かなと思いますので…。相変わらず白寄にで見ていますです
■長：うーん…ここまで一貫してマイペースだと、狼っぽくはない。思考的には、分かり易さ、ハッキリした発言を白視する感じなのかな。 占騙りに出なかったのは微白要素だけど、２ｄの長考察に書いた出辛かった理由かな？と思う部分、あとはペタ君みたいに同時ではなかったという点もあるので、 ペタ君の時程、強い白要素には見れないです。狼っぽさがあま |
司書 クララ 05:05
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りないという意味では、他に同意です。灰。
■旅：5d0018、羊吊反対は神白を合わせ考えると、微妙なラインですかね…。 ニコがジムに疑われていた事も有…故にジム吊りたかったのかも知れないですし。唯、反対理由内容自体は同意なのです。 5d2359はその部分だけじゃなくて、昨日から修が気になって仕方なく書いた部分も、 見てもらえればもう少し納得してもらえるかな、と勝手に思っていますです。白さ的にはここ |
司書 クララ 05:05
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も悩ましい所です。
白：青＞羊≧旅≧長＞修：黒 書庫の整理で忙しい為、ゆっくり考察書く時間はあまりなさそうですが、議事チェックは間でするのと、決定前後は大丈夫です。 ☆リズ＞うーん…傍から見て、考察方法”だけ”で言ってるように見えますか…私の説明が下手で…。修考察、今一度読んで頂ければ嬉しいです。 私も思考が固まってからは頑固な方ですが、考察方法以外の要素拾っているから、こそなのです。 |
少女 リーザ 05:31
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クララがフリーデルを疑ってるのは良くわかった、けど今の段階だと私からは黒って思ってるからフリーデルが何をしても黒く補正がかかって見えてるようにも見えてしまって、判断が難しい…きっと他の人でそう思ってる人もいそう…。
考察方法だけ、で言ってるとは私は思ってないよ。でもちょっと偏り過ぎてる様に私からは見えるので…。 クララの他の人に対する考察は結構参考にしてます、なのでこの事少しだけ考えてみてほしいな |
旅人 ニコラス 18:35
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今灰5。5人から2狼見つけるのと、5人から2人白決め打つのとどちらが楽かな…なんて思いながらただいま。
リズ＞一言で言うとGS最黒だから。理由まとめは5d2241。不足なら2d2048、3d2034、3d2135、4d2222〜4d2233辺りも見てほしい。 パメとラインが切れてると言えない＋疑いの思考遷移が納得できない(対ルナ2d2048、対フリ3d2034、対ララ3d2130、 |
旅人 ニコラス 18:40
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対ニコ5d2130・5d2225)＋2d者真視前提の考察が違和感…とか諸々の理由で私はジムをずっと黒寄りで見てたよ。
議事増えてないからララフリの発言また読んでた。まとめるとこうかな？ ララ5d2253：フリの推理が一方向なのや2d推理外したにもかかわらず3d娘黒推理が村ぽくない→フリ5d2338：ララは考察方法批判してるだけ、時間も喉も足りないから全部は無理→ララ5d2342：時間も喉もない |
旅人 ニコラス 18:41
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状況での推理に何故そこまで自信があるのか→フリ5d0004：フリの考察方法がおかしいというならその対極の考察方法もおかしいという論が成立する。これは詭弁では？→ララ5d0017：それ言ったら狼探しは皆詭弁だ→ララ5d0024：性格的なものはあるだろうけど、2d考察外しているのに偏った推理でも主張が強いフリは誘導感→フリ5d0028：やっぱり詭弁だ
…6dは略。すれ違ってなさそうな話題も略。 |
旅人 ニコラス 19:22
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私から見るに、フリはそもそもララの発言を取り違えてる印象。今日のララの言う通り会話が成り立ってない。でもララがフリ黒要素としている「フリは自分の推理に自信ありすぎ」はこれまで見てきたフリの性格だったらありえる範囲じゃないかなあ？って思うんだよな、私的には。なんというかフリは「外してたらまた考え直せばいい、今自分が出せる結論はこれだ」って感じ。
この取り違えというかすれ違い感は両狼なさそうだな…。 |
旅人 ニコラス 19:30
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確霊生存下だし両狼の切りあいも勿論考えたけど、2人の立ち位置的にこれは、足の引っ張り合いなだけの気がする。2人で同じ灰orそれぞれ別の灰をSGに仕立てあげたほうがまだマシなんじゃないかなって感じ。
そうだ、連絡。今日もしかしたら本決定前後の時間にはいられないかもしれない。よろしく。(夜明けまでには帰ってくるよ) .｡oO(そういやジムとオトがいなくなったから夕食がないのか…しょぼん) |
村長 ヴァルター 21:22
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いま戻ったぞ。鳩から議事読みつつリーザがジム黒でブラフってるんじゃないか？…って、マジあの昨日の夜明け前のジム何だったんだよ！…と、邪念が晴れない我輩。
取り敢えず、議事読んできます。 ではまた後ほど。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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ただいま。決定時間了解だよ。今日は単体考察とライン考察の両面攻めで行こうと思う。
[カタリナ]結局▼ジムゾンの理由はよく分からなかった。2dディタ真視は僕もそうだったし、フリロックオンが狼要素だと考えるカタリナの思考根拠もよく分からない。もしかするとカタリナ自身もよく分かっていないんじゃないかな？と思えてしまう。発言姿勢は首尾一貫しており、一貫して怪しいので仲間の影は感じない。カタリナ狼なら仲間か |
少女 リーザ 21:28
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ニコラスさん＞ありがとー、把握できました。
ヴァルターさん＞Σ…それはないない、ジムゾンさんは白でした…残念だけど。 ヨアヒムさん＞あー…確かに言われてみるとそうかも？（カタリナの▼神の件） ・みんな（と言っても狼さん2人居るんだけど）頼りにしてるので、もうちょっと読み込んできますっ |
旅人 ニコラス 21:31
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ご飯なくてさみしいから【おにぎり(鮭)(おかか)(昆布)】を作ってきたよ。あ、そうだそうだ。さっき読んで気づいたのに言い忘れてた。
★ララ＞5d2224に答えてもらえるかな？ 今日の発言あんまり増えてないから昨日の票周りでも見てみるか。 ／青旅神書尼羊長｜屋妙 (仮決定時点) ▼旅神青＿書神書｜＿＿ 仮後にリナが▼ヴァルに変更、ララが▼フリ票追加 |
青年 ヨアヒム 21:32
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ら放置プレイされてそう。だが、カタリナが放置プレイされた狼ならそのうっかり発言姿勢から狼視点漏れをやらかしそうな気がするので、視点漏れっぽい怪しさがないということは単純に白黒見えていない村側の可能性が高いと判断。
よって、僕はカタリナ白を決め打つ覚悟をした。 [ヴァルター]初日に疑いを集めたペーターを２日目以降白寄り視する人が多かった中、ただ１人疑い続けた点がペーター白を知っている狼に見えない。ペ |
青年 ヨアヒム 21:36
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ペーターを疑っておいて襲撃するというのもヴァルター狼なら状況が噛み合わないし、そもそもペーターはヴァルターを白視していたのでヴァルターにはペーターを襲撃するメリットがない。パメラとのラインも切れ気味。白寄り。
唯一気になる点は、もっと話せそうなのに抑えているような印象があるところ。単純に時間がないだけのことなのかもしれないけどね。昨日の疑問はヴァルターからの返答で納得したよ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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[フリーデル]ライン考察大好きシスター。自身の信じるところを真っ直ぐに突き進む姿勢は白いと思う。初日の非占ＣＯとか、▼クララへのこだわりとか。オットーから質問されたパメラ占ＣＯに関しての感想（尼5d21:51）も本音だろうな、と。フリーデルがパメラが騙りに出る予定の狼であることを知っている狼であったなら「関心がなかった」などとは答えずに、パメラと赤で相談する関係にあることを隠せるような無難な回答を
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村長 ヴァルター 21:49
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■2．灰考察
簡単に今感じていることを書くと、フリーデルが死線をくぐり過ぎて居る気がするので狼に見えないんだよな。仮に昨日▼フリーデルでフリーデル狼だった場合どうなっていたかを考えて、相対的に白になり得そうな人(神司長+吊り3手)が多すぎてもう片方の灰狼が透けてしまうのではと。少なくとも吊手３手、ラインから生き残れる見込みは有ったのかと考えると微妙だなと思うのだが。それと逆に敵を作り過ぎてて最終日 |
村長 ヴァルター 21:49
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を生き抜くためにって姿勢には見えない。今日の[長修絞りました]とか。今日の泥試合ぶり見た感じ修司は無さそうだと思うぞ。死んだ場合と生きた場合を考えると狼の行動と違うなと思う。
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青年 ヨアヒム 21:56
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しておくべき場面。昨日の決定時の反応もフリーデルの主義主張と矛盾せず、ジムゾン白を知っているようには見えなかった。白寄り。
[クララ]僕が白要素とした２日目のディーターの指摘をパメラがスルーした件だけど、冷静に考えてみたら白要素とは言い切れないことに気付いた。というのは、パメラのみならず、クララもこの件スルーしてるんだよね。クララ人間なら、ディーターのパメラへの指摘から、ディーター真、パメラ狼の可 |
青年 ヨアヒム 22:01
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能性の言及があってもよさそうなもの。クララがこの件に触れなかったのは、クララが狼で娘書ラインを目立たせたくなかったからかもしれないということに今更ながら気付いた。昨日の▼ジムゾンへの反応（書5d00:17）も白い気がしていると言いつつ、決定には反対していない。▼フリーデルを主張していて、ジムゾンを白視しているのなら反対しなきゃおかしいよね。昨日までは最白に見ていたけど一気に黒寄りにシフト。
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村長 ヴァルター 22:02
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■2．灰考察
カタリナ:めそりな。過去を見つめ直して来たんだが、状況の認識にずれを感じるなぁと[羊3d23:20]とか見てもんにょり感が。娘青羊でこのトークって…。青羊の繋がりはなさそうだと思う。羊の発言読んでると周りと何気にどうでもいい会話が多いのな。[羊4d21:32]とか。正論を言ってるとかでは無いけど納得できる所に頷いたりが自然に感じる。出来れば灰の絡みをもうちょっと見てみたい。 |
司書 クララ 22:06
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ただいまなのですー。目についたトコから。
☆リズ＆ニコ＞うーん…そういうものなのですかね…。FO派でも潜伏派の事も考えていたりと、序盤はもう少し他も考慮出来るイメェジが、私的にはあるです…。もう一回考えてみますです。 ☆ニコ5d2224＞忘れていたです；ペタ黙って占われるよりは１ｄ５ＣＯの方がマシかなと。回避する狼の方が多いと思うですしね。 ☆ヨア＞んと、私は2d1000で触れ、そういう考えですよ |
青年 ヨアヒム 22:13
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[ニコラス]僕が青5d00:14で説明した潜伏狼のスタンスにもっとも適合する人。パンダになったエルナへの考察や対応もそうなんだけど「自身がこう考えるからこうじゃないか」ではなく「こうかもしれないし、実際はそうではないかもしれない」と判断を保留することが多い。性格的なものだったら申し訳ないけど、僕にはニコラスが物事を曖昧に暈しているのは疑われないようにするための戦略に感じるんだよね。昨日から引き続き
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司書 クララ 22:15
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あと、ジムは白視って、私の発言のドコ見て思ったですか？４ｄ時点では、フリの次に黒く見てましたです。
５ｄはジム再精査前でした。なので【了解】じゃなくて【確認】。 そりゃ▼修が良かったです。修黒でも、灰にもう１匹狼いるです。精査間に合っていない件は、申し訳ないです。【反対】の言葉は、余程悪手と思った時しか、使わないです。 フリの発言、もう一度読んではみるです…4d2312で指摘した件も気になってる |
村長 ヴァルター 22:20
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■2．灰考察
ニコラス＞「抱き可愛派」。初日から3日目までのパメラの言及が本気に見える。ここが娘旅の切れ要素だと思う。特に2日目の「ヴァルの主観性がどうのこうの〜？」とか[旅3d00:44]「やっぱり」って何？とかツッコミ方が深いと思う。一点確認。昨日のカタリナ反対。そこだけが気になった。カタリナ白を決め打つきっかけになった場所とかが有ったら是非。白寄り。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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黒寄りに見てる。
クララ22:06＞あ、ごめん。触れてるね。発言またいでたのもあって見逃してた。 でもパメラがスルーしている点を白要素と思えなくなったと感じているのは本当なんだ。疑ってごめんね。 以上、灰考察により■１．▼ニコラスで。第２希望は▽クララなので、この２人のどちらかが決定に反映されるのなら反対しない。次、ライン考察！！ |
羊飼い カタリナ 22:25
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ヨアヒムさんは白いと思うの、今日の夜明け後に言ってからそれは変わってないかな
ニコラスさんがホントつかめなくてすごく考えてたけど結局わからないの…めそ ヴァルターさんは…ジムさんとほぼ同じような理由で黒くみてたけど、ジムさんが白だったから迷ってる…めそ |
旅人 ニコラス 22:28
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これで仮決定(▼神)の反応が、了解：旅、確認：司羊修長(微妙)、反対：青。
本決定(▼神)は了解：旅、確認：長修(微妙)司羊、反対：青。 (▼羊)は了解：長、確認：司青、反対：旅修。 これと昨日のGS・考察を見比べてみた。ざっと見たところ皆自分の考察に反した賛成反対行動は取ってない。んで、今もう一度読み返して自分の間違いに気づいたけど、神or青ってリズが言ったのは本決定時だった。 |
シスター フリーデル 22:30
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■クララちゃんが私を黒染めする手口の中に「私(フリ)は自分の(クララちゃん曰く「浅い」)考察に強い自信を持っている」という点がありますね。
この点は、ジムゾンさん2d1955が私に「正解」「明確」を問うた時の私からの答え2d2039でもう既に済んでいる話ですの。 私の導き出した全ての考察は「比較的論拠の強いと思われる仮説」もしくは「事実」を元にした「新たな仮説」に過ぎませんわ。 |
少女 リーザ 22:32
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仮決定の時間なのですけど、希望がさっぱり出揃っていないので仮は揃い次第発表します。本決定はずらす予定は無いので最低でも10分前までくらいに出さない方は提出無しって事で考えたいかなと思います。＠7
ギリギリまで議事録読んでますね…頭の中で何かがひっかかっているんだけど、言葉に出来なくてもやもや…。 |
司書 クララ 22:33
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あー、もしかしてヨアは私がリナ庇った発言をジム庇ったと勘違いしているのですかね？よくわからないです。
一応、フリの発言読み返したですが、１００歩譲って、私が疑った点は性格要素とすると、 そうすると、白要素でもないと思うので、そこ自体は白黒不明部分に。 ライン重視なら、私の4d2312の指摘見て、何も思わなかったのかな？などで、やはり微妙に……。うー…黒いと思うから黒く見えるの？でも黒く思うです… |
村長 ヴァルター 22:34
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■2．灰考察。
ヨアヒム:先のメンバーを考察していったら皆潰されて青書が一番しっくりきてる我輩。正直ココをどう見るのかが我輩の一番の鬼門だな。パメラからのヨアヒム気になるアピールが何気に多いなと。後は、昨日の▼神反対の部分だけど理解しきれてないの我輩だけ？[青5d00:14]の白視理由を誰か…。昨日の我輩への質問で聞きたかったことは結局何だったんだろうか？灰。 |
シスター フリーデル 22:34
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私が「考察に自信を持っている」などと言うのはクララちゃんの「レッテル貼り」に過ぎませんの。私がこれまでに「自信がある」なんて言ったことありまして？
■今日「ヨアヒムさんが考えるクララちゃんの白要素」をヨアヒムさんご自信で撤回されたことで、私の考察結果と類似する結論を持ったようですね。 このこと自体は私にとっては喜ぶべき事なのでしょうが、 |
旅人 ニコラス 22:39
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つまり、▼ジムでなければ▼ヨア、というのは仮決定時にはわからなかったわけで、私が0053で挙げた白要素は違うか、と思った。ヨアを疑っていたジム吊り反対は白要素だけどね。
ララ＞1d5COのほうがマシ？そうかな。1d5COで占いがLWに当たったらもう絶対絶命だし。…ううむ。とにかく、返事ありがとう。 ヴァル＞きっかけは4d0215で言った通り。リナがパメにああいう触れ方するのって |
シスター フリーデル 22:39
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仮に「ヨアヒムさん+α(非クララちゃん)」が狼ならば、今日明日でクララちゃんと私を両吊りに持ち込む狼的好手でもあるなとちょっと思ってしまいましたわ。
ですが、「昨日ジムゾンさん吊りに反対した、次点吊られ位置のヨアヒムさん」と考えると、単なる杞憂なのかなと。 特にオットーさんからヨアヒムさんに吊り希望が出されていた点を考えますに、昨日の言動は素直にヨアヒムさんの白要素と解釈して良さそうですね。 |
旅人 ニコラス 22:41
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両狼じゃやりにくいと思ったんだよね。リナがホントにパメ共有の可能性を考えて触れてるんじゃないかって思ったんだ(だから4d0211で注意したんだ)
あとは4d2321とか4d2348とかで言った辺りだね。他にも言ったかもしれない。 うわごめん、仮の時間凄く過ぎてた…。ひとまず今のところは、リナ・ヨア吊りは反対するとだけ。ちょっと増えた議事読んでくる。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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仮ださなきゃ、ださなきゃいけないのに黒がわからない…めそ
暫定で▼クララさん。フリさんクララさんのどちらかに狼いそうなんじゃないかなっておもうんですが…なんとなくです、ごめんなさい もう一回議事録もぐってきます、めそ |
村長 ヴァルター 22:45
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■2．灰考察
書:ホントに書青なのか？…よく解らなくなってきた。フリーデルを思いっきり黒視して、フリーデルを見て本気でフリーデルの姿勢に戸惑っているように見える。微妙な反応っぷりが白っぽい感じがしてどうなんだろと。パメラからの接触の仕方が甘さが気になるかな。 個人的には[書青][書旅][青旅][書羊][旅羊]かなぁと思うんだけど謎。今我輩的に一番内訳見たいのは旅司青かな。 |
シスター フリーデル 22:46
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■1.私の希望は▼クララちゃんですわ。昨日から変わりませんの。今日のクララちゃんの言動を見ましても、昨日までに抱いた不信感を払拭させるような新要素は見出せませんでしたわ。
■2.現時点までで、ヨアヒムさんは「ほぼ白と決め打って良い」と判断しましたの。「パメラちゃんとのラインが無さそう」という点ではニコラスさん、カタリナちゃんと同等ですが、「3dの共潜伏提案」や「ジムゾンさん吊り反対時の立ち位置」 |
司書 クララ 22:50
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☆フリ＞態度、指摘に対する反応、4d2315から、言葉での『仮説ですから』を上回る、自信なきゃ出来ない言動を感じるですよ。
☆ニコ＞LWが安全な位置なら大丈夫なんじゃないですかね？回避する方が普通な気がするのですが…まぁ、今更戦略論もあれですが。 ■１．▼フリーデル どうしても信じられないし、5d0004の話のズレの件、回答求めておいてこちらの回答に無反応な件などから、話が出来る気も全くしないです |
青年 ヨアヒム 22:50
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[娘長羊]娘占騙りで長羊潜伏ならバランス悪すぎ。長or羊が占騙りに出て娘潜伏するのが自然。初日に娘が●長なのも意味不明。これはない。
[娘尼書]尼と書の衝突がやりすぎだし、噛み合わなすぎ。これもない。 [娘長書]娘と書が初日に●長。長が占われたら確実にパンダが出るのでこれもなさそう。また昨日の長からの●書２票目がリーザが多数決重視まとめであることを考えると危険すぎる。 |
司書 クララ 22:50
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…。
他が言っている『狼なら〜』ですが、私が疑っている、この行動が100歩譲って性格要素と仮定しても、それは白要素にならないですし、 ライン重視にしては、4d2315の件などの甘さがやはり引っ掛かるのです。反応がない件も気になるです。 うーん…喉が…夜明け後の無駄遣いが悔やまれるです…。仮、本どっちかにしか、反応を示せませんが、 どっちの時もちゃんと確認はしますので、大丈夫なのです。 |
シスター フリーデル 22:52
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といった単体白要素が決め手になりましたの。
■ヴァルターさんは「ぺタ君襲撃」の点が弱い白要素になります。ですが仮に「クララちゃん+ヴァルターさん」が狼であった場合、クララちゃんは3d1806で「ぺタ君を白寄り(微白)」としていましたので、「ぺタ君襲撃はクララちゃん主導or狩共狙い」とも解釈できますので、白要素たりえませんね。 |
少女 リーザ 23:03
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／青旅書尼羊長｜妙
▼旅＿尼書書書｜＿ ▽書＿＿＿＿＿｜＿ 【仮決定：▼クララ】 今日のは多数決重視ってわけではなく、尼羊長の中に2狼は…さすがに無いよね…と私としては今は思うのでそこから3票重なってるのは人であっても狼であっても吊らないと思考が先に進まないんじゃないかな、と思ったのでこれを6dの仮決定としたいと思います。＠6 |
シスター フリーデル 23:07
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■ニコラスさんは私3d2314で挙げましたように「パメラちゃんとの非仲間要素」があります。単体の言動にも特段不審な点はありませんの。
ですが、「皆さんから比較的白めに見られていたニコラスさん」という点からは「ぺタ君襲撃の日にはニコラスさん襲撃の方が良かったんじゃないかしら？」といった疑問も無くはありません。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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[娘長旅]旅が長を庇う発言が散見するので長旅ラインは切れてない。
[娘長尼]長尼ラインは切れてない。尼5d21:31の考察なのに▼長ではなく▼書なので。 [娘羊旅]昨日の▼羊への旅の反対からして可能性としてはありそう。ただ、羊旅両狼なら通常は旅は羊を切る場面なので、この組み合わせなら旅は羊を庇いすぎて違和感。 [娘羊尼]ドＳの尼が羊を放置プレイ。これはあるかも（笑）冗談はともかく、尼は▼羊に反対し |
青年 ヨアヒム 23:10
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ているので可能性としてはありそう。ただ、羊尼両狼ならラインを切る場面だったはずなので（ｒｙ 実際のところはあまりなさそうな気がする。
[娘尼旅]尼旅間でライン切れと見える箇所はなく、組み合わせとしてはありそう。 [娘羊書]今日の羊からの▼書が駄目押し。普通ならライン切りとしてありそうだが、羊の生命力的になさそうな気がする。 [娘書旅]これはしっくりくる。 【仮決定了解】書22:33＞あ、そこも僕の |
旅人 ニコラス 23:11
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読んでたらヨアの考察がなんか結構微妙なんで突っ込む。
ヨア＞ララがディタの指摘をスルーして…ない件はララ本人が突っ込み済みか。昨日の仮本決定への反応、私さっき集計したが、ララ5d0017って▼リナへの反応じゃないか？「パメとの会話も〜演技をしそうな子」ってジムのこと言ってるようには見えないんだが。あと、初日のパメの●ヴァルは本決定後なんだけど、それを安易にライン切り要素と取るのか？ |
シスター フリーデル 23:13
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狼的には「白黒意見が割れていたぺタ君」よりは「全体的に白視されていたニコラスさん(オットーさんも該当しますね)」を襲撃した方が良かったんじゃないかしら？
でも、襲撃意図についてはいくら考えても予想に域をでませんのでたいした要素になるとは思いませんわ。 ただ、逆に言えばニコラスさん白の場合「狼はいずれニコラスさんをSGにする予定」とも言えるのかなと思いましたわ。 |
シスター フリーデル 23:13
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この点でヨアヒムさん3d0025が含みある発言とも解釈できるのですが、ヨアヒムさんは白だと思うので悩ましいですの。ヴァルターさん、カタリナちゃんはニコラスさんについての言及自体が乏しかったので判断できませんでしたわ。クララちゃんは3d時点でニコラスさんを「少しだけ白寄」としていましたが、3d2143で「ちょい気になった」と言う点も挙げていましたので、
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旅人 ニコラス 23:14
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なんかジムに対して「自分に票入れてくるのが白い」とかそういう裏読みっぽいというか、考える派のヨアにしては考察が安直＆読み込みが浅い気が。
あ、ごめん。私以外皆希望出してたのか。【仮決定了解】 特に反対する理由が見当たらなかった。 フリ＞私ってそんなに白めに見られてたっけ？単純に白いとこ狙いならオトだと私は思ってたけど……。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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誤読だった。白いって言ってるのはカタリナについてだよね。つーか、クララはジムについて書4d14:50でどちらかと言うと白寄りに見てると思ってたんだけど。
リーザ＞一応言っておくけど、灰６人の中に確実に２人狼がいるのだから、単純多数決は危険なんだよ。ライン的には尼長狼の可能性は一応あるしね。まあ、尼長両狼ならせっかくここまで上手に２人で潜伏してきたのに、票を揃えて芋づるで吊られることは避けたいだろう |
羊飼い カタリナ 23:17
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【仮決定了解です】
>ニコラスさんは全体的に白めに見られてた印象ですよ。 具体的にどうこうは私はわからないけど…めそ アルビンさんのグループにも確か多弁白安定にはいってたはずですし |
少女 リーザ 23:18
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☆ヨアヒムさん＞それは理解してるつもり、反対！って言われるのが怖くて出した決定ってわけじゃないのでそこだけは安心してください。
【ニコラスさんは希望を出してくださいお願いします】 |
司書 クララ 23:19
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【仮決定確認なのです】
大反対と言いたい所ですが、『人であっても狼であっても吊らないと思考が先に…』 と言われると、村視点だと、最後の吊ミスが許される今日に、私が吊も有なのかとか…強く反対しづらく、でも吊手浪費もして欲しくなくて悩ましいです…。 現状、修＋旅or長というのが私の予想。組合せで言うと、『娘修旅』の方がしっくり。旅は昨日、私と修のGS逆転もさせてますし。 本決定反応出来ないですが見ます |
青年 ヨアヒム 23:21
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からないとは思うけど…
ニコラス23:11＞アルビンはまだ＠１喉を残していたから決定変更の可能性は０じゃなかった（長は票集中していたので）し、娘長が仲間同士でパメラが決定後に占い先として●長を提出するのはさすがにやりにくいと思う。どうしても人目を惹くだろうからね。＠６ |
シスター フリーデル 23:22
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☆ニコラスさん2314>「積極的にニコラスさんを白視する」という意見はありませんでしたが、「ニコラスさんを積極的に疑う人が居なかった」と言う点から「消極的白位置」と言えたと思いますよ。
1dから3dの占吊希望票だけを見てもそう言えると思いますわ。 |
旅人 ニコラス 23:25
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リズ＞ホントごめん。その3人の考察まだまとまってないんだ…。
リナヨアを除外、フリヴァルララ。この中から選ぶなら▼クララ。 ラインで見ると、消去法でもうフリヴァルしか残らないんだけど、フリヴァル？いやちょっと待ってそこって繋がりとかあったっけ？リナヨア白決めうち間違ってる？修司や司長もありえる？(←いまここ)って状態なんで、単体で選ぶことにする。 |
少女 リーザ 23:27
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／青旅書尼羊長｜妙
▼旅書尼書書書｜＿ ▽書＿＿＿＿＿｜＿ まだ本決定じゃないけど、ここまで書が揃うと旅か尼かの２択自由投票とか言いかけて困りますよね。 誰か６割くらい本気で反応してくれると嬉しいな。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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＞ニコラス
うん、誤読の件はごめん。でも、ニコラスとクララが両狼と思ったのは本当。ニコラスとクララは比較的お互いをＧＳで黒位置に置いているわりには強く疑った発言があまり出てきていないからね。 今ニコラスが▼クララとしたのも仲間を庇いきれなくて仕方なくラインを切ったように見えたよ。間違ってたらごめんね。 |
シスター フリーデル 23:33
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■狩人さんについてちょっと思ったことを。私0056で「狩人さんは吊り回避なしで抑止力優先」と言いましたが、もしも「明日、灰護衛でGJが出た」場合の扱いはどうしましょう？COさせた方が良いのかしら？
狩人さん生存中ならば順当にリーザちゃん護衛を優先して欲しい場面ではありますが… 私としては「クララちゃんが黒で灰護衛GJなら護衛先とともに狩CO」「クララちゃんが白なら潜伏継続」が良いのかな？と。 |
旅人 ニコラス 23:34
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ヨア＞私のルナ票が入って独断にならずに済んで助かった、みたいなことを言ってたアルが決定変えるかな？あそこは割と格好の仲間切りポイントだったと思うよ。
フリ＞消極的白位置……うーん、そういわれるとそうなのかなあ。(私前半質問とかあんま来なくて空気っぽい？って思ってたし) 読み込み行きたいんだけど離席しないと…orzごめん。＠６ |
少女 リーザ 23:37
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【本決定：▼クララ、▼ニコラス２択自由投票】
これで行こうと思います。 絶対反対！って言う人が2人以上居なければこれでいきます。居たら少し考えます。 ・狩人さんについては今の所私が生きていないと狼さんが残り1人になったかすらわからないので、更新後私が指示を出すか自己判断（理由はしっかり♪）って感じでお願いしたいかなと思います。 |
村長 ヴァルター 23:39
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リザ＞実は迷ってる。吊り票が固まってるのとクララの反応が独りよがりな感じがしてそこが変な感じ。正直灰の残りが尼は灰全体と切れと他がパメラと何かしら切れて居る感じがしてそこもそれぞれ白っぽく見えてループしてる。
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シスター フリーデル 23:40
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■今日、クララちゃん吊り希望に票が集まりすぎている点ですが、確かにちょっと悩ましくはありますね。
ですが「2狼生存が危ういならばばっさりと仲間を切って、1狼の生き残りに賭ける」というのも狼たちの常套手段としてあり得ると思いますの。私はクララちゃん吊りで良いと思いますわ。 その点でヨアヒムさんが本日クララちゃんを吊り第二希望にしている点は「クララちゃんと両狼」と見るには中途半端な行動だと思いますわ。 |
シスター フリーデル 23:43
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クララちゃんが狼ならば、これはヨアヒムさんの白要素と判断して良いと思いますの。
【本決定了解しますわ】 クララちゃんとニコラスさんの二択ならば結果は明白なようにも思いますが…今日クララちゃん吊りを希望していて、ニコラスさんに投票する人は明日きちんと理由説明して下さいね。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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＞ニコラス23:34
だから、決定後だからこそ目をつけられるんじゃないかな？現に今ニコラスが長娘両狼でライン切りだった可能性を指摘してるでしょ。占を騙る狼視点として、仲間と露骨にラインを感じさせるようなへまはしないんじゃないのってこと。 【本決定了解】書旅両狼で思考が固まりつつあるので喜んで了解。どちらを吊っても黒が出ると思うよ。 フリ＞灰護衛ＧＪを狙う必要は感じない。リーザ護衛鉄板でＯＫ！！＠４ |
シスター フリーデル 23:48
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★リーザちゃん>うん。まあ、まとめ役として考えがあっての二択本決定なんだろうなとは思いますが、クララちゃんとニコラスさんに二択ってあまり意味無くないかしら？リーザちゃん的に「両狼の可能性が否定できない組み合わせでの二択」になっていませんか？
私が言うのもヘンですが、クララちゃんとの二択ならば「クララちゃんと私(フリ)の二択」とかって方が建設的な気がしないでもありませんの。 |
少女 リーザ 23:49
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あまりにも告白されなさそうで、ちょっとかわいそう？なので【私はニコラス】に入れておきますねっ
・2回GJ出ると吊りが1回増えるけど、1回までなら逆に狼さんたちは狙って出してくると思っているよ。 ・ただ、今日でると明日霊護衛する必要が無くなって、GJでやすくなるから…どうかなー？と思っている…。＠２ |
青年 ヨアヒム 23:56
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うーん、どちらに投票しようか迷うなあ。ライン考察で組み合わせとしてしっくりくるのは旅書＞旅尼＞旅長＞長尼なので、個人的にはニコラスの判定を見て（黒判定予想）、娘長尼の可能性がないことを確認したいんだよなあ。
ということで僕はニコラスに投票。投票先は明言していいんだよね？＠３ |
シスター フリーデル 00:00
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■カタリナちゃんは連日のように灰考察で悩んでいるように見受けられます。
一般論的には「優柔不断は黒」と見る意見もあるのかなとは思いますが、私はそうは思いませんの。 「誰某が黒だと思う」といった主張に乏しい点は「LW候補としては不適切なスタイル」と捉えますわ。 「SG作りの種を蒔かない狼」でも中盤はやり過ごせるとは思いますが、後半一気に厳しくなると思いますの。 |
少女 リーザ 00:00
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投票先は言ってもいいし、言わなくてもいいけど。
【最後に言った投票先と違っていたら更新後に納得できる理由を述べる事】 というのを置いていきますねっ、遺言投稿みたいな他の人が確認できるか怪しいのは出来れば無しの方が望ましいです。＠１ |
シスター フリーデル 00:05
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特に、今日吊られそうなクララちゃんが狼だとしたら、カタリナちゃんの言動は「LWになることを視野に入れた狼」であるようには思えませんの。
■投票先を明言しませんの。「順当にクララちゃん吊りだろ」と思われるかも知れませんが、「パメラちゃんとの非仲間要素」以外に強い白要素を見出していませんし、仮にニコラスさん白で吊ったとしても今日ならば致命傷にはなりませんものね。夜明け直前までじっくり考えますわ。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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ニコラスで黒が出たらカタリナは白決め打てると思う。旅羊両狼で旅が▼羊に反対はない。羊吊られて黒が出たら芋づるなので旅は羊を切り捨てないとおかしい。よってニコラスがカタリナから疑われないようにするために反対した。カタリナ白の証とみるべきだろう。
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青年 ヨアヒム 00:23
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ペーター襲撃をヴァルターの白要素と考えないクララ、ヴァルターとパメラとのライン切れを否定するニコラス。どちらもヴァルターを少しでも黒位置に持っていきたいのかさりげなく誘導してる。誤読の件は本当に申し訳ないけど、やっぱり僕の考えは変わらない。
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旅人 ニコラス 00:28
次の日へ
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もひとつ。私は昨日リナを最白位置で見てた。だから反対したのにそれが私の狼要素とか言われると流石に心外。
ヨアはなんか私のことを何が何でも狼にしたいように見えてそこが黒く見える。ジム吊り反対ももしかして、反対することで白要素獲得が目的だった？とすら思えてくるよ。 |