プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 00:31
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ボツネタは灰に埋めておくのじゃ。
【琥珀の鍵】を選んで二日続けて馬小屋で寝てるエルナの様子をこっそり見に行ったのじゃ。すると、 キャサリンが狼の臭いに怯えておる！【エルナは狼！】 |
老人 モーリッツ 00:33
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【琥珀の鍵】を選んで二日続けて馬小屋で寝てるエルナの様子をこっそり見に行ったのじゃ。すると、
キャサリンの温かい体に寄り添ってぐっすり眠っておる。【エルナは人間】 どうやらニコラスは今日もいないようじゃの。 |
ならず者 ディーター 00:34
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ディタ「エルナよ、お前は本当に出会いを求めてここにきたのか？」
エルナ「も…もちろんよ。。。エルナは出会いを求めてきたのよ。。。ヒクヒク」 ディタ「顔がヒクヒクしてるな。バレバレだぞ！」 【エルナは面白半分で合コンに参加した遊び人（人狼）だ】 |
ならず者 ディーター 00:36
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【エルナ狼だぜ！！】
これはいい流れだな！まずはエルナ吊って対抗に出てる占い師の偽確定してくれ。 まぁそう言ったところで、オレが真だって信じるのは難しいかもしれんから、エルナがボロ出してるであろう黒要素と、対抗の偽要素を拾ってくる。ちと待っててくれ。 |
旅人 ニコラス 00:39
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いきなり割ってくれる狂人は嬉しいねー。
アルはルナ疑ってたみたいだしねー。 さて、これで斑吊り…となってくれるかな？ ルナの狩COがあればそれはそれで面白いと思っている。でも、ルナが狩COしたところでルナ視点真占決まってるわけじゃないし、護衛優先度高い確定霊がいるんだよね。 |
パン屋 オットー 00:40
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リーザは霊確定だね、よろしく。まさか自由意志案が初日FOと極普通な形で終了するとは。
＞ディタ1d0004 「もういいや」って…！(笑) いやいいけどさ！むしろその一言で引っかかりは解決しました。伝わった所で思考が終了したのであの会話になった感じかな。こちらこそ補足感謝。 【判定確認】エルナの馬小屋常連も確認…て騒動収まった矢先に判定割れか！「真だって信じるのは難しい」って、1黒だから？＞ディタ |
行商人 アルビン 00:41
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【者→服黒判定確認】【エルナは狩人なら宣言してもらおうかな？】・・・２COなら絶対なんだけど３COってどうなんだろうね？
議題はあまり好きじゃないけどとりあえず出しておく。 ■１．今日の●▼／■２．占い師考察／■３．灰考察（最低3人）／□４．誰に告白する？ ちょっと今は発言温存する。エルナは感想とかないの？ |
司書 クララ 00:45
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【エルさんの斑判定確認しましたです】
イキナリ斑判定なのですね。 ディーから、１黒ですか。昨日の■7.回答が能力者としては、微妙だっただけに、どうも偽黒に…。また者真なら、狼が何故判定を合わせなかった？という疑問も残りますね…。 パメさんは、先に性別を調べたのですか… エルさん、男性っぽさも有りますからね。実は好みのタイプだったのでしょうか？ヨア君のように、性別を越えて愛する事をお奨めしますです。 |
旅人 ニコラス 00:45
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【エルナ斑確認】パメの判定に笑ったｗその理論だと男は狼なのよ～気をつけ（ｒｙになるじゃないかｗ
モリ＞私は鬼軍曹に特訓を受けていて…orz馬小屋のほうがまだマシだったよ。 黒出しが発表順最後のディタから…というのが悩ましいなコレ。とりあえず、眠くなるまで占師考察してこようと思う。 議題も確認。アル＞ルナの狩COについては灰の立場からは触れにくいからリザと話し合って決めてほしい。 |
少女 リーザ 00:46
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【3人の判定確認】
アルビンさん＞もしエルナが狩人だとしても3-1なのでCOを認めない方が私としては嬉しいです。 理由は、狩人が生きているかもって狼側が思っている限り、いつまでも霊に襲撃をかけれないのが3-1という形だから、です。 占いが多分高確率で抜かれるわけで、更に狩人の所在が判明して（対抗禁止と名言しないと名乗り出てしまう可能性もあるし）その後に霊を抜かれてしまうし、ちょっとまずいかな…と。 |
老人 モーリッツ 00:48
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ふむ、意外とニコラスは小心者なのかのう。わしの若い頃は出会って二日目ともなれば情熱的に行動したものじゃが・・・。
さて、ネタはここまでとして、判定割ってきおったか。対抗の内訳少し考え直さなくてはのう。 ☆エルナ1d0023 狂＞狼とリザの事は見ておったよ。村騙りはほんとに予想外じゃ。そして、エルナ視点でのディタ偽は確定したの。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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【エルナのパンダ判定確認です】
アルビンさん、狩人ＣＯはしないほうがいいと思います、めそ 狩人が生きているかわからないのは狼にとって襲撃の抑止力なりえます、ぷよ 私は狩人ＣＯにはとても反対します、そしてお風呂はいってきます、ぷよ |
旅人 ニコラス 00:49
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リザ＞俺は狩人生存濃厚＆確定下でも平気で霊を食っちまう人狼なんだぜ。
占師食べた数より霊食べた数のほうが多いかも。潜伏占と潜伏霊なら潜伏占のほうが多いけどね。というわけでリザも私の中では普通に襲撃候補です、うま。 |
老人 モーリッツ 00:51
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ふむ、ちょっとピンチじゃ。わしいきなり今夜食われそうじゃの。
いきなり狼が偽黒出すはずもないからディタ狂じゃろ。てことは狼であるパメラたちには占いの真狂が見えてしまっておる。信用度外視で占機能破壊に来たらわしは襲撃確定じゃ。狩人も３－１じゃから霊鉄板じゃろうしのう。 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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さてと、【自分のパンダ確認。】笹でも食いながら、頑張ろう、私。あ、【狩人じゃないよ。】
CO状況で言えば者の非狂の可能性が高めで判定だけ見れば者狂の可能性が高め。発言内容で言えば狂の可能性もあったのかな。 感想は白確したら嬉しいけど、あまり期待してなかったんで、まぁ、頑張りましょう、という所が本音ね。まぁ者からの黒だしはちょい意外だったな。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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【判定確認】いきなりパンダとはっ！！
カタリナ00:04＞灰考察に顕著なんだけど、白寄り考察が多く、誰のことを好きなのかさっぱり分からない。早い段階で中庸という理由で僕を占い希望した後、結局他に気になる人が見つからなかったから●ヨアヒム継続とかそういった言及がまったくなかった点も引っかかった。占３霊１の流れには乗れていたはずなのに様子見していたようで黒く感じたんだよ。あー、カタリナが気になるー！！ |
ならず者 ディーター 00:58
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あぁ…。エルナ…。オレが今どんなにつらいか、キミに伝えたい…。
…って、もうこんなこと言ってる場合じゃないな！！ エルナ吊る方向に持って行き、狼共より先に吊られてやるぜ！！ |
行商人 アルビン 00:58
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発言考えてたら・・・【エルナの非狩人確認】
思考隠しはあまりする気ないからちょっとまずかったら今日はリーザにまとめお願いするかも。ディーターは４CO時のCOだから狂人は薄いと思うんだよね。狼２騙りの可能性を見ると邪魔してる事になる。真か狼の判断。 パメラは自分の潜伏が透けているのに気付いてないのはちょい違和感。モリはブラフ好きな真でも偽でも。なので占い師の印象は判定含めるとそんなに差はないと思う。 |
神父 ジムゾン 00:58
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パンダになりましたねえ。
私は服注視ありきだったので、者真に傾いてしまいそうなんですが。難しいなあ…。 服黒と仮にしたら、霊確定の現状で判定を合わせないとは自滅ここに極まれり。 とはいえ者偽とした場合、若干先走り過ぎな感も否めないのが悩ましい。そんなお気楽狼陣営ってのも無いわけじゃないけど。んー…考え易さで言えば後者なのか…。何度も言ってばかりですが、もちっと精査してきます。 |
少女 リーザ 01:05
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☆アルビンさん＞もうエルナが返事しちゃったので、今日もアルビンさんにお願いしようかな？って私は思っていますっ…むしろ是非お願いします。
・狂は占い騙るって決めていたら何CO目でも出てくるんじゃないかな、っていうのが私の考えだったりします。 ・気になった点としては2d00:48の【エルナ視点での】という発言ですけど【エルナ視点でも】と言うのが正しいと思うのですけど、どう思いますか？ |
ならず者 ディーター 01:06
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人は信じがたい事実よりも、信じたい嘘を信じるのさ。
初日に狼が見つかったってことは、村人から見ればうれしいことだろう。 オレの嘘を信じるんだぁぁぁあ！アヒャヒャヒャ！！ 今日オレがボロを出さないことを祈る。 |
司書 クララ 01:06
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まず現状、真狂狼前提で考えますです。狼２騙りは超レアだと個人的に思ってますですので…
（完全に可能性を捨てはしないですが） ■1.娘：1d1011、1d1016など結果発表への拘りは、自身も潜伏希望で、 潜伏可能なアル策をやっている最中の真占にしては、ちょっと占臭が出し過ぎな気がしましたです。 実際、アルに占ＣＯ求められていますです。パメ真なら、その辺り潜伏策中に気を付けそうだというのと、潜伏中に |
司書 クララ 01:07
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占臭をさせるのは、狂が多い（灰襲撃されてもＯＫなので）という事から、単体では狂寄に思うです。
しかし、判定的に者が狂っぽいので悩ましいです。仮に者真で仮定した場合も、狂っぽいです。 狼なら、確霊ですし、真がどっちかも不明なので、判定揃えて来ると思いますです。 ■老：1d2152●年の理由『ば最初から自分の意見を押し通せばよかったのではないか』は微妙… 1d2248で、自身は村のムードを気にしている |
羊飼い カタリナ 01:13
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>ヨアヒムさん2d0055 わかりました、ありがとうございます、めそ
まず白よりが多い理由ですか…そう見えてしまうというというのではいい逃れにしかみえませんが、めそ ●については私がやっと発言できるようになったときにはもうまとまりかけているみたいでちょっと言いそびれたのがあります 迷ってたんですけど、やっぱ言わなきゃいけなかったですよね、ごめんなさい、めそ |
シスター フリーデル 01:19
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【判定確認しました】
■2.ディタさんからの1黒判定となりましたね。ディタさんを真と仮定した場合、何故狼占い師はエルナちゃんに黒判定を出さなかったのでしょう？ リーザちゃんが確定霊ですので、順当に進めばパンダ吊りによって偽占い師×2が即判明してしまいます。3日目の時点で「潜伏1狼吊り済み、占騙り×2判明」ですよ。 狼がこのような展開を許容するとは考え難いですの。 |
シスター フリーデル 01:19
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よって、現時点ではディタさんを偽、エルナちゃんを白と判断し、エルナちゃん吊りには反対しますわ。
■2.モリ御大1d2241の「わしが本当の占い師じゃ」の「本当の」という表現には偽臭が感じられますの。 この程度の論拠では軽い印象論的な話と受け止められてしまうとは思いますが、現状の私は比較的強めにモリ御大を偽と判断しますわ。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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【エルナ非狩確認】
んー、霊確定状況下での１黒をどう考えるかだなあ。 面白いのはディーター真？と予想したエルナがそのディーターから黒を出されたという事実。エルナ狼ならディーター真予想は大当たりの巻ってことになる。 ただ、エルナ狼なら狼占い師が黒判定を出さなかったことが引っかかる。エルナが吊られて狩人ＧＪが出れば真占確定するのにね。いろいろ考えながらキャサリンと寝ることにするよ。おやすみ～。 |
司書 クララ 01:24
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ですし、ペタ君の方も自分の意見をぐいぐい押すタイプには見えないですし…。
1d2357、ペタ君気になっていたなら、ちょっとあっさり了解し過ぎな気も…エルには全く触れてないし。初日だしこんなものなのでしょうか？ 者真の場合は、こっちが狼な気がしますです。娘の白見て、者は昨日の■7.が能力者としてちょっと微妙でしたので、 娘老２白で、服吊られずに済むかも！と思ったのかも。 ■者：昨日の■7.が不思議な |
村娘 パメラ 01:24
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ディーターが判定割ってきたのね。
＞エルナ 1D24:23 リーザは狂人と人狼、両方の線で考えてた。狂人だったら初回襲撃は貰わない様にして欲しいなぁとか。喉の嗄れそうなフリーデルに話題を振っているのが黒いなぁとか。 |
司書 クララ 01:24
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のです…。村人としても、狼だとしても微妙ですが、
能力者で初日突然死発生の場合、ＦＯで乗っ取りが防げると思っていたのなら、更に謎な気がしますです…。 天然として有り得る範囲なのですかね？者狼で、票集めていたのも有、４ＣＯ目の真視狙いして、ＣＯ… 信用取れないと思い、取り敢えず初日から判定割って来た可能性もあるですかね？ 真の目も少し見てますです。現状、占内訳はまだ悩ましいのです。皆それなりに… |
老人 モーリッツ 01:27
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☆リーザ0105＞わし視点では他の二人は偽確定してるのじゃから別にどっちでもいいと思ってそう書いてしまったのじゃろう。それに昨日エルナが「ディタ真っぽい」といっておったから「それは違う」と早く言いたかったのじゃ。その分、推敲をよくしてなかったのは認めるのじゃ。
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シスター フリーデル 01:29
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■2.内訳で考えますと、狼が率先して偽黒を出すよりは狂人が先に偽黒を出すほうが理に適っていると思いますのでディタさんを狂寄り。モリ御大を狼寄りとし、パメラちゃんを真と予想していますわ。
■3.モリ御大を狼と仮定した場合、モリ御大1d2152の占希望先ぺタ君は非狼と判断しますの。狼同士のライン切が有効な場面では無いと思われますので、素直に切れていると見て良いでしょう。 |
神父 ジムゾン 01:35
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誰も彼も、可も不可もありませんね。
者狼でも自滅一直線ですねえ。狂視を狙うというのもアリでしょうが、昨日の者1d23:15で村人騙りを知っているかのようなポロリ発言の迂闊さと合致しない。 者狂だとしたらアピールして狼様の代わりに吊られますという策かもですが。状況的に狂人としては霊騙りに出るべきでしょうね。騙れなかったという可能性者1d23:08「非霊バレバレ」もあるのでそこは不明。 |
シスター フリーデル 01:35
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■3.同じくモリ御大1d2248でオットーさん1d0451案に対する指示を表明していた点も、狼同士ならば心理的に避けそうな言に見えます。よってお二人が両狼である可能性も低めと判断しますわ。
■3.昨日、私の予想以上に潜伏案が支持された理由に「狼勢揃いに時間が掛かっていた？」との疑念があります。当然邪推の部類である事は承知しておりますが、色恋とは別の世界で(も)ヴァルターさんに注目してしまいますの。 |
老人 モーリッツ 01:36
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☆クララ0107＞わしは村のムード気にするよ。占い師なんじゃから下手にスタンドプレーして信頼なくすのは村の損失じゃ。素村と占いは別の行動理由があると思うのじゃ。●エルナの受容はそんなものとしかいいようがないのう。
とはいえ、なんとなく偽に見られておるか？空気は結局読めてないみたいじゃ。これから挽回するようがんばるしかろう。 |
行商人 アルビン 01:38
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可能性の提示だけ。
者真の場合何故2黒にしなかったか →客観的には青[1d00：01]の通りパメラが真よりに見られてたと思う。もしモリが狼なら３CO目なのでパメリザが村側の可能性を見たら騙るのはあり。 パメ→エルの白判定を確認しパメの信用度を利用すると恐らくディタ襲撃は通ると考えれば黒を揃えない選択肢も。エルが狩人COしなかったのはその場合ディタに真狩の護衛がつく恐れ。 こんなとこかな？寝る＠１７ |
旅人 ニコラス 01:41
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■２．潜伏中の非占発言(ブラフ)は強くは考慮しない、と予め言っておく。
パメ：占結果発表を投票で、などの提案で占師に多く触れている。確かにこれは人狼には透けてたかも、と思う。CO後発言では、占希望変更が本決定後になったのはちょっとマイナス…かな。 ★パメ＞1d占い先●ヴァルの理由が「発言が主観的で～」だけど、ヴァルに狼要素を見出したとかではないのかな？もう少し詳しく説明してくれると嬉しい。 |
旅人 ニコラス 01:41
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態度は占師っぽいだけに、それが潜伏中だったってのが悩み所。
モリ：★1d2152の時点で年への占希望は３票、モリが票入れて４で最多票になったんだけど、票の集まりは占希望時に気にした？ 1d2347「占師撤回する気ないから～」がちょっと引っかかった。真なら「気」の有無で撤回とかありえないんだよね。真なら「自分真だし撤回しないから」みたいになるはず。単なる言い回しの語弊かもしれないけど気になった。 |
老人 モーリッツ 01:43
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0136の最後の文修正。
これから挽回するようがんばるしかなかろう。 ■2．占対抗内訳じゃが、まあ無難に狂狼じゃろ。霊確定した以上、狼二騙りなら狂人は潜伏を選んでいるのじゃ。それはあまりないとおもうのじゃ。 |
旅人 ニコラス 01:45
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ディタ：★リナからも指摘あったと思うけど1d1648で想定してるヴァル能力者ってのはヴァル霊想定or発言自体ブラフだったかどっちだろう。
他の発言はなんとも。何人か指摘してる昨日の■７は…勘違いとか天然の範囲でならありえるのかなー？ブラフ？すっとぼけ？が不明なので保留。 ここまでが発言印象。判定からは正直、ディタ偽っぽい。他の皆が言ってる通り、ディタ真だと狼占師が判定合わせなかったのが違和感。 |
旅人 ニコラス 01:45
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狼がそこまで思いつかなかった可能性…は低いと思う。パメモリどちらかが狼なら、それくらいはわかっていそう。
狼だといきなり偽黒出しするのかな？って違和感があって、やや狂寄りに見てる。ちなみに、CO順で者非狂とは思ってない。そこはリザ0105に同意なんだよね。 総じて現時点では娘≧老≧者で見てる。結構僅差。ルナの白黒も影響してくるから、ルナの発言＋今後の占師の発言を見てまた考えるつもりだよ。 |
神父 ジムゾン 01:46
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作戦は狼もマトモなことは言いますからのう。また、どの策にも利不利があるように、狼が自分達を利する策の有用性を証明するのはらくちんポンですし。
あ、そうそう。服黒としても判定を合わせなかったのは、騙り狼があまり真視される自信が無いという可能性もありますね。 出ざるを得なかった、という風な。あとはあわよくば「１黒２白だから黒判定出したのが変」という誤読を狙ったとかかな、です。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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黒１なんですよね。発表順からみてディタは狂か真かになると思うんですよね。狼があそこで単独黒だす理由がちょっとわからないです。
ただディタ真の場合エルナが黒になりますし、エルナ吊られてしまうと終わってしまうので狂なんじゃないかと思うんです、ぷよ えっと、狼が最後に単独黒判定だすメリットについて何かのついででもいいので教えていただけたらと思うのですよ、めそ |
老人 モーリッツ 01:51
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■2続き。それで、占判定前までの考えはこうじゃ。
対抗二人の内訳としては娘[狂＞狼]、者[狼＞狂] じゃった。わざわざ4人目で出てきたという以上、狼であるディタにはそのとき出ていた妙娘老の内訳が全て人間であると透けていたのじゃろう。少なくとも一人は村騙りがいると思って狼からも出そうとしたのではないか？狂人だとしたらこの行動は意味が分からんぞい。 |
老人 モーリッツ 01:52
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■2続きの続き じゃが、本日の判定で考えが変わった。3－1の確霊状態でのディタの偽黒出しは狼ではありえない行動なのじゃ。というわけで[者：狂＞狼]。４CO覚悟で出てきた狂人なのじゃろうという結論じゃ。霊を騙るのを嫌ったのかのう。このへんはわからん。エピでディタに聞いてみたい、当然[娘：狼＞狂]じゃ。
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旅人 ニコラス 01:55
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ジム＞…らくちんポンに萌えた(おい)…あと可愛いとかありがとう。な、なんか照れるな。
あー…アル0138の指摘はちょっと納得。ルナ狼がどうせ吊られる＆占騙を単なるロラ手としか見てなかったとするならLWが逃げ切るために真占襲撃を狙ったってのは一応アリか。でも狼も黒出して２黒にして、白出し狂or霊に護衛向かわせて真襲撃のほうがスマートな気が。残った黒出占は状況狼になるけどね…。 …眠い。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:57
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ユメ＞一応、表の考察で使うときは合ってるかどうかチェックしてね。あと、私の表の書き方、少し特徴あるらしいので丸コピは勧めない。
遅くなったけど、おやすみ。私も寝るよ。……ばたんきゅう。 |
少女 リーザ 01:59
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★パメラ、モーリッツ、ディーターの３人に質問。
今日（2d投票で）エルナを処刑したいと思いますか？思いませんか？ どうしてそう思ったのか理由（出来るだけ根拠を述べてくれると嬉しいなっ）と、利点とか不利益な点とか色々あったらみんなに教えてくれると嬉しいなって思います。 【私が霊だからこう言うわけじゃないという事を前置きします】 3-1だと霊鉄板護衛が良く見るパターンだから、狼さんそこまで捻るかな…？ |
旅人 ニコラス 02:00
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ジムゾン可愛いな……。
なんだろうこれ、恋かな…。 …………エルナ凄い勢いでごめん。プロの時点ではホントに女性RPするつもりだった(男女人数数えた時自分を女として数えていた)とかゴメン。でも私百合RPだって全然問題な（ｒｙ |
仕立て屋 エルナ 02:00
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んにゃ？占い４CO時には咄嗟にディーター真？とは思ったけど、霊スラでの撤回があってからはディーター狼かな、っていう思いの方が強かったの。ディーター単体での偽要素は1d1955の村長を狂人予想しているとこ。村長を狂人予想だとディタにはリーザが何者に見えていたんだろう、と思って1d0023で質問したの。実際、私はリーを狂＞真＞狼で見ているところがあったし、妙を狼として見るには無理があると思うのね。
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仕立て屋 エルナ 02:01
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仲間の回避枠を潰す行為になりかねない。リーを偽として見ると占いに出ますよ、とアピールしている狂と見るのが自然だ、と思うのよね。その状況で村長の狂視はやはり不自然よ。
あと、1d2244の発言は占い票を集めている占い師が考えるような案では無いと思うの。 |
老人 モーリッツ 02:01
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☆ニコ0141
ペタの票が溜まっておった事はわかっておった。じゃが、特に気にせんかったのう。 「気」は言い回しの問題じゃ。リザにもそういう細かいことを指摘されたがどうもボケてしまっているようじゃ。次からは本当に「気をつける」。（←ちょっとしたジョーク） さて、わしも今日はこれで寝るぞい。＠１２ |
旅人 ニコラス 02:03
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リズ＞リズは何を言っているんだ…。
ルナ白が見えているパメモリは絶対反対だし、ルナ黒を出したディタは賛成に決まってるじゃないか…。 理由なんて「自分が白(黒)判定したから」これで十分だ。これ以上もこれ以下もない。 ディタからは霊判定で黒が出れば自分真確定で万々歳だし、パメモリからすれば霊判定白でも自分真は確定しない。 |
少年 ペーター 02:08
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軍曹にしごかれた傷がお湯で沁みた……
■１．ちょっと保留 先に考察からね。 ■２．リーザが真確なので、仮にエルナ吊りなら、翌日には嘘はばれるよね。その事を人狼、狂人とも理解している前提で。3人に真がいない状況は省くよ。真が嘘ついてる状況もとりあえず省くね。 エルナが黒なら、ディータ本物ってことになるけどその場合、パメ・モリ共に人狼もしくは狂人だね。エルナが吊られれば即バレるわけでこれは考えずらい |
少年 ペーター 02:09
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かな。2人狼の場合下手すると人狼全員明らかになるわけだしね。狼狂の組み合わせでも現時点で2人バレを選択ってのはないかと思うよ。
となるとエルナは白だけどその場合ディータは人狼か狂人だよね。人狼だった場合、なぜ最後にウソをついたのか解せない。 真占襲撃が狙いだとしても、まだ人狼にもパメとモリの真贋は判別がつかないはずだからね。占い襲撃狙いなら粘って自分と真が残る状況を狙わないかな。両方人狼なら |
少年 ペーター 02:09
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あえて一人がバレを選択する必要はないかな。3人とも占いを外さないわけだしあえて人狼を一人減らすメリットが分からないよ。
ディータ狂人だとすると最後に出てきて外すってのが引っ掛かるけどあえてあやしく見せることで人狼を守ると考えたのなら今日出てくるメリットはあるよね。 と言うわけで僕の考えはディータ狂人かな。パメとモリはちょっと考えたい。 シスターとかぶってる……せっかく書いたから発言したよorz |
ならず者 ディーター 02:12
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■服黒要素
初日と今までの発言から探してきたから、さすがに多くは見つけられなかったけど、ポツポツと、狼判明した今見直すとおかしい発言を拾ってきたぜ。 まず、服[1d15:54]で、議題7に、どっちつかずで突っ込まれないように答えている。 そして、初日の●希望が、青→長→服で連続のペタ希望。ペタに票を集めようとした意図が表れてるぜ。そして●希望発言内[1d19:07]で、ヨア意見に追従、 |
ならず者 ディーター 02:12
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（続き）灰考察[1d18:37]では、ヨアの肩の力の抜け方が非狼と言っているので、こんな露骨に言うだろうかとは若干疑問ではあるが、ラインあるかもしれないな。ヨアは早めに占いたい人物になったぜ。
そして今日の服[2d00:54]の非狩人発言は、アルビン[2d01:38]でほぼ間違いないだろな。 ■対抗偽要素 オレはアルビンが潜伏を決め込むなら、それなりに納得させる理由を考えとけと方針が |
ならず者 ディーター 02:13
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（続き）提示されたんで、予め登場（占い師CO）時の発言をメモっといた。予定とは違った登場になっちまったが、少し編集してすぐに発言できたぜ。オレの発言内容が納得できるものかどうかは置いといても、対抗二人は何らかの事情（恐らく予定外の占COが始まったから）で急いでCOしてきたから、潜伏してた理由が薄い。
パメラについては潜伏してた理由なし[1d22:33]。モリについてもCO時には |
ならず者 ディーター 02:13
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（続き）理由なし[1d22:41]。しばらくしてから[1d22:48]で対抗しなかった理由を述べているけど、「リズに即対抗しなくても信用を取れると思った」根拠には触れてない。
二人の急ぎっぷりから想像するに、急いで理由を作りつつも、多少なりとも信用を取れるように発言していたモリが狼、消去法でパメラ狂人だと予想するぜ。 ★オト2d00:40＞オレが占い結果を発表したところで、村サイドで服狼を |
ならず者 ディーター 02:14
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（続き）知っているのはオレだけだから、村人にオレを信じてくれって言ったって、はい、そうですかとはならないと思うんだぜ。
証拠や考察対象となるものを提示するから待っててねって意味だぜ。 ★クララ2d01:24＞また天然て！！まぁ複数の人がオレを天然呼ばわりしているから、オレは天然なんだろう。もう天然でいいやｗ褒め言葉と捉える！ |
ならず者 ディーター 02:17
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★リズ2d01:59＞狼を残すメリットは何一つないぜ。今日吊って霊判定で対抗占い師の偽を証明したいぜ。偽占い師たちの吊り順については、もう少し発言を見てみたいな。まぁ現状ではモリ狼っぽいなとは思えるが。狩の護衛対象については、よくよく考えて決めてもらいたいぜ。
そいじゃぼちぼち眠くなってきたんで寝るぜ！また夕方あたりに。＠12 |
村娘 パメラ 02:21
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＞クララ 2D01:06
あれを提案するのは村人の仕事よ。あなたが言い出してくれれば良かったのに。 ＞ニコラス 2D01:41 ヴァルターの自分の感覚を前に押し出した話し方は、狼要素とも非狼要素とも採れると思う。だから占いたいの。狼要素にしか採れない要素がある方だったら吊りたい所かな。 |
ならず者 ディーター 02:27
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寝る前に気づいちまった！！
パメラ[2d02:21]は、クララが人間だってことを知ってる狼の視点漏れ。 パメラ狼確定だな、これ。モリ狂人か。 いきなり尻尾出して、逆にびっくりした。 じゃあ、寝る！これだけ言いたかった。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 02:32
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★＞カタリナ：「利点が解り難い」まさにそれが答えです。偽が判明したとしても「狂人だろう、吊るの後にしよ」という誤読をさせられるかも、という。可能性としては低そうなメリットですが。
☆さて、今日のお夕飯番号と鍵、何かのついでに選んで下さいなっ。 【主食】１・２・３・４【惣菜】５・６・７・８【汁物】９・１０・１１ 【金の鍵】【銀の鍵】【琥珀の鍵】【鉄の鍵】【青銅の鍵】【白の鍵】 |
神父 ジムゾン 02:48
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★＞ディーター：これは…（ゴクリ）。クララが人間なんだかは不明ですが。確かに、娘占だとしても灰色のクララに村人と呼びかけるのは凄く微妙です。パメラ狼だったとしたら、クララは白かもしれませんねえ。ともあれ、お休みなさい。
ペーターとニコラスは眠れないかもしれませんが、お休みですよう。明日追加される「漢部屋」に比べたらまだマシかなあって。 |
神父 ジムゾン 03:05
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【金の鍵】馬小屋（ほしくさ有り）／【銀の鍵】屋根裏（ほこり有り）／【琥珀の鍵】スイートルーム／【鉄の鍵】漢部屋（木こりのトーマスと愉快な仲間達付き）／【青銅の鍵】ホール（ソファ有り）／【白の鍵】ふつうの部屋
【主食】１（梅おにぎり）・２（バターロール）・３（なし）・４（ミルクがゆ） 【惣菜】５（カエルの唐揚げ）・６（カキフライ）・７（香草焼きチキン）・８（海藻サラダ） |
神父 ジムゾン 03:08
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【汁物】９（わたり蟹のスープ）・１０（トムヤムクン）・１１（お汁粉）
というラインナップ。 いやしかしこれ…パメラ狼ほぼ確定と見ていいでしょうねえ。そして、クララ白、とも。クララを逃がす為の策という可能性もありますけど、どうも素っぽい感じも拭えない。 ディーターがクララを人間と断定してる所が不思議ですが、状況的にディーターは真でしょうねえ…。 |
村娘 パメラ 03:16
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＞リーザ 2D01:59
吊りたい訳がないじゃない。リーザは大げさだなぁ。 エルナは人間よ。吊ればそれだけ敗北に近づくわ。とか言う前に可哀想。霊能者が確定していて吊っても白判定しか出ないし、それで私の真が確定する訳でもない。 まだ理由が必要かしら？ |
神父 ジムゾン 03:30
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■２．占い師考察…内訳はスタンダードに真狂狼と仮定しますよう。
【ディ】狼だとしたら、狂視狙いという策士ぶりと、疑惑に繋がりかねない要素ポロリが合致しない。 狂だとしたら、霊騙らない不思議。非霊バレバレだったという本人の言通りという可能性もありますが、よく考えてみればその程度で狂人が挫けるかしら、とも思います。玉砕覚悟の偽黒するようなら、尚更です。 真だとしたら狼が判定合わせなかった謎は残ります |
神父 ジムゾン 03:52
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【パメ】者真娘狼だとしたら、判定を割った不思議が付き纏います。後に続く狂人がダブル黒にする怖さを持っていなかったのでしょうか。共１潜伏状態で狂がいきなり黒判定はしまい、と確信に近く思っていたなら不思議さは薄らぐので何とも言えません。不明。
狂だとしたら、可も無く不可も無くです。 【モリ】実は悲しい事に、同上です。順番関係あるかと思いましたが、よく考えたら状況的には差が無いですねえ。 |
神父 ジムゾン 04:01
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娘老が狼だった場合「服黒だとしたら、狼がそんな共倒れするわけない」という誤読狙いでしょう。
単純に仲間切れなかったとか、死なばもろともとかもありそうですが、保留。 者狼の場合の仮説の、後手な狂視狙いの誤読誘いよりは、まだ活路を見出そうとする元気さのある策だと思います。 いずれにせよ、先に言ったように「狂人がいきなり黒判定なんてしないよね」という思い込みがあるなら、考え難い可能性ではないです。 |
神父 ジムゾン 04:09
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状況的に娘老に差が無かったので、発言見てみました。アルビンが指摘していたように、なるほど、確かにパメラは昨日の最初から占っぽいっちゃ占っぽい言動でした。
モーリッツは疑念の向けどころを迷っている感じがします。そういう点を踏まえると、パメラは真か狼かという感じがします。というわけで私の想定は ■２．（補足）【者真・老狂・娘狼】。 次点候補としては者狂・老狼・娘真でしょうか。うーん、眠い…。 |
神父 ジムゾン 04:18
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■３．灰考察
エルナ）昨日仮決定付近から突然言葉少なになりましたね。仮決定で意中のペーターに決まったにしては発言も淡白です。 ペタの感想っぽい発言を演技っぽいと思ったあたりからして、エルナ自身はあまりそういう感情を出さないのかな？と思いましたが、にしては仮決定確認発言1d23:13での「状況がよく理解しきれてない」含めて結構そういう発言が散見します。 単体考察でもやっぱり気になります。 |
神父 ジムゾン 04:30
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フリーデル）01:35のヴァルター注視理由はさすがに頂けません。ヴァルターは21時から参加だ、と初日に言っていましたよ。
私の感覚に過ぎませんが、狼探しをしているというより、疑い易い所を見つけてSGにしているように見えます。昨日からのモヤモヤが益々増えてます。うむー。 ヴァルター）相対的に疑いが晴れてきました。実際、見つめてみた後特に気になる発言はありませんでした。 |
神父 ジムゾン 04:41
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あとは…さっきも言いましたが、もしパメラ狼ならクララ白の可能性はあると思います。
しかしもし、娘書狼で、娘が捨駒になる事を決意して、捨て身のクララ漂白のポロリならこの限りではありません。んまその、後者は法律ギリギリの所なので考慮外とはしますが。 カタリナ）立ち位置がステルスっぽいですのう。素朴で掴み所が無いので、白黒判断できません。そういう意味で占いたくはあります。 |
神父 ジムゾン 04:59
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しかし娘老者いずれが狼にしてもしっかりしてますから、潜伏狼はそれ以上かも。とも。私の死角という意味でニコラスかクララか。占いにという思いもありますが、今は見つめている人が先です。
■１．●フリーデル▼エルナ 理由は考察のとおりです。 あとはフリーデルはヴァルターのために。エルナは大事なパートナーが居るのなら、帰って安心させてあげましょう。伴侶とは尊いものです。ではでは、お休みです。 |
司書 クララ 06:59
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おはようございます。
うーん…どうとられるかによって変わると思いますが、そんなに落ちないと思います。 誰かにしつこく突っ込まれたら 『だってクララあんだけ戦術論喋っておいて、村側なら結果投票ＣＯ発表くらい提案しそうじゃない？それが提案せずに、逆に私の狂要素にして来たから… ちょっと怪しんで、むしろ貴方が村人ならなんで提案しなかったの？という意味を込めた』と、更に切るとか…？ |
司書 クララ 07:00
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もしくは
『クララ白めに見ていたから、なんとなくそういう発言になった』 とか、適当に言えば突っ込まれても挽回出来そうな気はしますです。 ジム、鋭いです。さっさと占先にでも挙げて食べたいです（ぁ |
行商人 アルビン 08:24
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思考晒しついでに。判定出るまではディーター狼だと思ってた。判定見て見直しディーター真視してる。以下理由。
ディーター：者[02:12]にあるようにCO後の発言で練り込まれていたのはディーターのみ。[1d:01:11][1d:01:31]での★☆が占い師の立場になって読み返すと全く違和感ない。 モーリッツ：リーザになら信用勝てるってのが謎。僕はパメラが被襲撃を誘ってる村人でリーザ真だと思ってたよ |
行商人 アルビン 08:26
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＞モリ ★リーザに信用勝てると思った理由を詳しく。
パメラ：占い師はCOにしても潜伏にしても襲撃を恐れるからそれを選ぶ。襲撃が怖いから黒判定でも後で投票COで発表と提案するパメラが灰潜伏で危機感持たなかったのは疑問。★アル指摘まで灰襲撃の恐れはどれくらい？ ちなみに占い師真贋は後であっさり覆ったりするから3人とも頑張って。 ★エルナ 服[00:54]で白確あまり期待してなかったのは何故？初回から偽 |
行商人 アルビン 08:36
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黒判定あると思う？服[02:00]でリーザを狼として見るのは無理って何故？回避枠って霊もあるしそれは理由にならないよ。
▼エルナ反対派はよっぽどの説得材料を用意しないと▼エルナは覆らないと思ってほしい。▼パンダについて意見伏せる必要もないと思い発言の判断。 【狩人は占か霊守って。▲商はラッキー！アル護衛なんてしたら偽決め打つ】 【仮22:30 本23:30予定】遅れそうならリーザに任せる＠14 |
パン屋 オットー 09:57
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ゲルトおぉーーーっ！！！
…ふー、皆おはよう。ゲルトの不人気っぷりが可哀そうになって叫んでみました。そしてスイートルーム最高。超寝坊。 ＞ディタ0213 確かに信じさせるのは一苦労だね。対抗(狼)が判定合わせなかった事に対しての驚き一切無しにあの発言がすっと出てくるのが、こう「1黒にする状況を初めから覚悟していた」狂人の視点に見えて質問した訳だけど…むーそんな印象継続かも。とにかく返事有難う。 |
パン屋 オットー 09:58
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議事伸びてるけど空気読まずに質問のみで席外すね。ちなみにクララはブラウニーハズレ引き放題だったよ。
★＞フリ1d1215「回避できない占1」 昨日勝手に解釈してはみたけど…。回避枠が潰れたら吊りも回避枠無くなる訳だけど、「占吊1」でなく「占1」って表現なのはどんな状況を想定してそう言った？ あ、あと今日判定だけであっさりディタ偽視してるね。ディタ真で狼がそういう状況を作ったとはほぼ考えなかった？ |
司書 クララ 09:59
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おはようです。
ジム占考察を見て、ない頭を捻って見たのですが、パメとモリ状況同じが分からないです。 老服両狼なら、娘狂確定。少なくともジムが0352の娘考察で言っている、ダブル黒の怖さはなかったと思うです。 何故同上かが、本気で分からないのです。あと『娘白に関わらず書白の可能性がある』の言い方は引っ掛かりましたです。 ”上がる”なら分かるですが、私が白の可能性がある事は（同様に黒も）、娘の正体関係 |
司書 クララ 10:00
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なく、村視点当たり前な事と思うです。
単なる言葉使いかもですが、上がるというプラスの言い方を使いたくなかったように見えて、 ”可能性もある”という表現を選んだのは、吊り辛い位置に村側をやりたくない狼心理に感じましたです。 因みに娘0221ですが、娘狼なら、娘視点、私には共狩の可能性もある筈ですので、 娘狼でも、村人という呼び方はオカシイ気がしますです。唯、私は何にせよ”村人として”今日を過ごしてい |
司書 クララ 10:00
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ますですのでそういう意味で考えるなら、
0221は別段不思議でも、娘狼要素でも娘-書のライン切要素でもない気がしますです。 ■3.羊：めそ、が可愛いのです。昨日の●青、中庸占は使い易い理由ではあるですが、自身も中庸である事を合わせると、 そんな如何にも突っ込まれそうな理由、言うかなという感じなのです。 1d0024からの占考察は自分の言葉で一生懸命考えているのが伝わって来る物の、1d灰考察は少し、 |
司書 クララ 10:05
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微妙にです。
1d2327の私に関する考察とか『白い！て思える所がない』って書いているのに、何で白寄にされているのか、自分の事だけに気になるです。 黒いと言われただけで誰も怒ったりしないですよ？寧ろ、簡単に白いとか言うと、敵を作りたくない狼とか言われるですよ？村側なら、頑張れなのですー。現状は少し白寄りに見ていますです。 ハズレ引き放題だったですか…お口がヒリヒリするです。ジムご飯は4、8、10 |
神父 ジムゾン 12:40
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考察間違いから疑われるの図。
ああんー。クララ、「書白の可能性がある」じゃなくて「娘狼＝書白の可能性がある」なんですよ。 ンもう今回は何なんでしょう。暫く小説打ってないから文章能力が落ちてしまったんでしょうか。ショック！ 今日はランダムの神がエルナを▼指定している。これはきっと、エルナは伴侶有りという神の思し召しに違い無いのです。 |
旅人 ニコラス 12:49
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鬼軍曹の特訓から脱走…ぜぇはぁ。…ん？なんかメモがあるぞ。
「彼女に浮気がバレそうになったので帰ります。 ゲルト」…なんだあいつ彼女持ちだったのか。 雑感。占内訳が２騙＆狂潜伏で、騙狼A(者)が黒出し→吊られて霊判定黒確→残占が真狂と見られ放置→騙狼B(娘or老)が生存勝利…とか一瞬考えたけど、狂人との連携とか、灰LWが早期に占引っかかったらとか、狂と見られてもわおーん防止の為に吊られたりとか |
旅人 ニコラス 12:49
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そういう諸々の奇策失敗要素を考えるとやっぱないな…って思った。
モリ0201＞票が溜まってることはわかってたけど気にしなかったってことは、ペタSGかもしれないと考えるよりも自分の考え(ペタ占希望)を優先したってことでいいんだよな？その割には決定に関する反応がやや薄いような…。特に本決定は自分の希望からは外れたのに。うーん…ここは性格の問題なのかな。気に関しては…引っかかってはいるけど一応了解。 |
旅人 ニコラス 12:51
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パメ0221＞自分の感覚を～が狼要素に繋がるのがちょっと謎(それって役職というより性格の問題じゃないかな？って私は思う)だけど、要はパメの感覚だと、ヴァルは人か狼か発言からわからないから占いたいってことでいいのかな。
ディタ指摘の0221は気になるところ。というか、この指摘がディタから出てくることに自体に驚いた。もし者狂なら娘老どっちが狼かはまだ不明。なのにこの指摘は娘狼だったときに |
旅人 ニコラス 12:52
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狼の足を引っ張ることになるんじゃ…と。者非狂要素かなと思う。者狼はあんま考えてないから消去法者真…？後でもう一度考えてみる。
で、当人のララが1000でライン切れを否定してるのも…。娘司両狼だったり、司狼だったりしたらここは利用して切れをアピールするところじゃないかな。と、雑感はここまで。 ジム＞２・７・９、鍵は【青銅の鍵】を選ぶよ。 それじゃあ続きはまた夜に。ああ…軍曹なんてもう嫌だ…＠１０ |
旅人 ニコラス 12:56
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ディタをちょっと真寄りにしてみた。
メモ：昨日のアル1d2301以降に票を0票だったところに動かした人同士のラインは切れてる。私と仕、(長と司)、屋と羊が該当かな？青と羊は青２票目だし。でも猛プッシュっぽい雰囲気＆羊から青への票も考慮すると普通にここも切れっぽいな(まあ切れてるんだけど) |
仕立て屋 エルナ 13:06
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アル（0826）＞初日FOだよ？占いに当たった場合偽黒出しやすいよなーって思ってた。
あと、妙が狼って普通考えるの？？いや、そっちの方が不思議なんだけど。狼としてあそこでCOするメリットって何？霊への回避枠は残ってるけど狼を表に２匹出すことになって狼不利だと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 13:12
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こんにちは。
＞アルビンさん 2D08:26 まず、少なくとも表に出るのがアルビンさん、（人狼でなければ）リーザ、（人狼でなければ）2日目の占い先。このどこかへ襲撃が来る可能性が半分くらいはあるだろうって考えていた。 潜伏案に乗っていた方は半数近く居たと思うし、その中から潜伏人狼の分を差し引いても灰襲撃が来た時に直撃を受ける可能性は数分の1。掛け合わせて、1割～2割くらいかしら。 |
村娘 パメラ 13:14
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＞ディーター 2D02:12
エルナ 1D15:54 は潜伏案を推し、スムーズな進行を望む彼女の人物像に相応しい反応よ。内容自体は私からみれば突っ込み所満載だけど。 そして、エルナが昨日かなりしっかりとした灰考察をしているのは明らかでしょう。ペーター占い希望はヨアヒムの指摘がきっかけかも知れないけれど、何も考えずにの事じゃない。1D19:07 をみれば独自に考察を深めている事が判るわ。 |
村娘 パメラ 13:18
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＞ディーター 2D02:12
非狩人宣言については、仮にエルナを人狼だとしたらという前提の話よね。 ＞ジムゾン 2D04:59 昨日の仮決定頃のエルナは、霊能者の占い師騙りという奇策で起きた占い師4COという想定外の状況に、驚きとまどったのでしょうね。この混乱状態は「演技っぽい」とは対極にあるもので「そういう感情」でひと括りにするとおかしな事になると思うのだけど？ |
村娘 パメラ 13:20
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＞ニコラスさん 2D12:51
そう、性格の問題。こういう性格は、説得力や生存力には欠ける一方で、ロジックを隠しながら怪しまれずに行動する事にも利用できる。もし彼が村側で確定白にできれば前者を打ち消せ、もし彼が人狼なら黒判定で後者を封じる事ができるでしょう。要するに半分は白狙い、半分は黒狙いという事よ。@12 |
少女 リーザ 13:39
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こんにちは、アルビンさん了解です＞遅れそうなら私に任せる
可能性の高い所、として考えるのなら白白黒という順番で黒判定を出すのは【狂人アピール】と言われるものだと私は思っています。 でも、真である可能性も当然残っています。 ・今日▼エルナしても娘と老が真なのかはわからないというのも2d03:16の指摘通り、正しいと思う。 ・服が狼なら霊回避すればいいのにって昨日思っていた初回占いよりはマシだよね？ |
少女 リーザ 14:09
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あと、昨日私●エルナって共有者爆弾かなーって半分くらい思っていました。
そう読んだ狼なら白しか出せないんじゃないかな？という考え方もありだと思うけど…。明日は占いが減っている可能性が高いので言っちゃいました。 ・2d01:59で出した質問答えてないの後はモーリッツさんだけかな？ パメラ2d03:16とディーターさん2d02:17の返事は確認しましたっ 私がこれをどう思ったかは、老の返事後に言います |
旅人 ニコラス 14:21
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メモ：リズ＞ルナ共有地雷はないよ。だって私の票がなければルナは占われなかったんだよ？アルの口ぶりからしてもルナを疑っていて、でも独断するわけにはいかないし…というのは伝わってきていた。
あと、ルナの霊回避は無理。占に狼が混ざっている状態で霊回避しようとすると、２騙になる。そして、繰り返しになるが私のルナ占票がなければルナは占われなかった。狼だとして、 |
旅人 ニコラス 14:24
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占当たるかわからないのに5COにするか、占回避できる可能性に賭けるか。明らかに後者のほうがいい。
第一、「ほぼ(フリ以外)」霊COが回りきってからの本決定●ルナだ。これを読んで霊回避とか無理すぎないか？ ……確霊じゃなかったらボッコボコにしたよ(苦笑) |
少女 リーザ 14:33
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アルビンさんが遅れそうなら私が決定言う可能性ある、って事なので提案。
【本日の占い、吊り希望は第二希望まで理由を述べた上でお願いします】 もし私が決定を出す場合は第一希望と第二希望を足して…とか、占いと吊り希望の数を足して…とか、第二希望だけを見て…とか、言うかもしれないので。と言うだけ言っておきますっ ・狼さんたちに服吊り以外かもしれないよ？直前まで悩んでね、って事を言いたかっただけです。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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こんにちは。
ジムゾン02:32＞[４][６][１１]で。鍵は[白の鍵]にしよう。 ■１．▼エルナで。パンダに告白しないで誰に告白するのってことで。エルナは非狩ＣＯしているし、狩人保護にもつながるしね。今日エルナを吊ると占霊に襲撃が来る可能性が極めて高いけど、狩人ＧＪが出る可能性もあるし明日村にいちばん情報が落ちる吊り先だと思う。 |
少女 リーザ 15:17
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お出かけ前に見直したら、エルナは本決定前に非霊CO終わってたのね…。
出先で色々と考えてきますね。戻るのは20時前くらいになると思います。 私あてに質問とかあったら残しておいて貰えれば帰ってきてから、できるだけしたいと思います。 これのこの発言はどう解釈した？とか、これはおかしいんじゃないか？って感じの指摘でも大歓迎です。＠１３ |
青年 ヨアヒム 15:21
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それにエルナ単体の印象も白いわけじゃないし。今日の第一声でもパンダ判定にあまり驚いてなかったところもちょい違和感だった。エルナ自身は服1d23:13でディーター真、狂は薄め予想だったのに、そのディーターから偽黒出された感じに見えなかったんだよ。
一応、エルナ白前提で第２告白希望も考えるけど、これを計算のうちにはあまり入れないで欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 15:30
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■２．パメラ（狂≧真≧狼）
パメラ自身が霊初日ＣＯ、占潜伏を希望していたわりには、アルビンに対して占い師の発表法や投票法についての言及が多く、占臭出しすぎ。襲撃を恐れる真というよりは、最初から騙るつもりだった狂の目が強そう。対抗のディーターがヴァルターを占い希望しているにも関わらず●ヴァルターに固執したのも引っかかったな。パメラ真なら「ディーターが狼なら仲間を占いに挙げるだろうか？」とか考えそうな |
行商人 アルビン 15:31
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＞リーザ 今の所大丈夫。無理ならまた連絡する。でもリーザの提案見てリーザに任せたいかもｗ。
＞エルナ リーザ狼に見えない。４ＣＯ目のディーターは真に見えたんだよね？昨日時点の娘老予想と今日の予想教えてくれる？ ＞フリ １黒がエルナ人要素で▼反対なの？じゃあ狩人引っ掛けずに▼で自信あるのはいるの？ ★【今日は黒狙いで●を出すよ】【●先狼なら者偽の場合▲リーザより老娘襲撃期待もあるからね】 |
青年 ヨアヒム 15:40
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ものなのにね。
モーリッツ（狼≧狂≧真） 初日の議題回答は普通。ただ占初日ＣＯ希望の占い師にしてはちと淡白かな。老1d23:05の「あと３人の内訳がすごく気になるぞい。」というのは占い師視点として疑問。モーリッツ真なら「村側の騙りが混ざってるんじゃないか？」とか「まさかの狼２騙りか？」が自然かと。僕には情報量が多く内訳が見抜きやすいはずの狼ゆえの失言に感じられた。 |
青年 ヨアヒム 15:50
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ディーター（真≧狂＞狼）
初日の議題回答に違和感なし。占初日ＣＯ希望なら、者1d01:11の発言も占い師として自然だね。最初から占騙るつもり狼や狂でも有り得るけど。者1d19:55の●ヴァルターの理由にはちょっと首を傾げたくなるけど（狂人を占ってどうすんの？（笑））者1d23:26で対抗のパメラの占ＣＯの前後からヴァルターの発言を洗っている点は真要素。今日エルナ黒を発見して、そこから考察が膨れてい |
青年 ヨアヒム 15:56
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膨れている点も真っぽいな。３番目の黒判定という事実だけに着目すると狂アピっぽく見えるけど、エルナが白く見えない点とディーターの発言姿勢からして一番真っぽいと思う。エルナ白でディーター狼なら無難に白出ししておけばよかっただろうし、狼の線はかなり薄いと思う。もしディーターが狼なら今日あっさり吊られそうな位置に潜伏狼がいるのかもしれないね。それなら急いで偽黒出したことの説明がつくから。
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青年 ヨアヒム 16:07
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＞カタリナ01:13
そっかあ。一応言っておくけど、僕はカタリナが僕を占い希望したから疑っているわけじゃないからね。軽い理由で僕を占い希望しつつ、オットー、エルナからは白要素が見当たらないと言ってるのに、特に具体的な言及がなかったり、思考変遷が提示されていない点を怪しく感じたんだ。 ただカタリナからは生命力的に潜伏狼が勤まらなさそうな雰囲気を感じるので（ディタ、パメ、モーリッツの誰が狼だったとして |
青年 ヨアヒム 16:10
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もカタリナよりは発言力、生命力が高そうなので）、カタリナが狼なら騙りに出てる方が整合性が取れるなあと思うので悩み中。
あ、これは灰考察に入れておこう。ということでカタリナは発言だけでは判断が難しそうなので占いをあてるのはアリかと思う。でも僕の本命は他にいて積極的に占いたいってほどでもないので第２希望とさせてもらう。○カタリナ |
青年 ヨアヒム 16:18
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ヴァルター：僕にしか気付けない点だと思うんだけど、昨日の●ペーターへの理由説明で、ことさらに自分は青服とは違うという主張をしていたのが引っかかった。エルナ黒ならライン消したかったのかな、と。●ペーターへの固執もヴァルター自身が狼なら自分が占われないためにも必要な主張だったと思う。モーリッツも●ペーターに拘っていたし、モーリッツからのラインでも怪しく感じる。黒寄り。
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青年 ヨアヒム 16:23
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ペーター：エルナの白黒で見極めできそうなので放置。エルナ黒なら白決め打ちレベル。エルナ白ならそうなってから考えたい。
フリーデル：まとめ役のアルビンが潜伏案を推している中、堂々と非占ＣＯしたのは微白要素。まとめ役の心証を害すれば、自身に疑いが向く可能性も出てくるのに。今日エルナ吊りに反対しているのもディタ偽エルナ白を前提にしているからで、エルナの白黒に関わらず白いなと思う。エルナの白黒分かっていた |
青年 ヨアヒム 16:35
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らもうちょっと日和見っぽい発言が出てきそうなので。白寄り。
オットー：屋1d21:05はちょっと気になった。オットー狼で僕とペーター両白が見えているんじゃないかなって。でもオットーの視野が広く考えが深い証ということなのかもしれなくてすごく悩ましい。オットー狼なら占い使わずに告白できそうにないので一番占ってみたい存在。以上の考察により ■１．●オットー○カタリナ▼エルナ▽ヴァルターを希望するよ。＠７ |
羊飼い カタリナ 17:31
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やっと箱の前に座れたの、めそ
>クララさん 白って思えるところが見つからなかったけど黒って思えるところもみつからなくて、めそ そうすると白っぽく見えてしまって。簡単に白っていうといけないのですね、きをつけます、めそ。ありがとうございます >ヨアヒムさん なるほどです。クララさんの返答にもかぶりますけど、白要素のところについてはみつからなかったけど、黒要素っぽいのも見つからなくて～ってそうすると白く |
パン屋 オットー 17:52
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こんにちは。今日の夕飯は1･8･10で♪
＞ヨア1635 ううーんと？ごめん根拠が良く解らない… 私はまずペタ白っぽいと判断、なのでヨアヒムは狼を捕まえた村人に見えなかった(≠青人年狼)。ただSG攻めな狼の姿勢かというとペタ吊られそう的考えからそれも違う(≠青狼年人)。だから青人年人。 最初のペタ白っぽいと判断した部分を忘れられてるような気が。なんだろ、オットー疑うってより気になって占いたい程度？ |
村娘 パメラ 17:59
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こんばんは。今度は［マドレーヌ］を焼いてきたよ。皆どうぞ。
■2.モーリッツとディーター両狼なら、狂人が霊能者に出てこなかった事が人狼側にとっての悪手になるね。 判定割れを見る限りではディーターは狂人でモーリッツが人狼と考えるのが、長期戦に耐える構えで普通なのかな。 ディーターが人狼でモーリッツが狂人の可能性もわりとありうると思う。この場合、多分今夜には私かモーリッツが襲われるって事ね。 |
パン屋 オットー 18:00
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■占い師はひとまず真狂狼前提で
判定からはディタ狂優勢と見る。 ディタ真の場合は、パメ狂モリ狼でディタ狂に仕立てた路線が濃いかな。判定順最初のパメラが狼なら、真狂で2黒されて真偽不明になる可能性がある白は出し難い。 ラインで目に付いたのは、エル1d1837「パメラのあれを見て気がついた」→霊でも今はCOしない宣言。ここがパメラと霊騙りについて相談や共通認識がなかった＝パメエル両狼は薄い、と見えた。 |
村娘 パメラ 18:02
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■3.
ヨアヒム：昨日晩は私を真とみて占い発表順の変更を言い出してくれたのに、今日は「狂の目が強そう」なのか。その変化の理由が昨日の私の「占臭出しすぎ」というのは、なんで今日になってそれを言い出すのか不思議。「エルナが白く見えない」というのも唐突で根拠が薄いのに、それを軸に推理を組み立ててエルナ吊りを推してきている。ペーターやカタリナを強く疑っているので、ここが黒ならふたりは白寄りになると思う。 |
少年 ペーター 18:03
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こんにちわ
ディタ真はないと思う。エルナが吊られれば狼が吊られて狼がもう一人透けることになる。しかもその上ディタが喰えない可能性も低くはない。エルナが吊られない可能性に賭けるっていうのはちょっとバクチすぎないかな。 最悪のパターンはディタ狂でエルナ白、狂からすれば狼に真を特定させられるし、今なら真占いに護衛がつく可能性は低い＝喰える。一番狼に利するのはこれ。これ以外だと判定揃えた方が利が大きいよ。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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白く見えてしまって、めそ。灰考察の精度（？）あげてがんばります、ぷよ。
フリ、ヨアは昨日と相変わらず白っぽいですね、理由は昨日と大差ないですが。 ヨアさんは意見をしっかりもって発言しっかりして～って見えてやっぱ白に見えます。ぷよ >ジムさん [4][5][10]で[琥珀の鍵]でおねがいします、ぷよ |
村娘 パメラ 18:06
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■3.
ニコラスさん：昨日はバランスの良い考察をしていると思っていたけれど、今日になってから占い師の印象操作ばかりしている。昨日晩は疑っていたエルナの白黒は全く考えず、ディーター偽と考察してみたり。この辺り急に黒くなったなぁと思う。 オットー：会話から情報を引き出して、そこから推理しているね。ディーターとのラインは無いと言って良いのじゃない？ 戦略観が私と近いのもあって共感できる言動が多いよ。 |
旅人 ニコラス 18:15
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▲リズのメリットは、通れば勿論確霊潰し＝占ロラ完遂させやすいこと、ディタが偽確しない＆霊襲撃は「必要だからやった」と思わせられるのでルナの黒度が上がること。
GJされたら、ディタの狼度が上がる(こちらも霊襲撃を「必要な襲撃」と思わせられる＆パメモリの真狂区別がついていなかったと思わせられる) ただ、その時もう1GJが許されないので悩ましいところだ。 ▲モリのメリットは言うまでもない。真占潰しだ。 |
旅人 ニコラス 18:17
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うーん、今日が斑吊りじゃなければ霊襲撃は通りやすい(3-1で占護衛行く狩はそれなりにいる)んだけどね。
斑だと、真占抜かれるの覚悟で霊護衛行く狩人のほうが多そう。 …ヨア辺りが狩人ならアグレッシブに霊護衛外しそうな気もするんだけどね。 |
少年 ペーター 18:18
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ディタ真と見る人が多いのがちょっと気になった。そうなら白判定は明らかに狼にとって失策だと思うんだけどなあ。
僕の推理は「判定が割れた理由は何だろう」という点だけであげているから、この後はもうちょっと占い師3人の立ち振る舞いも込みで考えてみるね。 ▼●候補決めなきゃいけないし、その前に灰考察から始めようかな。 ＞神父さん 02:32 ４・８・１１と「白の鍵」で昨日と同じだけど今日こそリベンジだよ！ |
パン屋 オットー 18:22
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次に個人。
◇パメラは昨日リーザに即対抗せず村全体にも対抗保留を推してたり、占い結果によって投票変える案を出してたりで、元々の議題回答と比べて潜伏したい占い師という姿勢が一貫してる。 クララ指摘の「真なら占い臭に気をつける」っていう、性格との比較は確かに頷ける。リーザに対する襲撃は危惧あるのに自らの灰襲撃には無頓着っぽいっていうのが、うーん少し狼的？1d2313「ピンポイントで絞り込まれていたとは |
パン屋 オットー 18:23
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思わなかった」にもそんな節あり。0221「あなたが言い出してくれれば」は、思いっきり自ら積極的に言ったじゃん！と突っ込まざるを得ない。パメラの提案が無くても夜までには誰かしら言い出してたと思う…よ。
昨日占非占宣言を求められた反応が遅かったのは気にならないではないけどまあオマケ程度に。 うっかり透けちゃう事はあるので、姿勢としては占い師らしいと思ってる。判定を絡めて真≧狼＞狂 ただしディタ真なら狂 |
行商人 アルビン 18:23
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＞ヨア ディタ非狼なら老娘のどちらかが狼だよね。ヴァルが狼としたら老娘よりヴァルが騙った方が良くないかな？
＞パメ ニコが印象操作ってどうして？占い師考察を普通にした結果とはとらない？無理やり感を感じる箇所をあげて。 ★娘[17：59]ディタ狼で今日老か娘襲われるって本気で考えてる？ならディタが黒判定出す必要ないじゃない。 ＞ペタ 狼が真に判定を必ずしも合わせる必要は無い。それは真確定放置を嫌って |
行商人 アルビン 18:28
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の場合。真襲撃できる算段が立てばその限りではない。昨日時点ではエルナも言ってるようにディタから出るとは思っていなかった（意訳：えー、ディタ真なの？）って発言もあるよ。
個人的には今日は積極的な人にタカさんチェックを当てたいと思う。ていうかこの会場には静かな人って少ないから普段なら●多弁はちょっと・・て思っても今回はいいかな？とか。あ、勿論多弁で●当てたくない人も2名程居るけど。 |
パン屋 オットー 18:39
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★＞パメ アルビンさんの質問は確率の問題じゃなくて、パメラの「占い師っぽい発言から」襲撃される心配はどの位してたかって意味じゃないかな？私個人的にその辺聞きたいな。
◇モリ爺さんは、議題回答が早く出したい占い師に対して超他人行儀なのは…うぅーん。アル案を見て潜伏にも備えたとすれば有りかな。あとフリさんの非占宣言見落としは非仲間感。 リーザ指摘「エルナ視点での」は、村視点との比較で説明する姿勢なら |
村娘 パメラ 18:40
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＞アルビンさん 2D18:23
エルナをパンダ吊りに持ち込んで、手を稼ぎつつ狩人の護衛を霊能者の方へ傾けさせる為に人狼が黒判定を出してくる場合もあるのじゃない？ ジムゾンの夕食は主食1，惣菜5，汁物10。鍵はやっぱり鉄の鍵で。 |
パン屋 オットー 18:40
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「エルナ視点でも」の表現で違和感無いと思うよ。ただニコさんへの方も含め、指摘に対する返答は若干取り繕い感。
んー今日の反応、自分の信頼低いと思ってるみたいで。もし狼なら何故わざわざ出てきたのかって疑問はある。 そういう意味で占い師COする以外の道を選びようが無かった真ぽくもあるなと。判定とパメラ比較絡めて真＝狼>>狂 狂はディタ狼時 ★＞モリ1d2333「新しいカオスの予感」って、例えばどんな事？ |
シスター フリーデル 18:45
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★ジムゾンさん0135>「状況的に狂人としては霊騙りに出るべき」との考えはどうかと思いますの。狂人の霊騙りは判定ミスによる真占確定のリスクを伴いますので、狂人がそれを嫌って占騙りを選ぶという事は十分にあり得ますよ。ですから「ディタさんが狂人なら霊を騙っていただろう→ディタさんの非狂要素」という論法は成立しないと思いますの。
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シスター フリーデル 18:46
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☆ジムゾンさん0430>私自身、ヴァルターさんの件につきましては0135で「邪推の部類である」と自認しておりますわ。
★ジムゾンさん0430>私を「疑い易い所を見つけてSGにしているよう」と仰いますが、「疑い易い所」とはジムゾンさん的にどのような定義がなされている所なのでしょうか？ 少なくとも私1d2035の占希望とその理由が「希望対象」「希望理由」において、 |
シスター フリーデル 18:46
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ジムゾンさんの仰るそれに該当するのかをお聞かせ下さいね。
☆ジムゾンさん1d0008>「占い師を装う事」と「非占宣言と同義になる状況を避けた」では積極性と消極性において非常に大きな差がありますの。意訳として成立する類のものではありませんわ。ご理解下さいね。 ☆オットーさん2158>私1d1215は私の言葉足らずの為、別の点でリーザちゃんにも質問されていましたので、ここで改めて言い直しますね。 |
シスター フリーデル 18:46
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「(初日FOによって)狼の回避を封じ、1dの占と2dの占吊を有効に使う。(が、初回襲撃で占機能破壊のリスクが伴う)」と「(初回投票まで占霊潜伏によって)1dの占と2dの占吊が狼に当たり難くなる。(が、初回襲撃での占機能破壊リスクが激減するので)3dには狼に回避余地を与えない占が1回確保される」ですの。
3dの吊は両案どちらでも「狼に回避余地を与えない吊り」となりますので言及しませんでしたわ。 |
羊飼い カタリナ 18:50
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>パメラさん2d1840 ディタ狼だった場合狂にみえるようになるってことですかね。狩人を霊に傾けさせようとする理由がわからないです、めそ
>アルビンさん ひとつ気になることが、狩人COはなぜ？狩人は死んでも隠すものだとおもってたのでちょっとびっくりしてしまったです、めそ |
パン屋 オットー 18:54
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◇ディーターは狂なら四人目で出難いかどうかだけど、ジム0135「村人騙りを知っているかのようなポロリ発言」を見て、対抗に村側の騙りがいると見なして出たのかなって結論。1d2315「解除したい村人がいるんだったら」も、2狼出ている場合の保険みたいなものを感じたり。
あと昨日の議題7についてはディタ自信の考えの流れとしては解決したよ。 0036「対抗に出てる占い師の偽確定してくれ」は「俺の真確定」って |
パン屋 オットー 18:55
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表現じゃないのが真の自負の無さを感じる…ここはあくまで感覚的なものだけど。
発言に矛盾は見えなく真はあり、ただ今日最初に質問した部分や判定を踏まえやっぱり狂寄り。狂＞真＞狼 ★＞ディタ0227 パメラ視点漏れ指摘の着眼と勢いは真ぽいと思った。ただパメラの白出しが腑に落ちなくて。判定についての狼側の作戦、何か予想してる事はある？ パメモリは狼でも霊騙りの道もあったので、何故出てきたかの疑問はある。 |
行商人 アルビン 19:12
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＞リナ 狩人ＣＯはある意味共トラップと一緒。対抗出なければ黒出し占い師は偽確定。対抗出さざるを得ない。対抗出さずに狩人食べる選択肢もあるけど一回は確実機能を保護できる。狩人関係なく一か八かで狼が強襲すれば機能破壊あるし抑止力はあまり期待しない。
＞オットー パメは狼なら出る必要はない。ただ狂なら占ブラフ撒いた手前騙らざるを得なかった。潜伏狂になってしまうからね。 間違ってたら明日考え直せばいいやｗ |
村長 ヴァルター 19:22
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いきなり判定割れですか…。
皆の者お疲れだな。いつも遅れて申し訳ないね。まぁ、反省はしていない訳だが。 さて、今日もフリーデルさんとのフリータイムを満喫するとしようかね。っと、その前にとっとと議事回答しなくてな。 ちょっと待っておれ。コーヒーでも飲みつつちゃちゃっと作るからな。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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どうも、こんばんは、エルナです。正直な話、村視点でディタ偽を決め打って▼ディタをするくらいの意気込みが無いのなら、今日は▼エルナで構わないと思う。
だから、今日は私が吊られる事前提で、明日以降のために考察を残すよ。 |
村娘 パメラ 19:28
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＞オットー 2D18:39
私が占い師だからこそしたのは、私の視点で騙りである事が判るリーザが、声の嗄れそうなフリーデルに振った話題に割り込んだ事くらいかな。 ごめん。他は特に占い師っぽい発言をしたという自覚が無いや。 昨日の議事録を客観的に読み返しても、私の言動はどちらかというと潜伏共有者っぽくみえるよ。 |
パン屋 オットー 19:31
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んー総合して 娘老者→真狼狂≧狼真狂＞狂狼真＞真狂狼 かな。
＞フリ1846 おおーそういう事か…って、潜伏案の「回避できない占」は回避COじゃなくて一日多く占えるからって事！？ そこだけ回避の意味が違うって解釈で合ってる？イエスノーだけでいいので何かのついでにお願い。 ＞アル1912 んな、投げやりな！(笑) この疑問は消去法でディタ狼になるのが悩み所だけど…パメラはそうだよねえ。意見有難う。 |
村長 ヴァルター 19:35
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■2．占い師考察
【者:真=狼>狂】 狂人と置くべきか否がで迷ってる。単純に考えると今日の占い結果的には狂人だと思うのだが、仮にも昨日の占い師COで占い回避に近い形でCOしたパメラに対しての[者2d02:27]でパメラの偽を主張するのは霊 確定の状況下ではロラ停止の懸念も有るためいささか危険だなと思うのが一点。同時に4CO目で狂人がCOする必要性はという面で。どちらかというとヴァル霊を意識していた |
神父 ジムゾン 19:36
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こんばんはん。
☆というわけでお夕飯ですヨー！ 【主食】１（梅おにぎり）・２（バターロール）・３（なし）・４（ミルクがゆ）／【惣菜】５（カエルの唐揚げ）・６（カキフライ）・７（香草焼きチキン）・８（海藻サラダ）／【汁物】９（わたり蟹のスープ）・１０（トムヤムクン）・１１（お汁粉） ★＞クララ：娘狼書白１セットの可能性括りなのです。娘老状況一致の件は私の勘違いですね。ご指摘有難うですよ～。 |
村長 ヴァルター 19:38
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言っている以上、霊を騙る布石は準備できていたのではと思うので偽として付くなら適任は占＜霊だったのではと思う。エルナ単体に関しては●ペタを挙げる理由を追従を理由として表を重ねているので仕が狼であれば年との繋がりは薄いと思う。こんな所か。
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老人 モーリッツ 19:38
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ただいまじゃ。まずは溜まっている質問に答えるぞい。
リザ0159＞わし視点ではエルナは白なんじゃからもちろん反対じゃ。吊ったところで老娘のどちらか真確定するわけではないのはパメラが先に言っておるのう。先に言われたのは悔しいがその通りじゃ。 オト1840＞あの時点では霊能が回りきっておらんかったから、霊騙りが出る可能性があった。時間も迫っておったし、あそこで５ＣＯになったとしたら●希望とかまた出 |
老人 モーリッツ 19:39
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（続き）出しなおしでカオスじゃと思ったよ。実際はならんかったが。
アル0826＞モリ1d2248でリザに勝てるとはいっておらんよ。 わしは本来、能力者なら偽が出たら即対抗するべきと思っておる。あとから出てきたのでは狼同士で相談した結果ではないかという疑いで信用が落ちそうじゃからの。が、この村ではアルの策に乗ってる人間が多かった。ならば即対抗せずとも「策に乗っていたなら当然の行動か」となる程度の信 |
老人 モーリッツ 19:40
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（続き）信用は得られると思っておったよ。あと、潜伏理由が遅れた理由じゃが…メモに書いて置いた物を移して発言しようとしたらディタ2244が新たにCOしておったのが見えたから、いったんひっこめて「ディタ対抗確認」と書き加えて出しなおしたのじゃ。その際の3,4分が遅いと言うのならもうどうしようもないのじゃ。というか、理由が練りこまれていたって最初から騙るつもりだったなら用意しておくじゃろ。それを理由にす
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老人 モーリッツ 19:41
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（続き）それを理由にするのはおかしいぞい。
ジムの夕食には間に合わなんだか。鍵は【白の鍵】でいってみようかの。若干の白アピールじゃ（ネタ） 灰考察と●▼希望はもう少し待つのじゃ。 |
旅人 ニコラス 19:48
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ただいま。ちょっと体調が優れないので(鬼軍曹の特訓のせいかも)言いたいこと言ったら仮決定近くまでちょっと休んでようと思う。でもマドレーヌは貰う。今日もありがとう、パメラ。
パメ1320＞考えはわかった。返答ありがとう。 ■３．まずはルナ：1d2359の発言意図がちょっとよくわかってなかったりする。ごめん。ルナが能力者臭を出してたってこと？パンダ状況に妙に冷静なのは気になる。1306は見たけど。 |
行商人 アルビン 19:52
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＞エルナ ▼ディタは100％ない。エルナ視点ほぼ50％狼の老娘のどちらかを▼希望するなら考えてもいい。
＞パメ 発言じゃなく議題回答って気づかない？ああ、老者狼ならパメ共に見えたかもしれないね。 ＞モリ それはおかしい。ずっと潜伏しろなんて指示は出してない。自分で出るべきタイミングに出るよう言ったはず。潜伏にしろ対抗にしろ信用と天秤に行うでしょ。それについて考えてないのは信用取る気があるように見え |
村長 ヴァルター 19:53
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ジム＞それでは我輩は2/7/8/10を戴こうか。鍵も結果が出てから受け取るとするよ。
【娘:狼>真>狂】 初日の占い回避から狼寄りシフト。ただ、わからんのが我輩疑いの理由で主観性ばかりで分かりにくいから占いたい。[娘1d00:11][娘1d21:41]とか適当な気もして本当に●長で結論を知りたかったのかと言いたい。自身の占いに置いているウエイトが軽く感じたのだが。 |
司書 クララ 19:53
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■服：1d●年は、私が個人的に、やや白めに感じた所だけに、微妙に感じたのは確か。
唯、服1d2115で、年1d1719言難い同意～でも青からの質問だから微妙、1d1606演技に見えるのは私だけ？ ～その後の屋1d2249、1d2301受けて、意見は変わったりはしなかったのかな？と、気になりましたです。 やっぱり納得出来ないとか、納得して●変更等のリアクションあっても良さそうな…。 サクッと非狩ＣＯ |
司書 クララ 19:53
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は微白要素ですかね。
斑判定に対するリアクションがアッサリしている所は、逆に狼なら演技指導が入ってそうな気もするので、何とも。 1924で▼者出来ないなら、▼服で良いと思う～は、仲間の騙り狼に偽白出させて、占確の危険まで犯した狼陣にしてはあっさりし過ぎなのです。総合、微白です。 ■神：言葉の使い方の件は、1936見てもまだ少し気になりますです。 他、気になる点はちょっとフリさんロック気味？ |
神父 ジムゾン 19:55
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★＞パメラ：同じです。（きっぱり）
★＞フリーデル：私はそこに比重を置いたまで。解らないながらの考察なのです。では、フリーデルは神説が違うと明確にできる論拠はありますか？それは正解なのですか？ ヴァルターの件に関しては、価値観の違いも何も無く、考慮外の事なので取り上げるのが間違いです。大きいも小さいもありません。 「易い～」は「考慮外の部分を疑念材料にした所がオカシイ」と言いたかったのです。 |
旅人 ニコラス 19:58
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のんびり書いてたら夕食も来てた…。バターロールに香草焼きチキンにわたり蟹のスープ…食事は当たりだな。よかった。…後は部屋か…。
(ルナ考察続き)ルナの挙げたディタ偽要素とルナ狼要素は正直どっちも薄い…初日の発言しか要素ないから仕方ないとは思うけど。パメはディタに反論して擁護。モリからは特になし…だね。…うーん、正直これまで挙がっている議事から白決めうちは無理だ。狩人保護も兼ねて告白第一希望だよ。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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占い師なんだけど、ディタについてはやっぱり狂だとおもうな
あそこで狼が黒だすのはやっぱりメリットがないとおもうの、ぷよ パメモリはちょっとまだ難しいかな パメもモリもCO時期とかがからむとこでしっかり意見だしてたなぁとはおもいました。パメのほうが強く反対してた分、なんかパメ真にみえてきたけど、まだ五分、めそ |
パン屋 オットー 19:59
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■エルナ
アル指摘部は、鈍い子オットーとしては議題回答の遅さは気にならず、4人目ディタ真ぽいは私もぱっと見思ったな。 ■7での賛成気味は他の人同様少し気になった。 昨日の灰考察はフリ思考深い→白と直結、ララ白視→挙げてる要素は白黒打消し、他ペーターへ対する見方等把握出来ても同意は出来ない内容有り。かと言って作為を感じるでもなく総合的に灰印象、占い候補だった。非狩COそのものはLWへの回避枠の関係等 |
パン屋 オットー 20:00
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で狼でも普通だけど、宣言のあっさりさは村側っぽい。そこや判定からも若干村人寄りになったけど、じゃあ白放置やディタ偽決めうち出来るかというと微妙。て訳でリーザの判定が見たく現状▼エルナ
＞パメ1928 灰襲撃怖くなかった？って質問だったけど…むぅ。その気遣いは真ぽいね。ただ共に見えるのも襲撃怖く…ない？もしかして灰襲撃される発想自体が薄い？ ＞モリ1938 あ、霊の事忘れてた！なるほど納得だよ。 |
司書 クララ 20:04
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1d1938で●修。潜伏案にも理解があるような議事回答をしているのに、非占ＣＯ強行が気になった感じっぽい。
その後、回答をもらい神1d2129で一旦納得？と思うも、1d2140見るにまだ納得出来ていない様子なのです。 そんなに気になるです？また黒要素にそれは繋がると思ったですか？ 0430の部分は、私的にも時間考察は微妙派（個々の事情が絡むだけに精度が低い）なので、同意できますです。 気になる灰。 |
神父 ジムゾン 20:09
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☆＞フリーデル：続き）何の為のプロ議題なのかとお説教したくなっちゃうのです。意訳の件は長くなるのでぱーちー後に語り合いましょう。
☆＞ヴァルター：はっ！そういえば昨日から…。発表後に鍵を選んだら地下室ですよう。 リーザの提案まだ考え中です。んー。エルナ単体でも状況的にも▼しか無いと思いますが。これを「服白で、吊りたがってる狼だ！」なんて言われたら微妙ですのう。判断は人様の勝手ですが。 |
行商人 アルビン 20:10
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ない。途中できれた
★占い師３人に質問。アル案についてどう思った？説明を聞いてどう動こうと思った？結果として自分の動きはどうだった？ ＞ララ ▼ディタならで白要素？全然！中途半端な白アピにしか見えないよ。ディタのどうしようもない偽要素を探して叩きつける位でないと。まあエルの性格じゃ難しいかもね。演技指導については狼だったらあるとは限らないよ。ノリさんならするかもしれないけどタカさんは放任主義。 |
村長 ヴァルター 20:10
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■2.占い考察
【老:真=狂=狼(不明)】 占いリザがCOしている時点でCOしなかった理由とかが明確に述べられている点[老1d22:48]、我輩が欠けた場合の能力者の確定要素を意識している点で姿勢面で真印象。気になる点を挙げるとすれば意識の強さ。[老1d22:41]で本当のがちょっと目についたなと思う。占い師らしい占い師という印象が強めに感じたな。COまでに潜伏するにおいて意識している面とかが有れ |
ならず者 ディーター 20:11
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おはよう！昨日はキャサリンに髪の毛食われちゃったからズラ被ってきたぜ…。ズラがずれてたら教えてくれればいいと思う。
☆ジム2d02:32＞3,8,11で！今日はイナゴが出ないことを祈る。部屋は【金の鍵】行っとくぜ！ ■灰考察 ☆屋 オレ含め、周りへの質問、回答、なぜ聞いたのか、どうして回答から納得いったのか、どうしてまだひっかかっているのか、をハッキリ発言していて思考隠しは感じない。現状最白。 |
ならず者 ディーター 20:12
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☆旅 昨日は唯一●服を希望した人物なのに、占い結果にさほど驚いていないんだよな。まさか本当に●服になるとは思わずに、●服希望出して、終盤の考察を有利持って行こうとしたのか？とか、黒結果を最初から知ってたのか？と邪推してしまう。が、それ以外は違和感ないんだよなぁ。モリのボロ出しにもいち早く反応[2d01:41]してたり、オレの娘狼視点漏れについての発言については[2d12:51][2d12:52]で
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ならず者 ディーター 20:12
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（続き）驚いてるみたいだし、真占い師が誰なのかまだ迷ってるあたりは、パッションで●服希望した村人の可能性が高いのかな。やや白。
☆青 昨日は服とのラインがありそうだと思っていたけど、今日は結構早めに▼服を希望してるんだよな。ライン切りなのか、服がわざと青とラインがあるように見せかけたのかはまだ見えない。初日青最後の発言[1d00:01]では、娘真、老狂、者狼との直感（？）を発言してるけど、今日に |
ならず者 ディーター 20:12
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（続き）なって内訳考察が完全ひっくり返ってるのをどう見るか。複数パターンからの考察は村人なのかなって思える所もあるな。純灰。
☆尼 [2d01:19]▼服反対で村サイドの人間を吊ってしまう可能性が完全に抜け落ちてる。オレには仲間吊りたくない狼に見えてしまうな。そんな考察から初日の議事録を見直してみると、[1d02:04]で商の潜伏案には否定的検討と言っているのに、神への返答[1d20:36]では |
ならず者 ディーター 20:13
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（続き）占い師の潜伏幅を保全したかったと言ってる。占い師の潜伏幅心配するなら商の潜伏案がベストだぜ？どうしてこんな矛盾が発生するのか。最黒。現状最も怪しい人物。
☆羊 [2d00:49]狩人CO反対発言は白要素に思えるけど、服狼を知っているからこそ言える白要素稼ぎとも取れるな。他の発言からは白黒判断できる材料が見出せない。純灰。 ☆書 娘狼視点漏れが事実だとすれば、書は白なんだろうけど、あえて |
ならず者 ディーター 20:13
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（続き）そういう風に見せた可能性も捨てがたいんだよな。霊判定で娘偽が判明してしまうから、もう娘生存は諦めて、潜伏してる書を守ろうとしたのかとか考えてしまう。[2d10:00]での、娘狼要素否定は違和感あるね。微黒。
☆神 昨日から尼ロックオン。今日も早々に●尼を希望してるな。オレも尼は現状怪しく見えてるんで、その尼をロックオンしてる神が白っぽく見えてしまう。その他発言にも違和感感じないな。微白。 |
ならず者 ディーター 20:14
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☆年 昨日の一番人気。そして、彼の投票先は「オレ→書→年」で3票目の●長希望。自分が占われることを嫌っての票合わせに見えなくもないな。ただ仮決定「●年」の時点で、年には霊回避する猶予があったのに霊回避しなかったのは謎だけど、2番人気の青が狼で、年が霊回避すると●青になってしまうことを避けたくて回避しなかった可能性もあるね。占い師の真贋考察にまったく迷いを見せてないのは違和感。微黒。
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村長 ヴァルター 20:14
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聞きたい。
思ったことだがエルナ狼ならリーザに対して対抗をあてがった方が安全なんじゃないかとふと思ってしまったのだが。仮にもリザ撤回してるし信頼勝負ならそれなりの勝算は有ったのではないかと。敢えて確定させたのであればエルナ黒の可能性は低めかなぁと思ったのだがどうなんだろうか？どちらかというと我輩的にはエルナ白の方がしっくりくる気がするな。 |
ならず者 ディーター 20:14
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☆長 初日は能力者（特に占）騙る気マンマンに見えていて怪しく見えた。騙りに出てこなかったのは、怪しいと思われて作戦変更したのか、勘違いだったのかはまだわからないな。オレやリズが生存しているうちに正体を判明させたい人物ではある。黒より灰。
★オト2d18:55＞推測だけど、霊能者食うしか二人の生きる道はないんじゃないかな？ ●リデル○クララ▼エルナ▽リデル 喉ピンチ言いたいこと除いてしばらく黙る。 |
司書 クララ 20:20
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アル2010＞んと、▼者が白要素ではなくて、『（通りそうもない）▼者くらいの覚悟がないなら、”私を吊って良いよ”』という姿勢ですね。
服狼の場合、騙り狼に白出させておきながら、全然足掻く様子が見えないのは違和感がある気がしますです。 演技指導の件は確かに仲間次第なのですかね…ノリさんの方が優しくて好きです。 ■修：とても意見がハッキリしている人なのです。 ＦＯを強く推す姿勢は、正直、？、なのですが |
ならず者 ディーター 20:25
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オレの年考察[2d20:14]おかしいな。年狼なら青狼はあり得ないんで、回避しなかったのは年の白要素だな。年微白に訂正するぜ。
★アル2d20:10＞大抵占い師初日COなんで、潜伏は面白そうだなって思った。自由判断でのCOってのも駆け引きがありそうで魅力的に思えたな。数日間の身の安全も保証されそうなんで、偽占い師の偽判定が出た時か、占いで人狼見つけたら出ようと思ってたぜ。 喉やばい。黙る。 |
神父 ジムゾン 20:26
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シスタの意見は全体にぼやけていますし。しっかり、という評価が解らないですのう…。シスタは最初から狼の臭いがプンプンするのです。というか、
前回の狼仲間のスタイルに酷似しているのです。 さすがにこれは表で言っちゃダメでしょうから。いよいよ、となるまでお口にチャック。ふんむ。 |
司書 クララ 20:30
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フリは回避封じの方が大事！と信じているようですし、まぁ違和感はないです。
神とのやり取りも、正直、”どっちが正しいか”という意味では、読んでいくうちによく分からなくなって来たのですが、 フリさんなりの考えがあって、それが正しいと信じているのは、姿勢の強さから伝わってきますので、違和感ないです。 狼なら、キッパリハッキリの姿勢を維持するのは大変そうな気もしますので、フリさんは様子見で考えてますです。 |
村長 ヴァルター 20:32
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■1．灰考察
エルナ＞渦中の人から。パンダ判定後を見て気になる点は、非狩人COの速さとエルナ自身が一番情報握ってるはずなのにそこからの展開が無いことがマイナス要素だと思うぞ。非狩人COをするタイミングだとしても今日実際に本決定で▼エルナが出てからでもよかったのではないかと思うし。逆に白要素は[1d20:14]と占い師絡みの面では白だと思う。状況整理的に吊りはありだと思うので▼でもペタとのライン考察 |
シスター フリーデル 20:39
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☆オットーさん1931>「潜伏案は1日長く占い機能が保全される可能性が高い」ですから「イエス」です。かつ、潜伏案でも3dにはFO状態なので「回避できない占」と加えたのです。
☆ジムゾンさん1955-1>なぜに「明確」「正解」を問うのでしょう？私は単に「ジムゾンさんの考察論拠ではディタさん非狂とするには弱いのでは？」と言っているだけですの。 |
シスター フリーデル 20:44
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☆ジムゾンさん1955-2>ヴァルターさんの件は何度も言いますように私も「邪推」であると認識しています。
ですが、ジムゾンさんがこの件を全否定されるのであれば、昨日アルビンさんが述べた本決定理由1d2349も同質でありませんこと？ ヴァルターさん1d2354、ディタさん1d0003のように「時間的な理由ってのが微妙な気」とのスタンスを示されている方からの言ならば別ですが、 |
シスター フリーデル 20:44
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1d0008で昨日の本決定にすんなり賛意を示していたジムゾンさんからの言となりますと違和感を禁じえませんの。
■2.ディタさん0227の「パメラ狼確定」に関する発言が、「初回占でいきなり潜伏狼を発見した真占い師」の心理にしてはやや「焦り過ぎ感」があるように思いますの。 また、この点に関してはディタさんが狼の場合、仲間に言わせた方が効果的な箇所であったように思いますわ。 |
旅人 ニコラス 20:46
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ヴァル：アル1d2301を受けて1d2327、結局希望は変えなかったけど票0だったララの名前を出したことはララとの切れ要素じゃないかなって思う。(同じ理由でオトリナも切れてそう)ララからの反論1d2334も両狼って感じはあまりしなかった。
今日の議事見てん？と思ったのはパメの占COを回避と見てること。昨日の占COは、アルがペタとパメに要求したもので、その時パメ占希望者は0。回避と言うより、 |
旅人 ニコラス 20:46
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アルがパメ占が透けてると判断してCO求めたんじゃないかなーって思うんだけど…(その後のアルの発言的にも私はそう思ってる)この微妙に把握しきれてない感？みたいなのはちょっと白っぽいかも。
リナ：ヨアの言う様子見…というか考察が定まってない感は確かに。でも私は流れについていけてない感＝単独臭？みたく感じてるよ。仲間いたらもう少しフォローしそう。ただ、早期の占いは反対しない。後々まで残すと村側なら |
旅人 ニコラス 20:47
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SGにされそうな気がしてるから。
ヨア：ペタとリナにゾッコン…かと思ってたらオトに浮気とか。屋1d2105ってそこまで気になる発言だろうか？昨日なんとなく白っぽいと思っていただけに、ここで唐突にオトにこの理由で疑い向けるのはちょっと気になった。 ララ：1d2314は1d2308が狼１匹しか出てないって知ってる視点漏れ？って思って質問したんだけど、レスポンス早いね。(返答内容ちょっとカオスってて |
村娘 パメラ 20:47
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＞カタリナ 2D18:50
そうじゃないの。もしディーターが人狼だったらエルナの霊判定が出る前に占い機構を破壊しに来るわ。エルナの霊判定を確実に見る為に狩人が霊能者を鉄板護衛したら、真狂占い師への襲撃は防げないでしょう？ そういう狙いがあるんじゃないかって事よ。 |
旅人 ニコラス 20:48
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結論が何なのかちょっと解りづらいけど；)パメとのライン切れ否定は既に言った通り若干白要素。
ペタ：ルナ次第。ルナ黒ならほぼ白と見ていいと思う。元々狼寄りには見てなかったし。 ジム：0058でルナ注視ありき、と言ってるけど1dでルナに触れてるのって1d2129、1d0008(詳細は1d0028)ぐらいで、そこまで注視してたのか＆いきなり者真に傾くほど？って疑問がある。灰の中で一番ルナ吊りたがってる |
シスター フリーデル 20:48
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両者ともに感覚的なので非常に弱い論拠にはなりますが、ディタさんを狂人と予想する一つの材料として提示させて頂きますの。
ただ、ディタさん0227を「狂人ディタさんが狂人視点で真狼不明のパメちゃんをあのように攻撃するのか？」とも解釈できますので、この点はやや悩ましいですわ。一つの解としては「対抗を攻撃する事で偽でも狼に見られようとする狂人」という見方もあるにはあるのですが… |
司書 クララ 20:52
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何か読み返せば読み返す程、リズちゃんが分からなく…
占候補への質問とか、第二希望のみで集計するかもとか（さすがに嘘だろうけど…） 不慣れ？と思ったけど、その割には霊スライドとか、思考が読めない… |
旅人 ニコラス 20:58
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うん。まあ占師の喉を削ってくれるのはありがたいんだけどさ。
今日もこの調子なら私もユメも占吊回避できそうだけど…襲撃どうしようかな。結構悩ましい人が多くいるんで、リズ抜くにも今じゃなくて、モリ→リズの順でいい気がしてきたんだよね。今日占師が欠ければ占い先はほぼ間違いなく吊れそうな気がするし。 |
村長 ヴァルター 20:59
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考察材料にはなりそうなのでありだと思う。
■1．灰考察 年:昨日同様[年1d18:20]が異質過ぎてはっきりさせたい。どう見積もっても【非占いCO or 対抗CO】が年の現状の立ち位置とつじつまが合わない。村騙りでもする気だったのかと。黒より。 昨日のこの返答で年が気持ち引き気味に見えるので年青は切れて居る気がする。先ほどあげた面で年仕も切れて居ると判断。 |
司書 クララ 21:04
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☆ニコ＞結論分かり辛かったですか…；んと、占４ＣＯ時
村or共騙≧霊スライド＞＞＞＞狼２占騙り。というもともと認識なのです。理由は経験則という無粋な物なので、何の説得力もないと思いますが。 ■長：昨日指摘した●年理由、また決定前後の反応は少し気になるです。 1d2059見るにまだ年を気にしている様子。娘でも思ったが、この時点で灰同士のライン考察をしているのも、両白の可能性も高い筈である為微妙。 |
少女 リーザ 21:06
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議事録読んでいたら1時間たってしまったリーザです、こんばんは。
私の現在の予想としては、娘真・老狼・者狂と見ています。＞アルビンさん 娘の真要素としては2d19:28かな、私が真だったとしたら対抗が喉を消費させようと見える発言をしてたらムカっと来るのは間違いないので。 ただ、一つ気になるのは尼1d12:15のオットーさんへの返事をみんな説明聞かないで理解できてた？って事くらい、娘狼なら尼狼かも？ |
旅人 ニコラス 21:08
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ように見えた。…って書いたら既に本人が言ってるし！占ってみたいけど、ルナの白黒が判ってからでも遅くないから今日は本命じゃない。フリとは流石にこれ切れてるだろう…って思う。
喉やばいから灰考察はここまで。■１．●ヨア○ジム▼エルナ…▽って出さないとダメか？ルナの白黒次第で考察変わる人が何人かいるから、ルナを不透明なまま置いといて他の誰かを吊るの嫌なんだが。寡黙吊りしたいって人もいないし。＠３ |
村長 ヴァルター 21:11
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■1．灰考察
青:発言全般を通して人を疑う姿勢が強い気がする。狼ならかみつき過ぎかなと思うのと、占い考察で羊騙りに出た方が…とか言っている辺りヨアヒムワールドが出来上がって(ある程度完結？)る感じがしてそこが考えているなぁと思った。我輩吊り希望なのが残念だが。白より。 |
村娘 パメラ 21:12
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＞アルビンさん 2D20:10
元々出来れば潜伏したかったのでチャンスだと思って検討したわ。占い吊りの希望票を集めない様にしなければならないのが、かなり厳しいと思った。しっかり発言していきさえすれば初回吊り希望は避けられるだろうけれど、占い希望は正直どこから飛んでくるか判らないし。途中で希望票1票でも採用と言われた時はハードルを上げられたと感じたわ。占い希望票0だったのにCOを求められて残念よ。 |
旅人 ニコラス 21:12
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ユメ＞うん、ごめん…理解力なくて…。再説明ありがとうｗ(表は喉ピンチなんでまた後でお礼言うよ)
個人的にはこういう霊は食べたいんだけどね。終盤まで残したくない。動き読みにくいから。でもこの時間までモリの信用度があまり回復しない＆ロボの信用度も凄く高いってわけじゃない＆パンダのルナ吊りはほぼ確定ってことを考えると、今日は▲モリのほうが無難かな。 |
シスター フリーデル 21:15
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☆アルビンさん0138>可能性としては否定しませんが、その作戦で狼が得られる利益は「もしかしたらエルナちゃん(狼)が即吊りにならないかも」という微かな期待と「ディタさん(真占)を初回襲撃が通りやすくなるかも」という期待の二点で、狼が失うものは「偽占い師×2」「偽黒出しによる複数回の吊り手浪費」です。
得るものに比べて失うものが大きいと思いますので、あまり狼が採用する策とは思えませんの。 |
シスター フリーデル 21:15
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☆アルビンさん1531>狩人さんに関しましては狼に対する抑止力が残れば良いと考えますので考慮外です。吊り希望に関しましては私の希望先が「間違い無く狼」だと断言する事は到底できませんが、エルナちゃんは他の灰の方に比べて白そうだとは言えます。
例え話で言いますと「白予想80%」の方と「白黒50%」の方ならば後者を吊りたいという事です。 |
旅人 ニコラス 21:16
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今まで見てる限り、アルビンは息を吐くようにブラフを使う人ではなさそうな印象。
なので、1531【●先狼なら者偽の場合▲リーザより老娘襲撃期待もあるからね】は割と本音なのかもと思ってる。 これは逆に言えば▲老娘襲撃があれば●先は狼だった、と思ってくれるってことだろうし…。＠２２ |
司書 クララ 21:16
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序盤からラインが気になるのは、村側よりも狼側だと思うので、こゆのは少し怪しく見えるです。
ここ狼なら占ＣＯするのではないか…についでですが、者1d1955の発言に圧力を感じ、出難かった可能性がありますです。 潜伏策中なので、自分が能力者っぽく振る舞い過ぎた事を後悔したかも知れないですし。引き続き疑っていますです。 んで、書いてて思ったですが、者1d1955これ、メッチャ真視点ですよね…。うーん… |
村長 ヴァルター 21:16
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■1．灰考察
ニコラス＞「撫で可愛」派。いい酒が飲めそう。意見的にも割と我輩と考えが近い。パメラへの突っ込みとかもしてくれるので便利[旅12:51]。ワシ居らなくね？と思うくらい気が合う。まぁ、発言から気になった所が無いと言いたい訳だが。純灰。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
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者：何だかんだいって４CO目で狂のCOの目は薄いと思っている。者狂で妙1d1505で娘の結果投票案に賛成しておいて1d1705で結果発表の手法を問う、という占い師として不思議な発言をしている。ここら辺で妙の霊or村騙りが透けていた可能性。ただ、者狂視点で妙が村or霊騙りだと確信できる要素では無い気がする。パッションで特攻した狂の可能性か。個人的には者狼の黒だしの方が納得できる。
者：狼≧狂 |
村娘 パメラ 21:18
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■1.●ニコラスさん、○ジムゾン、▼ヨアヒム、▽ヴァルター
ひとつ謝っておくと、私の我侭で私を信じてくれそうな方を優先的に占いに、そうでなさそうな方を吊りの側に挙げてる。 ジムゾンはフリーデルとの対立が目立つので、ここから情報を得たいと考えたわ。@4 |
老人 モーリッツ 21:18
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質問を優先してたら灰考察が進まん。疑惑の占いですまん。
☆アル モリ1d0141とモリ1d2248が作戦について思った＋あの時点までの行動原理じゃな。わしはあの時点では●希望に上がっていなかったし、潜伏続行できる？なんてことも考えておったよ。ただし、偽占が偽判定出したら即対抗する気じゃった。行動結果は指示後のCOじゃったから何も言えん。能力者の自由という策に乗った以上残念といえば残念じゃ＠７ |
仕立て屋 エルナ 21:18
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娘：個人的に気になっているのは、1d1006で共有２COに言及する発言。その事で何を知りたかったんだろう、という想いがちょっとあったりする。★この質問に意図とかあったら説明お願い。占い希望は割と占い師視点なのか、との想いと黒っぽい白を狙ったような印象もちょっとあって狂人イメージも少々。今日の発言等は真っぽさも出てきている感じがする。パメ狼なら占い騙る必要も無いだろう、と思うから。
娘：狂≧真＞狼 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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老：初日の発言はこれといったものが無く無難で判断は不能かな。ただ、偽で2d0123の心理を語れるのは中々無いという思いもありちょっと真要素。その他の発言はちょい読み込むのが辛くなってきたのもあって特に印象が無い。今日の判定は狂ならパメラと判定割るんじゃないの？って想いからちょっと非狂印象。
真＞狼＞狂 |
羊飼い カタリナ 21:22
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狂人が4CO目にCOする場合の理由を考えてみました。
単純にスライドすることを読んでCO。 レアケースですけど、共有２人が占い騙ってからの撤回による占い師確定を恐れた。 狂人は騙るのが仕事という信念のもと。さらっと思いついた理由を述べただけだったりします、めそ |
神父 ジムゾン 21:23
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■１．（追記）●フリーデル○クララ／▼エルナ▽フリーデル
フリーデルは、言い方悪いですが、論は結論がぼやけていて冗長ですし、疑念も微妙ですし、本能的にもう最初から狼としか思えない私が居ます。 クララは突然こちらに面舵一杯だったので謎に思って。単純に経験則です。 ★＞フリーデル：ご理解頂けなくて残念です。私の考え如何に関らず、プロで言及済みの参加時間を持ち出すのはマナー上紳士的ではありません。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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総じて 娘老者のトータルのイメージ
狂真狼≧真狼狂＞狼真狂＞真狂狼 続いて灰考察。 尼：神からの占い希望を受けてる段階での非占い宣言は白要素。昨日挙げた点でも白く思う。 神：初日のフリへの占い希望の挙げ方はちょっと狼にしては目立ちすぎだと思う。今日の私吊りも、まぁ普通に考えて今日は私吊りになるのを平気で言ってのける感じは白いかな、とは思う。★私を注視しはじめたきっかけとかあれば教えて。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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屋：年への過剰な擁護は凄く気になる。★屋は年を白決め打てるほど年を白いと思っている？根拠等があったら教えて。あと、1d2105の両狼の～発言は、ちょっと前の発言からの繋がりに欠けるかな、と思って、年屋ラインは割と疑っている。今日の発言は人として見たとき割とスムーズだな、と思ってやや白印象も。黒でも白でもおかしくないな、という感じ。
羊：発言内容等では見極めつきにくい。白めに見る考察が多い。このタイ |
少女 リーザ 21:25
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☆パメラ、モーリッツ、ディーターの３人に出した質問について。
者2d02:17、娘2d03:16、老2d19:38（回答順） ・村人視点の事を考えた発言が出るかどうかがポイントでした。 ・占視点からは確定してるけど、村人からはわからないので、その事について考慮してくれる人がいたらいいなと。 ・そうゆう点から見ると者の回答が一番村人視点の事を考えてくれてる、と読んだ。なので▼服は積極的に反対はしない |
仕立て屋 エルナ 21:25
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プが狼のときは占い師考察等で歪む場合が多いと思っているが、1d00241d0029等でも同じように全員真に見える、との感じで特に考察が歪んでないように感じる。白めに写るけど白と言い切れるかは微妙。
旅：実はニコに関して1d2105の後半の反応。ネタなんだけど、ちょっと占を嫌ったかな、って印象がちょいあったり。1d2105の前半部分に関して昨日も言ったけど白いと思う。あと、印象と要素を別にして考え |
仕立て屋 エルナ 21:26
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ているところは割と好評価。今日の思考の推移も自然でトータルで白より。
年：みんなが素白いと言っている年の素白さを実は私は未だに理解できてないところがある。てか、年タイプの見極めって凄い苦手。年タイプが村側のときってもうちょっと萎縮したりするイメージがあって凄く引っ掛かかっている。★私が占い希望に挙げたときにSGにされているんじゃないか、とかそういう感覚って無かった？？ 青：初日年占い希望持続、 |
行商人 アルビン 21:26
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＞パメラ[21：12] その返事は正直がっかりした。CO求めたのは●とは関係ない。その証拠にペーターに●は当ててない。パメラ真なら灰襲撃候補№１だと見ていた。それを救ったつもりだったんだけど灰襲撃されてもらったほうが良かったみたいだね。僕がディーター真だと思うのはパメラの偽っぽさも大きな要素。占い師は潜伏、COに関わらず襲撃から避けるのがまずは大事。パメラは潜伏に拘るだけでその危機感がない。
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仕立て屋 エルナ 21:26
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占い結果によって情報を得ようとする感じは白い、と思った。今日の考察も特に違和感が無いと思う。カタリナに関しての黒要素挙げた上での擁護は白く感じたかな。
長：時折見せる考察は光るものがあるけど如何せん発言少ない。長の行動は反発買いやすくやや非狼的かな、と思う。ただ、発言数少ないし、何とも。真面目に発言しなよ。真面目に発言する人の方がフリは好みだと思うんだけどなー。 |
村長 ヴァルター 21:27
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■1．灰考察。
フリーデルさん＞[長1d18:41]の返答待ち。 ジムゾンの野郎に付きまとわれてお困りの様子。というか我輩を理由にジムゾンの野郎と争っている印象しかないのですが。ほかに目立った所は初日の非占いCO位しかありませんね。純灰。今度一緒にお茶でもしませんか？ |
神父 ジムゾン 21:33
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フリーデルは素でそうなのか、それとも喉無駄使い作戦かは解りませんが。前者であれば根本的に考えが違うので、ぱーちーの後にゆっくりお話したいと考えます。
別に怒ったりはしてませんし…紳士協定などと言う物も、最早過去の遺物ですから私の考えが古臭いのかもしれませんが。マナーは大事です。そしてそれを疑念材料にするのは短絡的過ぎます。 邪推という前置きは、贖宥状にはなりえません。私が言いたいのはそれだけです。 |
少年 ペーター 21:34
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■３．灰考察
修：初日から作成へのこだわりは一貫してたね。最初の潜伏容認発言とアルビン案への矛盾は理解できた。今日の発言でも村側に見える。白より灰 神：0430 フリへの疑惑だけどフリ本人も邪推だと初めからいってる発言にそこまでこだわる理由がわからないよ。ただ現状人狼側にフリをSGにする理由はないような。五分の灰 旅：現状村よりな気がするよ。白より灰 羊：発言からあまり色が感じられない…五分の灰 |
青年 ヨアヒム 21:40
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＞パメラ18:02～18:06
昨日の占い師考察は直感だったからね。ディーターは占い票もらっていたのもあって狼っぽいと感じてたし。エルナがパンダになったことと、きちんと各占い師の発言を精査したことによる印象変化なのでそこんとこよろしく。ニコラスがエルナの白黒考えずディタ偽考察出していることを黒く見るのに、僕がエルナの白黒を考慮に入れて占い師考察している点は評価しないのはんぜ？僕のエルナ評ってそんな |
少女 リーザ 21:42
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アルビンさん＞2d21:12について私の考えを提示しておくね、今回のは奇策に分類される初日だったと思うので、何か片方を頑張ると別の何かが疎かになるというのは可能性としては高いと思う。
どうせ、初回襲撃は妙か商じゃないの？って思っていたのなら占いと吊り希望を避けようと動いても不自然ではないかな、ってくらい。 ただ、娘狼だとしたら1d10:11は仲間に言わせればよかった、というメタ的な見方もあり。 |
シスター フリーデル 21:43
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■3.ヴァルターさん>ぺタ君を連日黒よりに考察しているその論拠に疑問がありますの。
ぺタ君1d1820についてはオトさん1d2105「隠せば疑われないのに無防備」とも解釈できる箇所ですし、ジムゾンさん1d2336「非占COが黒っぽく見えません」という点もあります。 この2点を覆す考察の提示が無いままにぺタ君を黒視している点が、SG作りの手法では無いかと思われます。 |
村長 ヴァルター 21:44
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■3．灰考察
ジムゾン＞なんというかフリーデルさんとのぶつかり方が考察の範囲外(アルの初日の●仕理由みたいな)の部分にまで言っている感じがして村側同士で結論が出ない議論をしている印象が有る。第3者(まぁ我輩のことなのだが)事を棚に上げてここまでぶつかり合えるのが素に感じる。白より灰印象。 |
シスター フリーデル 21:44
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連日のお気持ちは嬉しいのですが▼希望筆頭とさせて頂きますの。
■3.ジムゾンさん>私に御執心なのかしら？色々と言われておりますが、ジムゾンさん1d1938の私に対する疑問の持ち方には客観的視点で納得できますの。その後の私への絡みには若干辟易させるものはありますが、ロックオン体質の村側とも狼ともどちらと言える性質のものだと思いましたわ。 |
神父 ジムゾン 21:45
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…うーん。とうのヴァルターがどうでも良いと感じてるなら、弁護なんてするのではなかった（泣笑）。私、また要らん世話をしてしまったようです。トホホ…。
紳士協定を持ち出すのは悪でしょうか。私がこれを持ち出す事でゲンナリしてしまう人がいるように、私もまた、提示された自由さに戸惑っています。 妥協が平和だとは思いたくない。何を、どうすれば最善であるのか。私には未だに、解らないのです…。うむー…。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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続）評価しないのはなぜ？僕のエルナ評ってそんなに独りよがりで薄っぺらく見えるのかな？
あと僕を吊り希望することそのものは別になんとも思わないけど、者2d02:12でディーターが僕を疑っていたことは気にならなかったのかな？僕は対抗の灰考察や希望を軽視している点でもパメラを信用できないと感じているのでこれははっきり明言しておくね。真占い師なら対抗の狼や狂の希望は絶対に気になるはずじゃないのって。性格的 |
仕立て屋 エルナ 21:46
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書：クララに関してわからない事に対する質問姿勢は白めと思った。2d2308の発言は内訳知ってる狼としてはいい難い発言だと思う。他の発言は特にこれと言って印象に残るようなものも無く若干白よりの灰。
■１． ▼ペーター▽オットー ●カタリナ○ヴァルター 吊りに関しては純粋に黒いと思う方から、占いはよくわからない感じのところからです。 |
司書 クララ 21:46
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■1.●長○神▼服▽長
悩むし、エル単体考察では白寄に見えるけど、読み返すとディーに真っぽい部分があった事。 エル白決打までは出来そうにない事、占内訳も考え易くなるのを考慮して、斑吊が確実かなと。 ヴァルさんはやっぱり気になる。ジムさんも表現＋フリさんの事を気にし過ぎな気がして、引っ掛かる。時間考察がそこまで気に入らないなら、普通に注意すれば良かった気が 目立つ行動とる人は、SGにし易くもあるし… |
シスター フリーデル 21:46
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ディタさんを真視している点も私とは意見が相容れませんが、私の予想通りにディタさんが偽の場合、彼が狼ならば苦しい立ち位置になることが容易に予見できるでしょう。よって、この点は現状白要素と考えます。
また、1d2336でぺタ君に対する仮決定に消極的な姿勢を示していた点も好印象です。 |
シスター フリーデル 21:47
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■1(暫定).[●未定▼ヴァルターさん][○ヴァルターさん▽エルナさん]
個人的にエルナさんは吊りたくありませんが、皆さんの考察材料になるならば…という極めて消極的な第二希望です。 灰の中で本日の占吊から除外して良いと思うのはぺタ君とオットーさんになります。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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えっと、希望だしておきます
●神○書/▼服▽これがみつからないのです、めそ。ごめんなさい 理由は白要素があまりみつからないので白黒つけたい人だから、実はこの人黒そう！って思える人がまだみつかってないの、めそ |
少年 ペーター 21:49
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＞エルナ 1d23:11で自分で言ってるように失敗自覚してたから票集めちゃうのは仕方ないかなと思ってた。SGの可能性もあるけど村人でも普通に選ぶかなって。
■３．続き 長：僕だいぶ好かれてる。灰考察が途中だけど今のところそんなにおかしくない……かな？五分の灰 ああ……時間無い。先に希望だすね。 |
村長 ヴァルター 21:52
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■1．●ペーター ○フリーデル ▼エルナ ▽ペーター
ペーターに関しては灰考察から。フリーデルさんに関しては何となく我輩▼筆頭まで言われたのがショックだったんだよ。こんなにも思いを(ry 的な感じで。 もうちょっと全体を見渡して考えてみます。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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続）性格的な問題でパメラが真だったら申し訳ないんだけど…
＞オットー17:52 いや、忘れてるわけじゃないよ。ただ、オットーがあの時点でさくっとペーター白視できたのがオットーが聡いからなのか、白黒見えている狼だからなのかが分からないから気になったってことなんだ。＠４ |
少年 ペーター 21:54
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▼エルナ とにかく確定させるのが先かも。ディタ狂の僕の立場からすると吊らなくていいんだけど。現状みんなの意見割れてるから確定優先。僕の懸念は18:03で言った最悪の状況だけど、その場合真占襲撃は今は避けようがないもんね……
▽ごめんみつからない。 ●カタリナ 僕の中で全く偏見のない純灰なので。あまり強い理由じゃなくてごめん。 ○ジムゾン フリーデルへのこだわり方が気になるといえば気になる。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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＞アルビン18:23
うーん、カタリナ狼なら生命力的に騙りに出たほうがいいと思ったけど、ヴァルターは昨日の登場が遅かっただけで発言力ありそうなだけに老娘と比べてどっちがどうとは言えないような気がするけど… ジムゾン19:36＞みるく粥とカキフライとお汁粉か。変な組み合わせだけどいただきまーす。＠３ |
パン屋 オットー 22:02
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カキフライ食べたかったぁー！でも贅沢言わない。トムヤンクンうまうま。鍵は今日も青銅お借りします。
●カタリナ ◇カタリナ：意見の結論が強く喋れる印象を受けたり、一方考察の理由が解らない部分が多かったり…謎。狼ならボロ出しそう？と保留しようとしたら他に占い対象がいなかった。 てご、ごめん、今日も遅刻…。第二希望も考えようとしたけど、この意見の割れっぷりでは他灰吊りしてもまた明日もめるだけと判断した。 |
行商人 アルビン 22:04
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中間集計。行多いと発言削られてしまう。追加分の表は大体揃ってるから作らないよ。脳内で補完宜しく！
決定はリーザの言うように第2希望も考慮して（だけかも）出すかもしれないよ。 モリ＞占い希望出さない占い師は偽決め打つから早く出して。 羊[21：22]＞共２騙りって僕は何者？ｗ ★【相方が微妙なら投票COするかも】もし投票先が▼先とちがったら相方だと思ってね。今日するとは言わないけど今後の話。 |
村長 ヴァルター 22:06
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アル＞駄目だ。気合いが入らない。
灰考察もうちょい頑張ってみようかと思ったけどしばらくの間休養に入るよ。議事録は読めるようにはしとくけど今日灰考察オールはちょっと厳しそうだ。思う事が有ったら極力話すようにはする。一応除いているので反応は出来るので質問等が有れば答えるよ。決定にも顔は出せるようにする。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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＞ペーター21:54
僕はエルナを吊らない選択をした場合、もっと違った心配があるよ。ディーターが狼じゃない限り、狼目線で真占の位置が判明している。もしエルナを吊らなければ、ディーター真、エルナ黒の場合に狼が狂食いをしてディーターの信用を地に落とす可能性がある。吊られそうなエルナを再生するための起死回生の１手として有り得ない話じゃないと思うんだ。有り得ないことは有り得ないんだからね。＠２ |
老人 モーリッツ 22:15
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アルにせかされておるのでとりあえずのものを出すぞい。
●旅〇年 ▼青▽未定じゃ 灰考察（途中）と理由は以下の通り。正直時間が足りん。 旅：旅0141など、わしをよく見ておるのう。真贋を見極める気まんまんの村人にもわしを落としいれようとする狼にも見えるぞい。濃灰。はっきりさせたい。 |
司書 クララ 22:15
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いつからなのでしょう？私が狼になったのは…フサフサの耳と尻尾を隠す事に慣れて、もう久しいのです。
きっときっと悲しい何かがあったのです。だって、私は人間がこんなにも怖い。そう、人間は怖い怖い生物なのです。私は人間が嫌いなのです。 私達、人狼は…そんな人間の心を利用して生きて来ていますです。 疑心暗鬼にかかって、他を生かす為、という事で疑り合って、村の仲間を吊ってしまうのです。 |
老人 モーリッツ 22:15
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青：青1540は若干言いがかりではなかろうか。旅と違ってこちらはなんとなくじゃが了解できん。黒より。
年：本日は昨日と比べるとぐらついていないのう。じゃがまだ昨日の行動は気になるのじゃ。黒めの灰。@5 |
羊飼い カタリナ 22:18
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>アルビンさん そりゃぁ騙りですヨ、ぷよ。共有が２人とも占い騙りした場合ってだけで別にアルビンさんが偽者だ！っていってるわけじゃないですよ？ってカタリナは一応フォローをいれます、ぷよ
とりあえずもうこんな時間なのですね、夜明けまで２時間ですか、めそ |
老人 モーリッツ 22:22
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日中見ていないというのがきついのう。これまでのゲームでは日中にある程度鳩からでもみて考察を先に脳内でまとめておったのじゃが、今回のゲームではそれを怠ってしまった。しかも皆からの質問の飛ぶ占い師という二重苦じゃ。これは明日になっても終わらんかもしれんのう。
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旅人 ニコラス 22:25
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今日も独り言使ってなかった。赤があると独り言にも余裕があっていいね！
さて、今日も上手いこと占吊回避できますように。なるべく狼陣営が多く生き残って勝てますように！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
司書 クララ 22:27
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アルはそういうの気にしそうなタイプですね。
実際は確霊下だから、ライン切りも捨てきれない場面だとは思うですが…。私は地味に○たくさん集めている気がしますです。○だけ考慮だと危険なのですー |
仕立て屋 エルナ 22:27
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ぷひー！！！灰考察頑張っていたら、ご飯注文するの忘れてた･･･。ひもじい。鍵は【青銅の鍵】を頂こうかしら、今夜も馬小屋だったら自力で子供産んで聖母エルナにでもなろっと。。。
モリ(2015)＞モリが▼希望してる青って娘も▼希望なんだけど、そこんとこどんな風に考える？？ |
司書 クララ 22:28
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人間のお掃除は人間同士でやるべきなのです。疑心暗鬼に囚われて、疑り合い、自分達の手で、吊ってしまうのが、相応しいのです。
……でも、待つだけじゃ、なかなか進まなくってマドロッコシイから、こうして私自身が人間のフリをして、疑惑を加速させるお手伝いをしに来たのです。 …人間のフリをしているだけなのです。私は決して人間なのではないのです。 人狼が昼間、人間の姿をしているのは騙す為なのです。人間同士で |
司書 クララ 22:31
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疑い合わせ、ふさわしい死を与える為なのです。
…別に人間だった頃が恋しいワケでも、今更人間とまた仲良くなりたいなどと思っているワケじゃないんです。 えぇ、決して、決して…。 でも…きっと、そのうち私の狼の臭いに気付いて、吊ろうとするに違いないのです。違いない、違いない、違いないのです…（ぶるぶる）。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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ううっ、服22:27だけど、僕もそれモーリッツに突っ込みたかった箇所なんだよね。喉的に突っ込めそうになくて静観したわけだけど…
エルナ黒ならモーリッツにそれを指摘するかなあ？分からなくなってきた。 |
シスター フリーデル 22:36
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■1追加.[●ヨアヒムさん▼ヴァルターさん][○ヴァルターさん▽エルナさん]
正直なところ●ヨアヒムさんは「私が狼予想しているモリ御大にとっては格好のライン切場面では？」という非常に薄い論拠と、「私1d2035から引き続き」という浅い理由になります。 ヨアヒムさん単体では白寄りと思える箇所も少なくありませんでしたので、「純粋な黒狙いか？」と問われると提出を躊躇うレベルのものです。 |
行商人 アルビン 22:39
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神５羊４尼３書３長３旅２年２青１屋１
【仮決定●クララ▼エルナ】 ジムゾンは５票だけどはっきりいってパメラの適当と明言している希望は入れたくなかった。ごめん。カタリナはちょっと判断つかないけど偽黒出されても反論できそうもないと感じた。それなら●よりは即告白した方がいいかなと。フリーデルは悪目立ちしすぎで発言からでも探れそう。村長は狼なら昨日騙ってた方が良さそう。クララは他と違って色が見えないのが・ |
旅人 ニコラス 22:41
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これでモリ真を見抜いて護衛してくる狩人は…尊敬すると同時に呆れるよ。
「なんで霊護衛外したの？」って。 モリ2215＞昨日1d2347を見つけてから信用落とそうと決めてました！ｗ …でもほかの皆が指摘してる「本当に」とかまでは突っ込む気ないよ、私ｗ |
行商人 アルビン 22:43
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・・・って言うのは失礼だね。書[1d：06：54]のエルナへの質問が少し仲間同士のやりとりっぽくて引っかかった。レスポンス遅めなエルナが[1d：07：07]で即返答返しているのも違和感だね。これはエルナ狼前提の話なので申し訳ない。
ただ人気を集めているところが、怪しいかと言ったら逆に白要素もあり、プラスマイナスが見えにくいクララを希望した。 上の数字は●○の合計ね。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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【仮決定了解】
クララについては特に引っかかる発言はなかったけど、考察が綺麗で色が見えない印象があるので了解。 モーリッツ22:15なんだけど、モーリッツが狼視しているパメラが▼青なのに被せてくるってどゆこと？しかもそのことをエルナが指摘しているんだけどー。エルナが人間でモーリッツorパメラが真なら何が起こっているんだろうか？＠１ |
仕立て屋 エルナ 22:48
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【仮決定確認。】
こんなに告白されてエルナ人気者―♪やーん。じゃなくて、まぁ、私吊りは妥当なところかな。クラは、反対なんだけど。客観的に言ってエルナとは逆のラインを希望に挙げた方がいいよ？ てか、まとめ役がロックオンしてどうするの？って、想いが強いんだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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アルビンさんにはもうしわけないけど
独断傾向が強い…？ と、い、う、か、私はだれを守れば言いのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおだれかおしえて、めそ まだリーザ守ってるよ |
司書 クララ 22:50
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【仮決定確認なのです】
私占いですか。どちらかというと、村長など気になる所を解消したかった（狼で騙らなかった理由は長考察で提示済）ですが… 他から見て、私が色見え辛いというのなら、仕方ないのです。 吊りの方は斑吊で情報落ちそうですし、妥当かなと思いますです。 |
少女 リーザ 22:50
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【仮決定了解】
今日吊られるかもしれない服の視点は、私は一番重要視したいなって思う。 ・者狼で考えると、今日占い襲撃に来ないで共襲撃、者の中身が（狂か狼なのか）わからなくて占ロラに3手かかる…とか、みんなの考察を見ていて思いついたかな？ ・その場合服は白で、占ロラ3手でそこから許される吊りミスは1手のみになる。 ・服は残してもいいんじゃってあえて言ってみたい私がいる、その場合個人的希望は神屋書尼羊 |
村長 ヴァルター 22:53
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【仮決定了解したぞ】
アルビン＞ロックオンに関しては確かにエルナの言う通りかもしれない。我輩からも思考の開示し過ぎは逆手に取られかねないので程々にと忠告だ。 ヨアヒム＞[2d22:46]の最後って具体的には何が言いたいのだ？ |
行商人 アルビン 22:53
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／青旅神服書尼羊長年屋｜者娘老妙商
●屋青尼羊長青神年羊羊｜尼旅旅＿書 ○羊神書長神長書尼神＿｜書神年 神５羊書４尼長３旅年青２屋１／計27票 票数ちょっと合わない（汗）・・大体あってると思う。喉が足りなくなったらリーザに決定任すけどいいかな？＞エルナ まとめ役がまずかったらいつでもリーザに任せるよ。最初からそのつもり。それとパンダは放置しない派。怪しいところはガンガン突っ込む派。＠２ |
老人 モーリッツ 22:54
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【仮決定確認】
へたれな占いでほんとにすまん。●については反対する要素も賛成する要素も見つけられん。▼エルナは当然ながら反対するのじゃけど。 ＞ヨア 考察で手一杯で票の集計具合を見おとしたのじゃ…。2159の表をとばして、2204のアルの催促の方が目に入ってきてしまったのじゃ。＠２ |
司書 クララ 22:55
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このまま捕まったら、ごめんなさいです。襲撃はモリツで良いと思いますです。
状況黒付くですが、２白なら足掻いてみますです。 というか、アルは時間考察が好きなタイプなんですかね…あとヴァルター相方な気がしてきました。 もしそうだったら面倒です。 |
旅人 ニコラス 22:58
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ごめん、寝てた。【仮決定了解】ララ占の理由自体はちょっと賛同し難い(ルナとのライン疑ってるならルナ黒が明らかになってからのほうがいいのでは？)けど、ララ占い自体はコレと言って反対する理由がないので了解。吊りは希望通り。
ララ2104＞あー、ありがとう。整理してもらったら理解できた。 雑感。・既に指摘されてるけど娘狼予想のモリが●▼パメと丸被りなのって…しかもなんだかんだで代替案出してこないし…。 |
パン屋 オットー 22:58
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＞エル2124 あくまでその時の印象であって決めうちはないよ～。白そうだな程度だった。擁護したのは疑われ空気があったついでで。両狼の～は今日ヨアヒムに説明(1752)した通り両狼意外の可能性は順に全部触れたので、最後に補足しておいただけだよ。
【仮決定確認】返事くれた皆は有難うね。今日返せる分は返…せるかな。 処刑は了解。クララは初日の非霊すぎる素っぽさや情報欲しそうな様子が白いと思ってたなあ。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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パメラ(22:53)＞回答ありがとう。戦略談義をすることしかないのは同意のような同意できないような。質問内容から考察に繋がっていかなかったのは個人的にはややマイナス。
ぺタ＞回答ありがとう。その回答自体には納得がいくけど、ぺタ個人としての印象としてはやっぱり疑惑が残っちゃう感じ。村ならごめんね。 |
旅人 ニコラス 23:00
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時間考察なんてどうせ当たらないのにねぇ…。時間考察する人って、かつてそれで当てたことがあるんだろうか。
私はそれで確白に凄い勢いでSGにされた村人を見たことがあるから時間推理自体微妙なんだよね…。(狼だったから特に止めなかったけど) んー…今日モリ抜くと、ロボが状況狼になる(ディタが状況狂になるので)。ルナ白なら今日は誰が狼であっても真占抜きが「無難」な策ではあるから、そこまで強い黒要素にはなら |
パン屋 オットー 23:03
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っと個人の感想はともかくジムさんの方が良くないかな？パメラの適当～はちょっと酷いと思うけどそれ考慮でもパメラ以外からも4票入ってるし。
◇ジムゾン：フリさんに納得いってないのは解るけど「疑い易い所を見つけてSGにしようとしている」以外の疑い部分って結論が狼に繋がるものかなあと。あとディタに対する考えだけ裏読み系なのが不思議。 その辺が狼の意図なのか独自な着眼点か判断つかないで少し気になってはいる。 |
旅人 ニコラス 23:05
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ならないと思う。モリでGJされると辛いけど。
オットーから反対入りましたー。私も反対しておけばよかったかなあ。ちょっと悩んだ。まあクララ単体で白と見てるわけじゃないし…。＠１３ 本決定変わったらいいな！(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人 |
司書 クララ 23:07
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ですね…時間考察は、リアル事情のノイズがかかりすぎるので何とも…
昨日のエル疑いの理由もそれで、今日もエルのレスポンスがたまたま早めでライン要素とは…… まぁ、アル頑固そうなので、時間的疑いがかからないように気を付けるしかないですね；それか早めに喰う。 |
少年 ペーター 23:07
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＞エルナ 謝ることないよ。怪しいと思われるのは自分のまいた種だしもう仕方ないよ。こちらこそ白と言いながら吊りにしてごめんね……
パメ、モリの仮反対かあ。二人とも白出してたし分かるんだけど、でも……うーん。 |
旅人 ニコラス 23:08
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多分モリ抜いたほうが安全だと思う。今回の占いは正直飛び火だし(第１希望からここまで繰り下がってユメに来るとかある意味無茶苦茶)、ユメの強い黒要素にはならないと信じたい。
あと、ルナ白見せたほうが多分アルには効果的かなとｗルナ黒前提でミスリしてもらってもいいんだけど、共相方が出てきて交代するかもしれないしね。 |
神父 ジムゾン 23:13
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【仮決定了解です】
異存ありません。喉がかれそうなので短文ご容赦下さい。 【金の鍵】馬小屋（ほしくさ有り）／【銀の鍵】屋根裏（ほこり有り）／【琥珀の鍵】スイートルーム／【鉄の鍵】漢部屋（木こりのトーマスと愉快な仲間達付き）／【青銅の鍵】ホール（ソファ有り）／【白の鍵】ふつうの部屋 ☆＞ヴァルター：野郎は止めて下さいっ。これでも女なのです。@1 |
老人 モーリッツ 23:13
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ニコ＞代替を出すというなら▽のペタを繰り上げるしかない。もうなんかぼろぼろで思考能力がた落ちじゃ。定期的に更新しながら考察するだけの状態ではない。もともとなかったようなものじゃけど、わしの信用が崩れ落ちて行く音をはっきり聞いてしまったのじゃ。
夜が明けて生きていたら占結果だけ発表して、今日はさっさと眠らせてもらうことにするのじゃ。灰考察全員分は明日生きていたらちゃんと出す。これは約束するのじゃ。＠ |
旅人 ニコラス 23:13
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ペタ＞ここでパメモリが反対しなかったら偽決め打っていいと思うぞ…。
…ところで、アルが言ってるパメの「適当」ってどこ？パメは占吊希望は信用してくれそうな人占そうでない人吊りって言ってるけど、一応灰考察はしてるし、適当って明言してる場所なんてあったっけ…？ |
仕立て屋 エルナ 23:13
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オト2258＞返答ありがとう。オト1d2309で思考と発言が一貫してることを理由に年を白だとの説得を行っているよね。オトは年＝村だと強く確信した村、もしくは、私が一貫していることを理由に、青修白視しているのに年に関しては別扱いになっている事に違和感を覚えた村か、年屋狼で仲間を庇ったのかな、の３択くらいの感じで予想していたの。白そうだな程度の灰にあそこまでの説得姿勢はちょい違和感よ。
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司書 クララ 23:17
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確かに、理由適当は、アル言いすぎですよね。
理由書いた上で、占吊決める上で悩んで…ですし。自分を信じてくれる人＝狩なら護衛してくれる人なワケですし。 主観が強いタイプなのでしょうね。 |
老人 モーリッツ 23:22
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＠１まできれておるよorz わしすごく涙目なのじゃ。さて、まずわしは明日生き残れるかのう。昨夜の独り言でも書いたがパメラを犠牲にして占破壊濃厚なのじゃ。もっともわしの信用非常に低いから残してくる確率もあるのう。少なくともわし護衛というのは確実になさそうじゃ。墓下では非難を喰らうことになるじゃろうか？地上で偽決め打ち食らうじゃろうか。どっちにしろすごく憂鬱なのじゃ。こんなのは最初のゲーム以来なのじゃ
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旅人 ニコラス 23:25
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多分今日モリ抜いた場合の吊り手順は、ディタ(偽確だから)→ディタ白なら狼確定のパメだと思う。この順なら、狩人保護が可能＆灰考察をする時間が延びる。
ディタとロボより先にユメが吊られるってことはないと思うんだけど…。 ★そういえば、ディタにCNつけたいんだけど何がいいと思う？ |
旅人 ニコラス 23:26
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えーと、ジムゾン女性とか。
これなんのデジャヴ？え、ホントに中の人あの人じゃないの？じゃないよね？なんでこうも被るのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 女性と聞いて３倍可愛くて仕方がありません。どうしたら。 |
行商人 アルビン 23:29
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【本決定●クララ▼エルナ】
●クララはエルナからのライン関係なくとがった所が見当たらないのではっきりさせておきたい。 エルナ＞エルナ白ならクララ白っていう箇所はあるかな？ ＞パメ＆モリ 通るか通らないかは別としてどうして▼対抗（老→▼娘／娘→▼老）を挙げないの？ヨアとかペタよりも確実に狼陣営かつディタ狂なら狼なのに。▼狼できたら占い師真狂放置で進めるので村視点でも悪くないはずだけど。喉１残す＠１ |
旅人 ニコラス 23:32
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▲モーリッツで！これでGJしたら狩人様に拍手だ。
アルはホント主観の強いタイプだな…。狼だったら…はそりゃそうだけど、村視点で考えると占機能破壊は普通に悪手だし、そんなこと言う占師は疑われる率も高い。ロボは自分の希望を「適当」とあしらわれたことも含めて怒っていいと思うよ。 あれ？天然で決まり？ｗ私は特に考えてなかったんだけど…(オイコラ) |
司書 クララ 23:35
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【本決定了解なのです】
まぁ、白確すればサポートを、もし偽黒などあれば、期待に添えるような反論を見せられるよう、頑張りますです。 わーい♪琥珀の鍵はスイートルーム、なのですね♪昨日のお部屋は埃っぽかったですから、ゆっくり過ごせそうなのです。 漢部屋も密かに気になりますですが…うぅ、怖いもの見たさで酷い目に合うのはごめんですので、大人しくスイートルームに篭りますです。 |
旅人 ニコラス 23:35
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モリ＞…モリの正体に関係なく、その発言は正直残念だ。と言うとまた落ち込んでしまうかもしれないけど、真なら信用取り返してやる！ぐらいの意気込みで頑張ってほしかったな…と。明日があれば頑張ってほしい。
ジム＞な、なんだって…！？＜これでも女 …え、えっと。よかった、ホールか。今日はちゃんと眠れそうだ。 ルナ＞…私も青銅の鍵を持っているから、時間まではルナと一緒にいるよ。 【本決定了解】 ＠１ |
青年 ヨアヒム 23:37
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【本決定了解】神23:13＞ふつうの部屋かあ。ちょっとがっかり（何
長22:53＞老の▼青を見たときの僕の頭の中はこうだった。あ、やっぱりこれは服黒、者真、娘狂、老狼だな、と。娘狂なら今日僕を吊り希望するのに合点がいくし、老が僕を吊り希望するのもまた然り。だけどそれなら黒の服が老に突っ込むのって何で？服白だったりする？だったら娘or老が真ってことになるんだけどー、という疑問があの発言になったんだ。 |
司書 クララ 23:37
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私がロボの立場だったら、何か言うかもですが、
アルは言っても無駄な気がしますです。幸い、私達狼には、喰うという手段がありますですので、 面倒だったら、食べちゃいましょう。 霊判定見て、自分の推理が外れたの見て、冷静になってくれると良いんですが。ＧＪは怖いですが…たぶん大丈夫でしょう。また人狼神様にお祈りするしかです。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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【本決定確認です。】
アル＞えと、エルの考察(2146)読んでる？エル白ならクラ白と言い切れる部分は無いけど。 皆さん投票先の確認よろしくお願いいたします！！エルナに投票が揃って無かった場合は、そんなに告白したくないのか、とエルナは涙目になりますので是非とも投票先の確認をよろしくお願いいたします。 私の投票先はアルさんにセットしておきます。投票先にミスが無ければ、絶対に告白されないであろう方です。 |
旅人 ニコラス 23:40
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ここでまさかのリナからの反論。…リナはなんか応援したくなるタイプなんだよなー。SG足りなくなるまで私からはあまり手を出したくない感じ(コラ)
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
司書 クララ 23:41
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いやー、普通ここで対抗吊りは希望しないでしょ。自分視点だけでなく、村への確定情報を大事に考えるべきですし。
者狼の可能性もゼロではないですし、たまに初日に黒出しする狼もいますですし。 なんで、アルはそんなに者非狼を決め打てるのでしょう。 |
司書 クララ 23:42
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うん、私もリナタイプはなるべくＳＧにしたくないー。今日の灰考察とか、もろ肩持ってみたし。
襲撃が通りますよーに☆ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
パン屋 オットー 23:43
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【本決定了解】占いそのままかあ…うむむ。注目されてる組を今後どうするんだろうと気にはなるけどその辺は今後に期待することにします。
灰は特別黒い人も特別白い人もいないなあ。 ＞ヨア2153 ふむふむ。気になる事自体はわかるけど、そこから先の検討なく即占い希望なのが気になったんだ。 私の発言で(白である自分視点での)ペタ白視理由や流れは伝わると思ってたから。でもエルナも気にしてたし、こっちの説明不足だ |
パン屋 オットー 23:44
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ったみたいだね。申し訳ない。
＞エル2313 そこまで説得姿勢だった？説得というよりは問いかけのつもりで、納得する反論があればもちろん引いてたけど…。その辺は誤解がありそう。あと青修白視～については特に目を着けてなかった、というかペーター個人とヨアヒムとの関係しか見てなかったよ。 占い師組には結構きつい事言葉も飛んでるけど、村の皆も真実が知りたくて愛をぶつけてる訳だから、落ち込まないで気楽にね。 |
老人 モーリッツ 23:45
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【本決定了解】
＞アル ▼娘とか通るはずのない意見を出しても仕方なかろう。そりゃその意見が通れば万々歳じゃが、村視点から見てロラ開始でもないのに最初の吊りから村の第一手で占機能破壊などありえん。そんな希望出す占い師がいたらその占い師こそ吊るべきじゃなかろうか？あと【発表順どうする？】どんな順番でも従うぞい。 ＞ニコ すまん。明日はどうにか頑張るのじゃ。 ＞エル かばってやれなくてすまかった＠０ |
旅人 ニコラス 23:46
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タイミング悪っ！(汗)
…さて今夜もお祈りお祈り…。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 23:46
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【本決定了解】
クララはオレの第2希望だし、若干黒っぽいところもあったんで是非占いたいぜ。 ☆ジム2d23:13＞またおれキャサリンと寝るのかよ！！ｗｗこれ以上食われる髪の毛ないからいいけどさ…。ズラ食われたらカナシス。…ってジム女だったの！？ ★アルもしくはリズ＞発表順はどうする？ |
少年 ペーター 23:48
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【本決定了解】【神父さんの性別ＣＯ確認】
＞ジムゾン えーと、語尾とか気になる部分はあったけどそれは読めなかったよ……今日は普通の部屋でよかった。軍曹はもうこりごりだよ。漢部屋の人はご愁傷さま。それとも嬉しかったりする？ 投票先済み確認です。 |
村娘 パメラ 23:49
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【本決定了解】エルナの希望を受け入れるよ。
判定発表順の指示をちょうだい。 ＞アルビンさん 2D23:29 対抗を吊ってそれが狂人だと、占いの信用自体がなくなって酷い事になると思うのだけど？ |
行商人 アルビン 23:53
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【発表順はパメラ→モーリッツ→ディーター】
一応ディーターとパメモリは切れているのでディーターを最後に持ってきた。パメラとモーリッツは狂だとしたらパメラの方が可能性高いと思うので。 ＞モリ 確かに単に▼じゃだめだよ。どうしようもない狼要素を叩きつけて▼。残念だけどそれ以外パンダ吊りは覆らないよ。 ＞パメ 占い師視点で１／２で狼って考察しやすいからまず間違わないと思うけど。＠０ |
少女 リーザ 23:53
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【本決定了解】
今日の襲撃先次第で色々と考えられそうな感じ…かな、まだ可能性が多くて絞れない感じ。 ・エルナは白だと思っている…要所要所で今日のエルナの考察を読み返しますね。 ・発表順はアルビンさんが喉使い切るの微妙なら【者→娘→老】と提案してみるよ、これに訂正が入らなかったら決定としてみてくれると嬉しいな。＠7 |
シスター フリーデル 23:54
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【本決定に従います】クララちゃん占いに反対する理由はありませんが、どうせならば村長さん占いの方が良かったです。
★ディタさん2012と2013は時系列と情勢変化を無視していますの。 個人的な作戦希望がどうであれ、昨日の夜明け早々に「非占い師と思われる言動」をしてしまうのは軽率以外の何者でもありませんわ。それくらいの見識は持ち合わせていて当然ですの。 |
神父 ジムゾン 23:56
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【本決定了解です】
思えば凝り固まり過ぎて服白の場合の対策を考えきれてませんでした。情けない。 占かくあるべし、に当て嵌めまいとしていましたが。今日のパメモリにはエルナ擁護の勢いが見えませんでしたね…。意気消沈しているのかもしれないので、言い難い所ですが…。 ☆＞エルナ：年占い理由からですよう。喋れる人なのに、理由も説明も簡単だなって…。 ☆＞オットー：気が引けますが、修ロックオンの真相は、私が以 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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客観視点でのちょっとした情報。者狼時に黒いな、と思うのは、年長辺り。私が白確すると吊に当たりそうなところの方が怪しくなってくる、と思う。者狂だったら意味の無い情報なんだけどね。
よし！！言いたい事は言い切った！！ あと、ニコ2335にキュンと来たので投票先やっぱりニコにする！！アルごめん＞＜ オト2344がいい事言った！！全ては愛だよ愛！！では、お先に失礼するね。これから皆で疑い愛頑張ってください |
旅人 ニコラス 00:00
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今日の灰考察で触れてなかったオトフリについて。
オト：思考読みやすい＆賛同点多くてスルー気味。1d2344のリズへの反応は可愛…じゃなくて、素っぽいって思った。 フリ：直接絡んでないせいか発言量の割に印象薄い。ただ1d2133で挙げたような白要素もあるので今はいいかと思った。 アルリズの指示が異なってるけど…リズ、発表順をどっちにするのか残喉あるなら明言してほしい。＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:03
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ジム(2356)＞村だったとしたらごめん。。。正直、そのとき眠くて灰考察も占い希望も割と適当に出した。
誰も灰考察しないから、これは狼の良い温床だなーと思って取り合えずの灰考察を出したんだよね。 年狼はあん時は割りと強めに思ったんだけどね。 |
シスター フリーデル 00:03
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うん。時間理由が嫌いと言うジムゾンさんの物言いはとても良く理解できますわ。
私もあまり好きではない手法ですの。ただ、それはマナー云々の世界とは遥かに次元が違う理由ですの。 時間理由が嫌なのは単に「証明も反証も不能なものであるから」ですわ。 そもそも私は「時間理由でヴァルターさんが気になる」と言っただけで、時間理由を黒要素として提示はしていませんの。あくまで単なる「注目するきっかけ」に過ぎませんわ。 |
旅人 ニコラス 00:03
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天然(CNで決定)、明日偽確しちゃうけど許してね；
思いっきり遊んでいいから！思いっきりオットー口説いていいから！ 襲撃通ってー！頼むよー！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
パン屋 オットー 00:06
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お、今日はホール♪…Σ【ジムさんの正体「宿屋の女主人」確認】。通りでパン屋がいらない食事充実っぷり！
＞ディタ2014 「白出し後どうするか」でなく「何故白出したか」を聞きたかったけど…返事自体は了解、有難うね。 あとカタリナにお願い。昨日の占い師考察みたいに、考察に具体的発言を入れて欲しいな。例えばクララの引っ張ってる発言ってどれとか、ジムヨアのどの意見にしっかりを感じたとか、そういう部分で。 |
司書 クララ 00:06
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判定、それでおっけーだと、思いますです。もし黒の方が面白そうなら、黒出しでも大丈夫です。
天然、お仕事有難うね♪ 襲撃通れー！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
仕立て屋 エルナ 00:07
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あー、オトには質問投げっぱなしジャーマンスープレックスだった。ごめん。
あれだなー、潜伏案は気合が乗ってるときはいいけど、疲れてきたときには、凄いしゃべるのしんどいから、これからはFOをお勧めしよう。。うん。 |
シスター フリーデル 00:10
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この村ではまとめ役のアルビンさんが「時間理由」を論拠に決定を下していたので、同様の論法が有効なのかを様子見してみたかっただけなの。「説得」の為にはまとめ役の琴線に響く論法が必要ですから。
正直マナー云々と言われたのには驚きましたわ。「そう解釈する方も中には居られるんですね」と。今後の参考になりますわ。 |
少女 リーザ 00:17
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娘と老から服吊り反対という勢いが見えてこないのは神2d23:56が言ってる通りだと思う。
これが何故か、というのは今日の襲撃結果を見てから考えたい…かな。 ・正直決定出す可能性を考えてたせいで喉が余りすぎました。 ・明日いきなり違う事言うかもしれないけど、現状ペーターさんは白く見てる。理由は回避しても良い場面で回避しなかったから、という単純なものだけど。 ・ただ私は思考ふらふら型なので注意っ |
少女 リーザ 00:20
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ふらふらと言うよりは、全パターン考えて色々な特定状況から判断して答えを潰していくタイプ…かな？
たよれるような、たよれないような確定白でごめんなさい。 ・と言って初回襲撃で霊食べられたら泣けるよね。 ・私の立場から誰が怪しいとか、誰が白いとか言うとみんなの思考が偏っちゃいそうだからあまり言い辛くて困った。 ・質問とかは思いつき次第びしばし飛ばします、よろしくね。 |
旅人 ニコラス 00:25
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ん？でも明日モーリッツでGJが起きたら→娘老２黒だと黒確、▼司でも老真は確定しない。娘白老黒の斑だと狩人視点では老真ぽく見える→老鉄板？
んー…まあ真占でGJされること自体が狼不利の条件なんでどっちでもいいかな。１日で者偽確＆司黒確とかよりは司斑のほうが有利…なはず、きっと。っていうか、モーリッツ食べさせて！お願い！！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ |
少女 リーザ 00:25
次の日へ
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喉余りそうなのでネタを仕込もう…。
占い候補という物の中に潜伏してる霊だったんだよ！って壮大なネタを言いたかったのです。 アルビンさんの潜伏中のブラフはokを読んで真っ先に思いついたネタでした。 |