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農夫 ヤコブ 17:03
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えーとこれはどうしたらいいのかな…飛ばしていい？
さて、今日も断崖からバンジージャンプをしてもらおうか…シモンの足首にゴムくくりつけて…どぞ！（背中ドーン） 普通にびよーんびよーんしてるね【シモンは人間でした】 |
ならず者 ディーター 17:03
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えーっとヤコ・ペーターの占い師確認。で、ペーターがピンポイントで抜かれてるんだが何ぞこれ！？狼はエスパーか？
わかったのはペーターが真狂どっちかだってことだな。 【んでもって見ての通り俺様は占い師じゃねーぞ】 |
青年 ヨアヒム 17:05
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[クララ 16:44]＞そうでしたorz
[カタリナ 16:51]＞もちろんヤコブンだぉ ま、ペータンは抜かれるわな・・つまりヤコブン狂人・・・ごめん・・僕はこれから動きそうにないね 生きてるのに残念な気持ちしかない・・・もっとやれることあっただろうか・・ まぁヤコブン白狼としてるから白いのは白いんだけどね・・今後の発言は見ますぉ |
農夫 ヤコブ 17:05
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ちょっと待って…なんでペタ？いやペタ狂人なんだけどどっかでそんなサインあった？ってゆかどうせなら僕襲撃してくれよー。昨日シモンに狂人っぽいって言われたし…黒出されたときの布石だろうと思ってたのに…あーなんか脱力したorz
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ならず者 ディーター 17:09
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ヤコは狂かもしんねーけど（多分狼はねーとおもう）PPがあるまで急いで吊る必要はないと思うんだがどうだろ？？ちなみに奴の占いを信用するかどうかは別だ！！
んでもってじーさん＝人間も確認。…まぁ回避せんかったからそーかなとか思ったけど。ちと脳内整理してくらぁ。 |
農夫 ヤコブ 17:11
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あーうん、そうだよね…僕でもこの状況になったら「残ったほう吊っちゃえばいいじゃん」って思っちゃうしね。なんかいろいろと努力してきたつもりだけど、それが全部裏目に出た感じ。まぁできるだけ質問なんかには答えていく。さすがにこのカタチは想定外だったからすぐには立ち直れないけど。
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青年 ヨアヒム 17:14
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[ヤコブ 14:16、14:43、15:00]で完全にヤコブンがペータンをロックしたから真占の信用落としを狙ったんだろね・・狼の行動と思ってたけど狂人での行動ならなおさら納得がいくか・・対抗だもんね・・・
[ヤコブ 17:05]＞ヤコブン程の眼力があるならペータン占っぽい動きしてるって見抜けないわけないでしょ・・・狂にしろね |
ならず者 ディーター 17:18
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えーっととりあえず残った方が狂視されるのはしかたないぞヤコ。
司＞今日の仮＆本決定の時間予定よろしこ ■１．占い師真偽 なんかヤコが狂に…あ、言っちゃ駄目だな。さすがに狼じゃないと思うから、年農＝真狼 狂ニート⇒おぉっと青潜伏狂人とかいうのはねーとおもう。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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いや…僕真なんすけど。
そこまで狂決め打ちされて狂人前提で話されると僕もモチベが保てないってゆか…今ペタの発言見返してはいるけど「襲撃されなかったほうが偽って見方はしない」とかなんとかってのが真っぽくて勝手に焦って自滅した僕が狂人に見えたってことなのかなーと。 |
青年 ヨアヒム 17:21
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【モーリッツン白確認】【ヤコブン判定確認】
あ・・・あまりにも狼有利な展開に当てはまっちゃったショックで忘れてた〜 ペータン、モーリッツンお疲れ様。 ペータンは意識させすぎたんじゃないかな、ブラフに食いつくとか・・・真にしろ狂にしろね〜 モーリッツンは黒めになんて言ったけど、あの感じはまさしく１ｄの僕で白めに見てたよ・・同じ自由占い推奨派だしね（ぇ |
パン屋 オットー 17:22
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ええと、可能性があるのは。
Ａ：ヤコ占、ペタ狂。 Ｂ：ヤコ狂、ペタ占。 Ｃ：ヤコ狼、ペタ占。 ですかね。 Ｃは、じゃあ狂人なにしてるの、だから考慮外。ヤコは真ならもちろん、狂人でもＰＰまで放置に賛成。 １１→９→７→５→３→１で手数は残り５。 |
少女 リーザ 17:22
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【判定確認】
者1709＞同意やな。どうせ狼はないんだろうし真の可能性も普通にあるんやし、放置でええやろ。 農1711＞誰がすぐ吊るって言ってるんやろ。悲観しすぎやと思う。潜伏策とってたんやし、襲撃ひとつでは強烈な狂視にならんと思うで普通。うちは初日の行動思い返して、「あれ占い師のブラフにしては変やなあ」→「じゃあ、村人？」て考えてたんやけど占COしてきたんで一旦狂人を当て嵌めてるだけやで。 |
ならず者 ディーター 17:25
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農＞や、おれはあんた真の目も捨ててないぞ？？農＝狂決め打ちしてんなら『今すぐ吊ればいい』って言うって。んでもってこんなんかな？
＊＝農白出し 司青|農|兵樵妙服旅屋羊者|†老▲年 霊村|占|＊灰灰灰灰灰灰灰|†白▲占 |
木こり トーマス 17:27
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ヤコブ、言い過ぎてしまったことを――本当にすまないと思っている[ジャックな感じで近寄る]
俺は真っぽく思うけど、狂の可能性もあるから一応ログよんで、クラランの発言待ちしておくぞ。 |
少女 リーザ 17:28
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ヤコブのすぐ吊ってくれ発言こそが、真の発言に見えんのやけど。これ今日白出されたシモンを巻き込みかねない問題やねんで？シモンの白要素あげとか仕事はあるやん。それでヤコブ真視されなくてもシモン白印象獲得できるかもしれないし。ちょい今まで皆の発言によく目を通してたヤコブを考えると軽薄な態度に映る。真なら狂襲撃乙なだけやん。全然有利な状況やと思うけどなあ。酷な言い方かもしれんけど真ならもっと頑張ってほしい
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青年 ヨアヒム 17:28
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あ〜ごめんヤコブンさっきもあやまったけど・・・
他の人は分からんけど僕は最初から君を白狼から抜け出せないって目で見てるから狼陣営においてて（灰ログで）ペタも真占と見てたので、もうしっくりきすぎちゃって・・ってな今の心境がモロにでちゃった・・・ 一緒に生きていけるかは分からないけど、真占だぜ！って心持に期待してる。 ちなみにヤコブン真０％って程ふんばるつもりはないYO! |
ならず者 ディーター 17:31
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農＞もちつけｗ逆に言おう。村視点では真かもしれないって思ってるから、吊らないん！！
で、ヤコに質問 ★＞占うなら黒狙いにしたい？中庸狙い？ ■２．灰考察 兵：まぁ…なんだ。片白だからアレだが一応保留中（…吊らないってことね） |
農夫 ヤコブ 17:34
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あのね、ウソでもいいから「真狂どっち襲撃なのかなー？」とでも言ってもらえれば僕もなんとかやっていけるんだけど、リナ以外の発言が狂決め打ちにしか見えなかったわけ。ヨアだって白狼として初日からロックオンしてた相手が襲撃されないで残ったらそう思うでしょ？表に出てて襲撃されたショックの比じゃ無いんだよー。できることはがんばるつもりだけど…狼引いてそれ吊るまでは証明されないわけだよね。
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農夫 ヤコブ 17:39
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ディタ＞もちろん黒を占いたい。みんなにも黒狙いで希望を出してもらいたい。中庸どーすんの？って問題はあるかもしれないけど、占いで黒→霊判定で黒以外に僕の真偽を証明できる手段が無いんだから。
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青年 ヨアヒム 17:40
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[リーザ 17:28]に同意。ここであたふたするのは、今までの的確な農像と一致しないよ〜と・・・
今日の問題になりそうなのは・・片白シモモンとうっかりニコラスンあたりの処遇か・・・ だけどこれから急いで寝ないとなんだ！また夜にね〜ごきげんよ〜あひむっ！ （あ、そういえば今日見た夢は人狼してる夢だったよｗ病んできたねｗ） |
ならず者 ディーター 17:45
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司＞【仮１４時、本１６時でいいのか…な】ま、まぁ…年が真狂どっちか分からないが、狼のエスパーっぷりに負けたってことでヒトツ（肩ぽむぽむ
農＞ＯＫ。黒狙い●黒狙い▼をできるだけすんのがあんたの真偽みんのにいーかもな。俺様視点では、俺に黒を出してくればあっさりわｋ（…自占い希望じゃなくってネタだぞ？） |
農夫 ヤコブ 17:47
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とりあえずこれまでの心境。
服1d20:06に違和感（内容は僕の1d22:43）でそこに質問、僕はさっさと出たかったのでつい1d00:51を言っちゃった。1d09:20これが非占「ブラフ」あんまりにも占関係に触れすぎたから透けちゃったかも！？てとこから誰かに仮想占い師になってもらうことに転化したんだよ。ってゆかいろんな人にバレバレで切なかったなー。2dからは「占関係ノータッチ」をモットーに！ |
負傷兵 シモン 18:02
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３日目の朝を迎えることができた。
ゲルトさん、モーリッツさん、そしてペーターさん(-∧-)線香を上げときます。 【判定確認】 うーん、だれかペーター君が狙われるにいたった理由とか発言とか教えて。 私にパンダ判定が出た場合は頑張らなきゃって思ってたけど、これだと。。。 |
少女 リーザ 18:02
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黒狙いちゅうか、うちとしてはヤコブの好きなところ占ってもらいたいかなあ。で、モーリッツが白かあ。なくもないかなあと思ってたから吊って良かったんちゃうかな。個人的には者樵のどっちかでも判定出てれば助かったけど昨日ろくに顔だせんかったから、我侭言ったらあかんよね。
そうそう、モーリッツとペーターはお疲れ様やで。 あと、昨日も言ったと思うけど【仮決定時間の在籍微妙】 本決定は大丈夫なはず。 |
木こり トーマス 18:14
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【時間が仮14時、本16時を確認】でいいんだよな？ 大変だと思うが纏め役よろしく頼むぜ。
農＞なるほど経緯については分かったよー。とりあえず胃の中にもの入れてから薪割りに行って来る。寒くて暖炉をつけてる時間が最近長いからな。薪も良く減ってしまうんだ。 |
少女 リーザ 18:16
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ということは、シモンは昨日回避せんかったわけね。
んー、白くないかな。シモン狼で今のこの状況作れるのって年真農狂を完全に見抜いてる時だけちゃう？農狂(真)は見抜いとったみたいやからそっち襲っても良かったと思うねんな。パンダ上等やったなら、吊られる事も考えてライン切っておいたとかなんやろか。 とか考えてる間に兵1802が視点漏れに見える罠。 まあ、確か前も似たような事言ってたからその流れなんかな。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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ばうー、シモンの白要素探してたんだけど…僕自身が「裏で回避するか相談してんじゃね？」とか言って狼視してたとこだからなぁ。考察方法が独特でみんな共感しにくいとこだろうしね。ちょっと思ったのが今この状況が白なんじゃないかなー。僕が狂ならこんな生き地獄よりシモンに偽黒出してさっさと吊らせて偽確定してネタ考察とか偽ＣＯとかしたほうがよっぽど村を引っ掻き回せると思うんだよね。
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農夫 ヤコブ 19:13
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今日の反応から白く見えたのがリナ。逆に黒く見えたのがリザ。ヨア17:14の言い回しを拝借することになるけど、もし僕が真の可能性も見るならできるだけ僕やシモンの信用（すでに木っ端ミジンコな気がするけど）を落とさなきゃならない。つまり、黒が出た時に「やっぱ狂だったんだ！」って主張するための下準備をしなきゃいけない。そこにあてはまるのがリザ（とヨア）なんだよね。シモンが斑予測してたのはタイミング的なもの
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羊飼い カタリナ 19:18
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ご飯食べながら占い師候補２人の発言を読み直してきた。悩ましいね。２人共占い師？ってボクは感じたね。潜伏中だから当然かもしれないけど。昨日までの印象では、7：3でヤコちー真。今日の動揺っぷりで6：4か5：5って所かな。
★やっぱりペッタン占い師だったんでリアクションしてる人多いみたいだけど、どうしてそう思ったか聞きたいよ。 |
農夫 ヤコブ 19:18
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からじゃないかなーと推測。それを視点漏れって曲解するのは黒塗りに見えちゃうんだよね。今日襲撃がペタじゃなかったら狂は偽黒出す絶好のタイミングだったはず。斑吊り→偽判明の時点で真はすでに墓下コースって容易に想像がつく。それが狂人のお仕事だと思ってるから、シモンも斑になること想定してたんだと思う。
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羊飼い カタリナ 19:25
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ヤコちー〉少なくともボクは平等に見るつもりだからガンバ!対抗が襲われた占い師候補はどうしても怪しまれるから腐らず頑張って欲しい。偽なら腐っていいけどw
んで占い構成だけど、真狂以外は考える気しないかな。ギリギリになるまでボクは吊らせる気はないね。回避が発生したわけでもなく、2狼しかいないのに狂狼の連携が成功したとは思えない。ヤコちーは最後まできりきりはたらいてもらうよ！ |
ならず者 ディーター 19:29
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兵＞…ペーターが襲われた理由なんて俺が聞きたいぜ！？（ＥＰなったら赤ログでわかるんじゃねーの。能力者臭がどっかでしたんだろー）
妙＞あーそうか。ヤコの自由占いっていうのもアリか？？そうするかどうかはクララに委任するが、その場合は投票CO占い希望しておく。（まーそうなっても●希望は出す、それが俺様的ジャスティス！） |
農夫 ヤコブ 19:51
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きっちりした灰考察するだけの喉が足りなさそう。壊れた自分を呪いつつ…注目してるのはやっぱリザ。1d2dの表を見るとトマにロックオン…仲間ぶった切って生き残りを図る狼ならこのぐらいやってもおかしくはないかなって印象。今日ペタ真言い出したのは「真だと思って襲撃した」からってのもあるんじゃないかな。
なので、今の僕はこのふたりにロックオン状態。ディタも微妙な対応だったから、この３人の中にひとりはいそう。 |
負傷兵 シモン 19:58
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素で視点漏れの意味がわからない。。。
年の襲撃理由がはっきりしないとヤコブさんの真偽は分からないなぁ。 ヨアヒム君は年が抜かれたのは当然みたいに思ってるようだけど、その根拠を教えてほしいな。 私に白を出したから農＝真とかないよ。農さんが狂人でも私の白は分かってたはず。むしろ信用を受けていない私に白だしした方が長生きできるし。 |
農夫 ヤコブ 19:59
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エルナは17:03、リナは17:04から保険をかける必要の無い立場なのかなと思ってる。オトの淡々としたパターン分けをどう取るか悩んでるけど、上記３人ほどの疑いは抱いてない。あとニコ？ニコはもともと発言内容が白っぽかったからもう放置でいい気がしてきた。狼だったら襲撃結果とか気になって顔ぐらい出すんじゃないかな。
トマ17:13＞僕のブラフの意味が分かったってどんな内容かな？ |
少女 リーザ 20:11
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ヤコブ1913＞うちが狼ヤコブ真だと仮定するとして、もしシモンに黒出てても「やっぱり狂だったんだ！」とは言えなくない？シモンが実際黒で黒出たのかもしれないし。黒判定見て確信的に農狂主張を出来る村人はおかしいと思うんやけど。
黒塗りに関してはそう言われてもしゃあないなあて感じ。ただ、白要素提示したつもりでもあんねん。ごちゃごちゃしてわかりにくかったかもしれんけど、シモン狼なら状況が変やないかーと。 |
ならず者 ディーター 20:14
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視点漏れ＞狼や能力者の特殊な立場の人が、「その立場だから知っている事（例：○○は狼）」を前提に考察・発言してしまうこと。
たとえば、表に１共有で灰に共有者がいるかもしれないのに「現状共有者２で灰５っすね」とかいったらそいつの発言は共有者の視点漏れでねーかしらん？？ってこと。 って兵の反応が狼で●回避せずに灰イッパツ抜きにかかったとしても、別にブレインがいそうな気がするぜ。 |
少女 リーザ 20:16
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シモン1958＞いや、パンダなる前提が狼の視点漏れに見えたって話なんやけど。うちは発表順の問題とか狂が狼ぽく振舞うんやないかとか考えてたから必ずパンダになるとは思ってなかったんよね。
ディーター1929＞せやな。投票COで占い先はっきりさせておいてもらったほうがええな。自由占いなっても占い希望だすちゅうのはうちも同じやわー |
農夫 ヤコブ 20:25
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【今日の方針了解だよ】
どうしよう…白確のヨアがどうしても真っ黒に見えてしまうｗ リザ20:11：ちょっとコトバ足らずだったね…ごめん。僕を偽前提とすることで「自分に黒が出たときの保険」って意味だったんだよ。僕の信用が地に落ちてれば黒出しても吊られない可能性もあるよね？ |
旅人 ニコラス 20:44
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外周りから帰ったよ 爺さんは本物でペーターがやられたか まずいなぁ
今ん所ヤコブが真がどうかとシモンも黒かどうかだね シモンは相変わらず発言の意図が読めん しかし見る限りじゃ黒なんだよな ヤコブは本当に真占らしからぬ発言が多いね そのせいで皆混乱してる・・・ まぁシモンもまだ一回しか発言してないし如何せん推理しにくい |
少女 リーザ 20:50
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ヤコブ2025＞あー、そういう事が言いたいんか。んー、それってヤコブ真予想してる人を白く見てるようにしか見えへんよ。ヨアヒムがヤコブ偽予想してる時点でヤコブ偽予想する村人がいるって気付いて欲しいんやけどなあ。ヨアヒムはいくら黒くたって人間やし。
信用落すっていうけど、ちゃんと真の可能性考えてるとも言ってるやん。だからすぐ吊るのには反対してるし。信用落しとしか捉えられないのはちょっとなあ…… |
農夫 ヤコブ 21:02
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リザ＞ごめん。あまりのショックに冷静さ欠いて被害妄想ちっくになってたかもしれない…てかまだなってるかな。でもね、この境遇で暖かいコトバをかけてくれる人は信じてみたくなるものだよ。
んじゃ、ひとつ質問させて。これはみんなにも聞きたいことなんだけど、もし自分が真っ白だと思ってるとこに黒が出たらとりあえず吊って真偽確かめようって思える？＠５ |
ならず者 ディーター 21:14
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農3d21:02＞それこそ、あんたの努力しだいじゃねーの？？白狼ってのは世の中にはいくらでもいるし。ヤコが真っぽかったら、クララ存命に賭けて真偽見るために吊ってみるかもね。
■余白あるから灰雑感軽く■ 旅：昨日の感覚から、何喋ったらいいかようわからん素村感が漂ってるんだけどな…。そういうフリしてるかもしんねし…。とりあえず、よぉわからん陣営にしておくぜ。 |
負傷兵 シモン 21:38
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リーザ＞パンダなる前提って。。。「パンダ判定が出た場合」って仮定の話をしてるのになぁ。ヤコブさんも班予測って言ってるし。占いが２ＣＯしている状態ならまだしもパンダ判定が出るもんだと思ってたわけじゃないよん。
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羊飼い カタリナ 21:49
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ヤコちー21：02〉ボクはためらいなく吊るね。占い内訳が真狂ほぼ確定と見ているので、最悪、狂人でも誤爆ありうるしね。他の灰を吊るよりも、情報量が多くなる可能性の高い黒を吊るよ。占い理由にまったく納得できなかった場合は別だけどね。
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負傷兵 シモン 21:55
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ヤコブ2102＞それはニコラスの言う通りだと思うなぁ。占いで黒でたら真占なら率先して吊るのを主張するもんじゃない？自分は襲撃受けるだろうけど狼は確実に減らせるんだし。
農さんが１日目の印象が一番しっかりしてただけになぁ。今日の1906なんかおかしいと思うな。それで引っかき回せる？ 自分が占ってのを示唆した後ブラフと思わせることで襲撃を逃れようとしたって考えもできるけども。うーん。 |
負傷兵 シモン 22:06
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２日目の最後に「僕は今シモンが裏で相談してるような気がするよｗ」って言ってるのもそれまでの人物評価からすると変な気がするんだよなぁ。
今日も自分を偽っていう人に異議を唱えてる姿が疑い返し返しをしたくないって言ってた人とギャップがある。 私に●希望出した時の理由の白確になればあまり気にならないっていうのはわかるんだけど。。。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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どもども、店長にみっちり拉致られてました。お爺さん人間でしたか。まあ、回避ない時点でその確率高いわな。
今日の襲撃後の反応では、私の中ではカタリナさんの印象アップかな。第一声が、ペタ襲撃を選択した狼ぽくないっす。ペーター君を占い師だと思って襲って、第一声であんな台詞いえるなら、かなり高レベルの狼ですね。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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ヤコブさん、不人気ですね。私は結構信じちゃったりしてるんですけどね。狂人って、襲撃怖くないと思うんですよ。むしろ灰襲撃で襲って、一気に占い機能破壊しちゃってくださいって感じ。そういう狂人像と、初日のヤコブさんのブラフ関連の行動は合わないです。
狼もないでしょう。状況的にもそうですし、私が「出てきたら偽決め打ち」とかまで言ってるのに狼で騙りとかマゾ過ぎます。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
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シモンさん22:06で指摘してる「僕は今シモンが裏で相談してるような気がするよｗ」も、狂人だったら不安でドキドキするところだと思うんですよね。狼様に当たっててCOしてたらどうしよう、3COになっちゃってもいいかな、とか悩むかと。それがなんか楽しそうだったから（演技かもですが）、そこも真ぽいんですよね。
まあ、ペーター君の発言を占い師という視点で見てなかったので、それとの比較になりますかね。 あと、 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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あと、今日になってからのヤコブさんの発言が怪しいという、そこは共感できます。いずれにせよ、ヤコブさんを吊るという選択肢はしばらくないでしょうし、じっくり考えていきましょう。
白い人に黒が出て吊るかどうかは、そのときの状況次第。ヤコブさんと黒出された人を見比べて考えることでしょう。でも、吊り手に余裕があれば、吊る可能性が高いと思いますよ。 |
木こり トーマス 22:22
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【今日の方針確認。そして了解。】
農3d1954＞1,2日目と真占いと思って見てたんで、1d00:51がブラフだと思わなかったんだ。 それで今日の騒ぎでログを見直したら、なるほどそういう意味でブラフ発言だと言ってたのかと理解したという意味で（汗 紛らわしくてゴメン。 農3d2102＞真っ白か…状況にもよるだろうけど、吊る可能性が高いかな。それが一番村の為になるだろうし。 |
少女 リーザ 22:23
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シモンを取り巻く状況についての考えがまとまらんー
シモン狼なら、今めちゃめちゃ運良いと思うんやけどそんなんあるんかなあと思ってしまう。もし占われてたら今までのシモンの信用度考えると狼に未来無い気がするしなあ。回避無いってのはやっぱ大きいんちゃうかと。 ヤコブ2102＞うちも吊ってええと思うよ。なんでこういう確認するのかも疑問やったりするけど、まあええわ。 |
少女 リーザ 22:44
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シモン2138＞そこはうちが穿ちすぎてたなあと思う。
あと、昨日の希望をちょい見返してみたんやけどエルナの2d1259『アグレッシブに行くと、羊年を●▼ですが』てのはこれからペーター襲うってなら無駄に目立つ発言やと思う。せっかくペーターが占COするの当てても「エルナはペーター占が見えてたから希望向けてた」とか言われたらつまらんやろし。 |
負傷兵 シモン 23:07
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意見聞きたいな。ヤコブさん＝真占なら、年＝狂。そうなると明日、農さんが襲撃されるのかな？そしたら他には占えないけども。
農＝狂でも襲われる可能性はあるなぁ。狼側でも真偽分からないよね？！ どちらにしても農さんを残すリスクを犯すかな？占い先次第では残しても平気なのかな？？ 占ってもらったけど私の立場ってあんま変わってないような |
パン屋 オットー 23:41
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コバンワー。今日も議題ないんですね。ディーターさんのを
流用しますね。 ■１．占い師真偽。ヤコの１ｄのブラフ関係は占い師というよりは占い師の盾となる村人っぽい印象でした。だから占ＣＯには驚きましたが…、狂人だとしたら納得。占い師の代わりに襲撃されても占機能は破壊されますし。ペタは…そんなに印象が無いのでなんとも。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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戻ったよーあひむっ！
たぶん冷静になったと思う・・ 【方針確認】 流し読みしたけど・・・年占だろうな発言って僕だけだったかな？狼なら分かってたって言いにくいと思うけど・・僕だけだったらココって発言するけど、他に居たらその人の発言待った方がいいよね？？ んじゃログちゃんと追ってくるよーあひむっ！ |
木こり トーマス 01:36
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トイレに起きたら、眠れなくなったので雑感を書いてみる。
屋＞他の人も言ってるけど、ステルスっぽさが強いのと1d0254の発言がやはり気になる。 農＞３日目の動揺で気になってはいるけど、今日は放置の方向で行こうと思ってるぞ。 妙子＞羊の発言から、怪しく見えてきた。2d1816で視点漏れ…っていうのも理解できるようで、うーん視点漏れだ！と断言できるものでもないと思い注目中。 |
木こり トーマス 01:37
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羊＞３日目の発言で白よりに見えて来た。黒ならウマすぎorz
旅＞発言の少なさが気になるけど、うーんスタイル？ 何ともいいづらいな…どっち付かずだな。 服＞霊ＣＯのくだりが気になるのは前日と一緒。あと3d2011の不人気っていう発言はちょっと言葉に気をつけたほうがいいと思う。それと昨日の占い対象が俺じゃないのになぜ2d1224の発言をしたんですかね？ |
木こり トーマス 01:38
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兵＞ううん…俺には考え方とかが理解に苦しむんだよなぁ。でもそこまで考え方を変えないのは村人の証拠なのかな。
者＞あまり変わってないってのが本音。突っ込む所は突っ込んでるし…。とりあえず保留だな。 また昼には戻ると思うのでオヤスミ……[ベットの中にもぐりこんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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順を追って気になったとこ・・・
まず状況として、シモンンが白なら狼ｓもまだ真占がどっちか分かってない。（真狼占いは考えてないよ）これなら狼ｓ断然有利だとは思わないけど・・・ ヤコブン狂人の可能性を考えて"いつか"吊るなら、残り吊手は４、残狼２。2分の1で当てないとだね・・・（やっぱキツイか |
負傷兵 シモン 01:58
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ヨアヒムさんの考察聞くまでは思考が進まないなぁ。
後はクララさんの2d1633の発言の意図が知りたいなぁ。誰もそこに触れないのも不思議な感じ。 書きたいこといっぱいあるけど、喉を残しておく必要があるし［(−−)］ZZzzz... |
青年 ヨアヒム 01:58
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[リーザ 17:07]でペータン襲撃を疑問に思ってない（驚いてない）のはリーザンだけだね・・・うまくいったー！と思った狼っぽく見えるのは確か・・昨日も僕は妹黒くなったと思ってたし・・・怪しいのは怪しい・・ヤコブン＞敵の敵は味方ということで手打ちだ（ぇ
ん〜[ヤコブ 20:25]で「白確のヨア」って表現・・狂の視点漏れなんじゃと思っちゃうんだけど・・・真なら「占ってるのに」とかそういう表現しそうな気 |
青年 ヨアヒム 01:59
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そういう表現しそうな気がするのは・・僕が凝り固まった思考だからなんだろうか・・・ただ、死んだ人（年）は喋れないから信用が落ちないってのはあると思うけども〜
[ヤコブ 21:02]＞もちろん吊るね。しかも今回で言うなら霊が確定・・自分が間違ってた（騙されてた）んじゃって思うのが普通だと思うよ・・・ってかもう＠５か・・ごめんね半分以上僕のせいだよね・・・冷静になろう・・・素数を数えよう・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ |
青年 ヨアヒム 02:00
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ヤコブン真って見方の方が多そうな気がする・・ちょっと表にしてみようかな・・・
リーザン＞上記なんだけど、リーザンはペータンを占い師っぽいなって見てたんだよね？明記はされてないけど・・どの辺か指摘してって要望があるから聞かせて欲しいな。 |
パン屋 オットー 02:16
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…寝オチしてました。
ヨアさん＞僕も人狼してる夢みた事ありますよｗ シモさん[3d19:58]＞ペタ襲撃理由なんて狼しかわかりませんよ…。あとヤコからシモ白が分かっていた、とはどういう理由ですか？ トマさん＞[3d17:18][3d17:27]でヤコへの印象が変わってるようですが、どういう風に変化したんですか？ |
パン屋 オットー 02:16
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シモン考察。
今日もなんだかよく分かりません…。回避無しは確かに白要素。でも、もしかしたら回避してもＬＷに占がスライドする可能性があったとか。それなら安牌のヨアさんでなく、決死の潜伏占抜きに出た襲撃も理解できます。その場合、昨日票を集めていた樵旅に狼がいるのかも。 と書き逃げして寝ます。グッナイ。 |
青年 ヨアヒム 03:02
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占どっちが真よりかな〜表
＿｜姉妹者樵服 占｜農年年農農 明言してる人は案外少なかったね・・今日の農の発言で困惑してるって人が大多数だったかな・・てことは農真ぽく見てる人のが多いって事だよね。ヤコブンしっかり！僕もしっかり！ シモンン＞僕もはっきりした襲撃理由なんて分からない。僕主観での年占いっぽいってだけだからね。僕の考察なんて聞く前に書きたいことあるなら書いて欲しいもんだけどね・・・喉温存は大 |
青年 ヨアヒム 03:05
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喉温存は大事だけども・・クラランの2d1633は、もう言っていいと思うけどニコラスンが、占いに挙がってるシモンンの回避CO前にでかけるって行動＝非占COになるってことだと思うよ。ちなみに僕は触れてる。ん〜シモンンは初日から本当に良くログ読んでるのかな？って疑う事多いよ。
ちょっと明日９時頃から鳩オンリーの予感してるから・・それまでにリーザンの反応なかったら先に出すかなぁ・・ |
青年 ヨアヒム 03:10
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★カタリナン＞青妹くらいしか年占いっぽ発言見て取れなかったんだけど、[19:18]で多いとしてるけど、あと誰？
クララン＞[17:34]「色々と裏目」ってのが僕に突き刺さるんだけど・・僕はこのままの感じでいいのかな？あと・・明日（朝９時以降）は表出し厳しいかもです・・・ごめん。これの返答に１発言使わせちゃうし「ヨアヒムが表を出せ！」ならなんとか頑張るよ ペータン占考察まとめたら寝るよーあひむっ！ |
少女 リーザ 05:32
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ヨアヒム0200＞うち、ペーターが真占い師とは思って無かったよ。そういうこと言ってないと思うけど。
ヤコブは占い師じゃないだろうと予想してたけど。その予想があったから、年農が占COしたという結果を見た時に色々当て嵌めただけなんやけどなあ。 一応ペーターの発言振り返ってみたけど、1d0002、1d00:36とかは占い師に見られそうな発言やったかなと思ったくらい。潜伏中なんでようわからんのが本音。 |
少女 リーザ 05:48
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ヤコブ非占予想については、オットー2341が上手く説明してくれとるかなあ。盾になろうとしてる感じやった。
あと、オットーは0216がなるほどやった。うちその辺で悩んでたけどそういう見方もあるのかと。でも、昨日旅樵ともに●兵希望してんねんな。兵＋旅樵のコンビやと、旅樵の方から兵切ってしまうと厳しい気がすんなあ。 話ちょい変わるけどシモン狼想定した時に仲間候補が見つからんのよね。 |
少女 リーザ 06:06
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黒狙いで占い希望だすとなると、樵者のどっちかになるなあ。ただ、樵2d1624は年襲撃する狼ぽくないんちゃうかと思ったり。そういう演技しそうなタイプに見えへんし。
今の所●ディーターで。 そういえば、農狂予想仲間のディーターは何でヤコブ狂視なん？1718で『残った方が狂視されるのはしかたない』と言うてるけど、この発想はどこから出て来たん？「残ったから狂」予想してる人はいないと思ったけど。 |
ならず者 ディーター 07:48
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妙3d06:06＞占い師が２名いるときに、片方が襲撃されたとき…得てして残った方がニセモノっぽくみられがちである（人狼BBSの法則。ばーい、俺様的過去ログ調査）
■灰雑感■ 樵：あー昨日と調子が変わらないっぽいな。俺様的に言えるのは最低でも樵＋旅＝狼とかはなさそうかなって事。灰ヒットで占い師を抜けなかったときに、どっちか逃げ切れる体力なさそーじゃんってだけだが。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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おはよーあひむっ！
リーザン＞うん、明記はしてないと僕も思ってたよ。"占い師っぽい"が分かってたのかと思ってたけど違ったんだね・・ ただ、「真占い師とは」って返されちゃうとロックオン気味の僕は・・・ 答えてくれてありがとね 一応載せるか年占考察・・意味ない気もするんだけど・・みんなの判断欲しいけど時間がないっ！考察載せ終わりで＠３ね 喉ぐあぁ |
青年 ヨアヒム 09:10
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ペータン占考察
[1d23:37][1d00:36]で占いに対する意識が強い。[1d10:17]ブラフ発言に強く突っ込んだのは服青くらいだったと・・ [1d10:33]「占い当てたくない」が[1d10:42]「占いたくない」になっては軽い視点漏れかなと思ったよ。その後「占ってみたい」とも言ってる。占い師じゃなくてもそういう言い方あるとは思うけど、灰考察でほぼ全員にこれを使うのは・・ |
青年 ヨアヒム 09:11
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[1d16:54]も占い師意識高いよね。１ｄはみんな今後の作戦＆僕の自由占いに論点集中してるけど、ペータンはコア違いがあるにせよ、発言がほぼ占いの事について喋ってるんだよね。
[2d17:06]非黒だしCO１番、占い結果見たかった！って思うよね・・上記の視点漏れともキャラにブレないし。（参考、青2d19:43）これで、僕のペータン占かな〜がかなり固まったとこだね。 |
青年 ヨアヒム 09:11
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[2d09:07][2d14:05][2d14:53]で、占吊希望が占いを起点としてるんだよね・・
これらを総合的に見てしっくりくると僕は思ってたよ。狂で最初から占匂わせたとすると非黒だしの部分がちょっと違和感あるかなって感じ、それさえ狙ってた狂としたらあっ晴れだけど。 農占考察、発言数的に載せない（灰ログに書いた）けど、３ｄのあたふた以外は真に見える。非黒だしがもっと早かったら考え変わったかも |
仕立て屋 エルナ 09:19
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＞リザ・オト
ヤコブさんが盾のような動きと言いますが、だったら最初に非占的発言をする必要性がないかと。私がツッコミしたから初日でブラフという話になりましたが、そのまま今日を迎えてたら、まず襲撃されないのでは？ 狂人だったら最初から占い師臭を振り撒けばいいと思うんですよ。 |
仕立て屋 エルナ 09:26
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＞ヨアヒムさん
ペタ考察、参考になります。ただ、非黒出しが早かったのがそこまで非狂要素とは感じないのですが。 シモンさん●回避ナシはそんな白要素に感じないかな。２狼だから、回避の飛び火は結構怖いし、占い師の目処がついてたならなおさら。まあヤコ真なら白か。「狼に聞いてよ」と感じる質問達は、これも作戦？（ばらしちゃまずいのか） |
仕立て屋 エルナ 09:37
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＞トマさん1:37
不人気すまんです。反省が足りませんね。 あと2d1224ですが、文面通り昨日の時点でトマさんあまり疑ってなかったのよね。で、「どうしましょ」と言ったことすら忘れ、そのまま他の気になる人を希望に挙げてました。おほほ（駄目 |
仕立て屋 エルナ 10:28
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＞ヤコ19:06
ヤコブさん狂だったら、シモンさんが狼かどうかわからないから黒出しにくいのでは？ 狼に見えないならなおさら。 ＞シモ19:58 オトさんも言ってますが、「農さんが・・分かったはず」は、なぜでしょう。狂ならシモンさんの正体はわからないと思います。 |
仕立て屋 エルナ 10:34
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間違えた。さっきのヤコブさん宛ので「見えない」は「見える」です。
＞オト2:16 旅兵の組み合わせはない気がします。ニコラスさんがシモンさんの回避有無も待たずに去っていったので。こういうのをニコラスさんの白要素と考えて良いかは微妙ですが(´・ω・｀) でも素村な気がする・・ |
パン屋 オットー 11:08
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オハヨーサンデース。ペタちゃんの発言見直してみました。
１ｄで占初回投票に決まったあとに、黒引き時の即時対抗について触れてますね。（[1d10:03]）これ狂人なら即対抗、護衛分散してどっちか襲撃してほしいと考えるんじゃないでしょうか。白（真）要素だと思います。 |
パン屋 オットー 11:08
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エルさん[3d9:19]＞ヤコさんの[1d9:20]の事ですよね？１つ目では占のような発言で、２つ目では非占発言に見えます。誰かが突っ込むまでもなく占or非占のブラフです。事実自分も、盾となる村人っぽいとは思ってましたが、万が一を考えてスルーしてた所です。灰占抜きしようとした狼が占の目星さっぱり見当つけられなかったら、ヤコ襲撃もありえたと思います。
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パン屋 オットー 11:08
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リザさん[3d5:48]＞あ、本当ですね。しかもあの票の入り方だと仲間切りとしても危険。うーん、シモンさん白かな。
エルさん[3d10:34]＞それは裏で相談してればなんとかなるのでは？でも旅兵両狼は無さそうですけどね。ニコさん単体の白要素にはなるのかなぁ。デリケートな問題なのでちょっと置いて考えますね。 ヨア＞というワケで僕は、真：年＞農：偽、で見てます。 |
旅人 ニコラス 11:44
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灰考察をやりながらヤコブ考えたけどペーターの線を入れると結局どっち着かずなんだよな ヤコの発言とキャラが今一信用に足らないのもあるし ヤコ吊りは無いからどう占うかだけど吊り以外の人を占う方法かいっその事吊りの人を占って先発表する事もアリだよね このままヤコがどうかフラフラするようなら後者でもいいと思うが・・・
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負傷兵 シモン 12:09
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墓下から見てると面白い展開なのかしら！？
ヨアヒム＞年占考察ありがとうございます。今思うとヨアヒムさん先に占ったのは良かった気がします。灰のままだったら一番怪しく見えちゃう。年＝真の内容スッキリしました。見落としていた中では[2d17:06]非黒だしCO１番がその通りだと思います。 クララさんの発言に対する説明も助かります。触れてるっていうのは2d1647ですよね？今読んでも分からない。。。読解力 |
負傷兵 シモン 12:26
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読解力なさすぎかな;;
オットー・エルナ＞農が私を白だと分かってた理由はちょっと説明しづらいんですが直接のやり取りの中でそう感じたとしか言えません。それで別の観点から補足すると、農＝狂の場合、農２日目に私に●希望出してるんですよね。私が票を全然集めてなければともかく、私の事を狼かも？って思っていたら農の票出しや発言によっては他の人にできたように思うのにそのままです。その場合私に白だしするのは当然だ |
負傷兵 シモン 12:35
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当然だけど狼が真占＝年を襲撃するのを確信してないと占ＣＯするのはあまり役に立ってないと思うんです。
農は私を白だと思ってたから白だしすることで２占ＣＯ状態になってもまだ粘れると踏んでたと思うんです。 まあ農＝真占の場合で確信とる為、●希望ってのは分かるんですけど。そうなると2d1633の発言が附に落ちないんですよね。青さんの占考察も含めて農＝狂ってのが結論です。 |
仕立て屋 エルナ 12:36
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今日の希望は●リーザ▼オットー。
▼は質問答えてもらっておいて申し訳ないのですががが。2d後半あたりから白さが見えなくなり、ステルス印象、周りの灰と見比べるとここは狼ではないかと。1108の「誰が突っ込むまでもなく」もちょっと強引な気が。それじゃ過敏に反応した私っていったい(^_^ |
仕立て屋 エルナ 12:44
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ごめん、顔文字がうまくでない模様。
続きは、ヤコブさんを偽に見せたいのかなと感じてしまいました、でした。 リーザさんは、何人かの指摘の通り、今日の反応・発言は疑わしいです。ただ、私やトマさんやシモンさんなどの白要素を具体的に（発言時間つきなどで）説明するのは好印象です。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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ただしそれも周りが白く見えてしまう狼の習性かもと思ったりすると、疑惑は拭い去れませんでした。占い結果を見たい人です。
他の人としては、ディタさんはあまり印象変わらずだけど、今日あたりは特に白さも感じない。昨日までの印象を引きずってまだ白寄りだけど、ちょっと怖いところです。 |
仕立て屋 エルナ 12:57
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トマさんは、昨日吊られそうな状況だったのに、昨日後半とか今日とかに焦りとかが感じられず、また白印象UP。カタリナさんは前述のように今日第一声が白いし、シモンさんはヤコブ真なら人間だしね。ニコラスさんは当てるなら▼だと思うけど、吊る人を占うとか面白いね（ヤコブさんの信用度がすごく低いならありかな）。これ見てもやっぱり頑張ってる人間に見えるよ。
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負傷兵 シモン 13:04
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さて狼予想ってことになるんですけど、年＝真占を完全に読みきった狼ってことになるんですが、かならずしも２狼ともが読み切る力がある必要はないので残り７名全てに可能性がある・・・なぁ。
とはいえ希望を出さないといけないのでラインから考察します。 |
農夫 ヤコブ 13:12
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寝オチでリセットしてきた。いや、昨日はほんとに見苦しいトコ晒してすまんかったです。
みんなにした質問の意図はディタ17:09から、占いして吊れば真偽は明白だけど、実際その結果を信用してもらえるんだろうか？仕事を続ける意味はあるんだろうか？と、弱気モードに入ってたから…信用が先か状況が先かってのがあったんだ。言い換えれば信用無いからせっかく黒引いても逃しちゃうんじゃ？って不安から聞いてみたかったんだ |
司書 クララ 13:24
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やこびん＞真偽はともかく、今のところPPになりそうでなければ吊らないつもりなので腐らないでね。
真の目も考えてるから「占い先の議論は歓迎」とも言ったし。 まぁ、ネタとして狂人COしてくれてもいいけど（笑 （……なんていいつつ、しれっと今日吊るかもしれないので頑張れ） |
農夫 ヤコブ 13:38
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クララ＞昨日までなら「ぜひ吊ってくれ」ってウェルカム状態だったけど、今は▼の人占うのでもかまわないからなんか仕事させてくれ！って思う。
せっかく狂襲撃したのに狼のオーダー通りに僕が吊られるのは悔しい。黒引きたいが本音だけど起きて考え直したら誰が黒いかさっぱり分かんなくなった。だから仮に黒引けなくてもなんらかの情報を残してから吊られたい。 |
負傷兵 シモン 13:53
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☆希望提出
私の中では農＝狂になってるので、そうなると年＝真占が分かった人となると服さんしか見当たらない。 疑い返しをしたことで疑いは薄くなってたけど真偽はともかく農さんの方が占ＣＯする可能性は高いように思えたのでそこに突っ込んで真偽を計ったとしか思えない。 なので▼希望はエルナさん。 占いは信用してないので誰でもいいけど、服とのラインを考えると姉か者だと思うので●はカタリナさんで |
旅人 ニコラス 13:55
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ヤコ吊りは今の所村に不利しか無いと思うがね
狂吊りなら7人になるまでで間に合うし 樵 焦りが見えないのは好印象 今の所2dと変わって無いって意味もあるけどね オト 今日の発言から黒く見えるが 焦ったか？と思える 妙 こちらも同じで一気に印象変わったかな 3d06:02の発言のヤコ自由占いもどうかなと兵黒よりの考察もうーん・・・ |
ならず者 ディーター 14:07
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旅＞ヤコ自由占いはそれなりの得があるぜ？？奴が真だとしたら、占先襲撃を高確率で防げる（占いがもったいなくならない可能性）があると思うぜ。
■灰考察■服：3d22:07え、そんなにあの発言白く見えるか…俺様にはよくわかんないんだが。（まさか羊服ライン!?…）げっほげっほ。引っかかりはここかな。 屋：相変わらずのマイペースだな。わかんねー組入りで…。 |
ならず者 ディーター 14:13
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羊：灰考察待ちっす。 妙：んーーよぉわからん。人っぺー気もするんだが…。
現状●服○妙 ▼屋▽樵って感じで。 【仮決定見た】 マテｗ俺か。俺を吊っても何もでないのは、俺しかわかんないんだが。黒要素とかあったら頼むぜ…。さすがに、わけのわからん理由で吊られたくないんだぜ。 |
パン屋 オットー 14:18
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ああっ、灰考察書いてたら、いつの間にか決定時間！
者姉：安心のツートップ。意見もわかりやすい。ただ、占真贋考察でリナとは考えが分かれましたが、羊[3d21:49]には同意。ヤコへの方針（と言ったら変かな？いつ吊るかって事）も結局変わらないので無問題。こんにゃくありがとうございます。 |
パン屋 オットー 14:18
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服：僕と戦法が違うかもしれません。ヤコのブラフに対し、僕は「真占の可能性もある。突っ込むのはやめよう。僕の非占要素にもなりかねん」となりましたが、エルは「非占っぽい。というか黒っぽい」となったのだと思います。
兵：ずっと判断に困ってます。回避なし＆票集めすぎがだんだん白く見えてきました。 |
パン屋 オットー 14:18
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樵：何人か言ってますが、占われかけたのに落ち着いてるのは白印象ですね。質問の回答待ち。
妹：今日も占い希望に唐突感があります。自由占い案出してますが、これはヤコ狂と見たからですかね？ 旅：[3d11:44]の吊り先占い案が面白いですね。でもこれ実はあまり得のない手では？ |
旅人 ニコラス 14:19
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ディ＞メリットしかりデメリットしかりかヤコがもうちょっとマシな発言してくれればいいいんだがしょうがないね
兵 白くはなってきたけど相変わらず思考が見えない もうちょっと考察頼むよ！ 服 ヤコ真と見ての屋妙と対立ね 一応スジは通ってるしこっちが白く見える とりあえず【仮決定は反対】ディは黒要素見えないから吊る必要無いと思うんで まだ色々考えてるんで仮は保留 |
木こり トーマス 14:19
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屋3d0216＞印象を変えた覚えは無いんですが…3d2022でも述べている通り農＝真で見てたからペタ襲撃に驚いてもしかして狂人？っていう可能性を考えて3d1718発言をしたのよ。でも実際には可能性であって断定したような言い方になってしまったから3d1727で謝罪したって事だ。
服3d0917＞回答アリ。んー、なんか忘れてたって言うのが気になるな…ちょっと黒いかも。 |
パン屋 オットー 14:22
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ええと、遅くなりましたが占吊希望は●トマさん。▼リザさん▽エルさん。リザさんは考察でもいいましたが、占い希望が強引に感じました。エルさんも同じように疑いが強引かと。こっちは対象が僕なので対話でなんとかしたいですけど。占いは、まぁ参考程度に気になる所を。
で【仮決定確認】【反対です】 自由占いはともかくディーさん白く見てるので。 |
ならず者 ディーター 14:25
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屋希望なのは、ステルス狼ってのがやっぱあんでね…ってことで気になるパッション中。灰考察がんばれ。気が変わるかもな。
樵はちと黒さが変わってない感覚なんで吊り候補かな。でも落ち着いてるのは村だからか？開き直ったのか？？わからんかなぁ。 シモンは…多分村人だと思う、や感覚入ってるけど。旅2d14:26から自分が占われても怖くない感からここも村っぺと判断中だぜ！ |
羊飼い カタリナ 14:29
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【仮決定確認】
まとめが大変なのはわかるから判断保留。とりあえず理由を聞きたい。判断はそれからかな。 ヨアさん03:10>村の雰囲気がヤコ狂一色気味に見えたんだよね。これって、ペーターがやっぱり占い師だったかーっていう反応だったように見えたよ。これはヤコちーが騒いだこととも関係していると思う。者、樵の初めのほうの発言何かは、やっぱりって雰囲気を感じたね。後で否定しているみたいだけど。 |
ならず者 ディーター 14:32
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んーちなみに…単体では黒：屋＜妙：白っぺぇ気がすんだよな。やぁ、俺様のどこら辺が年襲撃する狼ぽいのか自分でもわからん…理由が知りたいっす。こじつけっぽい気がする…。臭いぞ！！
あれ…、なら●樵○服▼妙▽屋がいいか…。 |
青年 ヨアヒム 14:37
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鳩からだからログ追えてないかもだけど
【仮決定確認】【吊り反対】 クラランの吹っ掛けるスタイルだと思っとく 僕も希望出した方が良さそうなら出すけど… ひとまず、僕の中で…今までの発言で違和感ない（白い）のは者樵くらい。占いは自由で良いと思う |
パン屋 オットー 14:39
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吊り先占い案を考えてみました。
占白霊黒＆占黒霊白。ヤコ偽。シモ不明。 占白霊白＆占黒霊黒。ヤコ真かも。シモ不明。 ヤコが真で２連続黒引いたりしたら面白いですが、それは厳しいでしょう。色々と。ここは他の灰に当たってほしいです。少なくとも偽黒出しされた人にはヤコ偽が見えますし。（白出しされてもヤコ真にはなりませんが…） |
羊飼い カタリナ 14:39
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ヤコちーの占いを吊る人に当てるとか意味がわからないと思う。クラランの判定と一致したからといって、それがヤコちーの真偽が確実にわかるわけではないし、一致したから何?と思う。ヤコちーもやっていいという発言をしているけど、これは真要素ではあれども、占い師の態度としてはどうかと思う。黒探しをしっかり頑張って欲しいと思う。それが自分を真だと主張する一番の方法だとボクは思う。
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青年 ヨアヒム 14:41
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鳩からだからログ追えてないかもだけど
【仮決定確認】【吊り反対】 クラランの吹っ掛けるスタイルだと思っとく 僕も希望出した方が良さそうなら出すけど… ひとまず、僕の中で…今までの発言で違和感ない（白い）のは者樵くらい。占いは自由で良いと思う |
羊飼い カタリナ 14:41
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できた所から投下。
者:全体的に占い師を公平に見るという発言をしている割には、農偽を決め付ける発言が多いように思う。その割にはヤコちーが偽であるという根拠を一切提示していないね。狼だから触れたくないのかな?意図的に触れていないように思える。黒いかもしんない。 |
ならず者 ディーター 14:42
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3d14:32逆だぁ…！！単体では、屋よか妙の方が黒いかなって感覚だな…。
【納得できる理由がない限り、反対するぜ（納得できても反対するけど）】 何気にちとあまったので焼き鳥でもおいて、席をはずすぜ。 【つくね】【皮】【ねぎま】【ハツ】 |
ならず者 ディーター 14:46
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羊3d14:41＞あーぶっちゃけるなら俺様はネガティブだから、暫定的に農＝狂で見ておく。でも真の目は捨てたくないと言いたいんだけど…。
ちなみにヤコが偽であるという根拠は俺には持ち合わせてないし。真決め打つ根拠もねーよ。 |
羊飼い カタリナ 14:49
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エルにゃん:白くなってきたにゃ。ここでヤコちー真を狼がここまで強く主張するかな?また、ヤコちーが真と思う理由もかなりしっかりしてるように思えるにゃ。また、意見も極端でなく、今後を冷静に見ようとって考えてるっぽいのが好印象にゃ。ここ黒なら、兵黒じゃにゃいか?くらいだにゃ。とりあえず占い吊り当てる必要を感じないにゃ。
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旅人 ニコラス 14:51
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カタ3d14:39＞現状余り占が機能するとは思えないので吊り先占いの先発表はただのヤコ自爆待ちの一手と言える ヤコに占せるなら黒出たら吊って判定 白出続けてもおかしいとなるがまだ手数はあるんでね
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羊飼い カタリナ 14:53
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者14:46>ネガティブに見るメリットって何?用心するってのは理解できるけど、それでヤコちーのやる気をなくしてしまっては本末転倒だにゃ。また、真の目を捨てないってのはわかるけど、根拠もなしに狂と見すぎな発言が多くないかな?とボクには見えるんだけど。
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羊飼い カタリナ 14:57
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ニコちん>それはヤコちー偽決め撃ちと同じじゃないかな?つまり、ヤコちーの占い結果には何も期待しないって事だよね?真だった場合占いを無駄にしただけで終わるってのは、納得できないな。また、全部当てたとしても、それで得られるのが、兵が真かもしれない。ってだけの不確定情報だけでは、やるのはもったいなさすぎる。ヤコちーが真でちゃんと狼を引き当てるのとでは、メリダメリに大きな差がありすぎると思うんだけど?
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少女 リーザ 14:57
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おそくなったー。すんません。【仮確認】
0606続きで、今日考えて白く思った所と今まで白いと思って変わらない所外すと者旅屋。そこから二人ってことで希望しておくわ。旅屋は単体で特別黒く感じるところもないんやけど吊られても痛くないかなって。 者1432＞うち、ディーターのこと年襲撃した狼っぽいって言ってたっけ？ざっと確認して該当発言がわからんかったので余裕あったら何処の事なのか示して欲しい |
ならず者 ディーター 15:01
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羊3d14:53＞真なら狂とおもわれても気合でナントカするもんだ！！って言っておくが…。そう見えたらすまんなぁ…って素直に謝っておくよ。
妙＞黒狙いで占い希望だすとなると、樵者のどっちか〜樵2d1624は年襲撃する狼ぽくない⇒残りの俺様がそう見えたのかな？？ってちょっと思ったんだぜ。 |
少女 リーザ 15:11
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者0748＞んーと、その一般論はうちもたぶん理解出来てると思うわ。うちが聞きたいのは誰かその一般論をかざして農狂主張してたか？て部分。あと、ディーター自身がヤコブ狂と考える理由や。
服0919＞それは確かにそうやなあとも思う。非狂的でもあんのかな。うーんと、うちはヤコブのブラフってうっかり非占的発言じゃなくて、あえて非占発言しとったから、あれは無駄に目立つだけに思えたんだよね。そこが非占ぽいなと |
ならず者 ディーター 15:13
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妙＞旅屋が吊られても痛くないかなって…村側なら吊ったら後々痛い気が…だろ。（ま、止める根拠は俺にはないけど）
旅＞吊り先占いは、やるんだとしたらヤコが狂かもしれないから吊らないといけない場面とかで使えばいいんじゃないのかな…？って気がする。 |
少女 リーザ 15:15
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1501＞0606について言ってる？一言でいうと、それは勘違いやな。
トーマスがそういう理由で白く見えた→希望から除外しますということを説明しただけでその部分ではディーターについて触れてないで。ディーターへの疑いは初日からやし、今日もあんま白いと思ってないしそこら辺の疑問点からの黒視や。 そこをこじつけって言われるのは心外やねんけど。 |
羊飼い カタリナ 15:16
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オットちゃん:あんまり目立ってない感があるけど、言ってる事は的確だなーと思う。色が薄い気がするんだけど、判断が難しいね。ただ、ヤコちーの占い先への意見とか狼なら黙ってたら?とも思うので、白よりかな。
トマちゃん:黒っぽい発言はないのかな?私にとって不思議ちゃんなので占い当てたかったんだけど、こうなると難しいなぁ。基本的にこういう人疑えないんだよねボク。もう不思議系村人で放置したいかな・・・。 |
農夫 ヤコブ 15:16
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【仮決定確認】
とりあえず今はディタにセットしてあるんだがね。ほんとに▼の人を占いになる羽目になるかもしれないのはどうかと。まぁそうなったらなったで変える。 ディタは17:09で占いの信憑性をいきなり落として、そこから薄い理由（襲撃されなかったから）で狂決め打ち的な発言が多いように感じた。その割には疑いに敏感なところがちまちま見られるから僕視点ではとっても黒く見えるんだよね。 |
ならず者 ディーター 15:19
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妙3d15:11＞んー3d17:11でのヤコ自身？？かな。あー狂っぺとか思う部分はあえていうなら3d17:21。あと、3d21:02の自信のなさかなぁ…。やばい、喋るほど黒い俺様。後は本に残すぜ（＞＜。
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旅人 ニコラス 15:19
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まぁその方法があるよってだけで別に吊り先占いを推してる訳じゃないんで ただ自分の考察は農は狂よりに見えるかな そして妙が旅屋と共に者を上げている事に違和感 黒い部分見えないけど白い部分も見えないって理由なら納得するが
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少女 リーザ 15:25
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1513＞んーだって、現時点での考察では狼候補はそこにおる予想になってるんやもん。確かに村側なら痛いけども。
旅1519＞ディーターの黒い部分は初日とかにも説明してたと思うけど。白い部分は無いとは言えんかなあ。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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リザちゃん:黒い発言はないんだけど、違和感がちくちく。シモンの白黒に拘り過ぎじゃないかな?黒いと思わないけど、イメージとずれるような?
ニコちん:吊り先占いを提案とかが目立つかな。でも黒いとも思わないんだよね。というか判断に困ってる。 シモっち:回避なしだったし、とりあえず暫定白扱いして放置でいいんじゃないかな?黒い発言あったら別だけど、それほど黒い発言なかったと思うし。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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最後の方は大分やっつけ仕事になった感もあるけど、こんなものかな。今からまた出かけなきゃならないので、本決定その他は鳩で何とか確認できると思う。
ただ、本決定は遅くなってもいいから(ボクが言うのもなんだけど)仮決定の理由を説明してからにして欲しいな。 ▼ディーター ▽ニコラス ●リーザ ○トーマスで では出かけてきます |
負傷兵 シモン 15:43
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【仮決定確認】
またちょっと反対。昨日のことをみてもクララさんは意図してやってるみたいですが、凡人にはよく理解できません。 ニコラス＞全員の灰考察してくれってことかな？ 占いのことで農に絡んだのって服以外だと年と青と老だと思うから消去法で服しか残っていないから。 服とのラインは昨日のどくさいスイッチ後の反応で。妹は反応してないけどね。 |
少女 リーザ 15:47
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旅1540＞んーと、初日とかって言うたけど、本当に初日だけ見られると困ってしまうな。初日に違和感を持って2d1100で黒考えはじめて、今日の態度に納得してないーて感じの流れ。
整理したら占いと吊り希望入れ替えたくなってきたなあ。黒狙いしないとアカンーて考えてたからディーターの名前がパッとあがったんやけど一番黒いと思う人吊った方がスッキリするわあ。旅屋は見直しも考えないとあかんしなあ。 |
司書 クララ 16:01
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まぁ、ちょーっと反応が見たかっただけなんだけどね。その辺とかこの辺とかの。
【真・仮決定：▼ニコラス】 盤面整理じゃないよ。昨日までと今日の発言温度の差がね……覚醒と見るか、演技と見るかなんだけど。 何も無ければこのまま本決定になっちゃうかも。 |
パン屋 オットー 16:14
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シモさん[3d12:26]＞農2dの●希望先だったからですか。でもそれは、白と思ったのが判定を出す時から占い希望を出す時に変わっただけでは？ヤコの希望出しは最初ですし。この理由はちょっと首を捻ります。対話の印象の方は…まぁそうなんだ、と言われればそれまでなんですが。
ヤコさん[3d15:16]＞ディさんですか…。ちょっと反対です。 |
農夫 ヤコブ 16:26
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【本決定微妙】
ぼくはどっちかと言うと覚醒と見たい。でも吊る人占えるって知ってたのは意外だったから強くは反対しない。 オト＞僕を狂人扱いしてる人からすればディタは白いかもしれない。けど僕の視点からはディタ以上に怪しい人は今のトコ見当たらないんだよね。なんで反対なのかもしっかり言ってくれないと、ディタオトラインで「もし真で黒出ちゃったらＬＷとかカンベン」って思ってるように邪推できてしまって僕も困る。 |
ならず者 ディーター 16:33
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あー、▼ニコセットしたんだが…。3d14:25＆覚醒具合は吊らるかもしれないから気合を入れた狼＜自分なりに頑張った村人⇒よって多分村側って思ってるんだけどな、俺様はぁ…。
一度離籍するので、万が一変更があっても対応はできないかもしれねーぜ…。 |
負傷兵 シモン 16:44
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オットー1614＞ごめんなさい。ちょっと言ってることが理解できない。希望出しは最初だけどそれは後からでも変えようと思えばできたはず。私が白だと確信していたからの●出しで占ＣＯだと思ってます。
ただ農さん的には狼が青襲撃で２占ＣＯ状態になれば両占吊に持ち込める上に、年を先に吊る方向で頑張るつもりだったんじゃないかな。 ところが狼が年襲撃したが故に想定外で結局青から偽指摘されることになったし。 |
青年 ヨアヒム 16:56
次の日へ
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ぎり箱確保！発言間に合うか！
【本決定確認】演技よりは覚醒に見えるけど・・怪しくないとは言えない・・ただ、赤ログあったなら最初からもっとと思えなくもない・・ 鳩のせいで発言減ったorz 遺言になるのかな？僕はこんな感じ 黒 妹服姉＞屋＞＞兵旅＞＞樵者 白 ヤコブンともろ被りだった気もするけど、そゆ意味も含めて占は見たい。僕が明日生きてるなら最後まで生かされるミスリーダー？ |