プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 10:00
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ううううううんんんん。困った。考えが纏まらない。
今はむしろ、占＞霊な気すらしてくる。ただそれもリザちゃんの判定が見れること前提か・・・。 というか、リザちゃんは人間ほぼ確定か。すまん、気付くの遅くてもう守れない。 |
木こり トーマス 10:02
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='ェ'= ＜こんにちは。ひーちゃんです。今日はリナさんを占ったよ。
「君たちに最新情報を公開しよう。ジンギスカンが、カタリナが、我らが勇者達が光となって消えていく。最後の希望を望む闇鍋の前に現れたあれは何だ。あれが、あれこそが、伝説の破壊神なのか。次回、勇者王カタリナNEXT「我が名はカタリナ」次回もこのチャンネルでファイナルフュージョン承認！」 って判定文用意してたのにっ！！ |
羊飼い カタリナ 10:04
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そうだな、私には狼判定で頼む。
アルビンを襲撃したら、ドムが最後に残るのは…5分くらいだったな。 正直なところ、今日ドムが処刑されるであろう事から先が上手く読めん。 オットーが余り喋らないという事もあるが…ううむ、ちょっと詳しく考えてみる。 |
旅人 ニコラス 10:05
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発言を持ち越したorz
とーまーおーーー！！ 。゜゜(´□｀。)°゜。ワーン!! 緑の妖精保護委員会 副会長のトマオさんが…。森のみんなとお話したいと言っていたのに…。リザちゃんもお疲れ様。っ【自然の神秘！ 自然が魅せるヘアヌード写真集(銀杏並木特集)】 |
少女 リーザ 10:06
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ペータが、自分が生き残ることを第一目標に生きてる気がする。
んー、確実な勝利を目指すなら、昨日ペータが吊られるべきなんだけどなぁ。 で、アルビン食べて、今日フリーデルを食べる。 そしたらもう占い師は残す流れでいけたと思うんだけど。 まあ、私が狂人だってわからないからしょうがないか。 |
シスター フリーデル 10:07
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フリにゃん「リザにゃんはいくつだっけ？」
リザにゃん「12才だよー」 フリにゃん「そっか、生理ってもう来てるにゃん？」 リザにゃん「せーり？なにそれ」 …猫には生理ないにゃん！犬にはあるにゃん！【リザにゃんは猫だったにゃん(人間判定)】 |
司書 クララ 10:09
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ニコラスさん＞昨日私吊りを希望した理由と考察をお願いいたします。
それと共有者のお二人はもうちょっと足並み揃えて欲しいですの……。私ペーターくんの立場で真狩だったら大混乱しておりましたわ。 【トーマスさん襲撃確認】【パメ→リナ狼判定確認】【リーザちゃん人間判定確認】 |
ならず者 ディーター 10:11
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【カタリナの片黒判定確認】【リーザの人判定確認】ニコラスは落ち着いてくれ。狩人真贋は商＞年なので今日は商：尼護衛＆年：娘護衛を提案しておく。狩人真贋がイーブンになれば両狩人尼護衛でも構わない。
トーマスとリーザの冥福を祈る。お供え物 っ「チョコレートボンボン」 |
木こり トーマス 10:11
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あー、リザちゃん狂か。お疲れ様です。こりゃ村負けだわ。
確かに今日僕襲撃は狼に悪手過ぎる。でも言い方悪いけど村側に頼れる人が少なすぎるのも事実。地上でも思ったけど、僕含め経験値少ない人が多いのかな。 まぁ、どういう行動取ると占として信用得やすいのかわかったからいいや。 |
負傷兵 シモン 10:14
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【パメラ→カタリナ狼判定確認】【リーザ村人確認】【トーマス襲撃確認】
トーマス！？ リーザは人間だった…すまないんだぜ。２人に黙祷なんだぜ…。 ところで、アルビンが怪しまれてないから狼ならＣＯしないって意見は謎なんだぜ。「商」の字は●希望にそこそこ（占い候補２人含む）に出てたんだぜ。「商が怪しまれてない」って意見はミスリードだと思うんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 10:20
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アドバイスというより要請だが…
今日はもう、全ての発言を私の処刑に費やす勢いで頼む。 占い師ドム的には、まだ一匹も狼を捉えていない状態で、初めて見つけた明確な狼だ。多少の齟齬が出ても良いので、もう大興奮で喋ってほしい。 ドムが処刑されればそれはそれで役に立つし、私が先に処刑されるのならばなお良い。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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ふむ…諸々全て確認した。
トーマスに占ってもらえなかったのも、パメラが偽物だったのも、リーザが人間だったのも、全部まとめて残念だ。 パメラがペーターの処刑に躍起だった事を、どう考えるべきか…やはり私は、能力者の内訳について素直に狂人の騙りだけだと考える事が出来ないのだが… パメラの発言を見直して、考えをまとめてこよう… |
村娘 パメラ 10:22
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カタリナ狼は、分かってたわけじゃないけど、別に驚きもしないわね。キター、ってドキドキ感だけかしら。
狼２匹を見つけたから、とりあえず占い師の役目は果たせたのよね？昨日の疲れがひどくて…少し休ませてもらいたいの。考察は後でくるわ…。 昨日の自分が少し恥ずかしい…(*ノノ) |
木こり トーマス 10:25
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と、もうぼやきはしないって決めたぞ。所詮僕は狂視されてる身。信用得られなかった僕が戦犯なのは変わらないし。
村側の皆さん、ごめんね。個人的に色々思った事は独り言に埋めてあります。気が向いたら見てください。 じゃ、出かけてこよーっと。 |
村娘 パメラ 10:27
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了解。ここで一旦安心しちゃうのは占い師ドムらしい勘違いだと思うので、弁解はせずにいく。
みんなの考察を見て現状認識の甘さに気づいたフリをして、再登場から全力で取り乱す。 遅くなったが、タケルおめでとう！狼としての戦略は別にして、今日も話せることが素直にすごく嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 10:29
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【クララ】＠[2d04:42]「２Ｄジム吊り」あえて寡黙ヨアｸﾞﾘｰﾝにいかなかったところを、初日から継続して若干のアピールを感じる。初日は第二希望がディタな辺りとか、結果論だが二番人気村側第一、一番人気村側を第二に希望している
[2d05:45]「シモうっかり白決め打ち」白の根拠が薄いところと、更に二日目に白決め打ちという言葉が出たこと自体に違和感。 二日目は、ジムさん以外黒よりがいないこと |
少年 ペーター 10:29
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しかし、どう捉えるべきか・・・
アルが最初から潜伏決めてて、娘が狂人でないから仕方なく出て、ってことなのか・・・俺襲撃されると思ったけど・・・宣言したから占い師を抜きにきたのか・・・ちょっとわからんわ。 |
司書 クララ 10:29
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リーザちゃん、トーマスさんお疲れ様です。
疑っていたところに真よりに見ていた占い師から黒が出たので逆に悩ましいですわ。両狩人生存と言うことで本日の霊判定は確実に見られる、そこでカタリナさんを希望するべきかペーターくんを希望するべきか……黒が出てもパメラさん真決め打てないのですよね。機能破壊ってやっかいですわ。 シモンさん＞両吊りの可能性のある狩人騙りに、狼の中で一番安全なところにいる人を出してく |
司書 クララ 10:29
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るってことはほぼないと思いますの。商は●１，○３しか出て居らず、彼より安全な位置となると私かシモンさんしか居ないと思いますわ。
★パメラさん＞狼二匹ってカタリナさんとペーターくんでよろしいのでしょうか？ 占い師として見つけたと断言できるほどでしょうか？ |
旅人 ニコラス 10:30
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他人を多く白評価するのは、個人的狼要素。
[3d13:56]「共有ブラフろう」”もし”という仮定つきだが、パンダ想定を早期からしていることに軽い違和感。 今分かったことで見返すと、ペタ君を二日目から希望しており、昨日はアルさんを強白評価。この程度ならラインとしてありかどうか、迷うところ。素直に見ればどちらともラインはないが、確定霊だから悩ましい。 |
シスター フリーデル 10:30
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【占い判定も確認。】素直に狼陣営[兵年羊＋樵]だと思うにゃん。
>シモにゃん リナにゃんとかクラにゃんの方が疑われてたと思うにゃん。ペタにゃん真として対抗出すならその二人のどっちか出すほうがお得にゃん。シモにゃんはどっちの狩の方が信用できると思うにゃん？ |
ならず者 ディーター 10:32
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■４．占考察：未だにどっちが真か判らん。襲撃先は狼が真だと思った方なんだろうな。とりあえず娘人は決め打っていいと思う。狂人の可能性は残るな。黒出しされたカタリナが村なら頑張って欲しいところだ。俺も引き続き考察を続ける。
屋旅｜者｜羊＿｜娘｜修｜商兵年書｜｜神青幼木 共＿｜白｜片黒｜占｜霊｜灰＿＿＿｜｜人＿＿＿ |
旅人 ニコラス 10:41
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灰視点だとほぼ答えは分かっているのか。
クララ＞クララさん視点では、[シモン、カタリナ]の狼は濃厚。更に、狩人護衛をフリさんにすれば霊は今後も抜けないと思うんだがどうだろうか。今日、灰より先に狩人候補を吊る可能性をどのくらいで考えてる？ すまんがここまで。リナさんの考察は、夜に出す。 |
負傷兵 シモン 10:46
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アルビンより俺の方が安全域…クララが俺を黒白言い直すのが解せないんだぜ。
☆フリーデル 年が狩人ＣＯした瞬間、俺の中の年黒度が急上昇したんだぜ。商も俺の疑念を一つも解消してくれていない黒候補のままだから、どっちと言われても困るのが現状なんだぜ。 灰の中は全員怪しいんだぜ。いつ逆転するか分からない曖昧な状況の中から、特定個人がＣＯしたから真だ偽だってほど分かりやすい状況だとは思ってないんだぜ。 |
ならず者 ディーター 10:55
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[状況整理] 狩人：商狩年狼or商狼年狩 占：娘＝真or狂 灰：羊兵書に２狼
屋旅｜者｜羊＿｜娘｜修｜商年｜兵書｜｜神青幼木老 共＿｜白｜片黒｜占｜霊｜狩＿｜灰＿｜｜人＿＿＿＿ |
ならず者 ディーター 11:06
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[今後の作戦提案] 商尼護衛＆年娘護衛にすれば占霊狩の襲撃が通れば狩騙の狼は判明。明日は▲共の可能性が高いので●書▼兵or●兵▼書を提案。娘と羊の真贋は発言と明日の占霊判定で見極めたい。
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村娘 パメラ 11:24
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すっかり狼＝羊＆年＆灰のつもりだったが、占い師視点では羊＆年or商＆灰が正解か。クララが言ってくれなかったら、危なかったかも。わざわざ勘違いCOはしないが。
羊吊＝黒でドム真濃厚、5d年吊でドムＬＷに持ってく方が有利なのは理解した。やる気もある。その場合は、タケル10:20の羊と娘が逆になるな。あと書と兵も順不同だね。 今日の終わりに赤喉余ったら、書兵の吊り方を考えよう。 |
村娘 パメラ 11:36
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者11:06に従えば、タケル一日延命してから吊れるな。しかもドム真増幅。
１３時前までに、１発言はしようと思う。 まずは「護衛先指定ありだから、占霊機能破壊に来た。正直、わたしが襲撃されると思っていたわ。トマさん狼なら襲われないはずだし、狂なら五分五分。樵狼の可能性も捨ててなかったので、僅差でわたしの方が危ないと思ったの。皆からは、危険度同じに見えたのは理解してるわ。」 |
神父 ジムゾン 11:48
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遅くなったが、トーマス、リーザお疲れ様。
トーマス真占でリーザが潜伏狂人だと！？ …予想外だ。リーザの潜伏は案外良手だったかもしれないな。少なくとも皆の占＝真狂案を誘導することになってる。トーマスを食えたのもリザ潜伏のお陰（？）だし。 あとは片黒出されたカタリナがどうなるか。 |
村娘 パメラ 11:50
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者11:06の、狩真偽確定作戦は賛成。こちらにデメリットが無いように思えるし、実際にやる価値がありそうね。
ただし、その吊り希望には反対よ。私が見つけた狼は羊だけだから、今日は▼羊なのよ！ 狩に占いを使わないで済むなら、書兵のどちらかを占える。翌日は書or兵の白黒が分かった状態で、偽狩人を吊れるの！ 占霊の余命を考えても、村人生存ＰＰ防止を考えても、この方が安全よ。賭けに出る必要は無いの。 |
村娘 パメラ 11:57
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げ、この論理でいくと、稲→タケル→ドムで吊られて終わる。
いや？そんなことないか。稲＆タケルが黒なら、私は真だ。「手数を考えても、先に書or兵を吊ってから占を吊れ！」と言えばいいのか。最終日がややバクチだが。確実なＰＰには、ならんな。 商の次に襲うのを、尼から旅に変更すれば、勝利の確実性が増す気がしてきた。霊判定で、狼羊年が見れるんだもんな。 |
シスター フリーデル 11:58
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リナにゃんとペタにゃんの発言からは感情ってものがほとんど感じられないにゃん。序盤ならまだしも、この状況まで来てよくそんなに淡々としてられると思うにゃん。
リナにゃんは娘兵書視点で狼ほぼ確定(占真狂・猫真霊前提)してて、今日の吊り第一候補だと思うにゃん。それにしては10:21の発言が複雑なこと書いてて「感情が表に出た」と言う感じがなく、「作りこんだ発言」に見えるにゃん。 |
神父 ジムゾン 12:04
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村側、相当やばい状況なんだな…コレ。
今日はよっぽど何か無いと▼カタリナの流れだし…。で、襲撃はＧＪを期待できないんで確白が食われて狼３/８名…。 ディタとか共あたりが▼パメラを…出さないだろうな…。 |
村娘 パメラ 12:13
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■４、私からみたら、樵狂確定よ。
護衛先指定あったから、占霊機能破壊に来たわね。私が襲撃されると思ってたんだけど。樵狼なら襲われないはずだし、狂なら五分五分。占狼の可能性も捨てきれなかったので、僅差でわたしの方が危ないと思ったの。皆からは、危険度同じに見えたのは理解してるわ。 占破壊のほかには、残った占の信用低下効果があるわね。どちらが狂が分からない狼側としては、こうするのが最善じゃないかしら。 |
村娘 パメラ 12:15
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者11:06の、狩真偽確定作戦は賛成。こちらにデメリットが無いように思えるし、実際にやる価値がありそうね。
ただし、その吊り希望には反対よ。私が見つけた狼は羊だけだから、今日は▼羊なのよ！ 狩に占いを使わないで済むなら、書兵のどちらかを占える。翌日は書or兵の白黒が分かった状態で、偽狩人を吊れるの！ 占霊の余命を考えても、村人生存ＰＰ防止を考えても、この方が安全よ。賭けに出る必要は無いの。 |
村娘 パメラ 12:16
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者11:06の、狩真偽確定作戦は賛成。こちらにデメリットが無いように思えるし、実際にやる価値がありそうね。
ただし、その吊り希望には反対よ。私が見つけた狼は羊だけだから、今日は▼羊なのよ！ 狩に占いを使わないで済むなら、書兵のどちらかを占える。翌日は書or兵の白黒が分かった状態で、偽狩人を吊れるの！ 占霊の余命を考えても、村人生存ＰＰ防止を考えても、この方が安全よ。賭けに出る必要は無いの。 |
シスター フリーデル 12:16
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今日も意見真っ二つになるだろうし、まとめ役が結論出してそれがまとまる方がおかしいにゃん。
かといって自由投票にしても同じ兵羊を怪しむ人の票が兵羊２人に割れて結局クラにゃん吊りになるとか起こりうるから、今日の吊りは２択自由投票くらいが適当だと思うにゃん。 ディタにゃんがリナぽん残したいみたいだし、アルにゃんがシモにゃん最黒に置いてるからクラにゃんシモにゃんの２択とかどうにゃん？ |
羊飼い カタリナ 12:23
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この状況で私かシモンの処刑と言うのは…
今まで捨てていたが、フリーデルが狂人の可能性もあるのかな。 今日の襲撃でドムが狼だとわかったはずだし、そのドムが狼判定を出した私は人間だろうと思った…と思えば筋は通るのだし。 |
負傷兵 シモン 12:24
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状況整理の結果、老人狂ならカタリナが半々、クララはいずれにせよ狼…突然突っかかってきたと思ったんだぜ。「商より書が安全域だから商が騙り」っていうのは狼視点でも在り得る気の利いた返答で、クララが好きになったんだぜｗ
■２．暫定▼書希望なんだぜ。考察しに夜まで潜るから、議題もその時に答えるんだぜ。質問に答えるために喉を温存すべきならそう言っておいて欲しいんだぜ。質問もしておいて貰いたいんだぜ。 |
村娘 パメラ 12:29
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遅くなったけど、トマさん、リーザ、お疲れさま。どっちのためにも、全力で戦うわ！
もうスイッチ入ったわよー！私は悩む余地なしだもの！！お仕事終了かと思ったけど、確黒は羊だけ。まだまだ働かなきゃいけないのよね。まだまだ役に立てるのよね！ 今日の占いは、黒狙いでガンガンいけるわね！考察も頑張るわ！精度が上がってるはずだし、皆も頼りにしてるわ。うっかり娘の可能性も考えてるから、指摘よろしく！ |
負傷兵 シモン 12:59
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あ。あああっ！？ 書1029の２つの発言にまたがった文章、俺が狼だと見ているクララが、「商より安全域に兵が居る」「一番安全域の商が出てくるはずがない」は論理矛盾なんだぜ♪ 俺への黒塗りと商狩を主張しようとして本音が出たように見えるんだぜ。
書と商の黒要素を拾って気持ち良く治療に専念できそうなんだぜ♪ クララは反論しておいてくれると嬉しいんだぜノシ ＞パメラ 一緒に頑張ろうなんだぜ！ |
村娘 パメラ 13:04
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フリ狂か、それだと老霊だったということになるが…まっさかーｗいや、確率論は関係ないか、実際に起きてることだ、キメウチイクナイ！
フリ狂だとすると、ディタのミスリードが不可解ですが。兵書がお互いを疑っていることと合わせれば、吊り投票が兵or書：羊年者修＋兵or書となり、半数票を取れるかもしれないね。 こうなったら、とても楽ね。占としても、羊or灰の二択なら、断りにくいですし。 |
ならず者 ディーター 13:16
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☆フリーデル 尼1209：すぐには理解できなかった。が、カタリナは一貫してこんなＲＰだから違和感は感じなかったな。カタリナの主張は「パメラは狼？」という疑問提示、または誘導と解釈した。今日パメラ狼を消極的に主張している羊と年は黒印象だな。二択投票はアリだと思う。オットーが迷うようなら賛成しておく。
☆パメラ パメラの▼羊希望は理解できる。が、羊狼判定でも娘真は決め打てない事は覚悟していてくれ。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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んもぉーっ☆ パメラったらそんなに天然占い師っぽさドバドバ醸し出しといて偽物とかずるい！キーッ！
しかもその卑猥な占い方法何なの！？ 媚売ってんじゃないわよこのメス！ あんたなんか上から吊るされて下から引っ張られて死んじゃえ！ 霊園の墓標全部に「細長くなったパメラ ここに眠る 1/13」って刻まれる程に沢山死ね！ 淡々、感情が見えないと言われすぎなので挑戦してみた、どうだろう。 疲れる物だな。 |
村娘 パメラ 13:35
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者13:16＞そ、そうか…。私の中では、▼羊＆者案で狩真偽＆占い兵or書だった。これ以外で悩む場所が無かった、と言うべきかな。娘真を決め打てないことは、納得したわ。娘案の利点を全員が理解してくれているなら、反論しないし、しようもないわ。
私の希望は変えようがないので、先に主張しておくね。【●兵or書、▼羊】 ただし、これは狩真偽が判ること＝占が抜かれないこと、霊が抜かれないことが前提よ。 |
羊飼い カタリナ 13:36
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冗談はさておき、フリーデルは「この状況まで来てよく」と言っているが…私も言いたい。
まずパメラが狂人である場合、今日私を処刑すれば明日狼3人と狂人1人で半分票を集められるので、実質村は終わりだ。 なのでディーターとフリーデルは落ち着いてくれ。私やシモンやクララが言うならともかく、人間確定のお前達が私達を処刑しようと言うのは危険すぎる。パメラが狂人かもしれないと少しでも思うなら、選択の余地は無い。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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狩人がいるなら、パメラを処刑すればその判定は出る。確実に1日延ばすのと彼女の判定を見るために、今日はパメラを処刑すべきだ。
更にパメラが狼かとも考えている。昨日から感じている不安感と、対抗が襲撃された日の占い先に狂人が狼判定を出せるのか疑問だからだ。 更に今、フリーデルとディーターがパメラを処刑しようとしないのを見て、ますます危機感を募らせている真っ最中だ。特にディーター狂人の時が非常に怖い。 |
パン屋 オットー 13:43
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1.娘＝真の場合、樵＝狂、羊＝黒、兵書・年商に各一狼
2.娘＝狼の場合、樵＝真、羊＝白、兵書＝２狼or１狼、年商＝真狂or真狼 3.娘＝狂の場合、樵＝真、年商＝真狼、羊兵書＝２狼 |
村娘 パメラ 13:44
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はンダンには影響しないが、カタリナがすごく怖いんだけど…
うーん、もしかして兵or書を今日吊らないと、手数足りないとか心配してる？それで二択なのかぁ… シモンはクララの矛盾を見つけたのね。私からより、皆視点のほうが灰考察しやすいはずなの。パッションはともかく、私の理性では年商・兵書の狼率はイーブンよ。真剣にお互いを見極めて、考察出してみて欲しいわ。一緒に頑張りましょう！ |
羊飼い カタリナ 13:47
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何にせよパメラと偽狩人が狼の場合、客観的にも私とシモンとクララ誰か1人だけが狼だ。
ディーターやフリーデル、自称狩人の狼では無い方にも狂人の可能性がある以上、私とクララとシモンもお互いを処刑しようとするべきではないはずだ。 そういう訳で、入ってしまったパメラのスイッチを切ろう。今日切ろう。そもそも、12:29の占いで「黒狙い」も何も、どちらかを占って判定が出たら、もう一つの判定もわかるはずだが。 |
村娘 パメラ 14:02
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ドムの中の人が思わず出てきて、「どんびき」と言っております。いや、仲間としてはいいのですが、Typo出るほど怖かったんですｗ灰ログだと陰口ぽいので赤で。
★羊13:36＞狼３人って誰なの？苦しい言い訳に見えるわ。回答待ってます。 私を処刑して白が出たら、「狂人でした」とか言うんでしょ？それじゃ娘真偽が分からないじゃない！羊を吊れば、私が狂でも占真偽は確定するのよ！ |
負傷兵 シモン 14:02
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パメラ＞俺は年が真狩人と決め打っては居ないんだぜ。俺は商と年のどっちが本物かを探っているだけなんだぜ。この段階に来て狼が見せているラインがブラフか本物かは狼にしか分からないから、灰はそれぞれ独立にも見て欲しいんだぜ。
★カタリナ 尼を疑うとほとんどの手がかりが無意味になるけど、そこはどう絞り込む気なんだぜ？ |
司書 クララ 14:03
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☆シモンさん＞なんかそう言われるとこっちまで矛盾してるような気がしてきましたわ。ええと。
「アル怪しまれてるから狩人騙りにでたことはおかしくない」→反論→「アルは怪しまれてない部類に入る」がメイン。「あの時点での客観的な灰の怪しさは兵≧書商≧羊＞＞幼年くらいに思っていた」が続き、「年の対抗にアルを出す組み合わせは兵書商になるけど私としては当然有り得ないと言うしかない」という思考の流れですの。あ、わ |
司書 クララ 14:03
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わかった、アルビンさんを攻撃する流れだからシモンさんとアルビンさんの両狼はないだろうという思考が漏れてるんですわね。
☆ニコラスさん＞うーん、感覚的な発言をつっこまれてしまうと弱いのですけれど。神吊り希望は真っ黒に見えたから（結果的に間違っていましたけど）青は喋れそうな人だと思ったから。決め打ち発言は……こう、喋り方とかで疑いすり抜けちゃう人居ません？なに言っても白く見えるような。シモンさんに対 |
司書 クララ 14:03
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してそんなある意味の相性の悪さを感じたので残した言葉です。
パンダになることは予想していたわけではなく、パンダになりたかった、が正解。個人的に白確つまらないですの。 ペーターくんは狩人候補ですがあの時点では唯一確実な狼だと思っておりました。恥ずかしながらディーターさんに状況整理して貰うまで現状が把握できてなかったので。今はほぼ兵羊年を確信しておりますので彼から吊れとは言いません。 |
村娘 パメラ 14:09
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羊13:47「私とクララとシモンもお互いを処刑しようとするべきではない」
勝手にお互い、とかまとめて誘導しないでよ！羊と兵書では、誰が見ても明らかに立場が違うでしょ！ 昨日まではもっともらしいこと喋ってたのに、豹変したわね。他の可能性と比較したうえで、冷静な考察を出してよ。あなたには、それができる能力があるはずでしょ？今のあなたは、カタリナらしくないわ。 |
ならず者 ディーター 14:14
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☆カタリナ 「確白は落ち着いてくれ」んーすまんなぁ。全く同感だ。俺も▼羊は人判定だった時のダメージがでかいから反対だな。ただし村視点では灰３人の中で最黒がカタリナであることは覚悟していてくれ。カタリナ視点では娘偽確定だから狼＝娘＆狂人＝俺or尼or狩騙の可能性について言及するのは村要素だな。が、今日▼娘を主張するのは逆効果だぞ？占or狂で▼消費させようとする狼に見える…と忠告しておく。
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村娘 パメラ 14:19
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そうですｗ私では思いつかない発言だったのでｗｗ思わず二度見して、三度目で落ち込んで、思い出してタイプミスして、怖くなって凹んだ←いまここ
リアルで口喧嘩はしたくないなあ、私が傷ついて負けそう(笑)まあ気にしないでくれ、稲としてはＧＪだ！ 本気で羊吊りに来い、と言われた意味が分かったよ。あ、赤発言無駄使いしてすまん。 |
負傷兵 シモン 14:19
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＞オットー 1343の２だと狼が４匹居るんだぜｗ
＞パメラ 娘1344を誤読して、商書・年兵で括られてると勘違いしたんだぜ、すまないんだぜ。 ★パメラ 娘3d0932「年黒は、疑問をさしはさむ余地なし」が、年商イーブンになった思考の流れを教えて欲しいんだぜ。 あ、尼が偽者でもそこまで手がかりは減らないかもしれないんだぜ、ちょっと考えてみるんだぜ。 |
村娘 パメラ 14:24
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★羊13:36＞狼３人って誰なの？苦しい言い訳に見えちゃうわ。回答待ってます。
私を処刑して白が出たら、「狂人でした」とか言うんでしょ？それじゃあ、娘真偽が分からないじゃない！ 羊を吊れば、私が狂でも占真偽は確定するのよ。村の利益を考えてる？それとも、意図的に隠してるのかしら…？ |
羊飼い カタリナ 14:25
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いや…占い師ドムの視点では、残りはクララとシモンのどちらかだ。
クララを占って白ならシモンが狼。 シモンを占って黒ならクララが狼。 どちらを占う事になっても、好きな方を狼に仕立て上げられるから、今日のうちにどちらにするか決めておいた方が良いな。 |
村娘 パメラ 14:25
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羊13:47「私とクララとシモンもお互いを処刑しようとするべきではない」
勝手にお互い、とかまとめて誘導しないでよ。羊と兵書では、誰が見ても明らかに立場が違うでしょ！ 昨日まではもっともらしいこと喋ってたのに、豹変した感じね。他の可能性と比較したうえで、冷静な考察を出して欲しいわ。昨日までのあなたには、それができる能力があったはずでしょ？今のあなたは、カタリナらしくないわ。 |
負傷兵 シモン 14:30
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＞クララ 「年の対抗に商を出す組み合わせは兵書商～当然有り得ない」この文章自体は正しいんだぜ。ただ、あのときの文章が「彼『より』安全な位置となると私かシモンさんしか居ない」であったこと、妙に長い沈黙があったことなどから、一生懸命後付で理由を作ってきた疑い濃厚なんだぜ。周りがどう判断するかは分からないけど…これ以上のこの話題は不毛な気もするんだぜ。
＞オットー なるほど了解したんだぜ。 |
ならず者 ディーター 14:32
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☆オットー んーすまん。村が混乱しそうだから説明を端折っていた。娘狼の可能性も０ではないなぁ。ただし最終日前日までは吊らないでもいいはずだ。それまでに判断できる情報は増えてると思う。ＧＪなし前提で村６人の時点で迷うようなら▼娘にすれば良いと思う。
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司書 クララ 14:35
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さてはて。
10>8>6>4>2 残りは三匹。今日私が吊られると明日ランダムPPの可能性あり。なんなくてもその後ミスできず。占いが真狂なら私の使命はシモン吊り。 こんながっつりした殴り合いなんて初めてですわね。自動的に悪女口調になりそうなのですが。 とりあえずパッションじゃなくて兵黒羊黒を確信できる材料を探しましょうそうしましょう。ふぁいと、おー。 |
司書 クララ 14:45
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リ、リナさん？ もしもーし……。
シモンさん＞時間が空いたのはご飯食べてましたー、と言っても不毛ですわね。好きにとってくださいな。 ★シモンさんは狼陣営をどのように考えていらっしゃいますか？ それと★昨日の時点でペーターくんを最白に置いていた理由がどうも掴めないんですの。仲間がいるなら放っておけない奔放さ。これはリーザちゃんも同じでは？ 最白と最黒にわかれた理由を説明して欲しいのです。 |
村娘 パメラ 15:08
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☆兵14:19＞娘3d0932は、幼白・年黒だとした場合の根拠を、無理やり探してきたものなの。直前までの発言を合わせて見てもらえると、分かりやすいと思うわ。4dで娘墓の可能性をみていたから、その場合は年黒の視点を捨てないで欲しい、って焦ったのもあるかも。
年商に関しては、私視点でも確定情報がないので（占ってない）、自分のバイアス解除のためにもイーブンとして考える姿勢をとってるわ。 |
村娘 パメラ 15:13
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理解した。占い先は、村人に任せよう。ドムはどっち希望でもいいんだし。ドム希望を占って白がでたら、ドムが吊られやすくなるとかあるかな？
うー悩むー！クララの方が、喧嘩しやすい気がしてるんだが。対して、シモンは突っ込みにくい。うっかり少ないし。暫く観察してみるか。もし良い考えが浮かんだら、教えてくれ。 ああ稲吊りたくない！ミラクルよ、二度起これ！！ |
負傷兵 シモン 15:13
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★クララ上 「書は確定、狩人１狼は若干商が怪しいが同調してる書の道連れＳＧ？ 娘羊の１狼は判断つかず要観察」なんだぜ。
★クララ下 死者に鞭打つ質問なんだぜorz 幼はＲＰを隠れ蓑に質疑を流す印象、「羊白論に風を」が中身のない村人アピールに見えた、つまり狼の戦術としてアリに見えて最黒…外れてたんだぜorz 年は真剣に答えている風なのに疑われている…狼の戦術には見えなかったんだぜ。あとは書の位置取り |
負傷兵 シモン 15:15
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取りへの疑念、商が一貫して怪しいこと、羊の得体が知れないことは事前に述べていた通りで、結果相対的に年の方が白よりに、あとこれは俺の感覚だが喉の使いすぎは慣れと情動の問題であることが多い印象で疑い難かったんだぜ。ＧＳだけ見るとあれだが、考察では年でも微白くらい、あとは黒いか灰だけだったんだぜ。
★クララ そちらの狼予想も聞かせて欲しいんだぜ。（星の色間違えた…） |
パン屋 オットー 15:18
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僕の中でパメ黒度が急上昇なんだな。カタリナよりパメラの方が豹変してるよ。序盤の和やかムードはどこへやら、って感じだけどね。
ついでに言えば、僕にはカタリナの▼娘の主張は至極当然に聞こえる。もし、▼娘にしなければ、狼陣営が過半数を占めてしまうから。そういう意味で言えば、▼羊も▼灰も変わらないと思うんだが。 |
村娘 パメラ 15:24
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来たなパン屋、しかしそれはミスリードだ。だけど焦る私。
あのさ、「▼兵or書だと、今日の占い先はどこになるの？無駄なんじゃない？」っていったら、▼羊に世論傾きすぎて危ないかな？オットーが出てきたから、大丈夫かなぁ…？ あと、商保存食として、ディーターの言う通り共襲撃したらどうなるかしら？真狩がわからなくなって、もう一日延長できる気がする。 |
村娘 パメラ 15:38
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胃にクる。「頼りになるお姉さん」だったカタリナとやりあわなきゃならないのが、想像以上に辛い。わたしメンタル弱かったんだな･･･。昨日のペーターはよくやったよ、こんな恐ろしいことを！
墓石を揺らす音が聞こえる。怖い。眠れなくなりそうだ･･･。村人だったほうが気楽だな、自分は悪くないんだから。 トマさんは同じタイプな気がしてたけど（強い言葉を使わない）、リーザはあれが素なら可哀相すぎることをした。 |
パン屋 オットー 15:48
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僕は、▼灰でハズした時のリスクが大きいと考えてる。ハズしたら、灰4狼3狂1て状況になるんだけど、僕としてはこの状況だけは避けたい。
なら、▼娘にすれば白黒がどうであれ、最低でも灰5狼3て状況が作れる。この選択が最も安全な気がしてる。 それに、僕は娘の占い結果を当てにできない。偽の可能性がある占い師の情報を当てにすること自体間違ってると思う。 |
村娘 パメラ 15:56
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オットー＆ディーター＞強い表現で、不快にさせちゃったかしら？ごめんなさい、自重するわ。たしかに、羊の▼娘主張は、羊が黒でも白でもありえるわね。それには納得してるの。
問題は、昨日までは理論を優先していたのに、今日はいきなり感情論で説得しだしたことなの。視点漏れor誘導のような発言も気になるわ。私はこのことを「豹変」と呼んだのよ。前に言ったけど、口調は関係ないわ。 |
少年 ペーター 15:57
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何を言おうか・・・自分で見ても白々しいわ！！
▼羊 ●兵を希望する。 霊機能が働いてる今でこそ、羊を吊るべきだ。羊をつった結果、霊判定で、羊の正体はわかる。結果、娘の正体も掴める。 |
ならず者 ディーター 16:00
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☆オットー まずは思考開示してくれた事を感謝する。独断でそれをやられたらかなりカオスってたはずだ。娘狼と確信できる根拠をまずは提示して欲しい。娘狂の可能性は高いかもしれんが狼の可能性は１割もないはずだ。リーザが人判定だったことを考慮すると、娘か羊のどちらかを狼と決め打てと言われれば▼羊を希望する。が、村視点では▼羊▼娘ともに人判定だった時のダメージがデカイから賛成しかねる。
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村娘 パメラ 16:02
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私は今日まで、考察姿勢も希望先も、ブレていない自信があるわ。少なくとも、私なりの理由を説明できる。それを踏まえても、私が豹変したと感じるかしら？もしもまだ疑問があるなら、どんどん質問の形にして欲しいわ。私にとってもありがたいし、娘偽でも村のためになるはずだから。
カタリナについては、仲間を生かすためにわざと吊られようとしてる狼にも見えてるわ。その思惑にのるか、他の道を選択するか。勝負所よ。 |
司書 クララ 16:03
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☆シモンさん＞「死者に鞭打つ～」すみません。私がシモンさんを疑った起点がそこ（急なペーターくん庇い）だったのでどうしても確認しておきたかったのでした。
私がリーザちゃんを人間だと思ったのは初日の会話が一つ、疑われることを気にしていないように見えたのが一つ。ペーターくんを疑ったのは思考の流れが読めないのと、情報が増えても考察濃度が上がらないこと。今見直すと初日の印象を引きずっておりますわね。喉の使い |
司書 クララ 16:04
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方についての意見の相違は了解ですわ。ただそれを考えるとやはり狩人COのための喉残しが仲間からの指示に見えて……これは勘ぐりすぎでしょうか。
★2d04:42「仲間がいると考えづらいようにする狼の可能性」は何時捨てたのですか？ 最初仲間の有無の話をしていたのに狼の戦術論の話になったような気がしますの。 ☆狼編成は、「シモンさんが状況から確定、狩人は怪しんでいたところから出てきたペーターくん、占い |
司書 クララ 16:04
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内容真狼で初回襲撃無しは謎なのでカタリナさん狼の目を多く見積もりつつパメラさん狼も一応捨てない」といった感じです。単体で白く見ておりましたので、ぶっちゃけまだシモンさん狼とは信じ切れない私がおります。
図書館に行かねばならない時間ですの。また夜に参ります。質問などお待ちしております。 |
少年 ペーター 16:04
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▼羊 ●兵を希望する。
アルビンを吊りたいところだが、みんな決め打てないよな。決め打つとしたら俺偽かもしれないが・・・霊機能が働いてる今でこそ、羊を吊るべきだ。羊をつった結果、霊判定で、羊の正体はわかる。結果、娘の正体も掴める。狼側のブレインは兵羊のどちらか、あるいは両方だ。娘に吊り縄使わせるのは狼の望む展開だろう。 |
ならず者 ディーター 16:13
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☆オットー ぬ、スマン。娘狂を強く見ての安全策と言う事かな？それこそ狼の望む所だと思う。占真狂なら狼からも娘が真か狂か判ってないはずだ。放っておいても▲娘になる可能性も高い。今日●▼司兵なら▼ミスでも残り狼が判明する。熟慮してくれることを期待する。
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村娘 パメラ 16:14
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GJ出たら泣ける。から、今日は守り先指定してもらおうよ。年狩としても「潔白を証明したい」とか言えば、商がのってくるはず。そしたら今日は確実に、旅抜けるよ。しかも真狩はバレなーい！
今日は商吊無理そうだね。そのセンで羊に対抗してみる。↑の意見は、手数と他パターンを考え中。 希望先はそれでいいと思う、図らずも娘と同じだが、ありえる範囲内だろう。 |
司書 クララ 16:17
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帰ってきたらアルビンさん狼起点の考察もしてみましょう。状況は狼が作る物。状況考察のみでは足下を掬われますわ。
私にとってはっきり仲間といえるのは確白のみなさんと墓下の人々のみ。誰かを吊らせないために尽力する必要はありません。 ……誰かを吊らせないために尽力することは出来ません。 無理なことをする必要は何もないのですわ。うっかりはうっかりと言えばいい。嘘をつく必要がないのが村人の強みですの。 |
パン屋 オットー 16:27
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☆パメラ 僕が豹変と言ったのは、カタリナに対する態度のことなんだけどね。必要以上にカタリナを追い立てる態度が少し気になったんだ。まあ、もうちょっと楽しくやろうよ、ってことかな。僕にも言い過ぎた部分はあったと思うから、そこは反省してる。
僕は、パメラの考察や視点がブレてるとは感じてないよ。ただ、それでも偽の可能性は捨てきれない。決してパメラ自身の考えが豹変したとは思ってないよ。 |
村娘 パメラ 16:30
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すごっｗエスパーされたｗｗそれを狙ってたとしたら、ディーターは逸材。我々としては、
▼羊→▼兵→▼娘 ▲旅→▲屋→▲商or書 で、LWタケルもありかと思うんだけど。▼羊の間に兵黒判定出す→▼兵で狩候補は霊鉄壁→兵白なので▼娘で狩真偽不明、タケル生存。このとき、▲商なら年者修書。▲書なら年者修商。･･･悩ましい。 |
パン屋 オットー 16:36
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あー、星の色間違えた。☆じゃなくて★ね。上のは。
★ディーター 娘狂だと確信してる訳じゃないよ。娘狂と娘狼の可能性を等しく考えた時に、上の回答のような選択が最も安全と考えただけだ。 逆に、ディーターはなぜ娘狼の可能性を低く見れるのかが知りたいんだが。僕にとって、娘狼はまだ捨てきれないと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 16:39
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態度か。そう言われると、ほんとに素直に謝れるわ。ごめんなさい。
悩んだ結果の発言でああなったんだけど、ちょっと私としてはショックなネタがあったから、動揺が表れたんだと思う。もちろん、これを言い訳にするつもりはないわ。ギスギスするのが嫌だったから、ずっと口調に気をつけてきたのに、今になってだもんね。確かに、態度豹変ね。 対抗がトマさんだったから、ほんわか娘でいられたのかもと思うと、複雑な気分ね。 |
負傷兵 シモン 16:40
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俺は狼が１以上居る兵書から吊るのが勝利への道だと思うんだぜ。
＞パメラ 1508だと3d0858が過激で断定的すぎる…喉が余ったら説明し直して欲しいんだぜ。 ☆クララ 戦術論は幼との比較なんだぜ。いつからも何も、1d0652も3d0144も演技の可能性は述べてるんだぜ。ＧＳの変化は他灰の動きもあるんだぜ。 ★クララ 書兵以外のどこに狼が居ると思うんだぜ？＠１０（喋りすぎた…少し温存するんだぜ） |
神父 ジムゾン 16:41
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議論が白熱してるね。▼パメラが最善手かな？霊判定黒でカタリナはほぼ白確定する。客観視点でもし白が出てしまったら…とは思うけど、自分もやはり狼３村５にすべきなんじゃないかと思ってしまう。
商司兵年＿娘＿旅屋尼羊者｜青神幼樵 □灰灰■＿狼＿共共霊白白｜村村狂占 |
ならず者 ディーター 16:54
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☆オットー 今のところパメラは真４５％、狂４５％、狼１０％くらいで見てるかな。
娘の人要素：Ａ）ラインを感じないこと Ｂ）今日の▼羊希望は完全に占視点（騙りの場合含む）で村視点ではないこと。 Ｃ）昨日の●▼希望が灰考察と比べて違和感なかったこと Ｄ）昨日の豹変は狼なら必要のない演技という事になり今までのパメラの人物像とは異なること |
ならず者 ディーター 16:56
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１０＞８＞６＞４＞吊り手４：灰ローラー２手＆狩人ローラー２手＆羊娘ローラー２手
▼娘で人判定だった場合（９０％？）白２霊１狩２灰３で吊りミスが１回しか許されない状態 ▼娘で狼判定だった場合（１０％？）吊りミスが２回まで許される状態 ▼灰で人判定だった場合（５０％？）白２占１霊１狩２灰２で吊りミスが１回しか許されない状態 ▼灰で狼判定だった場合（５０％？）吊りミスが２回まで許される状態 |
神父 ジムゾン 16:57
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オットーが冷静で、鋭いと思った。
あとパメラの豹変がすさまじいね！もし表にいたら絶対疑うと思う。 っていうのは、真でも確かに騒ぐとは思うけど、信用が得られないことに対して妙に納得する部分はあると思うんだ。パメラは『完全には信じてもらえないことを前提にして』話している感じがあるように見えた。 |
ならず者 ディーター 17:20
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娘の人要素Ｄ）の補足：娘狼ならリーザ人は事前に判っていたはず 以下二日後予測
白｜占霊｜狩＿｜片黒 今日▼灰で人判定だった場合 ？｜娘尼｜商年｜羊＿ 狂１or０＆狼１or２ 狩騙不明 白｜＿霊｜狩＿｜灰＿ 今日▼娘で人判定だった場合 ？｜＿？｜商年｜？？ 狂１or０＆狼１or２ 狩騙不明 |
村娘 パメラ 17:51
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ディーター、▼娘にメリットが少ないことを、一生懸命言おうとしてるんだね。娘狼だと者狂の可能性が出て来ちゃうから、１、者白なのでありえないと考えている、２、者狂なので娘を助けようとしている。どう思われるかな。
ディーターを助けるならタケル。単に生き残りたいだけと見せることができるから。 ドム吊られたらごめんね、稲大丈夫？娘豹変騒ぎには、責任を感じている。私のミスだわ。ドム吊りでも良いんだよね？ |
羊飼い カタリナ 18:11
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いや、ミスではないよ。
豹変してまで処刑したがったのだ。どちらが先に処刑されても仲間の可能性は低くなる。 ドムから処刑されても大丈夫になるように、全力で処刑しあおうと提案していたので、まとめ役が不審に思うくらいなら、それでいい。それこそがいい。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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ショックなネタとは、あのおふざけの事かな。
あれは何もパメラ憎さで喋ったわけではなく、感情的な感じの事を極端に言ってみただけで、本心でああいう事を考えているわけではない。 私はあくまで淡々とします、と言うせこいアピールのつもりだった。 それでパメラを傷付けてしまったのなら私の思慮が足りず、無神経だった。申し訳ない。以後…がどれくらいの期間になるかわからんが、とにかく以後気を付ける。すまなかった。 |
ならず者 ディーター 18:40
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☆オットー んー困った。確かに娘狂の場合▼灰ミスると明日からＰＰ３連続の可能性はあるなぁ。オットーが迷ってるのも理解できる。が、今日は勝負所だと思うぞ。
娘真の場合（３３％）狼３潜伏で吊り手３▼ミスできない 娘狂の場合（３３％）同上 娘狼の場合（３３％）村視点では狂は老or木or者or尼の可能性を考慮する必要有＠６ |
羊飼い カタリナ 18:43
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ディーターは間違っている。
16:00で「狼の可能性は１割もない」と言っているが、パメラが狼ならむしろ狼から狂人が行方不明の可能性が高い。その方がまだマシなのだ。 本当に怖いのは狂人の時だ。パメラが人間だと確信しているなら、なおの事今日処刑せねばならない。 16:13「狼からも娘が真か狂か判ってない」というのも違う。客観的にも私が人間の場合、狼判定を出した以上ばれている可能性があるはずだろう？ |
羊飼い カタリナ 18:49
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シモンの質問だが、フリーデルが狂人だとした場合をよく考えたが、むしろ現状より悪くはならんようだな。狂人は狼の残り人数を知らず、私達としても狼が処刑できている可能性がある。
狼だとしたら、最終的に処刑できるか？ という話になるが…まず無理だと思う。判定を信じる限り手数が足りないので、フリーデルを偽物だと決め打つ必要があるが、生存者がその確証を得る術が無い。 こちらに関してはおてあげだな。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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パメラ。狼3人は、パメラが狂人である前提なら、私から見てシモン、クララ、狩人のどちらか。
他の可能性としては…パメラ、シモンかクララ、狩人のどちらか、狂人はディーターか狩人のもう1人。 あと「私が狂でも占真偽は確定」は…しないだろう。私が言うことではないが、皆からすれば私が狼でパメラが間違えた狂人の可能性もあるのだが。 うむ…私とシモンとクララは確かに立場が違うな。最低でもどちらかは狼なのでな。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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しかし、今回はこんなまだるっこしい事をせず、クララかシモンを処刑する方向にでも牽引するべきだったかもしれんな。
私からするとそれは力技なのだが、フリーデルもその方向を望んでいるし、ニコラスも攻めの姿勢とやらで賛同したかもしれん。 ディーターが万一狂人でなければ、悲しい状態になるが。 |
村娘 パメラ 19:43
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そう言ってもらえると、ありがたい。
こっちは本当の稲を知ってるから、占い師ドムならやらないだろうに、遠慮しないで言い過ぎちゃった。私の心情については、もうエピにでも回してほしいわ。これが真偽判断に影響するのは、どっちにしろ嫌なのよ。 私からしても、それは力技なんだけど…狼視点の意見or好みの問題なのかもね。者狂であってくれ！ |
村娘 パメラ 19:56
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カタリナを責める気はないの！私のせいで喉浪費させて、ごめんなさい。これについてはエピで話すから、もう触れないで。
私の心情なんてどうでもいいのよ、皆がそれを判断材料にするのは絶対にイヤ！パメラ豹変でも構わないから、その上で効果的な手を考えて。 今日は状況が劇的に変わって村側の選択はシンプルになった、と思い込んでいたの。皆を見て、簡単じゃないことはよく分かったわ。これは言うべき事だと判断したわ＠６ |
村娘 パメラ 20:09
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兵16:40＞年黒の視点を、捨てないで欲しかったからよ。文字数もなかったから、急いでて荒い発言になったの。年黒の理由は書に同意。4dで生存してるので、3d娘より4d娘の意見を重く見て欲しいわ。私にとっても状況が変化したので、遺言更新だと思って。
私の希望は変えられないけど。これを見ていると、皆は▼兵or書でもいいかと思うわ。その場合は占い先が思いつかないので、指定してね。▼娘は、村の決定ならば。 |
ならず者 ディーター 20:12
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今日▼ミスしたら▼娘以外はどれでもＰＰ３連続の可能性があるなぁ、困った。安全策で▼娘の場合は商：尼護衛＆年：屋護衛を希望する。いらんことに喉を使い過ぎたorz反省中＠４
ＧＳ黒：年≧兵≧羊≧商≧司：白 娘：真≧狂＞狼 狼陣営予測＝兵年羊＞司年羊＞兵商羊＞司商羊＞＞兵年娘＞司年娘＞兵商娘＞司年娘 |
村娘 パメラ 20:16
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狼三潜伏を選んだ理由なんだけど、占真狂なら、中盤以降の占ロラで手数消費を狙った、と考えられないかしら。そうすると、神父襲撃も安全策という以上に、戦略として納得できるわ。▼娘は、私からみたら狼の思うつぼ。
勝っても負けても嫌な思いは残したくないから、皆の気持ちも考えて▼娘にはもう反対しないよ。決断前に、私の4d発言を読み直してくれたら大満足よ！ 何か短文を話す機会があったら、これを付けようと思う。 |
村娘 パメラ 20:27
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ほんとに気分悪い展開ね。招いたのは私。雰囲気悪くなるから、もう今日吊って欲しい。LWも嫌だし。
青吊が本当に不本意だった。狼としては損してないけど、そういうことじゃなくて、忙しいのを黒要素としたくないし、青寡黙吊よりは内容寡黙や発言不可解が先なんだよう。私はそういう村人よ。 神父襲撃もどうなの？本当に経験少ないと見るなら、酷くない？私が初心者で、ゲームの醍醐味を理解してないからかしら･･･。 |
木こり トーマス 20:59
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ただいまー。蹴球見てたら雪が降ってきて風邪引いたよ！でも自棄酒たらふくだから、頭ふらふら～。
お墓にご飯出てないからお土産だよ。 つ【広島名物モダン焼き】【鹿児島名物さつま揚げ】 うーん…地上は白熱というか何というか。この後の村勝利の為の展開考えてくる。 |
村娘 パメラ 21:08
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罪悪感が拭えないけど、感情に動かされた選択をしないで良かったわ！
憎たらしいほどに手加減しない狼であることが、村人達への礼儀よね。エピローグで土下座することにして、赤ログでは伏せるのが、狼としての仕事。 稲が言うほどには楽しんじゃえないけど(心理的抵抗がある)、言いたいことは理解できるわ。仲間には恵まれたわね！ふがいない狼で、申し訳ないわ。 |
少年 ペーター 21:33
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▼羊 ●兵を希望する。
アルビンを吊りたいところだが、みんな決め打てないよな。決め打つとしたら俺偽かもしれないが・・・霊機能が働いてる今でこそ、羊を吊るべきだ。羊をつった結果、霊判定で、羊の正体はわかる。結果、娘の正体も見えてくるだろう。狼側のブレインは兵羊のどちらか、あるいは両方だ。娘に吊り縄使わせるのは狼の望む展開だろう。 |
少年 ペーター 21:41
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現在１０人、吊り縄４本。狼は３匹生きている、だよな？
狂人に吊り縄使ったら残り３連続で狼吊らなきゃいけない。狼側の作戦としてはいかに吊り縄を使わせるかだと思う。狂人吊らせたり、狩ローラーしたりは狼の狙いだと思う。で、狼と狂人の居場所だが・・・これがわかれば苦労しないんだが。 |
少年 ペーター 21:48
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娘狂商狼の場合は、娘吊れば、明日のｐｐは避けられるかもしれないが、３連続狼必中という状況まで追い詰められる。
娘狼商狂の場合、娘を・・・吊っても吊らなくても、商を襲撃して、明日俺に吊り縄を使わせる。娘吊りはいずれにせよ狼必中のところまで追い詰められるわけだが・・・他の選択肢の場合を考えてみる。 |
少年 ペーター 21:58
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今日羊を吊って黒判定が出れば、狼残り２で、娘を吊る必要はない。占いで例えば兵に黒が出れば兵を吊る。兵に白が出れば書を吊る。羊兵or書と２Hit。狩人ローラーで勝利。GJ希望も一応残ったままだよな。
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少年 ペーター 22:03
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羊を吊って、白判定が出れば・・・これはこれでかなり厳しい。娘狼側ということはわかるが、狂か狼かの区別はつかない。
現状で、娘真を信じ切れるなら決め打ちになるが・・・なんだか微妙な気がしてきた。 |
少年 ペーター 22:07
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ただ、狼３潜伏か狼２潜伏狂人１潜伏の状況を考えた場合、ブレインは兵・羊どちらか・もしくは両方、これは多分正しいと思う。根拠はさほどないが。
希望は暫定。変わる可能性あります。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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…アルビンが来ないな。
ドムが処刑される場合はタケルの10:20の案で良いとして… 本日私が処刑される場合はニコラスかオットーを襲撃する事になるかな。 しかしディーターやフリーデルの言うように、シモンとクララの二択投票と言うのが一番ありがたいのだがな。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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多分ディーターは、私は「おそらく人間だけど狼の可能性も少しある」程度に思っているのだと思う。
だからシモンとクララの二択自由投票にする事で、もし私が狼ならよし、そうでないなら人間である方に狼全員で票を集めてしまえ、と言う主旨なのだろう。彼が狂人であれば、とにかく今日狼が処刑さえされなければ良いのだから。 嬉しいフォローだが、今日ドムが処刑されたら私は表面上ディーターを狂人だと決め打つしかないな。 |
少年 ペーター 22:23
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散々言ってきたがやはり占内訳は真狂だと思う。▼娘なら、占い師か狂人が吊れると思う。ｐｐ防止に吊り縄使うのは危険じゃないか？保留的な策だと思う。リスク高いんじゃないかと思う。ちょっと考え切れてないんだけど、兵羊書を吊ったほうがHit率高い気がする。ここはちょっと考えるけど。
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木こり トーマス 22:23
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狼：娘年兵前提で、
4d娘吊商喰→5d6d司兵吊尼白喰→7d年吊なら勝利。 4d羊吊商喰→5d娘吊尼喰→6d司兵どっち吊でも6dか8dに負け。 結局、今日パメさん吊以外は勝つことできないのか。 |
行商人 アルビン 22:23
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ただいま戻ったで。今日の昼は忙しかったんで鳩すら使えんかった。堪忍な。そんでもって、トマはん襲撃と…なるほど。
リーザちゃん、トマはん、ゆっくり休んでや。ワイはこれからメシを食いつつ、議事録に飛び込んでくる。また後ほど。 |
少年 ペーター 22:30
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狼陣営（人狼＋狂人）の居場所としては、占い師１・狩人１・灰２、兵羊書から吊りたいと思うんだが。
俺の霊確定の話、前提で話してるように見える？よく読んでほしい。それで本当に霊確定前提だっていうのなら仕方ないが、本当に場合分けで書いてるんだけど。言い訳で後から付け足したような感じに見える？ |
木こり トーマス 22:31
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今朝僕が悪手と感じたのは、今日の僕襲撃。狼の襲撃先は僕とアルさんの2択。でもアルさん襲撃だと今日ペタ狼が透けるが僕襲撃だと明日までパメ狼は不明。3d神父様襲撃で今日までパメさん偽でも狂視だし、リナさん吊を主張できる。うん、全然悪手じゃないや。リザさん言う通りパメ狼でもペタ狂主張できるし。
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木こり トーマス 22:36
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つか、ディタさん。狂視されてた僕が喰われたことからパメ狼とか考えない？僕的には狂が狼に喰われるって一番やっちゃいけないことなんだけど。
そもそもは僕が信用得られる行動しなかったからダメダメだったんだけどさ。 でも、リザちゃんの潜伏が一番痛かったなぁ。潜伏狂人て現実に遭遇したの初めてだ。 |
木こり トーマス 22:40
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あー…ペタくんの狼占騙りの戦術論がここで効いてくるのか。まんまと乗せられてた。
リザちゃん・パメさん・ペタくんのスキル詐称（だよね？）にすっかり騙されました、と。何でそんな器用な事ができるんだろ。 うん、僕的には勝手に全部納得。リザちゃん、間違いだらけだと思うけど指摘よろしくです。 |
木こり トーマス 22:47
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リザちゃん＞後学の為に、この2つをできれば教えてほしいです。
１）今回の潜伏はいつから決めてたの？ ２）突然死出なくても潜伏は決行していた？ 今回は本当に自分のミスが痛すぎる。狼がスキルレベル下げてる事にも全然気付けなかったし。うん、本当ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 22:48
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ペーターが怪しすぎるんだが、狩人は狼吊っても対抗喰われるだけで状況が改善しないというジレンマ。娘真決め打って▼羊か、灰狼を鬼づもしたい。クララは村決め打ってもいいよね？
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行商人 アルビン 22:52
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シモはん[3d0811]に答えるか。ワイが回避COを避けたかったんはまだCOしたくなかったから。即対抗指示が出てたからやん。護衛指示が出なければまだ吊り手回復を望めるから。まあどっちゃにしろフリはん鉄板やったけど。
んで逆にシモはんに質問というか。 ニコはん[3d0937]にはスルーなん？ |
木こり トーマス 23:01
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リナさん、リナさん以外は僕偽視する状況で、本当にしんどいと思います。信用得る行動発言ができずごめんなさい。今日リナさんが吊られてしまったら、その状況を作った僕の責任です。ほんとにごめんとしか言えない。
あと、本当の独り言。僕、お墓って初めてなんだけど、もっと楽しいと思ってたんだよね。でも本当は悔しくて仕方ないとこなんだなって思った。襲われて悔しいじゃなく、自分にね。 |
行商人 アルビン 23:01
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対抗のペタはんの狩人スタンスは年[3d0820]か。狼を見つける事よりも…て。襲撃されない事を目標にって初日から狩人の話出しまくりやったやん。ステルスしようとしてたん？
ワイもまあ、リナはんに「疑いに敏感」と指摘されたりしとったから、バレとるかもなぁと思ってたけど。 |
行商人 アルビン 23:15
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あら？ワイのオンステージ？
■1．■4．頑張ってくれてたパメはん、トマはんには悪いんやけど、片割れになった現状アテには出来へん。真やったらすまん。でも昨日とGSは変わらんよ。リナはん狼やろなぁとは思ってる。 【黒：兵＞羊＞書：白】 【狼陣営：年兵羊or書+騙占】 |
行商人 アルビン 23:28
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[昨日時点での灰の吊り希望]
年：▼幼 兵：▼幼 羊：▼幼 商：▼年 書：▼年 幼：▼年 綺麗に別れたね。さて、これをどう見るか。確定霊ならライン切りしまくるんちゃうの、とか思わんでもないんやけど、逆にラインを切らない事で深読みさせてのミスリード狙いかもしれへんしね。悩ましい所やけど…兵と年の仲良しこよしさから見るとライン切ってないんかもね。 |
村娘 パメラ 23:29
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タケルお疲れ。
戦略とは関係ないが、逆に言うと、どの狼が残っても戦える状況を作れたってことだよね？老者とか有利要素はあったけど、２人の頑張りが大きかったと思う、凄いことだよ。 兵書を吊れるかは置いといて…勝率はたいして変わらないと思うから、今日は娘羊どちらを吊ってもいいな。▼娘なら、稲は者狂決め打ちでいいよ、襲撃順操作して、村視点で狩真狂を残すほうが大切。 |
行商人 アルビン 23:34
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＞リナはん[3d0207]
ワイは占いと吊りは全然別物やと思ってるんやが。●希望に兵書年商をあげたから、消去方で▼幼ってなんかおかしない？そもそも大切な吊りを消去方で希望出しって。今までのリナはんらしからぬ発言やねんけど？ |
シスター フリーデル 23:37
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私の希望は▼リナぽんor▼シモにゃん
●は狩候補のペタにゃんorアルにゃん。 ペタにゃんはパメにゃん護衛、アルにゃんは私護衛でお願いしたいにゃん。 GS黒：羊兵＞年＞＞＞商≧書：白 |
シスター フリーデル 23:48
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アルにゃんの2301はいい事言ったにゃん。
ペタにゃんが狩っぽい発言を初日から撒いてたのはホントにゃん。私も初日からペタにゃんは狩か狼かどっちかだと思ってたにゃん。 でもペタにゃん3d08:20「襲撃されないことを目標に」と言う割には真狩なら狩透けしすぎにゃん。 吊りに上がったときの回避用に初日から準備してたとしか思えないにゃん。 |
シスター フリーデル 23:52
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そしてそのサポートしてるのが羊3d09:14とか、兵1d00:09, 兵1d20:06(狩ブラフ撒きの手助け)にゃん。
昨日初日のシモにゃんとペタにゃんのやり取りがライン切りだって言ったけど、ペタにゃん狩ブラフ撒きの意味合いも含まれてたにゃん。 |
村娘 パメラ 23:53
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▼羊の場合なんだけど、▲旅or屋なので5dは▼兵or書▲商。確霊が残るから、6dは娘偽から考察が始まる。論戦になった場合、私は勝ち方が分からない。現状あまり信用されてないし。
娘狂として、6d▼年に持ち込むしかないと思う。今のうちに相談したいのが、5dで兵書のどっちを吊るか。▼羊なら、夜明けには●兵書の判定を出さなきゃいけないので、猶予がない。 余力があれば、▲共で狂の可能性ある者修を残すor |
村娘 パメラ 23:53
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▲修で年狂だと主張するか、も決めたい。
まあ、今日の▼娘or羊or兵書は、わたしたちには予想不可能だし。LWが誰でもいいように相談しておこう。 決定時間が夜明けギリギリなのが、やりにくいね。修があたかも狂のような発言をしているが、これは偶然だろうな。何だ●狩って。正直に言うなら私は今日吊られたいぞ、気楽だしな！（笑）LWになる覚悟は充分だが、自分より稲とタケルのことを信頼しているんだ。 |
神父 ジムゾン 23:54
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トーマス＞まぁ、悔しがるのは反省に生かすということで、私も反省です。…結果論で言えば、私以外の誰が占われても状況は似ていたかもしれない、とは思いますけれど。
お土産、頂きます。 [【鹿児島名物さつま揚げ】を食べている。] |
羊飼い カタリナ 00:00
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アルビン、私も別物だと思っているぞ。
言葉足らずだったな。シモンとクララは考察の通り人間寄りに見ていたし、アルビンとペーターは「組み合わせとして両方狼はなさそう」という点で、そういう物がない状態より人間らしく、消去法でリーザが一番狼っぽい、という事だ。 ■3.パメラが狂人なら2人とも狼だ。 パメラが狼なら、より疑わしいのはクララだな。昨日まではどちらもかなり人間らしいと思っていたが… |
羊飼い カタリナ 00:04
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シモンも散々つっこんでいるが、シモン評が白かったり黒かったり大忙しだ。更にシモンの14:30の前半部の疑問については返答が無い。自称狩人達の正体はわからんが、庇うか繋がりを見せないかのために恣意的に評価をいじっているように見える。
霊能者宣言の朝のあれは…もし意図的にやったとするとパメラが狂人で結局シモンもクララも狼と言う事になるので、今は考えないでおく。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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一方シモンは暫定でクララ処刑、「兵書から吊るのが勝利への道」辺り、パメラが狂人の時の危険性が見えていないように思える。その点が同じで、かつ狩人について語り合っていたペーターと仲間と言うのがありえそうだが、フリーデルやディーターもその危険性を考えて居ないというのは、私とオットーの方が異端なのかもしれん。希望も暫定であるし、この点でのマイナスは控えめに…していいのだろうか…？
もうわからん… |
村娘 パメラ 00:09
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でゅわっ！？今やっとわかった、▼羊には大きなメリットがあるのか！！
▼娘タケル10:20だと、最後が者羊兵屋。これだと者にはLWがわかんないんだ！羊兵で迷われるのはダメだろ、▼羊で最終日：者娘屋（or修）兵（or書）ならば、者に娘狼を伝えられるぶん、少しだけ勝率上がるぞ！ これは狩真偽がわからないことが前提なので、●狩はすごくヤバイ手だ。絶対に避けなければならないぞ！！！ |
負傷兵 シモン 00:18
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今戻った、回答してくれた人たちありがとうなんだぜ。
フリーデルは「兵年が繋がって見える」ばかりで書と商の考察をした形跡もないし兵か年のブラフかどうかの検討もしない、それでなんでそんな自信満々なんだぜ？ 吊り手はあと１回しか無駄に使えないんだぜ。フリーデルの俺疑いは結構だが、フリーデルの喉は連日余ってるんだ、ちゃんと考えを記さないと質疑もできないから困るんだぜ…。 |
シスター フリーデル 00:18
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リナぽんはクラにゃんのセットミスについてまだこだわってるにゃん…？
>リナぽん00:00 昨日シモにゃんクラにゃん人間でペタにゃんアルにゃん両狼はなかったら、リザにゃん狼・年商に１狼と見てたとしてもあと１狼どこにいると思ってたにゃん？ |
村娘 パメラ 00:23
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狼３潜伏の理由を考えてみたんだけど、占真狂で中盤以降の占ロラで手数消費を狙った、と考えられないかしら。そうすると、神父襲撃も安全策という以上に、戦略として納得できるわ。▼娘は予定通りってことね。
勝っても負けても嫌な思いは残したくないから、▼娘にはもう反対しないわ。決断前に、私の4d発言を読み直してくれたら、それで大満足よ！ もし▼娘でないのなら、●兵or書にしてね。手数がギリギリだから。＠４ |
シスター フリーデル 00:25
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>シモにゃん
それもそうにゃん。決めうちレベルで傾いてたからあまりちゃんと見なかったけどそれではあまりにシモにゃん達に申し訳ないから商書の白要素も出してくるにゃん。 ごめんなさいにゃん |
羊飼い カタリナ 00:26
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クララ。昨日の9:00の話だが…アルビン狂人ペーター本物の場合、アルビンが対抗しないと狼がペーターが狂人か狩人かわからん。偶数なら狂人が処刑されるのは問題ないし、襲われても狩人が処刑できる。アルビン狂人を否定する根拠としては薄いと思うが、どうだろう。
ペーター。21:33で言っている、私を処刑して出た判定…白黒それぞれの場合のパメラの正体を言ってみてくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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いや、それは問題ではないよ。
最終日、狂人も狼もただ残った人間確定の人物に投票するだけでいい。 人間確定の人物が狼を当てれば、得票は 狼2、人間確定2の同数票。 人間確定の人物が狼を外せば、得票は 狼とその対抗相手がそれぞれ1、人間確定2で、人間確定の人物が処刑される。 |
行商人 アルビン 00:35
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[シモはん(狼予想)]…ワイ視点では人間ばかりやね。書は判らんけど。仲間切り出来ないタイプ？
これを見る限りやと、書も白なんちゃう？ 1d ●幼○青 2d ●商○幼 ▼青▽神 3d ●商○書 ▼幼 |
行商人 アルビン 00:36
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[リナはん(狼予想)]…3dでやっとこ占いにお仲間登場？でも3dは結局誰を一番占いたいのかよく判らんね。
1d ●青 2d ●神○旅 ▼青 3d 白狙●兵○書 黒狙●年○商 ▼幼 |
行商人 アルビン 00:36
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[クラはん(人予想)]…2dでワイ視点狼のペタヒットやね。3dは仲間切りとか関係なく、人間のリーザちゃんを▼にしてないのは白く見えるんよ。
1d ●神○者 2d ●年○商 ▼神▽青 3d ●羊○幼 ▼年▽兵 |
羊飼い カタリナ 00:39
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フリーデルの質問の意図が掴めないが…トーマスかパメラかシモンかクララだな。
私は昨日の時点で、偽占い師が狂人と考えて良いものか悩んでいると書いているし、シモンとクララは人間寄りだが、人間確定から程遠い。 で、フリーデルは今日の私の話を見てくれているだろうか。パメラが本物だと決め打ちしたのでなければ、今日はパメラ処刑以外ありえない。 明日真っ先に絶望するのは、私の判定が見えるフリーデルなのだが… |
負傷兵 シモン 00:40
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☆商 旅発言を見て語弊に気づいたが、「違うが混乱を招いてゴメン」発言では俺を信じる信じないは発言前後で変わらないと思って後回し…重ね重ねすまないんだぜ。
★商 3d0045「自分は処理しきれないから少ない可能性をあげる人間は狼率が高い」はあまりに暴論、根拠説明を求むんだぜ。 ★商 狩ＣＯが嫌なら俺のＣＯだけを避けて●▼から外す意味がない…他灰の回避ＣＯを度外視してるのは何でなんだぜ？ |
村娘 パメラ 00:44
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それだ、すばらしい！最終日▼者にできないか、とか変に考えて混乱してた。
それなら、屋を残して、最終日は自由投票を主張すればいいわけね。もしくは▼兵と言って、兵には自由投票させ、票を割る。ふう、本当に羊娘どっちでもいいのね。ちょっと安心したわ。 明日２人が何時に起きるかにもよるけど、もう寝ていい？まだ話すことある？兵書のどちらに黒出しするかは、決めなきゃね。世論を読むなら、明朝話し合っても良いわ。 |
司書 クララ 00:45
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帰ってきましたわ。
……コアタイムに挑む前にお風呂と食事を。これを怠ると酷いことになると学習しましたの。喉も足りないのでまとめて答えたいですし、うっかり属性持ちが質問にすぐに答えると酷いことになりますから……。 ……初日と二日目の喉が欲しいですの。余ったら回してくださればよいのに。ぶーぶー。 |
行商人 アルビン 00:45
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リナはん[4d0000]＞解答おおきに。言葉足らずなんは理解した。でも結局一番誰を占いたかったんか判らんよね。それで▼幼は他人の評価からの消去法なんは判ったけど、幼単体の黒要素とか探そうとは思わなかったん？他がこうやからと言われてもリーザちゃん何の反論も出来へんやん？
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少年 ペーター 00:46
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リナ＞21:58～22:03でも触れたが、黒判定の場合、娘真濃厚・娘狂もある。どちらにしろ狼ではないから娘は吊り対象外。白判定の場合、娘偽だが、娘狂強め、娘狼弱め。正体も見えてくると言ったが、あまり見えてこないとは思い直した。娘偽の場合のリスクが大きいから▼兵or書がいいような気がしてきた。
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羊飼い カタリナ 00:47
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ドムが処刑される場合、アルビン襲撃。
私が処刑される場合、占い判定はドムのやりやすい方で…襲撃だけか、決まっていないのは？ これだけ決めてしまえば、朝に焦って相談する必要もないし、今決めてしまってはどうかな。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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アルビン。それまでのリーザの発言に材料が乏しく…考察通り意図がわからなかったので、質問の答えを待ち、夜中の発言を見て決定前後に言及するつもりでいたよ。結果は朝の発言通りだ。
ペーター。私が狼、パメラも狼の場合もあるのでは？ おまけに私が人間だとしたら、パメラの正体が見えないどころか、明日で村が破滅する可能性が高い事は今日散々言ってきたが、どう思う？ あとシモンやクララ処刑も、一応危ないのだが… |
負傷兵 シモン 00:55
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＞フリーデル 頼むんだぜ。だが喉が足りなくて反論できないかもしれず本気で心苦しいんだぜ。
＞カタリナ 俺視点で兵書に２狼はありえず１狼、狩人候補に１狼、娘羊に１狼でないと狼の数が足りず、狩人両狼以外は娘狂＝羊狼なんだぜ。 ★アルビン 0035以降の４連投は商の結論から見たデータ解釈に過ぎず、狼側村側どちらにも意味のない発言なんだぜ…。黒塗り疑惑で俺の視野が曇るから別のことに喉を使って欲しいんだぜ。 |
村娘 パメラ 00:59
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そうね、決めちゃおう。
襲撃：▼羊だと、狩真偽がバレちゃまずいので、▲旅or屋だよね。最終日に残して扱いやすいのは屋だと思うから、▲旅にしたいな。ここは２共の性格を読んでかなきゃだから、難しい選択だけど。 占い：書黒にすると、猛烈な書の抵抗にあいそう。兵黒なら、書は納得するし、兵リーダー狼疑惑があるので吊りやすい。しかし、兵が鋭い考察を出してくるかもわからん。難しい選択。 うう、意見求む。 |
旅人 ニコラス 01:00
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戻った。読み途中だが、パメさんは狼１発見して満足なのかな？ リナ吊りはパメさん視点では当然。僕は、リナさん狼から思考を広げてもらいたかったかな。
シモン＞僕の発言の意図は[兵3d20:11]「狩人護衛先開示」この発言の時は、”誰も”回避を行っていない。まるで、シモさんは回避が出ることが分かっていたかの様な発言だ、と評価を下した。更に言うならば、この発言は完全に非狩人宣言。 |
シスター フリーデル 01:01
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>リナぽん
質問の意図は、６灰中３狼が濃厚だった昨日に「書兵白より・年商両狼はなさそう」と言うのがおかしいにゃん。人数合わないにゃん。 ６灰中３狼を否定するようなことを強く考えていたのでなければその印象のどこか間違っていたのははっきりしてるにゃん。 そういう言葉が出てくるのは村人視点を持っていなかったからだと思うにゃん。 |
羊飼い カタリナ 01:02
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シモンとクララ視点では確かにそうか。
だが、私が言うのも非常に問題があるが…シモンとクララ視点でもカタリナ、狩人候補、パメラ+狂人ディーターと言う組み合わせの時、お互いを処刑したら村が滅びるのでやはりパメラが… …と思ったが流石にこれは普通考えないか。 指摘ありがとう、すっきりした。少し自論に拘りすぎたようだ。 |
行商人 アルビン 01:03
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シモはん[4d0040]＞ちゃうちゃう。その文章繋がってないやん。自分では処理しきれんてのはホント。めんどい。で、狼率の話に根拠なんかあらへんよ？ワイはそう思うてるて言ってるだけやん。個人的黒要素みたいなもん。
で、回避の話は商[4d0519]でシモはんの発言が狩人CO準備に見えたて言うてるやん。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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私は狩人の真偽がばれてもあまり問題ないと思うが、明日シモンかクララが処刑される場合、その翌日から狂人と票を併せられるので、タケルが先に処刑されるよりもかなり有利だな。
逆に先にタケルが処刑されるなら、その日にアルビンを襲ってしまい、次はフリーデルでも共有者の片割れでも良い。 私はフリーデルを最後に残すのをおすすめするが。 |
行商人 アルビン 01:06
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狼の狩人騙りにも適材適所がおるやろ。例えばクラはんなんかは狼やとしても狩人騙りは難しい。うっかりセットミスが響いてくるやろからね。もしも昨日の仮決定が●兵▼幼とかやったらシモはん狩で出てきたかもなーと思う。その為のフラグ張ってたんかなって。
シモはん[4d0055]＞意味の無い事って？ワイの所感は抜きにして、これまでの希望履歴は見やすくなったやん？ |
ならず者 ディーター 01:12
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☆オットー 仮＆本決定の時間を指定してくれ。
☆ニコラス オットー不在の場合はまとめを頼む。 安全策が▼娘なのは理解したので今日は▼希望を出さないことにする。必要なら指示してくれ。＠３ |
旅人 ニコラス 01:12
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クララ＞返答ありがとう。概ね了解。
さて、少しだけ進行について。今日のパメさんのリナさんへの食いつきは明らかに非狂人要素(性格含め)。残りは、真or狼となる。真の場合は、安全なので放置。狼の場合を考えると、狩人候補どちらかが恐らく狂人。狂人狩人騙りは霊騙りや吊り手消費よりメリットが少ないと思うこと。狩人ＣＯにより、狼吊り率が上昇すること。初回襲撃がジムゾンであること。 以上より、パメ真と考える |
負傷兵 シモン 01:13
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＞ニコラス 理解したんだぜ。誰も護衛先開示を指示してなくて指摘したかったんだが、俺は喉が残り少なくて１発言の密度を上げるために狩人ＣＯが出たときに備えた発言をしたかったんだぜ。それとその発言の後俺が対抗ＣＯしてもおかしくはなく、完全な非狩宣言ではないと思うんだぜ。
＞アルビン 他灰のＣＯを考えなかった理由を聞いてるんだぜ。４連投は中立性がなくて纏めとは思わなかった、ごめんなんだぜ。＠６ |
羊飼い カタリナ 01:17
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…すまん、本気でフリーデルが何を疑問に思っているかがわからん。
クララとシモンが人間確定だと私が主張していたなら、確かにおかしいが…そうでないなら人数は合うのだが。しかも3人潜伏が濃厚ではないと、悩んでいただろう？ ニコラス。パメラが狼の時、偽狩人が狼で無いとする根拠は何だろうか？ ペーターが処刑を回避しようとした狼である可能性は、私は一番高いと思っているのだが。 |
旅人 ニコラス 01:17
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しかし、絶対的な決め打ちではなく”今は”という限定付きである。パメさん自身、今日のリナまっしぐらは正直賛同しにくい。
更に、僕自身納得のいく灰考察が喉の関係などを含め出来なかった場合や日を延ばすことで精度が挙がると判断した場合、パメさん処刑を希望する。 ディタ＞了解。ただ、僕はミスリーダーまっしぐらだから可能な限りオトさんにやってもらいたいと思っている。なんにせよ、朝はいるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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ニコラスを残すと、明日より一層ドムが本物だと考えるはずだな。
そうすると…トーマスが狂人と言う事になるので、偽狩人は狼。と言うわけでタケルが処刑される可能性が高い。 残すならオットーかな。 |
村娘 パメラ 01:21
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兵黒にする。意見あったら教えて。
私ＬＷで先にタケルが吊られたら、判定見せるためにも修残すよ。 う、旅がいいこと言った。でも、▼羊なら屋を残すかな。旅は希望先が読めない時があるし、それに修が追従すると怖い。旅襲撃がいいな。タケルはどうしたい？ |
司書 クララ 01:22
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シモン評のふらつきが指摘されておりますので説明を。
私シモンさんは単体で物凄く白く見ておりましたの。それが最黒に見ていた年をいきなり庇いだし、白く見ていた幼を吊りにあげたので驚いたのが昨日のこと。三潜伏から白い所を疑いだし、夜が明けて者の状況整理を見たら、書vs兵、商vs年、娘vs羊の構図が出来ててさらにびっくり。娘羊両狼はなさそうなので確実に兵狼という結論にたどり着いたのがやっと今ですの。 |
行商人 アルビン 01:23
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シモはん[4d0113]＞他灰が出てきたらそれはそれでええよ？実際年が出た訳やしな。そうなるとシモはんの狩人フラグ(これはワイが勝手にそう思ってるだけ)が浮いてくる。なんというか、あの辺りから兵狼予想に行き着いたんよね、狩人視点で。で、兵狼として色々見渡すと、なんか色々見えてきたかなぁと。ミスリードもありやろけど。喉温存。@6
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村娘 パメラ 01:24
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旅01:00＞１狼発見じゃ満足してないよ。それは前に言ったから見直してもらうとして、羊黒なら狩真偽は護衛先で分かる、今日の占いを兵書にしてもらえば必ず２狼見つけられるはずなの。
灰考察のこと言ってるなら、豹変疑惑で喉ムダに使ってごめんなさい。 詰め込むと、兵：狼頭脳 書：潜伏狼 年：悪あがき狼 商：狩騙り予定狼 だと見てるわ。娘真決め打ちできないのは納得してるけど、占い先だけはよろしくね。＠３ |
少年 ペーター 01:27
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リナ＞確かに娘狼羊狼もありえるな。そして、娘狂羊白の場合、村が滅びる。でも、パメ狼より、兵or羊or書狼の方があると思うんだ。娘偽の場合のリスクを見直して
●書▼兵 兵はブレインな気がする。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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ではタケルはおまかせにしておいて、私はアルビンにしておく。
あとはドムが好きな方にしておけば良い。 処刑された人狼の襲撃候補は無視されるので、自動的に状況に見合った襲撃先になる。 |
神父 ジムゾン 01:31
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１ｄ～の発言見直してたけど、自分の発言が黒くて驚いた。猛省。
ただ、２ｄで自分が考察で黒く見ていた幼年はやはり狼狂だったので、もう少し意見を落としておけばよかったと反省。 でも根拠なしでパッションって書くの嫌いなんだ…もし自分なら真っ先に内容を疑うから。時間無い時に吟味するなら省略しちゃうし。狼は兵と娘だと思うけど、そこは流石に予測外。第一印象では娘狂樵真だったけど、ちょっと深読みしすぎたかな。 |
旅人 ニコラス 01:36
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カタリナ＞言われて見ればそれもそうだな。アルは狩人ＣＯタイミング、ペタは非霊ＣＯ＆狩人ＣＯで狂人可能性が低いか。そう考えると、灰に潜伏狂人か既に没しているかパメさんか。って振り出しだ。
パメ＞それを実行するには、パメ真が前提であり、更に今日”灰”を吊る。村視点では、前提が分からないんだ。明日分かるから今日しないというのも違うと思うが、見落としていたのはすまない。 ちょっと、個別に読み返してくる |
村娘 パメラ 01:38
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タケル了解、おやすみ。
たぶん▼羊。これが動けば全て考え直しなんだけど、私が暫定で旅襲撃にセット。屋の発言をみてから、私の独断で屋襲撃に変更するかどうか決める、ってのはどうか。 旅の娘真視＆屋の娘偽視が、痛いところなんだけど･･･。稲とタケルが屋、私が旅で、天に任せるというのもアリだと思っている。･･･が、考察放棄は村に参加している意味が無いという非難は受け付ける。ちょっと疲れてる（笑） |
シスター フリーデル 01:39
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リナぽんの灰考察って状況は度外視だったにゃん？
ここまで灰が煮詰まってくると、白いところ一つ二つ抜けば他は真っ黒にゃん。私が狼=兵年羊に行き当たったのもクラにゃんアルにゃん白っぽいと思ったからで、「誰かが白い」と思うなら、状況から他が黒く見えて当然にゃん。 そういう考察をリナぽんはしてない。普通に視点漏れだと思うにゃん。 |
羊飼い カタリナ 01:40
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そうだな、タケルがお任せ、私がアルビン、ドムが共有者のどちらかを見てから決める、で良いと思う。
タケルが決定を確認できないし、処刑される人狼の襲撃先は無視されるので、どちらが処刑だとしても、天に任せることは出来ない。 |
村娘 パメラ 01:45
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そうかまた間違えた。では暫定▲旅。（最終日に屋を残したいので。）
これからオットーが、娘真視するなら良し。娘偽を強く意識しているようならば、▲屋に切り替える。これなら十分間に合うと思うし、考察放棄する必要も無い。 稲の、この状況が面白いっていうの、ようやく実感してきたよ。頭がフル回転してる。（空回ってる音もするがｗ）ちょっと辛いけどねｗｗ LWになっても、狼の仕事＝エンターテイナーを全うするよ。 |
村娘 パメラ 01:51
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よし、これでいくぜ！タケル独断で旅守発言は、必要なときは、申し訳ないがお願いしたい。
ドムLWの可能性を考えると、シモン吊のための指摘（タケル01:44）はできないね（´・ω・｀）だれか、村人がやってくれると良いんだけど。 しばらく見てる、何もなければおやすみ。恒例になりつつあるけど、稲、タケル、愛してるぜ！！！＠７ |
羊飼い カタリナ 01:51
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全く状況度外視ではないが、2人が人間らしいというのは単品の話だな。誰と誰が組み合わせで…と考えたわけではない。
そもそも人間らしいという表現自体が周囲との比較であって、何かこれを絶対的な物であるとフリーデルが考えているように思えるのだが… さて、結論を言うとペーター・クララ・シモン+パメラか、ペーター・クララ・パメラ+ディーターのどちらかだと思っている。 ■2.とにかく絶対に▼パメラ。占い不要。 |
羊飼い カタリナ 02:01
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この時ドムが狂人であれば、明日の時点で狂人だと宣言してしまえば票を集められる。
それをしなかった以上、狼と言う事になる。 なのでディーターと票を併せて五分五分。 私が生き残る方が多少勝率が高いかもしれん。 |
村娘 パメラ 02:05
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わたしが最近読んだ文献には、「初狼でＬＷは絶対無理」と書いてありましたわよ…うふふ。まとめサイトという、有名な図書館のおすすめ文献ですの。
重ねて、ドムさんは村参加自体２回目だとか。そんな状態で、よく戦い抜くなんて言えたものですわね。 …うるさい！稲とタケルは仲間なんだ、２人を裏切るなんて、俺にはできない！！考察能力に戦歴は関係ない。常識も関係ない！この状況を見ろ。俺にしか、できないんだ。 |
旅人 ニコラス 02:08
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【シモン】＠１Ｄ２Ｄペタ意見わからないと言いつつも希望にはすれっすれで入らないな。
[2d04:52]「▽ジム」ペタではなくジム理由は質疑が不明瞭。[2d09:29]で触れているが、ジムと対話すれば分かる範囲ではあると思う。また、アル占い希望は弱非ライン。 [3d12:05]「誰を疑えば良いのか」少々視点がおかしい。重箱の隅をつつくようだけど、灰全域を白く見ていたわけでもないし。 |
旅人 ニコラス 02:09
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[3d01:46]３Ｄでのペタ考察とリザ考察の内容は同じに見える。ペタ狼ならば仲間は放っておかず、リザが狼ならば仲間は放っておかない思わなかった理由はなんだろうか。最白と最黒の違いが分からない。
[12:59]「クラの矛盾」同意。ここ含め、クラさんとの今日のやり取りは非ライン気味。 悩ましいな。ペタとのぶっといラインをどう見るか。また、クラアルにはえぐる質問はあるがリナペタは無いのもなんとも。 |
負傷兵 シモン 02:13
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＞クララ 混乱しても保留せず、極端なふらつきを理由提示なく何度も示したから不自然だったんだぜ。
＞アルビン 0123だとアルビンが狩人としてＣＯしたくなかったっていう2252と矛盾…年より商との問答の方が判断しやすいかと思ったけど商も黒いのか天然なのか判断できないんだぜ。 希望は【●兵 ▼書】、もう白黒つけて欲しいんだぜｗ |
村娘 パメラ 02:15
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ぬ、自分の話ばかりで申し訳ないが…
ドムＬＷで最終日の場合。人間の票を割れないと判断した時≒ドムに票を集めると決定された時、この場合は、わおーんしてもいい？狼COして、いでよ狂人！ってするの。狂人が誰かは決め打ちしないので、名前は呼ばない。 狂人が既に死亡している可能性がゼロではないので、今のうちに意見を聞いておきたい。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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そうだな。確実に処刑される状況なら素直に名乗り、狂人に票を併せる投票先を指定しないといかん。
でなければ力技を使って、パメラが狼だと気付かれないようにするか、だが…ドムは力技を使うタイプではなさそうなので、名乗ってしまう方が良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 02:24
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…ただ最終日に残る人物を考えると、名前を呼ぼうが呼ぶまいが余り関係は無いな。
とにかく万一に備えて投票する先を指定する目的で、自分が狼である事と、狂人が生きているならここに投票せよ、と言う内容を言う必要がある。 |
司書 クララ 02:28
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☆カタリナさん＞狼3に対して吊手4よりロラ要員として出てきた説。なるほどあり。アル狂の可能性了解。検討してみますの。
★後半は納得ですが前半、対抗でなければ普通に真として見ません？逆にどっちが狩かわからなくなると思うのですが。 ☆シモンさん4d02:13＞混乱したまま話しても疑われ、落ち着いてから（4d14:30）書いても疑われ……対抗なのだからしょうがないですけど寂しいですわ。 |
村娘 パメラ 02:29
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↓これは聞き流してＯＫな話。
「●兵書、あえて選べ」と言われた場合について、ずっと考えてた。狼ドムは、兵黒さえ決まっちゃえば、どっちでもいい。占い師ドムは、２人はイーブンで、やはりどっちでもいい。 んで、ドム個人としては、選択しなければならないなら女性を占いたいなとか思ってた。偶然気づいたんだが、●書白▼兵白なら、ドムはまだ嘘ついてないぞ。 白要素としては小さいが、他に狼がいると主張できる。 |
旅人 ニコラス 02:33
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ペタリザの判断はクラさんが既に聞いていたか。出来れば発言指定をしてくれると嬉しい…。返答を見たが、今ひとつ返答になっていないな。リザちゃんの黒さではなく、リザちゃんを庇わなかった理由を聞いてるんではないか？ ただ、クラさんは納得してるのがなんともいえないが。
ずっと初日からペタを微妙に疑い続けたが、ペタ：狼から指導入る→村を狙う狼(言わば間接的白視)。リザ：考慮せず狼。 うーん・・・。 |
負傷兵 シモン 02:36
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質問の偏りが判断要素になるのは分かるけど、限られた喉（とアルビンじゃないけど脳容量）で護身しながら満遍なく質疑はできない…それに羊娘が後回しになるのは不自然じゃないと思うんだぜ。白確がせっせと情報を集めてくれるでもなく、灰同士の切り合いを眺めているだけなのにこの意見は凹むんだぜ。
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羊飼い カタリナ 02:41
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うむ…検討してみたが、後半部のそれはやる価値がある。ドム、冴えているな…
実際にやってみて、最終日にフリーデルが狼だと主張すれば、ディーターは確実に味方をしてくれる。 ドムが人間判定した人物が味方してくれなければ五分五分、可能性は高くないがもし味方してくれれば勝てる。 さて、そろそろ私は寝る。まだ何かあったら書いて置いてくれれば朝に返事をしよう。 |
負傷兵 シモン 02:44
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＞クララ すまないが、何かと疑われて辛いのは灰全員だから頑張ろうなんだぜ。
＞ニコラス 言いたくないが2d0929の「新鮮」が「同意できない」の婉曲表現だって察して欲しいんだぜ。「誰を疑えば」は「手の付け所が難しい」…語彙の印象には今後気をつけるんだぜ…。それと質問の偏りが判断材料になるのは分かるけど、限られた喉では優先順位をつけて２人と質疑するだけでも頑張ってるつもりなんだぜ。＠４ |
旅人 ニコラス 02:50
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【クララ】＠基本部分は朝の考察を参照。シモさん指摘[12:59]「クラの矛盾」は同意している。
[3d01:22]「リナ考察」この考察はかなりの唐突感を受ける。二日目の質問のための質問は真っ黒じゃないかと思うんだが、二日目触れなかった理由は？ [3d02:36]「シモ白→黒駆け抜け」 → [3d03:24]「シモ白すぎ」 本人も自覚してるが、僕には残念ながら思考が追えず。 |
旅人 ニコラス 02:51
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更に今日もまた白いという旨を残している。
白くも黒くなるのも僕は一瞬だと思う。黒→白は引っ掛かりが残る場合が多いけど、逆は引っかかりは少ないという持論。まあ……今回ダメダメだし、言われても辛いだろうからここは考慮せずにいく。 ラインということでは、やぱり誰とでも繋がる。２Ｄペタ占いも、霊騙りを出す予定ならば違和感なし。 |
司書 クララ 02:55
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☆シモンさん4d16:40＞書参照で（兵年羊）ほぼ決めうち。他の可能性潰し中。
★シモンさん4d16:40＞幼狼の場合狼が放置戦術をとり、年狼の場合取らなかったと考える根拠は？ 4d14:02「年真と決め打っていない」なのに商にしか質問なし。4d15:13「娘羊要観察」なのに質問はほぼ娘相手のみ。商疑いは者SG疑惑（2d14:32）としつつも商が同理由で狼を探してることに言及なし。何故？ |
司書 クララ 03:09
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……ニコラスさんの聞き方のほうが思いっきりわかりやすいですわね。書4d02:55の質問は旅4d02:33で言ってることを聞きたかったものです。
☆ニコラスさん4d02:50＞3dは灰が狭まったので全員黒塗りするつもりで考察しようと思いましたの。結果シモンさんの変化に戸惑い眠さに負けて力尽きました。……こんな理由ですみません。 希望出して朝に備えて寝ます。【▼兵 ●書】言わずもがな。＠５ |
負傷兵 シモン 03:19
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☆旅書 幼のＲＰ戦略はアリと判断、狼も同見解かと予想…では答えにならないんだぜ？ 年にはできない芸当なんだぜ。質問の偏りは、喉考慮した次善策、対象選択は商と娘への質問の方が突付きやすいと感じたからだぜ。羊娘戦は別に展開してるのを観察してるんだぜ。ていうか誰か年突付いてくれなんだぜｗ
★書 逆に商が矛盾だらけなのに疑わない理由は何なんだぜ？ フリーデルは寝落ちなんだぜ…？＠３（すまんが温存するんだぜ |
旅人 ニコラス 03:23
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シモン[2:44]＞同意は出来ないが、それは”方法”ではないのか？ 直結するという、考察方法に同意が出来ない。だが、ジムゾンの思考は見れたと僕は思ったんだが。
質疑は重宝、感謝している。ありがとう。だが、残念ながら質疑の偏りでなく濃度を指している。 迷うところだな…。【希望：▼パメタ】 護衛：自由 作戦：娘白→羊吊り。ＧＪ(チャンス２回)狙いつつ、喉回復、安全策 ただ、長い共有ゲームになる。 |
行商人 アルビン 03:34
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シモはん[4d0213]＞やっぱり暖簾に腕押し感が否めへんな…。ワイが●▼兵を避けたんは、「兵が狩人として出て来るのを避けたい」という事。狩人騙り準備をしているように見えたから。兵以外が狩人COしてくるのであれば、それはそれで良し。そのCOには不自然な点が残るかもしれんから。現在年には商[4d2311]で述べたような矛盾点が出てる(年はスルーしてるけど)。@5
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行商人 アルビン 03:34
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読み直してたら、兵[3d1431]も狩人COフラグに見えるな。で、その辺りの対話から一体何が生まれると思ったんやろか。COしたくなかったんはホンマよ？出来ればニコはん[3d0245]の狩人対抗投票COに賛成したかったけど、表だってはそれをする事も出来ず。
と、昨日はあまり対話姿勢を取れていなかったので、今日は対話姿勢で。ワイの灰考察はもうええよな？[狼：兵＞羊＞書]の結論は変わらず。@4 |
負傷兵 シモン 03:36
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どういたしましてなんだぜ。しかし濃度の偏りを見てるってことじゃないのか疑問…ニコラスとは文字制限無しで話をしたいんだぜｗ
教訓「発言の密度は低い方が良い」なんだぜ。やっぱ読み難いし、無駄に注目を集めるし、語弊も増えるんだぜ。 |
行商人 アルビン 03:48
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【●クラはん・▼シモはん】で提出。
もちろん占いは娘→尼の順で。真確定はもう見込めないが偽確定は見込め得るからやね。確白さん達たちは、灰や能力者より情報が少ないから、安全策にいきたくなる気持ちも判るねんけどな。ワイの狩人信用度がシモはんの白要素より上回っているなら、考えてほしい所。ほな、おやすみ。@3 |
旅人 ニコラス 03:53
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灰から吊る＝本日決め打ちな訳だよね。狂人生存仮定(最悪仮定)だと、[兵書娘羊]の唯一の村側を吊ってはいけない。[兵書]の村人を吊った時点で、ＰＰだが勝ち負けが決まる(パメ狂人ＣＯ有無)。
仮に灰狼吊り成功→明日も変則的陣営の考慮が求められ、村側吊ればＰＰになる可能性がある。 眠いからどっか抜けてるかも。今日は勝負に出る場面ではないと個人的には思うが、勝負に出るなら出るで誰だろうとそれに乗る＠３ |
負傷兵 シモン 04:04
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「狩でなはい」と狼に判断されないように振舞うのは村人の仕事…てか普通に騙らせたらええやん、あの流れで俺が騙ったらめっちゃ怪しかったで～…不可解なんだぜorz
あと、「ワイの狩人信用度が～」は前提がおかしくて「商狩なら俺狼」「俺村なら商狼」のいずれもが村視点では確実ではない…天然か故意かはさておき商の詭弁がなんでこんなに通じてるんだぜ？＠２（決定まで温存なんだぜ） |
行商人 アルビン 07:48
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「村人の仕事」…そう？ニコはんが共有COをした時に狩人CO要請。あの時点から状況は変わったと思うんやけど。ワイもそれまでスルーしてたクラはんの「狩人作戦」に触れる事を解禁したし。
「前提」…そんなん判ってる。単純に商兵の関係性やなく、商年兵のそれぞれの関係性を考えると…？という感じ。@1 |
負傷兵 シモン 07:53
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【仮決定了解】【本決定時間了解】なんだぜ。
丁度娘尼が贋の可能性を検討してたところなんだぜ。最善手かは分からないが、白確視点では兵書と羊娘のどちらから吊ってもメリデメリはどっこいどっこい…試みる価値はあると思うんだぜ。ただ吊り手数からして苦しいから頑張らないといけないんだぜ。 フリーデルの考察を聞かせて欲しいんだぜ。それがオットーの決定を変えるには最善の方法だと思うんだぜ。 |
村娘 パメラ 07:56
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おはよう。
【▼羊、●兵or書を強く希望します】吊られる私が言っても意味ないけど。本決定のために一応言っておくわね。●はどっちでもいいんだけど、あえて選択しろと言われたら●書を選びたいの。皆には兵書は同等だろうから、理由はエピで。どうしても、と言われたら話すけど…。 約束通り、反対はしないわ。【仮決定了解！】 |
羊飼い カタリナ 08:00
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【仮決定に了解する】
フリーデル…何を考えているのだろうか？ フリーデル自身が何をどう考えてその結論に至ったのかさっぱりわからん。今現在10票のうち4票が狼側のものであると知った上で、投票を合わせないと言うのか？ パメラが本物だと決め打つという事か？ 余り考えたくない可能性だが、モーリッツが病死した以上、フリーデルも可能性としての狼候補である事は忘れて欲しくないのだが。 |
行商人 アルビン 08:03
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そして何より…フリにゃん[4d2337]！(これ最重要)
にゃんこから直々に護衛をお願いされとる。守らんわけにはいかんやろ。「西の迷狩人」ここにアリや。 ああ、霊希望を奪った憎きにゃんこなのに、憎きにゃんこのはずやのに。なんやねん。この関係。 |
シスター フリーデル 08:09
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クラにゃん白要素は昨日のリザにゃんに対する態度。
「リーザちゃんは白くもないけど人間ぽくて(3d03:24)」書3d03:05希望「●羊○妙▼年▽兵」も、「リザにゃん人間ぽいけど確信まではもてない」という考えでの占い。 最終発言で書3d09:37「変更ありましたら従えます」。 決定がふらついてた時のこの発言、リザにゃん吊りを回避したいのは本気だと思うにゃん。 |
司書 クララ 08:15
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おはようございます。【仮決定確認 えーっと……】
安全策なのはわかりますが、もしも木狂だった場合余りにも狼陣営の思い通りというか…。 兵4d16:40の「兵書から吊るのが勝利への道」が気になりますの。先に私が吊れたとしても次の日吊られるのは兵。なのに提案するってことはその後の二択二回に勝利する自信がありそうで……。 ▼兵を主張したいですが、どれも賭けなのはわかりますので決定には従います。 |
シスター フリーデル 08:15
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>オトにゃん
客観視点で、商書vs年兵は明らかだと思うにゃん。 商書はお互い白視だし、年兵は商と切れてる。 どっちかが２白、どっちかが２黒ならば、余ったリナぽん黒にゃん？ 私はパメラ真だと思うしこの期に及んで人吊りたくない。 |
シスター フリーデル 08:29
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【このまま本決定が変わらないなら私が▼羊で本決定出すにゃん。同意しない人はそこに票合わせてほしいにゃん】
投票ボタンは一人に一個ついてるもので、まとめの人に人数分ついてるものではないにゃん。 票をそろえられる狼側に対してそれができない人間側が対抗して票あわせのためにするだけにゃん。そこに合意が形成されてなければただの強制になるにゃん。 |
司書 クララ 08:31
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あ。
★羊4d00:39、「あと一狼はどこ？」との質問に対して「トーマスかパメラかシモンかクララ」との返答。 トーマスさんは襲撃されたから狼の筈ないのにどうしてトーマスさんが入っておりますの？ 適当にあげた狼の視点漏れに見えるのですが。 ☆羊4d00:04＞兵「不毛」は回答不要と解釈。言葉の問題なので双方納得は難しいと思いますの。 |
村娘 パメラ 08:33
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しまった、また間違えるとこだったわ。▼娘なら、私の●書が考察のノイズやミスリードになりうるのね。
また蒸し返して申し訳ないけど･･･卑猥な占い方法だから、もう男性は占いたくないの。くだらない理由よ。兵書どちらでもいいのは本当だから、気にしないで。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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…いや、あれはフリーデルの質問が昨日時点での狼予想を尋ねるものなので、そこは誤解だと思う。
しかしフリーデルがこれをすると、ドムが残った時の最終日に私と仲間だと言いにくいな… |
村娘 パメラ 08:45
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そ、そうか･･･でもそれを、いま指摘できる人っているのかな？喉足りないはずだから、気づかない人たちは、そのまま▼羊に流れるかも。
これ以上やりようがないから、娘人間を主張するなら、修を残すしかないと思う。ドムとフリが互いに狼だと言い合うなら、信用度はさして変わらないと思う。ドムも全力を尽くすよ。苦しいけど、修は▼娘は覆らないと感じて、羊を仲間切りしたって言う。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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状況として信頼はイーブンにならないと思う。モーリッツが霊能者であり、かつ狼フリーデルが何故か本物の占い師の判定に全て合わせた事になるので、やはり不自然だ。
単にディーターがいるから、五分五分未満にならない勝負ということだな。 さて、皆の投票はどうなるか…全く面白い村だ。楽しい。 |
村娘 パメラ 08:51
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【本決定了解】【私は、▼羊●書にセットするね。】
たびたび変な発言をして、みんなを不快にさせてしまってごめんなさい。私が吊られなくても襲撃される可能性もあるから、今のうちに言っておくわね。楽しかったわ、ありがとう！ エピローグでは、色々話せるといいな。しばらくお別れだけど、また後でね！ |
村娘 パメラ 08:52
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キター！これで独断▼羊がいなければ、ドム吊りだね。指示あったから、タケルは修鉄板だったと言えるし！
ごめんね、先に墓場で酒盛りしながら待ってるわ。襲撃先は稲セット先、戦い方は稲とタケルなら絶対大丈夫よ！愛してるわ！！ わたし、夜明けに生きてたら、ディーターと結婚するんだ･･･。 |
旅人 ニコラス 08:54
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本決定２まで確認した。
本日リナさんを吊るということは、パメさんを決め打つということだ。パメさんを決め打つということは、パメさん吊りの場合、今日でなく明日でも間に合う。 上記を踏まえ、確定白が多い(相談できる)今日に勝負に出るか否か。★ディタさんは、どう思う？ 今日、票を合わせないことは敗北に近い。@2 |
羊飼い カタリナ 08:57
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ふむ。語弊があるかもしれんが、フリーデルの考え方は好きだよ。しかし、合意形成のためにはフリーデルが自分の意志、その理由を説明しなくては駄目だろう。
私やシモンは散々それを要求していたはずだ。それをせずに合意形成が無いから、と言うのはマッチポンプだ。 クララ。フリーデルの質問が何だったか見て欲しい。昨日時点で、誰があと一人の狼かだ。トーマスが襲われたのは今朝だからな。 |
司書 クララ 09:00
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☆兵4d03:19＞納得は出来ませんがやはりこれ以上は見解のすれ違いですのね。回答感謝します。
修＞もし羊白娘狂の場合、狼側4人が村人に票を合わせ村人の票が割れればPPですの。だから危険……あれ？でもその場合兵書どっちも狼ですの？ しかも狂人が誰に票を入れるかはコントロールできない？ なら大丈夫ですけど一応今日は票を合わせる局面かと。 【本決定確認】 ☆羊＞あ。昨日時点……すみません。 |
旅人 ニコラス 09:11
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【最終本決定 ●シモンorクララ ▼カタリナ 護衛：アル→自由 ペタ→フリ】
オトさんには、申し訳ないがここで票割れは避けたい。僕としては、希望は変わっていないが、将来的に[娘羊]の勝負になることは見えている。その場合、状況を加味したら僕はリナさん吊りに傾くだろう。 決定理由考察だが、喉の関係上出せない。灰に埋めるからリナさんは読んでくれ。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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おお…素晴らしい。
やはりこの村は素敵だ。こうでないといかん。 明日、タケルが処刑されなければディーターが名乗り出てくれるはず。狩人の護衛だけに気をつけて頑張ってくれ。 楽しかった。君たちが仲間で良かったと思う。 |
旅人 ニコラス 09:20
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【全員 最終本決定に従って欲しい】
申し訳ないが、僕が決定を出させてもらった。オトさん本当にごめん。負けたら僕を怨んでくれ。 言われんでもやるだろうがお節介で明日のことを少々。フリさんは、纏まった考察を出してくれると嬉しい。灰２が言っているように、端的で僕からも狼と思う根拠が見えない。ディタさんは、今日は状況整理に使っただけだと思うから心配はしていない。緑は潔白！ それじゃアディオス！＠０ |
負傷兵 シモン 09:26
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【最終決定確認】
＞商 言葉が過ぎたのは謝るんだぜ。ただ、それが白黒と関係があるとは思えないんだぜ。商と年は対立するが兵は独立事象、強く関連付けすぎるのは思い込みか狼の誘導・視点漏れ、が俺の真意なんだぜ。 真狩情報は騙り回避のリスク計算に重要だから、ＣＯ決定後も撹乱が必要、逆に撹乱が邪魔なのは狼の視点なんだぜ？ ＞羊 俺の中で考察が進む前に霊結果は残念な相手なんだぜ。 |
司書 クララ 09:28
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【▼羊了解】
賛成。ただ票割れ避けたいは狼に利用されそうなので明言無しが良かった。 アルビンさん考察 1d00:29ディさんのことを「占われたくなかった何者か」と評価。この言い方で者狩人発想なしは狩要素。2d08:39年白要素を素直に認める様子からは彼をSGにしようという意志は感じられないと思う。 3d00:30過半数狼である灰との質疑より確白との質疑を重視。狼探しより自分の白印象を稼いでいるとも |
負傷兵 シモン 09:28
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ああああー、正直もう吊られてしまいんだぜー。
それはともかく。 「アルビンさんごもっともです。今になってディーターさんのお気持ちが分かりました。アルビンさんごめんなさい。ディーターさんにも偉そうなことを申し上げまして本当に申し訳ありませんでした」 って伝言を預かってるんだぜ。…誰からの伝言なんだぜ？ |
司書 クララ 09:29
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取れるが、狼なら仲間との適当な質疑で喉を潰そうとするんじゃないか。弱白要素と思う。今日の喉の使い方は今までとうってかわって浪費型。ここは黒要素。善意で解釈すれば、昨日襲撃されると思ってたので気が抜けた感。兵4d02:13指摘は矛盾気味？だが回答には納得。正直兵の狩人ブラフ感は同意見。彼の視点で読むと兵に対して私がしたい反論を即返していて、思考が素直に追える。年との対比差し引いても白より。＠０
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司書 クララ 09:35
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あなたは、ただの村人です。
白くなるのがお仕事です。 私は頑張れているでしょうか？ あの人の気持ちに応えられるような、全力投球を出来ているでしょうか？ 明日も頑張りましょう。ふぁいと、おー。 |
村娘 パメラ 09:39
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なにー！？超予想GUY！！こりゃディーターと結婚だわね(笑)
稲はお疲れさま、狩人には気をつけるわ。自由守護は怖いけど、今日は▲屋に賭けてみるね。後は私とタケルに任せて。絶対に諦めないって誓うわ。 この村最高だね、村側も誰ひとりとして諦めてないもん！実は今朝から梟の調子が悪い＆忙しいので、夜明け後の登場が遅れそうなの。２人とも、心配しないで待っててね。 |
羊飼い カタリナ 09:39
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そうそう。
明日の襲撃はタケルが処刑されなくてもアルビンが良いと思う。 ディーターと票を合わせるからタケルが狼だとばれても良いし、護衛成功してしまうと一日延びて負けるので。 では、頑張って。冥土から見ているので、そのうち迎えに来てくれ。 |
司書 クララ 09:43
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……それにしても最後のほうの発言酷いですわね。詰め込みすぎだし口調も保ててないし。カタリナさんの余裕（？）な態度を見習いたいですわ。むー、課題ですの。
それでは村の地下に無限に広がる大図書館、通称裏図書館に行って来ますの。このお話も全然生かせてませんわ！ |
旅人 ニコラス 09:48
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【カタリナ】＠色々と考察を書いたが、どれも中途半端になり、リナ白の可能性を追求してしまう。あーうーあー、リナ狼で「なんだーやっぱりミスリード☆」で終わりたい…。
今日の思考は結構僕とドンピシャ。[2d01:15]トマのソツの無さを指摘しているが、占い師限定のソツの無さではない。は、少々無理矢理感。また、[3d08:47]でのペタ吊り希望は、冷静なリナさんらしく感じない。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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あ、しかしディーターが狂人でない可能性まで踏まえて、ドムが人間判定を出した方を襲うのでも良いか。
いやしかし、狂人無しで勝つ状況は…タケルより先にアルビン処刑しかないか。 うーむ。 |
シスター フリーデル 09:54
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どっかで言ってることも含めてリナぽん黒要素出すにゃん。
一個目。羊3d08:30「人間狙いと言うことであれば、私を占うのが一番の希望だ。是非もない。」 偽黒出る可能性考えないのはおかしいと思うにゃん。白アピにしか見えない。 二個目。羊10:21「パメラが～能力者の内訳について素直に狂人の騙りだけだと考える事が出来ないのだが」 これどういう意味にゃん？まずはパメにゃん狂人と考えるのが普通と思うにゃん |
旅人 ニコラス 09:54
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このぐらいか。すまん、色々と僕じゃ能力不足orz こんな考察で吊られちゃたまらんよなぁ。すまない。
リナ狼なら、アル狼の可能性を本気で考えないとまずそうだな。リナ白ならほぼ負けだが。 うーん、いい感じに疑心暗鬼。確定白含めて、白い人いないな。それにしても、早期(１Ｄ)から狩人騙りを考える狼ってどんだけって思うんだが。まずは、霊騙りではないのか。狩人騙りは基本的にデメリの方が大きいだろう。 |
シスター フリーデル 09:55
次の日へ
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第一声を頑張って作り込んだ感じたっぷりにゃん。思ったことそのまま書いた感じは全くしない。
三個目。猫00:18で指摘したこと。灰が煮詰まってるのにあっちこっちに白印象もってたって言うのは不自然にゃん。 これはリナぽんへの花向けにゃん。遅くなってしまったのは申し訳ないにゃん。後の考察は夜明け後に。＠０ |