プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 03:01
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もしもし、あたしアルちゃん
『 い ま あ な た の う し ろ に い る の 』 Σきぃやぁぁぁぁぁぁ！(がばっ)ふぅふぅ、アルさんがボクのこといっぱいいぢめるから、とっても怖い夢を見ちゃったよぅ…(めそめそ…)【アルさんは人間でした…】 |
老人 モーリッツ 03:06
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やはり…。
言うまでも無いがパメラを護衛していた。ペタ襲撃したのじゃな。まあわしからは何も言うまい。アルとペタ、お疲れ様じゃ。 わしは▼カタリナにセット済み。パメラもセットよろしく頼む。ここまで来ると疑心暗鬼になるかもしれんが、普通に考えれば答えが見えるはずじゃ。質問などあれば答える。 今は休むのじゃ。おやすみ。 |
村娘 パメラ 03:06
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ミスリードだったね、ごめんなさい…
今日はボクは投票先を言いません。お２人の推理を見せてもらいながら、ボクも狼さんの手がかりを探してこようと思います。それでは、おやすみなさいっ！ |
老人 モーリッツ 03:23
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村の平和が訪れるのを切望しながら村のパトロールを続けるわしモーリッツ。今日もパメラの家の付近を回るとしよう。…む！ あの物影は！？
コタツプレス！ 見事それを倒したが、それはただのみかん星人であった。しかし、これでパメラの安全は確保された。満足したわしは、翌朝ペーターの死を知り涙するのであった。 |
老人 モーリッツ 03:26
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一度もGJを出させてくれないとは、なんと意地悪な狼なのじゃ。（笑）
パメラ＞ミスリードなんてわしの方がはるかにひどいから気にすることではないのじゃ。ここまで来るとプレッシャーも大きかろう。ゆっくり休んで欲しいのじゃ。 それにしても、狼＋狩人＋霊能者の最終日って珍しいのう。 |
農夫 ヤコブ 07:19
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どっちがＬＷでも変な襲撃だね。
カタリナならペーターと勝負する方が勝算高い。万が一ペーターでＧＪならほぼ詰む。現在も同じようなもの？ モリも同様にペーター残しが安全。吊られそうな順番はカタリナ＞ペーター＞モーリッツ |
パン屋 オットー 07:57
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おはようございます。アルさん、ペタさんお疲れ様。
ペタさん疑うのは難しいと思いますよ。どちらがＬＷでもね。 ペタさんの白さは状況白で、議論しても噛み合わなくて、ひっくり返せないでしょうし。 僕がリナさんでＬＷなら、狩人で一度も護衛成功していなくて、疑いの理由もあかしているモリさんとの一気撃ちを選ぶでしょうね。 モリさんＬＷでも、リナさんＬＷと結論付けたペタさん襲撃で、不利になる事は無いですからね |
青年 ヨアヒム 07:57
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おはようおはよう！あー、最終日まで続いたんだね。・・・・・・カタリナだよねぇ、普通に考えて。モーリッツ狼ならパメラでGJとでもいっておけば十分だと思うんだよね。リナはモリと一騎打ちなんて不利な状況に持ち込むはずが無いって心理を逆に利用しようとしてるんだろうなぁ。モリのほうはわざわざそんなことする必要が無いと思うんだけど。。。
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パン屋 オットー 08:07
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ニコラスさん07:11＞「生きている間に答えに辿り着かないなんて私もダメ」、そこは僕は考え方違いますね。
まとめ役は灰が終盤推理し易い状況を作るのが仕事で、ＬＷを見つけて吊る必要は無いと思うんですよね。 リナさんＬＷかも知れないですが（ヴァルさんの墓下での反応（リナさんがアルさんに攻撃されているタイミングで応援）分かりやすすぎ）、序盤は仲間切りで白くて、無理に疑う方がまずかったんじゃないですか？ |
パン屋 オットー 08:11
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仲間切りで白くなる狼は、大概終盤に息切れしますから、そこから見つければ良いんじゃないですかね？
その為に、序盤は純粋に狼かどうかではなくて、状況を整理して、襲撃に推理し易い環境を作る事が大事だと思いますよ。 そういう意味では昨日時点で推理出来る状況が整って、灰はリナさんＬＷに辿り着いていますし、良かったんじゃないですか？ …最後の文章以外は、僕が憧れているまとめ専門ＰＬさんの言葉の受け売りですがｗ |
旅人 ニコラス 08:18
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パン屋の考え方も正しいよ。盤面整理という意味では私もその点は重視するし。
私は羊飼いはまったく白く見えてなかったから（というか白く見えていたのはご老公と少年のみ）翌日生きていればパン屋の羊飼い白決め打ち発言に苦言を呈そうかと思っていたくらい。 ご老公と少年さえまともにやってくれれば灰ローラーで勝ちが見えていた分、甘くなった。生きている間にLWを打ち負かせず、それが残念であり自分に失望してる。 |
パン屋 オットー 08:32
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う〜ん…正直カタリナさんはヤコブさん占い決めた決め手になった人なので、白いと思っていたんですけどね。前回共有やったときも、仲間切りした狼のリナさんを白くみたような…
さて、今日のパンですが、最終日という事で、エンドールのとあるお店のパンを用意しました。 【パン】【大きなパン】【きょだいなパン】【オニオンブレッド】【魔法のパン】【キャラメルパン】【黄金のパン】【くさったパン】【くさりきったパン】 |
パン屋 オットー 08:58
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リナさんについては、僕が襲撃されなければ、次の日は疑いの目で見ていたと思いますよ。激しい仲間切りの狼の可能性を考え始めていましたし。
2dのときに、潜伏霊臭を感じていて、次の日に霊ＣＯなければ突っつく予定でしたが、3dでヤコブさんがパンダになり、ヤコブさん切り（特に仮決定直前のダメ押し）がとても白く見えたので、しばらく疑えないなと、そこで思ってしまいましたが(^_^;) |
パン屋 オットー 09:07
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ニコラスさん＞確かにアルビンさんの遺言は強烈でした。
仮にニコラスさんが地上にいる間に、カタリナさん狼と確信出来ていても、灰から誰も希望出ていない状態なら、リナさん吊りにならなくて良かったと思いますけどね。 独断で狼吊っても勝ちは勝ちですけど、それじゃ皆つまらないでしょうし。 純粋に狼探すのを楽しむなら、やはり村人やるのが良いんじゃないですかね？ 最後はパメラさんが正しい判断してくれると信じて、 |
パン屋 オットー 09:22
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続き）表を見守りますかね。
ジムゾンさん＞トミーフェブラリー！！ うん、ジムゾンさんは分かっているでゲソ。弾力教に入信しようじゃなイカ。 それじゃ喉を無駄遣いしたところで、離席するでゲソ。 |
旅人 ニコラス 10:21
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＞パン屋
狼と確信できたら独断で吊るけど。つまるつまらないではなく、力量的に村の人たちを信用できそうなら任せるし、信用できないなら独断で勝ちにいくよ。独断で結果がでなければ非難されるだけ。ま、理想像はひとつじゃないしね。パン屋の理想像のほうがBBSではウケがいいとは思う。 まとめ役は手順とパワーバランスを理解できればいいや、って感じ。 |
旅人 ニコラス 10:29
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独断はなるべくならしたくないけどね。自信があるのにやらずに負けるくらいなら、やって勝ちたい。独断のせいで負けたらフルボッコ覚悟。
あと吊りや詰み手順的なものは白い黒いの主観ではなくロジックだから絶対譲らない。 差し支えなければ、パン屋の尊敬するまとめPLさんを教えてもらえないかな？ |
旅人 ニコラス 11:25
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引退した（？）ようだけど、naviaさん、mineさんあたりが良いまとめ役として有名だよね。個人的には（小文字の）gimletさんが好き。
現役だとsteel（知り合いにつき敬称略）は強いと思う。 |
パン屋 オットー 12:28
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ニコラスさん＞waraさんって人ですね＜尊敬するまとめＰＬさん＞
村番号は僕の中身バレになるのでエピででも。 ニコラスさんは結構前から参加されているＰＬさんなんですね。steelってＩＤの人はログ読んでいるときに見た記憶あります。同村した事は無いですけど。 僕の予想だとパメラさんとは連戦のはずなんですけど、エピの中の人バレが今から楽しみです。 |
司書 クララ 12:43
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共有ねー……C国で私が潜伏してたときに、相方が片割れ発表しないで食べられ、共騙りされて自分が吊られてからトラウマで避けてるなぁ。
F国では勝手が違うことはわかってるんだけどもー。 オトさんの今日のパンは、取捨選択しなきゃー。いただきまーす。 |
老人 モーリッツ 17:04
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リナは初日にヤコ占い。理由は「議題回答を形式的に」じゃが、わしが６日目に指摘した(6d22:22)クララの議題回答は気づいていなかった。議題回答を疑い要素にする人物ならもっと見ているはず。なぜそうならないのか？ 占い希望がライン切り目的で、後から理由をつけたから。
２日目も占い希望しておるが、２日目のヤコの発言から再考察した形跡は無い。答えを知らない村人なら、そこまで自信を持てんじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:05
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比較として、恥ずかしながらわしが自信を持っておったヤコ白予想は、２日目にクララ狼予想（＋非ライン感）など新たな材料も挙げて補強していたつもりじゃ。違ったので威張れるものでもないが。
また、その後リナは他の人物に対し、たった１つの材料からそこまで強い疑いを口にすることも無かったし、ある程度の迷いも見せている。やはりリナがヤコを疑う経緯だけ、リナの他の思考からは外れていると判断できるじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:06
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３日目にヤコとリナが盛大に切り合っておるが、別に狼同士でできないものでもないじゃろう。ヤコの狼論はある程度仲間切り捨ても視野に入れておるわけじゃし、力量的にそれが出来ぬ２人でもあるまい。
ヤコが主張するヤコ・トマ両狼説は無理があり、ライン切りのために無理して話題を振ったと考える。 リナ(4d22:28)「神父さまがＬＷの場合、トーマスを吊らないと」自分ならトマ吊れるとでも思っていたのじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:07
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（続き）４日目にトマ襲撃しなかったのはその心理が理由と見る。しかし後で間に合わないことに気付き（5d22:24の吊り手計算）慌ててトマ襲撃。
リナの考察を追う。終盤メイン。 わしに対する考察がわしには最も分かりやすいのでまずそれを。最も狼的なのは、わしが偽だとして詰み覚悟で狩人COをしたということに触れてこない点。CO前のわしを疑っていたオトですらそこは分かってくれておったよ。 |
老人 モーリッツ 17:08
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パメはフラットな考察じゃと評しておったが、果たしてそうじゃろうか？ 状況考察をしておらんのじゃよ？ 相手の白要素を挙げないのは、それが後々困る狼だから。
6d01:42「明日が続いたら」は７日目への布石。しかも、なぜリナの視点で、続いた時残った灰のアルが黒だと素直に思えないのか。「(7d23:49)終盤では状況考察は単体考察より大きな意味を持つと思ってます」と完全な矛盾じゃ。 |
老人 モーリッツ 17:09
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アルのどこに状況白要素があったのじゃろうか。そもそも、6d02:00で自らのアル考察を振り返っておるが、4d01:45は「暫定、要注意」特に白く見ている内容ではないはずじゃが。
と、繰り返しになる部分もあるが強調も込めて、わしの考えたことを挙げておく。疑問があれば聞いて欲しい。 パメは、あまり気にせんでよい(03:06)。ミスリードならわしの方がすごいからの。投票伏せ了解じゃ。また夜に。 |
老人 モーリッツ 17:15
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８日目に生きておるのって多分わし初めてなんじゃよな。新鮮じゃ。投票先も護衛先も２つしか候補が無い。お〜。（笑）
３人の最終日じゃと、全員が発言しきっても地上は60発言にしかならんのじゃな。初日なら15人が４発言すればもう60発言じゃというのに。そう考えると寂しいものじゃ。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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ただいまただいまー。上はさすがにまだ静かだね。人数も減ったししょうがないかなぁ。
steelさんは、別ネームでなら何度か一緒になったことあるなぁ。まだC国の時代だけどねｗ・・まだあのころの方が議事録が頭に入ってたなぁ（遠い目）。久しぶりにやってみたら全然だめだったけど、やっぱ人狼面白かったよ！なぜかエピモード |
羊飼い カタリナ 19:06
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……やばい。この期に及んで自分の論理矛盾に気付きました。
トーマス襲撃だとＧＪが出る可能性を警戒したため、狩人騙りに出た、という主張をするつもりだったのですが……。 敢えて狩人ＣＯに踏み切れるほど真狩死亡に自信があるのなら、ＧＪの心配なんてしませんよね？ |
村長 ヴァルター 20:13
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モーリッツ狼なら、狩人COが成功したことが勝利と等価値かもーね。
カタリナ狼なら最終日まで持ち込めたことが勝利と等価値かもーね。 ヴァルター狼なら、偽占い師確定したことが勝利と等価値かもーね。 |
パン屋 オットー 20:17
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中の人ばらしで盛り上がっているなか、空気読まずにレス。
ヤコブさん12:58＞僕なんかで良ければ、是非参加させて貰いますよ。詳細はエピで聞かせてくださいね。 ニコラスさん13:17＞久々という話でしたし、てっきり古参の方かと…こりゃ失礼。 モーリッツさん17:07＞それじゃ僕がアホの子…まぁ否定しませんけどｗモーリッツさんが考察説得力あるのに外しまくりだったので、そりゃ疑いますって。ん？まさか狼？ |
羊飼い カタリナ 20:25
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こんばんは。
まず、モーリッツさんが狩人を騙る理由を説明しないと、この先の議論に進むことが出来ません。 前提としてトーマスさんが真占です。少なくとも狼は、モーリッツさんはそう思いこんでいたことは間違いないでしょう。そして、４日目に仮決定で自分の名前が挙がった時、どういう対応があり得たか？ 黒判定が出たら吊られる可能性が高いのは明白です。 |
羊飼い カタリナ 20:25
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方法は大きく３つ。(1)回避せずトーマスさんを襲撃、(2)回避せずパメラさんを襲撃、(3)狩人死亡に賭けて回避、です。
まず、(2)は消していいでしょう。これはパメラさんの判定を隠すことで長狂＝樵狼の可能性を残す作戦ですが、いずれにしてもモーリッツさん先吊りの可能性が高かったと思います。 残るは(1)と(3)。(1)の方がローリスクなのは間違いありません。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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ただ、そうした場合、翌日の状況は共共霊白灰灰灰灰灰。狩人がもし出たら共共霊狩白灰灰灰灰。そして、今まで皆がペーターに関して考察してきた通り、トーマスさんを襲撃すればペーターが狼だという主張は極めて難しくなります。そして、回避でもないのにＣＯした狩人が白いのもまた明白。要するに、最終日に難しい状況になることは間違いないわけです。
……何だか、今日の私の状況に近いですよね。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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で、一方(3)は非常にハイリスクですが――成功すれば非常に有利な立場に立つことが出来ます、ちょうど今のモーリッツさんが立っているように。
昨日、私はモーリッツさんの考察を落としていません。その理由は、こう説明したところで、(3)のようなハイリスクの策を採るとは考えにくかった、というものでした。でも、実際にそうしていることがはっきりした以上、このハイリスクを選んだ、としか言いようがありません。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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狼は何らかの理由で、青妙のどちらかが狩人だと決め打っていた（――残念ながら、この決め打ちの理由については今のところ見つかってません）。そして、真狩がいないと確信できるなら、狩人を騙る方がより確実に勝てる。もしくは、終盤に私やアルビンさんが居る中で、状況だけで勝てる自信がなかったのではないか、とと私は予測しました。
もちろんこれは可能性の提示でしかありません。これから発言を洗い直します。 |
パン屋 オットー 22:25
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僕も夜明けは無理だなぁ。夜明け直後は良くても、その日中がヤバくなるので・・・。
ヤコブさん＞エピまでに埋まったら仕方ないです。盛況なのは良い事ですしね。 そろそろ最後の攻防が始まる所ですね。リナさんもモリさんもファイトですよ！！ |
村娘 パメラ 22:29
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お爺ちゃん、リナちゃん、そして墓下のみんなーーーっ、 こーーんばーーんわーーーっ！
泣いても笑っても今日が最終日だねっ！空腹感こそが最大の非狼アピになると信じてやまないボクが帰ってきましたっ！(ＫＹ失礼) …今のところ、お爺ちゃんの言葉に不審さは感じません。もしもお爺ちゃんが狼ならばリナちゃんの言う(３)を成功させて今に至っているわけだよね…。では、発言を見返してきますっ。 |
老人 モーリッツ 22:34
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戻ったのじゃ。寒いのう。最終日じゃし、３人でコタツに入って鍋でもつつこう。 つ【水炊き】
リナの中盤以降の動きじゃが、他の純灰はともかく（と言うとなんじゃが）、吊り手の関係上わしかペタを相手にせねばならん。どちらを相手にするかは、襲撃の成功具合や議論の様子から決めるつもりだったのじゃろうな。両方を候補にできるならそれもまたよし。６日目の終わりの様子を見るに、あの時点ではまだ決めかねていたか。 |
老人 モーリッツ 22:35
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あるいは、ペタ白決め打ちは途中で何度か言っているのにわしについて決め打ちは危険、と言っているところを見ると、５日目くらいからわしに照準を合わせていた(5d01:59)のかもしれん。あの段階からなら、ペタ襲撃も視野に入れれば2GJは出んからのう。この場合は、６日目終わりの狂人襲撃考察は、周りの意見を伺う様子見か、考える振りといったところじゃろう。
では、過去の議事録を見てこよう。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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少しモーリッツさん単体考察です。
まず３日目の動きに注目です。明らかに農長を庇おうとしてますが、ヤコブさん白をどこから見てるのかと読み返すと、2d22:19/2d22:20です。 ここで論理がすり替わっています。これらの要素は「狼的でない」だけなのに、「総じて白い」と、しかも「絶対評価」（3d01:13）。狼的でないから白いという論理に繋がらないことは、自身が3d23:07で言明している通りです。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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あと、3d01:38ですが、樵農両狼の妥当性を説得することは、自分が吊られても長狼を決め打ちさせない、という一瞬で考えつくような意味があると思うんですが。むしろ、ヤコブさん自身が村人なのに樵農両狼を説得することに何の意味があるのかもっともっと謎だと思うんですが。――後者はそうとしても、前者を見落とすモーリッツさんとは思えません。結論ありきで不思議なことを言い出しているようにしか見えませんね。
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農夫 ヤコブ 23:12
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＞ペーター
そうだね。白黒もそうだけどモーリッツに対しては狩人を否定するだけで黒って言えるしね。同様にモーリッツはヨアリズの狩人を否定すれば自分真＝カタリナ狼と言える。 ペーター残していれば紛れがあるけど、ほぼ真っ向勝負だね。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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で、ちょっと質疑への応答を。
＞モーリッツさん17:05 序盤は情報が少ないので、気になるところに集中してしまうのは否定できませんが……。あのね、私がヤコブさんを「吊り希望に１度も出さなかった」ことをどう思います？ 気になる反面、考察力があることは評価してたんですよ。だから黒いと言い切れなかった。先ほど３日目の吊り希望がヤコブさんじゃなかったことを突っ込んでましたが、もし勘違いなら村長の方が惜しく |
羊飼い カタリナ 23:21
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なかった、という面も少しありましたよ。
＞モーリッツさん17:04 私が序盤考察で重視しているのは「発言間のスタンスの矛盾」ですから。ＣＯ順と議題回答の関係までは気が回らなかった、と正直に告白しておきます。それ以上言いようがないです。 付言すれば、議題回答「そのもの単体のみ」を白黒印象に使うことはないですよ。むしろそれで狼が分かることはまずないと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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＞モーリッツさん17:08/17:09
7d23:34は実際に７日目に突入した後の思考です。それを、神父吊りで終わると期待していた６日目の発言に当てはめられても困ります。スタンスは変わってますよ。 アルビンさんの考察は5d00:56で白寄りと明言してますが？ 4d01:45は要注意という言葉を使ってますが、考察内容を見てもらえば白寄りに見つつ念のため警戒しているのは理解してもらえるはずです。 |
行商人 アルビン 23:32
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自分がカタリナの位置ならどうやってモーリッツ吊るかなあ。
不利な状況からの狩COに賭けて勝負に勝った狼理論＋GJが一度も出てない事実。 これに私を信じてくださいの泣き落としですかねえ。 |
老人 モーリッツ 23:32
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リナ(23:02)＞最後の3d23:07という発言が無いようじゃ。
リナ(23:03)＞ほう、「自分（ヤコブ）が吊られても長狼を決め打ちさせない」とな。それに何の意味が？ その場合偽確定のヴァルが次吊られるんじゃから変わるまい。リナ自身が3d01:10でヤコに対して言ったことと同じはずじゃが。 あと、リナ視点で狼であるわしを説得してもしょうがないんじゃなかろうか、とは思う。返答は読んでおるが。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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まぁあと、ここ数日の考察がバランスを欠いているのは認めざるを得ません。正直ちょっと近視眼的だという自覚はありますから。
……喉に余裕があれば全員の考察をしたいところですが、不足気味な状況では、白いと思う人間に形式的に喉を割くより狼と思う人間が黒いと皆に説得する方に喉を割きたかったです。 と言ってるうちに今日も残り８発言。ちょっとセーブ気味に喋るようにします……。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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どうなんだろうなぁ。
私がパメラさんの立場にいたら多分モーリッツさんを信用すると思うんですけど。実際細かいところに結構穴が空いてて、モーリッツさんはそれを的確に突いて来てます。自分の実力不足を思い知らされるばかり。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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どうでもいいですが、「殺害した」が７行並んでるのって壮観ですよね。初めて見ると思います。……霊能者で９日間生存したときに同じようなシステムメッセージ大量羅列を見ているのかな？
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行商人 アルビン 23:42
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前に出た結果２日目辺りで即死みたいな？（笑）
まだ回数こなしてないから狩やったこと無いけどやれたら前衛型を目指したいなあ。 今回みたいなスタンスだとCOしても信じてもらえなさそうだけど（笑） |
老人 モーリッツ 23:48
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リナ(23:15)＞パメの参考になるかと思い質問に答えようとしたが、すまんが聞きたいことがよく分からんのじゃ。わしが6d01:03と6d01:04で言った「ライン切っておいて３日目になって庇うとかおかしい」について今はどう思うかとかそういうこと？
リナ(23:27)＞それはつまり「終盤では状況＞発言」というのはリナが普段から思っていることではなく、７日目になって初めて出てきた価値観だ、という主張？ |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞クララ
それうちのみかん＞＜ 狩人は深く考えないでいいの。オプション付村人。仮にパンダ出されても吊られにくい、自分視点で死んでほしくない人を無条件に生き延びさせられるとか・・・。 疑われたくなかったら村視点で死んで欲しくない人護衛でもいいけど |
青年 ヨアヒム 23:51
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クララ＞ うん、僕も直感じゃなくて理論的に狼見つけたいんだけどね。もともと直感方の人間だからなかなかできなくてねぇ。うまい人はうまいこと見つけるし白く見えるし、もっとなんかコツがあると思うんだけどなぁ。
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農夫 ヤコブ 23:55
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＞ヨア
議事録いっぱい見れば自然と身につくと思うよ。それと狼いっぱいやって自分の黒要素指摘されたら、これやったらまずいってのにも気付く。＝白っぽく思えてもこういったミスがあるんだという箇所をいっぱい経験によって身に着けてそれをしないように、また指摘できるようにすればいい。 |
パン屋 オットー 23:55
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前衛狩人やって、２日目占い、３日目白確、４日目襲撃は良い思い出…前衛狩なんて、いい事無いと思う。
ヤコさん22:36＞僕は、逆にパメラさんが狼だと思った人に投票して欲しいかな。それで負けたとしても、パメさん残した狼の作戦勝ちだと思うし、勝ちも負けもパメラさんのせいではないですし。 ヴァルさん＞あんまり人の悪口言わない方がいいと思う。ヴァルさんも人の事言える立場じゃないでしょ… |
司書 クララ 23:56
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ヨア＞生存率が低いから、状況加味の考察が苦手なんだよー。つい単体考察になっちゃう。三日目ぐらいのノリで。でも、三日目以降は、やっぱり状況のウエイトがどんどん重くなっていくと思うんだー。
ヤコ＞オプション付き村人かー。そう思うと少しは気が楽なんだよー。…村人も苦手だけど。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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モーリッツと対話している時点で逆転ホームランは難しいと思う。
モーリッツなんて無視してパメラに向かってモーリッツが狩人ならここがおかしい、ヨアリズが狩人の可能性がこれだけある、だから狩人は○○だ。モーリッツは狩人ではありえないという言いがかりを羅列。モーリッツはその発言の火消しに追われカタリナの考察が出来ない。こういった状況を作らないと。 |
少年 ペーター 00:00
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カタリナさんは敢えての狩人ＣＯをすべきだったかなぁそしたらいい感じにカオスにｗ
前衛狩人やったことあるよ。三日目ぐらいに白確して２ＧＪ出した後、対抗に対抗ＣＯして食われました |
パン屋 オットー 00:02
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墓下に来ると、正直勝敗どうでもよくなりますよねｗ
僕も状況考察とか得意じゃない…どうしても単体で見たくなるんですよね。僕地上にいたら、ペーターさん吊りにはしっていたかも…いなくて良かったのかも？ ヤコブさん＞確かに…。相手が狩人なら、その点をどんどん突いて行くべきだよね。リナさんにその点はアドバイスしなかったの？ |
青年 ヨアヒム 00:02
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ヤコ＞ なるほどねぇー。確かにいっぱいゲームして、ログ読んでたころはもっと何かが見えてたきがするよ！うん!またログ読んでみるよ！
クラ＞ 僕は逆に単体考察のほうが苦手だなぁ。状況考察のほうが得意。まぁおかげで人狼の襲撃とか判定にすごい振り回されるんだよね。 |
パン屋 オットー 00:07
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しょうがないな…パン用のですが、良かったらどうぞ。
【腐ったミカン】【冷凍みかん】【冷凍みかん】【みかんの缶詰】 赤ログで、どれだけまとめ駄目だとボロクソ言われているか、楽しみな僕です。 ヴァルターさんとヤコブさんの赤ログ面白そうですよね。（ハードル上げて見る） |
農夫 ヤコブ 00:08
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＞オットー
カタリナが仲間なんて言ってないよ？ｗ まあ、狩人COとかそんなのは私の死後の事だからどうしようもないよ。しかもこんなのアドバイスするというものじゃなく、私のスタイルになってきているから、考えるんじゃなく、感じろってやつ。 ＞クララ 愛情をもって育てさえすれば不可能なことはない！ |
村娘 パメラ 00:09
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うわぁん…とっても悩ましいよう…。といいつつちゃっかり水炊きをいただくボク。おいちい♪
＞★リナちゃん (2d22:37)で村長さんから質問のお返事を貰っているけど、そこから何を得たかな？ その後の占考察(2d23:08)では特に活かされてないみたいなんだけど。 |
村娘 パメラ 00:10
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＞★お爺ちゃん(4d17:43)「わし狂人ならヤコ白と思って黒出す」と言ってるよね。同発言後段を見るに「黒出すのは強気な狂人」「トマさんは弱気という割には〜」といったことを考えてると思う。
ちなみにトマさんがヤコさんを白だと思ってそうなところってどこかあった？(2d22:57)では白とも黒ともって感じなんだけど。トマさんが狂人でも黒判定を普通に出すと思ってたんだよね？ |
司書 クララ 00:12
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オトはドＭ…と。（メモ)
ヤコ＞えぇえ！無理だよー！自然の法則が愛情で乱れてるよー！ …あ、あれかー。野菜の値段が高騰するこの時期を狙ったハウス栽培とか？ヤコは抜け目無いなー。狼さんのくせにー。 |
パン屋 オットー 00:18
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ヤコブさん＞流石に引っ掛からないか…ヤコさんと一緒に狼チームやってみたいなぁ…絶対赤ログ面白いと思いますもん。
ヨアヒムさん＞混乱に賭けるんです。それなら、ちからダウンよりもお得ですよ。 クララさん＞何を今更。Ｓだったら独断でどんどん決定出していますって。 |
老人 モーリッツ 00:27
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パメラ(00:10)＞あれはアルたちが話していた「狼の白出し後に狂人が黒出すか」という一般的な状況についてのわしの見解を言ったまでじゃ。だからあくまで「わし狂人なら」という言い方をしておる。
狂人トマが黒を出すことは“不自然ではない”とは思っておった。トマがヤコをどう思っていたかについては、トマの考察からだけでは何とも、という感じで、結局判断できたのは強気か弱気か、というところまでじゃった。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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オト＞ 力ならともかく混乱とか幻とか、それ絶対腐ってるだけじゃないって！なんか変なもの混ざってるよ！
・・さて僕も寝るかなぁ。明日の朝の結果楽しみにしてるよ。上の人はがんばって！下の人はお休みお休み！ |
羊飼い カタリナ 00:37
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＞モーリッツさん23:48上段
ヤコブさんに関しても迷いがあったという私の主張です。迷いがなかったのなら、私は２日目にヤコブさん吊りを主張してますよ。 ＞同下段 終盤に向けて日を増すごとに状況の持つ意味が大きくなるとは思ってます。ただ、６日目までは発言で明らかに引っ掛かる神父さまがいて、状況白も薄かったです。一方、アルビンさんはそれなりに単体白要素があり、状況だけで吊りとは言いにくかったです。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞パメラさん00:09
あそこはむしろ揺さぶりですね。 私は、占３ＣＯでは狼が回避しない限り霊は確定する公算が高いと思ってました。一方、1d22:54の方は３ＣＯでも狼が霊を積極的に騙って来ることを前提としていたので、そこの思考が矛盾してないか探りを入れたのが1d02:58です。結果的に矛盾した回答はなかったので、考察材料とはしませんでした。 |
木こり トーマス 00:51
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クラとの真占い師対決は、ペタが襲撃食らった時点で本当にどうでもよくなったんだぜ（笑）。おのれ狼め。カタリナでもモーリッツでも。まさかのパメラでも（笑）。
……まあこれは、カタリナだと思うんだぜ。白決め打っていたんで、襲撃喰らってよかったんだぜ。パメ超頑張れ、なんだぜ（みかん食べながら）。 |
老人 モーリッツ 00:52
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リナ(00:37)＞（上段は後回しで下段）わしが言いたいのは「６日目に何でアル吊りじゃないのか」なんてことでは“ない”。ジムの方が黒かったというのはわしも同意じゃし。
問題にしているのは、ジム吊って終わらなかった時に、何でモリ・ペタ・アルからそんなに迷う余地がある（6d01:42「残った灰のアルビンさんが黒だろう、と簡単には考えられない」）か、ということじゃよ。状況重視なら答えは見えておる。 |
司書 クララ 00:54
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えー、そんなに私のイカが見たいのかー。イカ臭くなるとヤコの対象外になるらしいから、一応自重してたんだけども。（磯臭い、がいいらしいから）まあいっか。それじゃあご希望にお応えして。 ＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡 ＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡 ＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡＜コ：彡
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司書 クララ 01:02
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トマ＞いや、私実はかなり前からどうでもいいんだけ（ｒｙ まあ、ペタ襲撃までトマが私のお陰で困ってたなら、私はそれで満足だよー。ふふふー。
変な時間にお昼寝したせいで、うっかり夜明けまで起きてちゃいそうなこのスッキリ感。ダメダメ。明日は朝から図書整理のお仕事だよー。 そんちょ＞乙女のヒミツ。 |
老人 モーリッツ 01:03
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モーリッツは、自分が決め打ち体質なのをいいことに、カタリナが自分白を決め打たないのを黒要素にしているだけです。怪しい。 ▼モーリッツ！
とかなったら嫌じゃな…。 そんなに決め打ち体質のつもりはないんじゃがの。ただ、例えばトマvsヤコは未だに真vs狼には見えん…。同じ状況に10回出くわしたら９回くらいトマ偽と断言するかもしれん。すまんの、トマ。 |
神父 ジムゾン 01:03
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さて、明日どうなってるでしょうね。
村側の勝利か・・・狼側の勝利か・・・ 最後までもつれる展開だったので、個人的には楽しませてもらってますが、できれば村側の勝利で終わりたいですね。 パメラの投票先とその理由にはわくわくしてます。 しかし、今日はここでおやすみなさい〜 |
木こり トーマス 01:05
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＞オト おやすみなんだぜー。また明日、エピで話せたら嬉しいんだぜ。
＞クラ 今回、クラと対抗できて面白かったんだぜ。また明日、なんだぜ。 ＞ヴァル ヴァルも楽しかったんだぜ。最初「強敵だ」と言ってたけど、ヤコ吊りまでずっとそう思っていたんだぜ。 決定まで見ていたい……が、これは少し長引きそうなので、俺も思い切って寝るとするぜ。 |
村娘 パメラ 01:07
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２人とも、お返事ありがとっ！
感触としては…リナさんは少なくとも適当に絡みにいったわけではなさそう。 お爺ちゃんは…んー、文脈からはトマさん本人のことを言ってるように見えるかなぁ…。（返信不要です） (8d00:52)そこはボクもすごく聞きたいです。 |
村娘 パメラ 01:10
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＞★リナちゃん モリさんはどうしてペタくんを食べたんだと思いますかっ？昨日の様子を見ればペタくんがいた方がリナちゃんにとって不利だよね？「そう見せかけたかった」とだけ思うなら余白にＹｅｓとでも書いてくださいっ。
＞★モリさん ボク自身にはモリさんに鉄板護衛してもらうだけの理由が思い当たらないの。今日含めずっと守っててくれたのってやっぱり(7d03:07)が理由？そうなら同じく余白にＹｅｓで。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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＞モーリッツさん00:52
え？ 6d01:42ですよね。それに関して言えば文章通りだと思うんですけど。素直に考えればアルビンさんがＬＷだと思いつつ、状況白が『一度本当にそうなのか見直す必要がある』と考えましたから。 思考停止を避けたかったんです。それだと理由になりませんか？ |
老人 モーリッツ 01:23
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リナ(00:37)＞（上段）質問ではなかったのじゃな。まあ、わしの主張である「リナからヤコへの疑いだけ強い」に関しては変わらんのじゃが。だって２日目のジム吊り希望って判断つかない組からのチョイスであって、疑ってた組ではヤコを一番怪しんでいたと見えるし。
パメラ(01:10)＞Yes。付け加えるなら、先日まで守ってた人物が、護衛を変えた途端襲撃された、とかなるのはちと悲しいものがあるので。 |
司書 クララ 01:29
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司書 クララ 01:29
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司書 クララ 01:29
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司書 クララ 01:29
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羊飼い カタリナ 01:30
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＞パメラさん01:10
逆に言えば「わざわざペーターを襲撃するのはカタリナしかない」と思わせてるとも読めますよね？ 結局は同じ事象を素直に読むか裏読みするかなので説得は難しいですが、現状のモーリッツさんの位置なら、思考が揺らぐ可能性もあるペーターを残すより、黙らせられる上に私の状況黒をアピールできる襲撃策を採ることは、私は不思議な行為とは思っていませんよ。 |
司書 クララ 01:31
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老人 モーリッツ 01:41
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最終日は発言ペースの調整が難しいのう。
リナは昨日わしについて「(7d23:55)疑問点なしとはしませんが、現状アルビンさんほどの黒要素は見つけてません」って言っておるのじゃが、結局今日の23:02と23:03だけということでよいのじゃろうか？ リナ(01:22)＞まあ、“わし視点では”アル吊っても終わらないのが分かっていた狼の発言じゃろうという主張じゃ。 |
村娘 パメラ 02:05
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いい加減みんな眠いよね。ごめんね。
昨日ペタくんから指摘を受けていたリナちゃんの(3d00:59)▼村長さん希望。「色々な要素を天秤にかけて黒が出そうなのが村長さん」(7d01:16)「トーマス人間を主張するためには村長吊り」 ★普通にヤコさん吊りじゃダメだったのかな？農樵両狼ないと思い、かつヤコさんを黒くみてたんだよね？ |
村娘 パメラ 02:14
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お２人にもっと踏み込んだ質問ができない自分がもどかしいです。
リナちゃんはボクよりもお爺ちゃんの(8d01:41)へのお返事を優先させて欲しいな。 お爺ちゃんの、ここがまさに狼！っていうポイントを聞かせて欲しい。ボクにはまだ拾えていないの…。 |
老人 モーリッツ 02:22
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これは持論じゃが（パート２）。
今のような１対１の論戦になると、村人は相手が狼じゃと分かっておるから、相手の要素を普通に指摘できるのじゃよ。これは狼の思考・発言だ！と。 しかし狼は、相手が狼でないと分かっておるから、これは別に大した要素じゃないかも…という思いが働いて、及び腰になってしまう。 リナがわしの黒要素を拾えないのは、実際わしに隙が無いのかもしれんが、それに加え、リナが狼だからじゃよ。 |
村娘 パメラ 02:47
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＞お爺ちゃん うん、それはすごく共感できるお話しではあるの。最下段が「（わしは狼でも人でも）隙がない」って聞こえちゃうのはなぜ…？(苦笑)
実際、狼が3dにトマさん襲撃しないリスクは、(3d18:28)や(3d02:43)の吊り手計算や(4d01:13)から察するにお爺ちゃんには分かっていたはずだと思っています。また、お爺ちゃんならヤコさんに狩回避させるんじゃないかなって。 |
羊飼い カタリナ 02:49
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うーん。
終盤でのモーリッツさんの黒要素がなかなか拾えてないのは、悔しいけど事実なんですよね……。焦ってます。 3dの私の吊り希望を結構突っ込んでますが、そもそもモーリッツさん自身、6d01:03/01:04でここは白要素だとか言ってるんですよね。今日になってひっくり返してますが、ここの一貫性のなさ、狼っぽいと思いませんか？ |
老人 モーリッツ 02:51
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パメラ＞それは深読みしすぎじゃ。（笑）
下段は、まあわしから言うことでもないので放っておいたがその通り。ニコもどこかで言っておったがな。彼は言うだけあってよく見ておるよ。 ＠３ |
村娘 パメラ 02:55
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お爺ちゃんの動きだけを見るなら、昨日のリナちゃん攻撃は、今日を見据え、戦いやすそうな相手(アルさん)を
残そうとしたのかなって、非常に主観的で漠然とした不安はありました。 ＞リナちゃん そのひっくり返しはリナちゃんにも当てはまっちゃうんだ…。 |
羊飼い カタリナ 02:56
次の日へ
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例えばモーリッツさんは私について２日目のヤコブさん考察の欠落を指摘してましたけど。
……でも、モーリッツさんも６日目の神父さま考察とか僅少ですよ？ ７日目の夜明け直後にショックだとか何だかんだ演技してますが、６日目の反応を見る限り、神父さまをそこまで決め打った考察とも思えません。 |