プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ の 5 名。
村娘 パメラ 03:02
むか〜しむかし、あるところに おジムさんとおパメちゃんが住んでいました。おパメちゃんは山へ芝刈りに、おジムさんは川へ洗濯に行きました。すると川の上流から太いモモがどんぶらこ、どんぶらこと流れてきました。おジムちゃんはそのモモを持ち、
そのままいなくなってしまいました Σえぇぇぇ!!?(がばっ)ふうふう、夢か…本当に良かったよ、…?【ジムさんはフトモモ教教祖(人間)でした!】 |
老人 モーリッツ 03:07
続いておる…。ジムもオトもお疲れ様じゃ。オトはすまん…。
【昨日も今日もパメラを護衛していた】 2連続でパメラを護衛していたのは明かしておるので、狼がどこかで裏読みしてパメラ襲撃に来るかと思い、パメラ護衛じゃった。 と言うか…終わるという思いが強かっただけに二重にショックじゃ…。 |
村娘 パメラ 03:16
続いちゃったね。今日こそ狼さん吊れるように頑張ろうね!お爺ちゃんはボク護衛だったんだね。ありがとっ☆
★狼がボクを襲いそうな理由・襲わなかった理由とか聞いてもいいかな? オトさんがいなくなった今、この村の危機をどう乗り越えるべきか、真剣に考えて欲しい。食料難的な意味で(まがお 娘| 老 | 年 |羊商 霊|(狩)|(白)|灰灰 5>3>EP おやすみっ! |
行商人 アルビン 07:42
うーっす。続いてるなあ。
昨日の俺の発言からカタリナは俺が続くと見てたと読んでたね。 実際続くのは五分五分くらいだと考えてた。理由はジムゾンの「6d22:01」弱者は村に不要がショック。と5d6dのジムゾンの回答姿勢が受け入れられないとわかってながらも頑張ってる村ぽく見えたからだね。 ただ昨日の吊はジムゾンへの考察からもわかると思うけど鉄板。 |
行商人 アルビン 07:50
カタリナについては「5d01:59」私視点で勝ちが気になったな。
>カタリナ ペーターは完全白でないのはあの時点で明らかだったと思うけど彼を白決め打ちできる強い根拠を教えて欲しい。 カタリナ=狼なら確かに勝ちなんだけどね。 |
行商人 アルビン 07:56
☆パメラを襲わなかった理由考察。
1.発言が都合がいいから。たとえば狼外を疑ってるように見えるとかね。狼から邪魔な発言がないってのも含まれるか。 2.守られてるように感じてた。(護衛読み)これはもうサイコロ勝負だからいいか。 3.老人が狼で誰も護衛してない。この場合は一番無害か理由をつけやすいからかね。 |
行商人 アルビン 07:58
んでさ、今日にモーリッツ吊らないで明日吊るのはあり?手数かわらないけど。
モーリッツが狼で今日意図的に襲撃外して狩人が生きてるアピールするって手法もあるから今日吊らないなら決め打ちたい。 |
行商人 アルビン 08:01
そこでまとめであるパメラに提案。
★今日の投票は上記の空襲撃させないためにも票集めではなく自由に投票させてみたい。 これにより明日続いても材料が増えるし悪くない案であるとおもうよ。確定で黒いのが居ないならなおさら。 |
行商人 アルビン 08:15
これをいう以上はモーリッツが偽である可能性をあげなくてはならないね。
まずモーリッツがCOした状況は占回避の狩CO。 もし対抗がでたら即座に取り消して対抗こそ本物アピール。(対抗でなければ狩死亡確定おいしい。) 占われる前にトーマスを襲撃。(村長は吊られる) そうなると占襲撃がより怪しくみられるな。やっぱり無理があると思えるけど偽ならこのパターンしか考えられない。 |
行商人 アルビン 08:19
補足すると占回避の指示はニコラスからでたものだけどトマを殺せば占0の状況であったので老人=狼ならばありえる。というかそれしか道が無いので上記のギャンブルもしたほうがいいと思う。
|
行商人 アルビン 08:25
前日にパメラから質問きてたんだな。
☆気になるけど違和感無いについて。 ペーターの視線としては違和感が無い。 ただしその考え方は潜伏が多弁で安全な位置に居た場合に疑うことができないし利用される思考だから危険(つまり気になる)ってこと。 仮前に戻って来たいけど読めないので色々喋ってみました。 |
羊飼い カタリナ 09:48
おはようございます。終わってませんか……。神父さま、本当にごめんなさい。
>アルビンさん07:50 あ、本当だ。正直、ペーター白をあの段階では決め打ってた(5d01:00)ので、意識から抜けてたんだと思います。今まで述べた通り、年狼での樵狂襲撃が納得がいかないのが最大の理由でした。その後分析しなおした結果決め打ちが揺らいでいるのは、6d01:44/6d01:46で述べた通りです。 |
老人 モーリッツ 12:56
白く見ていたものだけが残っておる以上、思考をリセットせねばのう…。
…ビビビビビ… アル(08:15)>それ前も言ってたでちゅね。その時は可能性少ないの分かってて言ってると思ったからスルーしたでちゅが、また言ってるので聞くでちゅ。 対抗がでたら即座に取り消して、「狩人をあぶり出した村人」だと言い張って誰が信じるでちゅか? あの日はヴァル吊り鉄板でちたが、そんなの翌日に即吊りに決まってるでちゅ。 |
老人 モーリッツ 12:57
パメ(03:16)>狼が自分の利益になるように襲撃してるのか、ぼくの護衛を予想してきてるのか、それとも勘で襲撃してるのかでだいぶ変わると思うでしゅ。
狼は1GJまでは大丈夫だから、ひょっとしたら素直に利益追求で襲撃かもしれないでしゅ。例えばニコ襲撃は、ぼくを残して吊るためには狼にとって必須だったはずでしゅ。 オト襲撃は発言も見て考えてみましゅ。アルは疑われてた気がしましゅが、少し安易かもでしゅ。 |
老人 モーリッツ 12:58
リナ(09:48)>決め打ち揺らいだでしゅか、あの考察で? 6d01:46の結論って「それよりはやっぱり狂人トーマスを生かして確実に終盤に持ち込む方が着実なような気がします」でしゅよね? それってつまり、ペタはやはり白だと考えた方が自然ってことじゃないのでしゅか? 思考がよく分からないでしゅ。
ついでに、ぼくも6d02:04と6d02:06で検証してるからそれ見てどう思ったか聞きたいでしゅ。 |
老人 モーリッツ 12:59
僕思うんだけど、やっぱり素直に考えてペタは白なんじゃないかな。
10歩くらい譲れば、トマ襲撃は白要素獲得のためってことで説明はできるよ。でも、“占われる時に”トマを襲撃しなかったのがあり得ないと思うんだ。黒出たら普通に詰みコースなんだから、よっぽどトマ狂人に自信が無きゃ出来ないよ。でも、ヤコに正しく黒判定出されて、そんな自信持てるわけ無いもん。 リナには、ここもどう考えてるのか聞きたいな。 |
老人 モーリッツ 13:00
ペタ狼なら、詰みの危機を奇跡的に乗り越えてここまで来てることになるんだ(これ、僕の真アピも入ってると思っていいよ)。トマ襲撃っていう選択肢もあったのにそれもしないで。状況は狼が作るって言うけど、動きや正体の読みづらい狂人絡みでうまく状況作れる狼ってそうそういないよ。
それならどう考えたって、アルかリナが発言の白い狼だって考えた方が自然。ちなみに今リナの方を強く疑ってるけどね。 |
老人 モーリッツ 13:09
アル>「(5d04:01)重要視すべきは状況>発言」って言ってたよな? 正直、トマ襲撃のタイミングでフリ黒とあっさり言いきったアルが、ペタや俺狼の可能性を考えて、無理やり理由づけしてるように見えるのは違和感あるんだよ。そこまでアルがリナ白と思える要素ってのは何だ?
リナ>俺に対する扱いが微妙なのが気になっている。俺6d01:03で言ったけど、白視してた俺が狩人COしたのに信用8割って何で? |
行商人 アルビン 13:33
モリ>無理矢理感のある考察なのは認識してるよ。今日最初に言ってるように今日吊りモリでなければ決め打ちたい。だから可能性が少なさそうってだけで考えるのを止めるのは後悔が残る。
モリペタ白と確信したうえでカタリナ考察を進めたいよ。 この2人は少なからず状況があるからね。 |
少年 ペーター 17:55
終わってなーいー・・・神父さんオトさんお疲れ様でした。お墓の下は快適ですか?僕らは黒い万力に挟まれてるようです。
もう皆さん大分煮詰まってるみたいなので別な方向からのアプローチとかしてみませんか?フリさんが終了間際やってた狼ロールプレイ。もし、自分が狼だとしたら今どういう心境か考えて今後の作戦とか考えてみるんです。 |
少年 ペーター 18:00
まずは言いだしっぺから。
1dから仲間切りも兼ねてヤコさんを突付いてみる。やべ、突付きすぎた?っていうかカタリナもフリも何乗っかって来るのさ?!いや、やめてー 2dぎゃぁぁぁヤコさん逃げてー!あーもーこうなったら占い師襲撃しかないよね。一番支持されてるクラさん食いかな? |
少年 ペーター 18:05
3dよっし抜けた!と思ったらトマかよ真!いや、うんどうしよう・・・。とりあえず、姿勢が崩れたことからトマさんを疑ってみよう。って自由投票ってフリーダムすぎる!
トマ吊れる可能性も考えて投票してみるか? 続きは晩御飯食べてからで |
少年 ペーター 18:33
4d村長キモッまじやめてくれって感じだ赤では敢えて言わないけど。昨日はずっと、トマ襲撃するべきか悩みっぱなしだった。絶対狩人トマに張り付いてるからなぁ・・・仕方が無いから狩人の可能性考えてヨアでも食っとくか。という結論だったな。真だったら、狂人だと主張しよう。
よっしゃ、賭けに勝った。そしてさらば村長! |
少年 ペーター 18:47
とりあえず、トマは生かしておいてやるか。偽だと判明する前に食う必要あるけど。
5dダメだダメだそんな消極的な策じゃ。必ず勝つと書いて必勝を目指すなら、僕が絶対に取らないような策で行かないと!というわけでトマがぶがぶ。モリツさんのトマ護衛率は半々か?トマには真で居てもらわなければ困るんだよ。万が一護衛されたとしても、一回だけなら可。しかもそれで真視されるなら尚更アリ! |
少年 ペーター 18:50
これで僕の白はある程度確立できただろう。あとはヘマしないでいたら、灰吊っていって勝ち筋はあるな!
神父うざいな。なんか僕を黒視してるけど、この僕が神父さんに尻尾を見せるわけ無いだろ。理論もおかしいしスルーしてたら勝手に吊ってくれそうだぜ。 しかし、襲撃先どげんしよかー |
少年 ペーター 18:56
(上のに6dを入れ忘れました)
大本命は爺なんだが、この村の狼はそんな手堅い策取るべきか?否!狼の印象は僕から最も遠くにあってもらわないと困るんだよ!爺さん、あんたとは襲撃の読みあいを楽しませてもらうぜ。そのためのお膳立ては整えてやるぜ |
村娘 パメラ 18:59
みんなーっ げんきぃーーーっ?
とりあえず言いたいことは…【おなかが空いていない人は狼だっ!】 >★みんな アルさん(7d08:01)で「自由投票」の提案が出てるけど、これってどうなのかな?個人的には狼さんが襲撃を天に任せちゃったら意味ないのかなって思うんだけど、これはこれで情報にもなるのかな?特に異論がなければいつもどおり【仮24時/本25時】に決定だそうかなって思っていますが。ご意見募集っ☆ |
少年 ペーター 19:01
7d−絶対に狼ならこんな提案しないだろ?だから僕はやるのさ!今日の襲撃は爺だ。さすがにこの状況でパメラは食えないぜ。あとは純灰の二人を吊っていけば、パメラは騙せるだろうな。いやいや、油断すんなあせらずいこうぜ。
と駆け足でしたが、やってみました。純灰の二人もですが、モリツさんのが見てみたいです。尚、途中かなりの暴言などがありましたが、あくまでシミュレートということで寛大な心で読んでいただくとあり |
村娘 パメラ 19:01
アルさん、反応遅くなっちゃってごめんね☆ でもって、お爺ちゃん…www
★>アルさん(7d07:58) その発言の裏側は、「モリさん決め打てないなら今日吊りたい」ってことだったりする?だとしたら、ボクはそのようには考えていません。なぜなら、先日から再三言われているお爺ちゃんの状況白を覆すことはできておらず、発言からも狼要素を拾えていないからです。回避した狼の可能性がある、だけではお爺ちゃんを吊る |
村娘 パメラ 19:03
(続き)ことはできないかなっ。
今の状況から、アルさんの漠然とした不安も分かるんだ。だけど回避が認められていた以上回避そのものに白黒はつきません。回避した状況と、前後の発言、ここからお爺ちゃんの白黒を探るべきと考えます。そして現状、ボク含めみんなお爺ちゃんの黒要素って拾えてないと思う。アルさん(7d08:15)は、言葉は悪いかもだけど言いがかりの域を出てないと思うなっ。黒要素が見つからないのなら |
村娘 パメラ 19:05
(続き)お爺ちゃんは村側だよねっ☆
それで、ペタくん。状況からの白要素は、お爺ちゃん(7d12:59)によってさらに補強されたようにボクも思ったな。でも、これは確定情報ではありません。ペタくんは昨日、一昨日とほとんど考察を落としていません。これはジムさんに引っ張られちゃってたからだとは思います。ジムさん白を受けて視界がクリアになっただろうから、今日はアルさん、リナさんについてどう思うかを中心に |
少年 ペーター 19:09
ありがたいです。
アルさんは追い詰められると視野狭窄が激しくなるみたいですね。ここがずーと気になってました。それで怒らしたりもしましたが、決して白要素とも言えませんがなんだか黒要素とも言い切れなくなってきました。一貫していますからね。かと言って代わりになる人ももう居ないんですよね・・・うーん。 |
羊飼い カタリナ 19:10
>モーリッツさん13:09
4d01:51ですよね。まず、簡単に決め打ちしてしまうのは危険だな、とあの段階で思ってました。それともう一つ、トーマスさん投票という点が気になっていて少し注意しようと思っていたところでの狩人COでしたので、取り敢えず慎重に見ていたこともあります。 ……確かに8割はちょっと少ないですね、もう少し信用してたと思います(苦笑)。 |
村娘 パメラ 19:16
(続き)お話ししてもらいたいなっ☆
>★お爺ちゃん(7d12:57) 昨日思考を隠してまで挑んだ今日の襲撃をかいくぐった狼さんです。そのあたりからLW像について浮かび上がることがあれば、ぜひ聞かせて欲しいなっ! 仮想狼COとか、面白いと思うよっ!喉に余裕があったらみんなもやってみてもいいかも☆ペタくんはその調子で考察、お願いネ♪それじゃまたあとでね〜! |
少年 ペーター 19:57
アルさんを考えるとき参考にすべきは2dまでの気楽かつ短気な性分。おそらくこれは狼だとしても人であったとしても変わらないとして考えを進めます。
●ヤコさんとなったときに回避しなかったこと。ここにアルさんとの関連性は見出せません。アルさんはどちらかというと吊り候補でしたからね。 そして狼だとしたら3dの盛大な仲間切り。ここで一人で戦わなければいけないことになったんですよね |
少年 ペーター 20:23
4dにはやや神父さんにはロックオン気味かな。自分占いを了承するあたり気楽な印象は続きます。
んで色々あって、今日まで来るのですがここまでは想定内だと思うんです。ですけど、アルさん狼だとしたらここからの勝ち筋が見つからない。 ですが、なんだか今日のアルさん大人しいです。どちらにせよもっと劇的な爆発が起こると思ってたのですが。 |
少年 ペーター 20:32
今日のアルさんは決して村人としてはおかしくない範囲で自分が生存する道を模索している。それは村人らしいとは思うのですが、アルビンさんらしくないという矛盾。悩ましい・・・。
あと、アルさんがよく口にする印象のある「村の勝利」発言。これと序盤の▼リーザで喜ぶ姿が喉の奥に刺さった小骨のように感じています。 |
行商人 アルビン 20:32
ただいまっと。
んでまずいわないといけないんだけど6d7dのペタモリへの疑いは本当の意味で言いがかりだった。ゴメンよ。 なんでそんなことをしてたかというとそれぞれの反応をみて考察したかったため。(もっというとカタリナの反応を見たかった。) |
行商人 アルビン 20:33
今回の状況灰2(白)2で灰の中にいるLWが勝つにはどうすればいいかを考えた上の行動になる。
当たり前の話で灰の中に狼がいたら自分以外の灰をつっても終わらなくて(白)を黒塗りし吊らないといけない。 なので(白)への黒塗りに乗ってくる人が居ないかを見るために言いがかり的考察を落とした。 |
行商人 アルビン 20:34
モーリッツ、パメラ、ペーターからはなに言ってんの?的な反論。これは正しいと思う。
今日昼くらいのモーリッツの言い分はもっともだし白い。(状況も発言も) 一人違ったのがカタリナ、一番しなきゃいけないアルビンへの考察は無難なところで俺の発言にのってペーター非白要素指摘。 |
行商人 アルビン 20:37
勝利を目指す村人なら俺に対してそれは無理があるって指摘があるのが正しい反応だと思う。
なので白っぽいのを黒くしようとしてる姿勢が怪しい。 そもそも6dの「終わってませんね……。」が胡散臭いんだよね。だってカタリナの本命ジムゾンでしょ。投票もしてたよね。 シスターを俺より白めにみてたし。ならば「やっぱり終わりませんね」系じゃないのかな。演技臭い。 |
行商人 アルビン 20:40
以上が考察でした。
批判されたからそういう動きしてるんじゃないか!っていう意見とかでると思うけど俺が狼じゃこの発言することが勝利を遠ざけるからね。 俺への不信感をもって吊るのはいいけど最終日には是非カタリナを吊ってもらいたい。 モーリッツとペーターは不快な思いしたとおもうけどスマン。 |
少年 ペーター 21:17
カタリナさんの発言を見直していたら、一つの大きな疑問が。
それ以前で結構なヤコブさん黒要素を挙げてましたが3d00:59(▼ヴァルターさん)はどういう意味ですか? 一応チェックしてみたところ誰も突っ込んでないようなので、どうして皆スルーしたのかという疑問もありますが、それ以上の疑問を提示してくれました。 この回答が得られるまで、カタリナさんの考察は保留とさせてもらいます |
羊飼い カタリナ 21:17
ペーターについて色々考えてました。
モーリッツさん12:58への返答も兼ねて書きますね。まず、昨日の夜明け前の考察、6d01:44/6d01:46は「とにかく疑ってみる」ことを主眼として書いてます。正直、ペーターの白印象は単体考察より状況考察が大きな比重を占めてますから、この状況考察で疑う余地があれば話は少し変わってくると思いました。その結果が昨日の考察になります。私としてのあの考察の結論は、 |
羊飼い カタリナ 21:18
「状況は非常に白い、ただ狂人襲撃は『絶対に』あり得ない作戦ではない」というものでした。トーマス偽を確定させた瞬間、自分の片白のアドバンテージは失われますよね? これを恐れた可能性が絶対にないとは言えません。
それに加えて。今日残っているのは全員今まで白視していた人たちでしたので、私は意識的に決め打ちを外してます。一度、全員が黒いと疑ってかからないと、私には狼を見つけられそうにありません……。 |
羊飼い カタリナ 21:26
ただし、今のところそれでもペーターが圧倒的に状況白であることには変わりはありません。今後の発言の洗い直しや質疑の中で変わるかもしれませんが、現状いちばん吊り候補から遠い人物です。
>アルビンさん20:37 えっと。前述の通り、「今日続いた場合は再考の必要がある」と私は思ってたわけですよ。本決定後に神父の黒要素を語っても仕方がないですよね?(応答、続きます) |
羊飼い カタリナ 21:34
それなら勝負は既についてる訳で、余った喉を使うなら、神父さまが潔白だった場合のために使おうと思ったんですよ。正直、終わると思ってたのであまり気合いが入らずに途中でやめてしまったのは事実ですが。
白っぽいよねー、だともう今日は私はどうしようもないわけで。とにかく疑って掛かるスタンスを取らざるを得ません。それを「白っぽいのを黒くしようとしてる姿勢」と評されても……。思考の取っ掛かりの多いペーターから |
羊飼い カタリナ 21:34
始めたことは否定しませんけど。その過程の説明は取り敢えず先ほどの21:17/21:18ということになります。
>アルビンさん20:37 あの日私は最後の方で票が動いて神父さま吊りにならないかなと淡い期待をしてました。それだけですよ、あの発言は。 |
老人 モーリッツ 21:49
ミカン持ってきたんだぜ。よかったら持ってってくれ。
んー、仮想狼COか。ちと喉使いそうで躊躇われるんだよな。短めにまとめられたり喉に余裕あったら落とすかもしれねえけど、まず他の質疑とか考察の方を優先したいんだぜ。 パメラ(18:59)>さすがに四択自由投票は無いと思うぜ。時間はOK。 アル(20:40とか)>なるほどねー。結構納得いくわ、その考察。不快とかはまったく無いから気にしないでくれな。 |
老人 モーリッツ 21:51
リナ(19:10)>とりあえず回答了解だよ。個人的には、白いと思っててしかも狩人COって、相乗効果でさらに白く見えるものじゃないかなって思ったんだよね、対抗いないし。狩人が表に出ちゃって、明日には襲撃されちゃうんだなって心配したりとかさ。
でもリナは逆に「簡単に決め打ちは危険」って思ったわけね。これは、僕の予想する村側心理と違うなって思う。 ま、トマ投票の件は自分でも思うからいいけどね。(苦笑) |
老人 モーリッツ 22:09
リナ(21:17〜)>「意識的に白決め打ち外し」ってのは、僕も思考リセット(若返っただけじゃないんだから!)してみんなの白いと思ってたところを一度取っ払って考えたりしてるから、まあ分かるよ。で、僕は結局、やっぱり揺るぎない白要素を持ってるのはペタだろうって結論になったけどね。
例の考察の結論については回答確認。僕も、狂人襲撃は絶対無いとは言わない(どっかで言ったけど、10歩くらい譲ればあり)。 |
老人 モーリッツ 22:10
でも、言い回しの問題って言われそうだけど、昨日の考察はやっぱり狂人襲撃には否定的に見えるんだよね。そこ不思議だなって。
でさ、「ペーターの白印象は単体考察より状況考察が大きな比重を」って、僕にとってはその通り。ペタを単体で黒いと思ってた。でも、リナはペタを単体でも白く見てたんじゃなかった? あと、リナの言うペタの状況白って? 狂人襲撃? 僕は、占われる時にトマを“襲撃しなかった”ことだと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 22:40
>ペーター21:17
まず、長農両狼だと私は予想していたから、どっちを先に吊っても構わないと思ってました。そして個人的には、農狼を確かめるより、まず村長を吊ってトーマスを人間確定させたいかなと思ってました(狼2騙りの可能性は残りますが)。 |
羊飼い カタリナ 23:01
>モーリッツさん22:10
両方の複合じゃないでしょうか? ……正直、狂人襲撃の有無の議論に熱中してしまって、占われた時の不襲撃の事実を議論の中で失念してました、確かに。 仮想狼COは時間があれば。というのか考察間に合うんでしょうか? |
老人 モーリッツ 23:20
リナ(23:01)>なるほど、複合ですか。それはその通りかもしれませんね。
私の意見としては、狂人襲撃という白要素は突き崩せるレベルの白要素でしかありません。昼間言ったように、トマを襲撃しなかったことが絶対的白要素であると考えるため、ペタ狼を考えるならそちらに説明が欲しいのです。 それと、私の22:10中段(ペタの単体考察と状況考察)についてもコメントがあればお願いします。 箱の件>頑張って! |
羊飼い カタリナ 23:30
アルビンさんの考察を読み返し。今まで書いたことも含めて最初からリセット。
2日目の▼ヤコブの理由を私もしばらく気にしてたんですけど、改めて考え直すと、あそこは仮決定後にわざわざ無理な理由を付けて仲間切りするべき場所じゃないんですよね。3d13:37の場合分け思考も納得がいきます。 その後、3日目夜の投票が村長。これは考えてみても仕方がない気がしてきました。 |
羊飼い カタリナ 23:30
4日目は4d16:58で神父さま狼と予想、4d17:28でも吊したいと明言してます。なのに、5d03:03では異様にあっさりと▼フリーデルに変更してるんですよね。5d04:01でその理由は答えてますが……襲撃日の占い先ってだけで「状況でひっくり返る」って無理がないですか? 私は5d21:04/21:06でこの事実はフリーデルLWの要素じゃないと主張したんですが、反応はなし。
|
羊飼い カタリナ 23:30
いや、そもそも5d04:01で神父黒の可能性に言及してるんですよね? でも、その後この日は神父黒予想は忘れ去られたような雰囲気でした。5d00:51もいかにもとってつけたような予想ですし……。あの日の公開されてた占い希望は5−4でしたし、自分が決定を変えれば神父を吊って終われそうだったのに。狼2匹見つかってますから、LW吊れば即エピなのに、ですよ?
|
羊飼い カタリナ 23:34
>モーリッツさん23:20
ペーターは単体考察でも白さは感じてますが、ただこれはモーリッツさんやアルビンさんにも今まで共通して感じていたのとあまり変わらない程度の白さなんですよね。それに対して、状況考察においては誰よりも白さを持ってますし、私は終盤では状況考察は単体考察より大きな意味を持つと思ってます。 |
村娘 パメラ 23:35
やたーーー!みかんみかん〜〜〜♪お爺ちゃんありがとっ♪遅くなってごめんなさーい!!
【今日は決定を出そうと思います】 時間については…アルさん遅くなるって言ってたんだね。ボク自身は何時でも可能ですから全員の希望が出揃うのを待ちたいのですが、限界時間がある人は余白にででも教えてね☆ お爺ちゃん怒涛の質問攻めだね…。気になったこといくつか。 |
村娘 パメラ 23:37
★1.(7d08:01)のアルさんの提案について(7d21:49)「四択はない」確かにボクもそう思うんだけど、アルさんの狙いとか、想像つくかな?
★2.(5d23:27)で狂トマを残す危険性に「アルは気付かない」「リナは気付きそう」ここの認識は変わった? ★3.(7d21:51)「僕の予想する村側心理と違う」狼ならそう考えると思った?襲撃せずに残す事考えてるようならそれもアリかもだけど、 |
村娘 パメラ 23:40
(続き)リナさんは(5d20:53)とかフラットな思考に見えるけど…。
★4.リナさんLWならボク残しそうに見える?(5d00:13)「リナさん白決め打ち」とか(6d23:16)(6d23:17)で「白寄り変わらず」って言ってるオトさん残した方が有利じゃない? ★5.(2d21:49)アルさん考察、本当に納得いった?今までずっと思慮深かったお爺ちゃんらしくない反応に見えたよ。 |
老人 モーリッツ 23:48
>パメラ(23:37)
1.まったく分かりません。村としても狼としても。アル20:33から述べられている「反応を見る」の一環だと思ったのですが、違うのでしょうかね? 2.アルが気付かなそうについては今も同じです。リナについては、5d22:54で手数計算をしているところを見ると、3日目から4日目にかけては気づいていなかった可能性があると今では思います。 |
羊飼い カタリナ 23:49
6d21:19以降で最終日の心配をしていることなんですが。結局ここなんですよ。さっきも書きましたが、LW1匹さえ見つければ最終日もへったくれもないんです。もちろん安全策を考えることは否定しません、私も昨日の夜明け前にはやりましたし。でも、それにしても――何だか、終わらないことを前提としてる、一発で当てようとしていない発言が多すぎませんか? 私の発言を評して続くことを知っていたとか言い出しましたが、
|
羊飼い カタリナ 23:49
それを言えば6d21:19「GS通りに進める」とか、如何にも一発で当たらないことを知ってるかのような口ぶりです。今日07:42もそう。07:58で言うとおりモーリッツさん吊りも考えてるのなら、尚更、吊りを浪費して「鉄板」とか評している余裕はなかったんじゃないですか? 外して残念とか申し訳ないと思うことはあっても、鉄板なんて単語が出てくることが理解できません。
|
羊飼い カタリナ 23:55
モーリッツさんの考察はごめんなさい、喉の余裕がないです。端的に言えば、疑問点なしとはしませんが、現状アルビンさんほどの黒要素は見つけてません。今日は▼アルビンさんを希望しておきます。
あと、老狼ならともかく、それ以外なら襲撃は純粋にGJ避けじゃないのかな。それ以上考える余裕はなかった気がします。 残りの喉は質疑のために残しておきます。少し羊と一緒に散歩してきますね。頭を冷やしたいです。 |
老人 モーリッツ 00:12
>パメラ(23:37)
3.そうですね、偽であること前提の方向に思考が行くのは不思議であり、後々のことを考えている狼?とも感じます。確信には至りませんが 4.似たようなことで、オト襲撃はアル狼だから、というのは12:57で少し触れましたね。ただし、護衛避けの可能性もある以上闇雲にそれにこだわるのは良いとは思えません。私は狩人ですが、だからと言って襲撃考察を最重要視はしません。 |
村娘 パメラ 00:13
昨日のジムさん吊り。個人的にジムさんについてはオトさん(6d23:47)と同様の事を思ってたんだ。狼さんはたぶんさっくりジムさん吊りにいきたいだろうなって考えて(6d22:17)でみんなに質問してみました。
返ってきた反応はモリさん(6d22:41)、リナさん(6d22:51)、ペタくん(6d22:32)、アルさん(6d22:38)。 モリさんからはジムさんの行為がLW的ではないかもしれないこと |
村娘 パメラ 00:14
(続き)を考え直す素振り、リナさんからは「狼的でないかもしれないが、だからといって村側とも思えない」ペタくんは「判断保留」。アルさんは(6d22:00)「白黒関係なく吊り」。モリさんリナさんからは自らの考察に従ってジム黒を導いており、規定路線の吊り、といった感じを受けませんでした。ペタくんからは判断不能のため、本日発言を促しています。
村側として不自然な意見を出しているように見えたのが、アルさん。 |
村娘 パメラ 00:20
…ここでリナさんに先を越された事実。うん、まあボクも同じようなことを言おうかなって思ってました。
アルさん(7d20:32)の「反応見て考察したかった」は正直かなり苦しいというか…、それをなぜ昨日のうちからやる必要があるのかが全く分からなくて。見るべきところが違うかなって思いました。まさしくアルさんが(7d20:33)で言っているように見えました。疑い先、吊り先に困っている狼なのかなって。 |
少年 ペーター 00:21
今日寒い×布団ぬくい=眠さ無限大?!
ごめんなさい、睡魔に敗北してました。 >カタリナさん3d00:59 僕はカタリナさんと考え方が似ていると散々言ってきましたが、それだけは解せません。占い師候補を吊ってもいいだとか、安全策をどうして取れないのか。カタリナさんならわからないはずが無いんです。 |
少年 ペーター 00:31
>パメさん00:14
僕には不慣れな狼の最期のあがきに見えました。おんぶに抱っこな最期の狼は現状を打開せんと特攻をかけてきたものです。相手が僕なのは意外でしたが、あんまり気にしてませんでしたね。ごめん神父さん。 |
老人 モーリッツ 00:32
パメラ(23:37)>5.該当発言を見つけるのに手間取ってしまった。パメラの00:20を見て分かったが、2日目でなく今日の発言のことか。
らしくない反応という評価は非常に驚いたが、私はアルのあの考察をまったく変だとは思っていない。むしろ反応を見ての考察もよく考えられていると思ったのだが。少なくとも、私の21:49の感想に偽りは無い。 |
村娘 パメラ 00:43
>お爺ちゃん ぎゃー、またしてもアンカーミスごめんね(汗
お返事ありがとっ!喉いっぱい使わせちゃってごめんね!リナちゃんについてはボクも見直してみるっ! >ペタくん ペタくんもトマさん投票だよね?リナちゃんとの違いはなにか、教えてもらえるかな? |
少年 ペーター 00:50
>パメさん
一言で言うと臆病さ。少しでも真占い師の可能性のある者を、自論だけで吊ることは出来なかったんです。トマさんに投票したのは不本意だったけれど、自らの思考の開示を目的としました。 内心はトマさんに吊られてほしくはありませんでした。その結果があんな形なので皮肉ですよね |
老人 モーリッツ 01:03
リナ(23:34)>なるほど、そこは納得である。
リナの考察を見たが、アルの最終日まで〜という視点は確かに狼的だが、“自分が吊られた後の”最終日という部分が、狼視点とは異なるように見えるのも事実だ。むー…。ジムの扱いについては、リナとパメラが言う通りだな。 パメラ>アルの考察について補足だが、リナが私なりペタなりを最終的に吊りに行こうとしている姿勢は感じているのだよ。そこに納得した。 |
少年 ペーター 01:09
あーもーミスリードしてたらごめんなさい。エピで何度だって謝ります
▼カタリナ 今日になってカタリナさんが怪しく見えてきたこと。ここまで考え方が似ているのに理解できないことなどが理由です。 明日僕が襲撃されてる可能性が高いし、足引っ張ってるけどこれで希望出します |
村娘 パメラ 01:12
個人的にはリナちゃん(3d00:46)のヤコさんとのやりとりは極めて論理的で自然に見える。『「狼がクララ真と思っていること」と「ヤコブさんがクララ真と見るか」は全く別問題』これって視点漏れの指摘だよね。すごく説得力があると思う。
アルさん(7d20:34)指摘のリナちゃんによる「ペタくん黒塗り」だけど…、(6d02:15)なんてボクの質問意図とは逆の答えをしているんだよね。黒で考えて、 |
村娘 パメラ 01:14
(続き)いや白でしょって言ってる。ここからは黒塗りしようって意思は感じないんだけどな。
>ペタくん(00:50) そこがリナちゃん狼につながるの? >お爺ちゃん うん、お爺ちゃんが考えていることは分かった。お爺ちゃんもリナちゃん希望? |
羊飼い カタリナ 01:16
うーん、長引いてますね……。
>ペーター00:21 あの日、樵農両狼の可能性を考えてた人が何人かいたと思うんですよ。そして、私はトーマスさんは人間だと思ってました。だから、それを主張するためには村長吊りかな、と思ったんですよね……。 軽挙だったかもしれませんが。 |
老人 モーリッツ 01:23
パメラ>すまない、議事録を見直していたのじゃ。
リナについては、今日の質疑にはいくつか引っかかりを感じておる。21:18の、「状況は非常に白い、ただ狂人襲撃は『絶対に』あり得ない作戦ではない」辺りとか。これはペタ黒塗りの可能性も感じる部分でもあるのじゃよ。 序盤から発言で白印象を獲得してきたリナを信じたい、という気持もあるのじゃが、▼カタリナ としたい。 |
少年 ペーター 01:25
>パメさん
繋がりません。ですがカタリナさんの動きが作為的であったことは確かです。僕はそこに大きな違和感を感じ、カタリナさんが嘘をつくなら狼の可能性しか見つけられなかったことからです。 そしてあと発言は@2例え本決定までに喉がなくなっても確認しますので安心してください |
村娘 パメラ 01:25
【仮決定:アルさん】
遅くなってごめんね!ちょっと独断も入ってるけど現状でリナちゃんよりアルさんの方が狼的だと考えました。ペタくんの希望理由はちょっと受け入れ難く、お爺ちゃんも悩んでいる様子。仮に明日が続くようなら再度仕切りなおすこともできるかと考えましたっ! |
村娘 パメラ 01:29
あぅ、ペタくんの理由については(7d00:50)のことでした。(ごめんね)
おまけにお爺ちゃんの希望も出てる…。 アルさんの仮決定時の3d▼ヤコさんについてはトマさん真の可能性を全く見ていないもので、 長農どちらの色を見せてもアルさんに都合がいいものかな、とも思っていました。どうですか? |
羊飼い カタリナ 01:32
>モーリッツさん01:23
そこの印象は何とも弁解のしようがないんですけどね……。本当は100%の確信を持ってLW予想をして吊り希望を出したいんですが、現状ですと、アルビンさんがLWだと思いつつ、不安は抜けない、という感じです。 【仮決定了解しました】。残り1発言ですが、何か質疑があれば本決定の了解発言より優先して答えます。既に出た質疑で見落としがあれば促しお願いします。 |
行商人 アルビン 01:37
ジムゾンを吊るは鉄板の一言で済ませたけど残すって選択枝はないから。
彼を残すには真決め打ちするくらいじゃなきゃ先日の考察にもあったとおり狼のSGにされるのが落ち。 最後まで信じることが出来ないくらいなら最後の判断で見誤るよ。 そもそもみんな黒にみてたじゃん。 んで彼の発言が白いとかではなく振られた質問に答えようとする姿勢とかが村っぽいと思ったので(5dから)続きそうだと思った。 |
老人 モーリッツ 01:37
【仮決定確認】うーむ、決定的な材料が無いのじゃ。できればカタリナを希望なのじゃが…。
リナ(01:32)>どこかで言った気がするが、言い回しの問題というのはあるかもしれんとは思っておる。例えば「狂人襲撃は無いとは言いませんが、やっぱり状況的に白だと思います」ならそう気にはならなかったかもしれん。しかし、そういうところに深層心理が出ている?とも思えたのじゃ。 @2 |
行商人 アルビン 01:44
【仮決定了解】
んじゃなんで▼村長なのかを答えよう。 3dの占師内訳の考察から農夫が狼だろうが人だろうが村長=狼なのが一番。(13:37) んでパターン的に真の可能性が残るトーマスを優先して吊るのはおかしい。ならばどっちに転んでも狼の村長が第一希望。狼の可能性があるヤコブが第二希望。占の可能性があるトマが第三希望。 |
村娘 パメラ 01:49
【本決定:アルさん】
意に反する決定かもだけど、受け入れてくれてありがとっ! >アルさん アルさんがもしジムさんをSGにされる村人だと確信していたのなら、擁護してあげられたんじゃないかな?少なくともモリさん、リナさんは狼だと思うけどもしかしたらって迷いを持ってたと思うんだよ。それと良かったらリナちゃんのアルさん考察(7d23:30〜)に反論して欲しいなっ☆ |
行商人 アルビン 01:51
んでカタリナが▼フリーデルにあっさり変えたのがおかしいとかいってるけど、(4d00:52)みたいな発言をする村人なんて残しても困るからどっちにしろ吊りたかった。
これについては5dで少し触れてるね。むしろろくな発言してないフリーデルをカタリナが俺より白でGSしてたほうが気になるわ。 あのシスターのプレイスタンスで白めにみえる? 俺のこと白いっていってたけど。 |
行商人 アルビン 01:55
【本決定確認だけどかわるといいなあ】
俺がカタリナならパメラ残すね。少なくともアルビンに対しての視線がオットーよりも黒いからね。 そもそもオットーはアルジム吊っても終わらなさそう発言してるよ。邪魔だろそりゃ。カタリナに入れるよ。明日カタリナ吊じゃなくペーター辺り吊ったら怨むぜ@1 |
行商人 アルビン 02:00
パメラ>SGにされるとわかっててなぜ擁護しない?だけど擁護するほど彼が白いという材料がなかった。
そこへ村ぽいだけで最黒にみてる人間を擁護しようとするなんてそれこそ自分を村人に信じてもらえないね。 少なくとも俺視点では灰@1でそこを狼に付け込まれて戦えなくなるのはしたくないので見捨てた。喉枯れ。 明日がどっちにせよ最終日だから頑張ってね。 |
少年 ペーター 02:06
次の日へ
【本決定了解】
まあ吊りたいか黒いかはまた別の話ですねと思う僕がいる。 >アルさん 大丈夫。多分明日の襲撃は僕だから。 カタリナさん狼なら一発逆転を狙うにはモリツさんしかないんです。だから、モリツさんは食えない。パメラさんも護衛されてるから食えない。となると僕しかいないでしょ?明日はパメラさんの重責となるでしょう。どんな結果でも文句は言いませんが、後悔無きようご健闘を@0 |