プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 03:01
 |
 |
……ま、順当な結果なんだぜ。
＞ヴァル 昨日はパメ護衛鉄板なんだから、俺襲撃は狼としては正しい判断だったと思うんだぜ。 さてじゃ、そろそろ寝るんだぜ。おやすみまた明日、なんだぜー。 |
村娘 パメラ 03:08
 |
 |
♪はっみっがっき 上手かなっ？
上の歯〜 下の歯〜 前歯〜 奥歯〜 ぐりぐり しゃかしゃか ぐりぐり しゃかしゃか しゅわー☆食べたらみがく やく そく げん ま〜ん♪ うわぁ、上手に磨けたね♪すごいゾ、フリたん！ …って夢を見ました。くすん。【フリさんは人間でした…】 |
神父 ジムゾン 03:10
 |
|
次は私が吊られる可能性が高そうですね・・・
私を吊りたいという人の中には「理由はいわなくてもわかる」と答えていた人が多かったと思うのですが、今後の参考にもしたいので、些細な事でも理由を述べていただけると嬉しいです。 |
村娘 パメラ 03:12
|
|
…と、お役目終了してもプロ意識を覗かせてみたっ！★ペタくんは投票理由を、★お爺ちゃんは護衛先と理由を聞かせてね。ニコさん、フリさんはお疲れさまでした…。ではみんな、お休みなさいっ
屋|娘| 老 | 年 |商神羊| |妙農長尼|書青木旅 共|霊|(狩)|(白)|灰灰灰| |人狼狼人|人人人共 7＞5＞3＞EP 吊り手残3 ( )は非確定情報です |
老人 モーリッツ 03:13
 |
 |
狼に生かされながらも村のパトロールを続けるわしモーリッツ。今日はオットーの家の付近を回るとしよう。…む！ あの物影は！？
カイロ爆弾！ 見事それを追い払ったが、それはただのモケーレ・ムベンベであった。しかし、これでオットーの安全は確保された。満足したわしは、翌朝ニコラスの死を知り残念がるのであった。 〜続く〜 |
老人 モーリッツ 03:19
|
|
ニコラス襲撃を確認じゃ。フリとニコ、お疲れ様じゃ。ニコは、守れなくてすまんのじゃ。
パメラ＞わしの真偽の参考になるなら良いが、そうでなければ護衛先と理由を明かすつもりはあまり無いのじゃ。村人の参考にならず、狼に次回の襲撃の参考にされるだけかもしれん。パメラかオットーを護衛していたことは保証しよう。 ついでに言うと、襲撃考察も意味無いじゃろうな。向こうもわしの護衛を避けること優先のはず。 |
老人 モーリッツ 03:25
|
|
ニコ襲撃か。ニコはわし吊らないつもりじゃったようじゃから、わしがあえてそこを守らないと踏んだのじゃろうか。
とか言って、わしに大した護衛理由が無いのと同じで、向こうも大した読みは無いのかもしれん。それこそサイコロで決めたかもしれんし。 さて、今日の護衛を直感で決めて、寝るとしよう。 |
パン屋 オットー 05:07
 |
|
気になって見に来たら終わっていないですか…フリーデルさんは何だったのだろう…
フリーデルさん、ニコラスさん、お疲れ様でした。 ニコラスさんの意向もあるし、パメラさんがまとめ役をやる方が良いと思いますが、それで良いですよね？ 表まとめや、発言の見直しはするつもりですので… モーリッツさんについては、昨日何だかんだ質問していますが、僕も真視していますよ〜。流石に白決め打ちは出来ないですけどね。 |
農夫 ヤコブ 08:02
|
|
＞村長 偽確定したら仲間がばれないようになんて消極的な事じゃなくて、完全に混乱狙いの発言残さないと・・・。
折角、偽確定なのにみんな発言スルーなんて勿体無さ過ぎる。泥棒のくせに。 |
羊飼い カタリナ 09:28
 |
|
終わってませんね……。おはようございます。そしてニコラスさん襲撃ですか。２人ともお疲れさまです……。
護衛先は伏せる方に私も一票。今日モーリッツさんを吊るか議論するなら必要な情報ですが、私はモーリッツさん吊りは全く考えてません。それなら狼に情報を与えず伏せておいた方がいいと思います。吊るべきか議論する時に公開すれば良いんじゃないでしょうか？ 襲撃理由は、まぁ護衛の読み合い勝負でしょうね……。 |
羊飼い カタリナ 09:31
|
 |
薄氷ですね。何とか乗り切った。
今日は娘屋のどちらかを襲撃、その成否に関わらず明日は年襲撃、というのが勝ち筋でしょうか。今日年襲撃でもいいんですが、まぁ可能性の肢は多い方がいいでしょうし……。 今日は２択。正念場ですね。本当は護衛情報が欲しいんですけどね（苦笑）。 |
農夫 ヤコブ 09:56
|
|
＞村長 偽確定したらフリーデルみたいに面白い事いわないとね。20発言使ってネタできるなんて最高ｗｗ
ってフリーデル狼じゃないんだけどｗ ＞泥棒 泥棒が余計な事言わなかったらまだ生き残ってたかもしれないのに。いいとこなしなんてそんな事ないよ。泥棒のくせに |
旅人 ニコラス 10:58
|
|
＞農夫
単体印象なんて人によるからね。判定を見るべきところは見ないと。海賊は狂人の可能性を否定しきれなかったから食わせたかった。 農夫は村との相性というかちょっと不運なところもあったよね。 |
農夫 ヤコブ 11:14
|
|
ペーター狼の場合
1d：●ヤコブ。ちょっと待て！カタリナも●あげてるし占われるじゃないか！ 2d：昨日回避できたけど結局●かよ！とりあえず占い師襲撃ね。って狂襲撃かよ！ 3d：ちょｗｗ。●ペーターオワタorz。斑で狩人COしかないなこれ。▲ヨアに賭ける。あれ白？これはトーマス真に見せたらラッキーじゃん。 |
農夫 ヤコブ 11:14
|
|
カタリナ狼の場合
1d：●ヤコブ。ちょっと待て！お前細かい所ついてくるけどそこ黒要素じゃねえ。ペーターも●あげてるし占われるじゃないか！ 2d：昨日回避できたけど結局●かよ！とりあえず占い師襲撃ね。って狂襲撃かよ！ 3d：とりあえず切れてるから後は任せた。 |
農夫 ヤコブ 11:19
|
|
アルビン狼の場合
1d：アルビン寡黙やべえな。●ヤコブオワタ。 2d：昨日回避できたけど結局●かよ！とりあえず占い師襲撃ね。真襲撃しても▼アルビンになりそうだしもうね・・・。状況黒は発言でなんとかするか・・・。ヤコブ黒オワタ。 3d：自由投票か。票あわせたら村長なら吊れるだろ。・・・ヤコブ墓下終了 |
農夫 ヤコブ 11:23
|
|
アルビン狼の場合
1d：モーリッツとは微妙に仲間切りできたしどっち潜伏でもいけそう。 2d：●か。まあモーリッツならなんとかなるでしょ。回避しないでおくわ。 3d：自由投票ね。トーマス吊ろうぜ。ただ▼村長言った手前難しいんだよね。後任せた。 4d：狩人COすんの？・・・・って対抗なし。ラッキー♪ |
農夫 ヤコブ 11:26
|
|
ジムゾン狼の場合
1d：ちょｗｗ。やっぱり弾力教は偉大ですｗ 2d：もうね。赤でもﾀﾞﾝﾘｮｸﾀﾞﾝﾘｮｸｗ 3d：ちょっとﾀﾞﾝﾘｮｸばかりだと流石にﾔｳﾞｧｲので辞めさせていただきますｗ |
パン屋 オットー 11:59
|
|
ジムゾンさん＞僕の5d16:27の回答がまだみたいなので、答えて貰えませんか？
あと、今日はジムゾンさん吊りになる可能性が高いとは思いますが、村人なら絶対諦めちゃ駄目ですよ！ 先に吊られたり襲撃された人達の分も、僕達は頑張らないといけないと思うんです。ジムゾンさんを吊りたかった理由はエピでいくらでも話して貰えるでしょうし、吊られて続けば、村人だったと証明されるんですから、考察頑張って欲しいです。 |
パン屋 オットー 12:30
|
|
護衛先については、僕は場所と理由を公開してもいいかなと思っているんですけど、モーリッツさん自身がそう言われるのでしたら、伏せたままで良いですよ。明日のＧＪ期待していますので。
場所と理由の公開は、明日ＧＪ発生しなかったらで良いでしょうね。その場合モリさん真狩で、明日５人でＧＪ出ようが、４人の最終日にモーリッツを襲撃すればいいだけですので、手数増は望めませんので。 |
神父 ジムゾン 12:44
|
|
失礼。昨日メモには書いていたのですが、発言するのを忘れていました。
＞オト16:27 CO関係についての考察は自信がありませんが・・・ヤコが霊煽りすれば、もっと複雑になっていたでしょうね。そうなった場合に疑われやすい位置、黒よりにLWがいたのではないでしょうか。または、現状で最後までLWが残りそうなので下手に動かなかったか。 非狩人宣言は村長トマが両方白判定を出して生き残るという可能性を（ |
神父 ジムゾン 12:44
|
|
続き）考えていたのだと思います。そうなれば、ヤコの寿命は延びますからね。
私に対する灰考察については材料がなかったのでしょう。あと、寡黙吊の有力対象なので、特に考察する必要なしと考えられたのでしょうね。。 （追記）それを踏まえて、狼側は私に対しての意識が薄いか、力不足が理由の黒決め付けだと考えています。 |
神父 ジムゾン 13:05
|
|
＞ペタ5d00:00
私の能力矛盾について：前半がどこを指しているのかわかりませんが、プロ123dは戦術戦略面の考察が不得手なので、根拠の乏しい灰考察や材料の弱い発言ツッコミぐらいしかしていませんでした。4dは今までの発言が少なかったのを反省し、積極的に発言しましたが、これがミスリードだったようですね。。信憑性と積極性を天秤にかけたのですが、この点についてはエピで伺いたいです。（ |
神父 ジムゾン 13:05
|
|
続き）後半の問答がしっかりしていたというのは、戦術戦略面ではなく、言葉の考察だったからです。これはトマに対してもそうだったと思います。もしかしたら、言葉の考察以外でもしっかりしてると感じたかも知れませんが、相手の意見に対して納得しているだけというのがほとんどだと思います。
|
神父 ジムゾン 13:11
|
|
それでは、少し出かけてきます。遅くとも、みなが晩御飯を食べ終わる２１〜２２時頃には顔を出せると思います。
＞オト6d11:59 私の中でも、▼ジムの可能性が高いと思いますが、最後まで諦めないようにがんばります。少し勇気付けられました。ありがとうございます。 |
村娘 パメラ 13:19
|
|
みんなーーーっ、こーーんにーーちわーーーっ！
ニコさんの意向でしたので、差し支えなければ今日はボクがまとめ役をやらせてもらいますっ。おかしな点があれば遠慮なく言ってね☆とりあえずみんな、ごはんを出s(ry モリさんの考えは了解しましたっ。護衛先と理由は伏せておいてくださいっ。 議題は特に出さないので、みんな思い思いにお話ししてねっ！狼陣営予想なんかどうでしょうか？ |
村娘 パメラ 13:21
|
|
決定時間はいつもどおり【仮24時／本25時】を考えてるけど、希望が集まれば早めに出します。ではではっ！
＞ジムさん(6d03:10) みんなそれぞれの考察でジムさんの黒要素を挙げてるよっ。(5d17:14)から発言重視で狼を探しているということは把握しました。状況として狼であることが明らかになっているのはヤコさんと村長さんです。このあたりも絡めたお話しを聞きたいなっ。 |
パン屋 オットー 13:38
|
|
【仮２４時／本２５時了解です】
そういえば、今日のパンを出すのを忘れていました…すいません。 今日は中国のパンですよ。僕も読み方分かりませんが。 【饃饃（モーモー）】（難しい漢字なので化けました・・・）【焼餅】【饅頭】【油条】【菠蘿飽】 |
パン屋 オットー 13:48
|
|
昨日のＧＳのまま進んでゆくと、最終日にリナモリペタさん（＋白確？）になる予感がするのですが、ジムさんやアルさんが本当に狼だと思います？ 根拠は全く無いのですがジムさんアルさん共に狼に見えなくて、何か考え直さないといけないんだろうなって思っていて・・・。特に2dで「ラスト三人、確白＆僕＆モーリッツさんとか怖くて仕方ないです」と言っていたペーターさんは、どう思っているのか知りたいかも？
|
シスター フリーデル 16:41
|
|
やー。ごめんなさい、発言できない者が残っても仕方ないと思って吊られましたわ。泥棒のくせに。
泥棒襲撃でしかも通ってるのには驚きですわ。はぐれ老人は深読みし過ぎですわね。偽はないと思ってますけれど。泥棒のくせに。 |
シスター フリーデル 16:52
|
|
泥棒のくせにが広まってて嬉しいですわ。「泥棒のせいで吊られて終了だよったく…」という感じで言ってましたけれど、泥棒に悪い人は居ませんのよ。泥棒が気を悪くしたらごめんなさいね。泥棒のくせに。
|
羊飼い カタリナ 17:18
|
|
＞オットーさん13:48
そうなれば楽ですがまぁ、そうは問屋が卸さないでしょうね。今日は２択をかわして襲撃できる可能性がありますが、そうなれば明日はさすがに確白護衛でしょう……。ペーターは食わざるを得ません。 まぁ２ＧＪは免れると思うんですけどね。明日ＧＪが出ればその後のペーター襲撃は通るでしょうし、今日の襲撃が通ればどうなっても１ＧＪ。 |
老人 モーリッツ 17:24
|
|
今のところGSが動きようが無いので、できればジムやジム白予想の人は誰が狼なのか予想を話して欲しいのじゃ。わしとしては、ジム単体で黒いとみるのに加え、他の灰は白要素が見つけられる（黒要素もあるがの）ので、絶対評価でも相対評価でもジムが狼なのではないかと予想しておるのじゃよ。
|
老人 モーリッツ 17:47
|
|
とか言っていて気になる点が。
カタリナはクララの議題回答がかなり形式的なものであることを偽要素とは思わなかったのじゃろうか？ 確かヤコを疑った理由は、「狼は議題回答を形式的にしてしまうものだ」というもの。 ここに思考の一貫性が見られず、仲間であるヤコを疑うために理由をでっち上げたのではないかと見えるのじゃが。 そう言えば言い忘れていた。パメラのまとめでOKじゃ。時間も問題無い。 |
羊飼い カタリナ 18:12
|
|
やっぱり今日護衛をかわせるかどうかが焦点ですね……。偽装と主張することは出来ますが。
しかし、モーリッツさんにも意地がありますよね。狩人はＧＪを出すのが目的ではないとか言いますが、生存しながらここまで一度も出せてないのは悔しいでしょうし……。 |
司書 クララ 18:26
|
|
久しぶりに本騎でとうじょーう。ぱからっぱー。みんなこんばんはー！シスター、泥棒さん、お疲れ様だよー。
神父さんの「霊煽り」って、新しい戦法。あおるの？ おじーちゃん細かいポイントツッコミ出来る人なんだなぁ。でも、私の初日ペースだと「議題回答を形式的にする人」として２日目もブレてないかもだけど、ヤコは「もっと喋れそうなのに、何故か議題回答に形式的に（略）」って見えると言えば見えるかも。 |
少年 ペーター 19:34
 |
|
モリツさんの護衛先は最終日まで秘匿で構わないと僕も思います。
パメラさんのまとめ役了承です。よろしくお願いします。 さて、今日は何を話そうかまだ考えてないんですよね。議事録読み返してみます。 |
神父 ジムゾン 20:45
|
|
前日のGSのとおり、ペタが狼の可能性を疑っています。
・・・と言っても、もう頭が追いついていないので、言いがかりみたいなものかも知れません。 ペタは便宜上(白)となっていますが、狼の可能性もあります。ただ、トマ占の真偽に絡むので把握し切れていませんが、その可能性は少ないと思います。それを踏まえても、ペタ4d1903が狼のボロと感じられるので・・・ |
羊飼い カタリナ 20:48
|
|
モーリッツさんと同じく現段階ではＧＳが動きようがないカタリナです……。
＞モーリッツさん17:47 指摘してるのは1d23:57の私の発言ですよね？ ヤコブさんを『形式的』と評した趣旨は、思考と行動が噛み合ってないという点の指摘ですが……。つまり、その議題を書くならこの行動は取らない、と。だから狼探しへの姿勢を疑問視したわけです。 自分の姿勢がしっかりしていれば、その中で議題が形式的な定番に |
神父 ジムゾン 20:48
|
|
ちなみに私としては商の黒要素は見つかりませんでした。序盤は寡黙吊しようとしたのですが、発言内容も大きな矛盾はありませんし。些細なボロ・発言の数質の変化などありますが・・・特に違和感という程のものではなく。力量によるものと判断しました。
|
羊飼い カタリナ 20:49
|
|
なってしまうこと自体は黒要素にはしていないつもりです。正直、同じようなことを言い飽きてる人もいると思いますし。
で、クララさんへの考察は2d23:07の通りです。対抗考察の投げ遣りさについては私は気にしてましたが、食われた後では、他の２人の単体考察や状況論に気を取られてクララさんについて改めて考察していなかったのは認めざるを得ませんね。 |
神父 ジムゾン 21:03
|
|
ニコ・・・アーメン。
昨夜の投票はシスターにしていたようだが、今日生きてたら誰に投票したのだろう。やはり私なのだろうか？ 最後に誰を残すかについてニコを交えて話しておいた方がよかったのかもしれないですね。。 |
少年 ペーター 21:16
|
|
ＧＳが動きようが無い三人目が通りますよ。
＞オトさん 今僕の望む展開はモリツさんが二連続でＧＪを出すことか、モリツさんが襲撃を受けることです。最終日に灰かモリツさんか僕の選択肢しかない場合、揺れがちな僕は誤ってしまいそうで怖いんですよね。んで今のところこのパターンになりそうなのがなんとも・・・ |
行商人 アルビン 21:19
 |
|
ぬーーん、ただいまっす。
残りの吊縄は３本だけどこのままGS通りに進めていいやら不安に感じてきたなあ。 オットーの言うとおり今のGSだと神父＞商人＞最終日でしょ。 そのときにモーリッツ、ペータ、カタリナ辺りになったとして誰吊れるのって考えるとめっちゃ悩むんだよね。皆がどう思うかもきになったんで。 ★モーリッツペータカタリナが残ったとして誰吊りたい？ |
少年 ペーター 21:25
|
|
あとまあこれは僕の考え方なのですが、うかつな部分のある人を、その部分を指指して白要素だといい、揺ぎ無い人を差して完璧すぎるから黒じゃないか？というのは嫌いです。なんでより頑張ってる方を疑うんだってね。ちょっと御幣はありますが、功績には報いるべきです。
僕はモリツさんを信頼して負けるなら納得いくけど、ジムゾンさんを疑いつつ負けるのは納得いかないんです。 アルさんジムさんを狼だとは確信は持てませんが、 |
少年 ペーター 21:28
|
|
モリツさんカタリナさんを白だと信じたいというのが正直なところの心情です。
僕を疑うのはいいのですが、その場合トマさん襲撃について説明責任が発生しますよ。それを述べないことには誰にも受け入れられないでしょう。ねぇ、神父さん？ |
少年 ペーター 21:32
|
|
＞アルさん 21:19
今のところは判らないです。というか、それよりもまだモリツさんの狩人ＣＯ撤回の方が可能性あると思う僕がいるんですよね。モリツさんがそんなことするわけないんだけど・・・。考えたくないというのが正直なところです。 なので、そのときになったら考えるとしか答えられません |
行商人 アルビン 21:35
|
|
狼陣営予想をしつつ考察。
村長＆農夫＝狼 これは確定 トマorクラ＝狂 トマが状況真なんだけどペタ片白が気になってしょうがない。 トマ＝狂ならペタを最終日まで残せそうな片白だして襲撃して信頼度あげてって悪くないアイデアだよね。 ペーターの発言が片白でてから明らかにペースダウンしてるのも気がかり。 |
パン屋 オットー 21:42
|
|
ペーターさん21:25＞言っていることはその通りだと思いますよ。だから、僕は根拠は無いと前置きしていますし、完璧過ぎるからと言って吊り希望を出している訳でもないです。僕が敢えて13:48の発言をしたのは、ＧＳが大体固まりかけている今、皆さんに思考停止して欲しくないという意味も込められています。僕自身、今から発言洗いなおそうと思っていますので、皆さんも思考停止しないでＬＷ探し頑張りましょうね。
|
少年 ペーター 21:43
|
|
あ、あともう一つ。モリツさんが狼なら、誰が真狩人だっていう疑問が当然出てくるんです。ここに回答が出ない限り、モリツさんを吊りに挙げることは出来ませんね。と牽制。
＞アルさん 21:35 トマさん狂は僕も考えているけど、狼さんはトマさんが狂だと信じられる要素がある？ というのがずーと腑に落ちないんです |
神父 ジムゾン 21:45
|
|
ペタ狼の場合のトマ襲撃について：
狼側によるミスリード目的の狂潰し。 実際に狼側がトマを襲撃したことでペタの白可能性があがりましたが、逆に言うと、狼側が意図的にペタの白可能性をあげたと受け取る事もできます。というか、それだけですね。説明できるのは。狂だとわかってての襲撃以外に思い浮かびませんでした。 ・・・って、遅かったようですね。すみません。 |
パン屋 オットー 21:47
|
|
ペーターさん21:28＞襲撃の説明責任が発生するというのが良く分からないのですが…
例えば、ペーターさんが単純に黒く見えるとかだけでは駄目なのですか？ 僕的には本当の襲撃意図なんて狼にしか分からないと思っていますから、ペーターさんの黒要素付きで希望挙げられて、それが納得出来るなら、受け入れると思いますけど。（勿論納得出来る理由が挙がらなきゃ疑わないですよ） |
行商人 アルビン 21:52
|
|
ペーター＞ヤコブ＆村長＆ペーターが狼のパターンのみトーマス狂が確信できるとおもうよ。んで誰が真狩人か？は俺に向けられた質問じゃないかもしれないけど可能性があるのはヨアヒムリーザの２人だね。
狩人と読みきって騙るには難しいと思うのであんまないとおもってるけど。 |
行商人 アルビン 21:57
|
|
モーリッツ考察はあんまり必要ない気がするけど一応。
発言から怪しいと思うところは見つけれていない。 狩COしてるんで状況が一番大事かなあ。先に言ってるようにヨアリザが狩と読みきっての狩人CO、もし対抗がでたら村の狩人騙りで逃げる予定でやるならありかな？無理かなー？状況に任せるしかないと思ってるので今はさじ投げ状態。 状況は狼が作るとはいえ難しいねー。 |
行商人 アルビン 22:00
|
|
ジムゾン考察。
昨日と今日の頑張ってる感じは村ぽいとおもってる。 ただ最終日に残したら間違いなく困るんだよね。他が狼だとしても上手くSGにされて乙しそう。 なので白とか黒とかもう気にせずに今日▼ジムゾンしたい。明日は俺が吊られそうな流れなんだけどね。 |
神父 ジムゾン 22:01
|
|
あ。前述されたようですね。失礼。＜狩人の可能性
ついでなので、ペタ21:25の考えなのですが・・・個人の考えなのでとやかく言いたくはないのですが、同じ村にいる私にとっては少し興ざめしました。弱者は村に入れないとも取れますから。。（返信不要。これ以上はエピで） |
パン屋 オットー 22:02
|
|
ジムゾンさん、21:54みたいな発言だけで、1発言使って欲しくないです…２００字使えるんですから、他の考察とかのついでにその文章を盛り込みましょうよ。
モリさんが狼とした場合の一番の疑問点は、ペタさん21:43でも言われている通り、真狩どこ？って 話ですよね。モリさん狼とした場合の狩人候補はヨアさんとリザさんなのですが、それ以外の人で真狩がいれば詰みですし。モリさんの今までの発言姿勢から、 |
パン屋 オットー 22:03
|
|
そのような賭けに出る人には見えないんですよね。
それなら非回避でトマさん襲撃やトマさん狂に賭ける方がまだいいような気がしていて…。昨日色々モリさんに絡ませていただいたんですが、狼のそれと思えるような回答は無く、5d23:27のトマさん襲撃からの考察後、ペタさんとリナさんのＧＳが替わっているのが、演技には見えなくて、やっぱり真狩の可能性が高いのだろうなというのが、僕の結論なんですよね。 |
少年 ペーター 22:04
|
|
＞オトさん 21:42
失礼しました。正直な気持ちを言ってたらちょっと熱くなってたようです。 ＞21:47 今日の▼ジムゾンを取り下げて、僕が黒いと主張するなら、必要な材料を提示しただけですよ。これもまたジムゾンさんの考察に使えるかと思いましたので |
行商人 アルビン 22:08
|
|
シスターの昨日のがちょっと面白かったんで俺が狼として逃げ切るにはを考えた。
▼ジムゾン。今日は妥当に。 ▼ペーター。明日は言いがかりをつけて。 ▼カタリナ。最後は白すぎるのが怪しいといいがかる。 |
パン屋 オットー 22:09
|
|
ジムゾンさん22:01＞うん、気持ちは分かりますよ。僕も発言が完璧かどうかだけで白黒判断していたら、熟練狼は吊れないと思っているので、それだけで白黒は考えていないですから。でも、ペーターさんの言うことも一理あって、結局誰かを吊り希望するには、何かしら狼である要素を挙げなきゃいけないと思うんです。それ無しに逆説的に黒とだけ言われても、興ざめすると言う事をペーターさんは言いたかったのだと思いますよ。
|
少年 ペーター 22:11
|
|
ヨアヒムとリーザがモリツさん以上に狩人要素があるかって話なんですよね。これは明日以降の課題ですね。 あとまあぶっちゃけていいますけど、僕が狼ならトマさん狂に賭けてみようなんて思わないし、モリツさんが狩人ＣＯした次の瞬間に襲撃してます。現状ならそれで信用度勝負で勝てるはずなんですから多分。 |
村娘 パメラ 22:16
|
|
みんなーーーっ、こーーんばーーんわーーーっ！
オトさんのパンはもうボクが独り占めだねっ♪ んん〜っ、はおちーはおちー♪ ＞★ジムさんにいくつか質問ですっ。 (1)トマさんの(4d03:07)ってどう思う？結果知ってる発言に見えないかな？ |
村娘 パメラ 22:17
|
|
(2)ペタくん(4d18:58)「僕が狼のパターンもあるから、ＧＳに加えて欲しい」これ言う必要あると思う？
(3)(20:48)「アルさんの黒要素は見つけられなかった」とあるけど(4d22:29)では「反応が過剰」としてＧＳ最黒になってるけど、これはいつ解消したのかな？(5d14:17)のＧＳでは白寄りになってるんだけど。 それとモリさん狩を疑う場合は、モリさん自身の非狩要素、リズちゃんヨアさん |
村娘 パメラ 22:17
|
|
(続き)の狩要素を探っていかなくちゃ、だよねっ。
＞★ペタくん (3d23:49)でトマさんを狼予想、(4d19:03)で「その予測は間違いだった」このあたりの思考の流れはジムさんが言うようにペタくんからは見せてもらってないと思うんだ。よかったらお話ししてくれる？ ＞★ＡＬＬ この局面でＬＷジムさんが状況白のペタくんを最黒視していることについて、どう思いますかっ？ |
老人 モーリッツ 22:22
|
|
リナ(20:48)＞返答ありがとう。一応聞いておきたいのじゃが、クララがFOのメリットとして述べた「狼に相談する時間を与えない」はどう思っておったかの？ あの時点でクララ視点、狼は既に占い師を騙っている、つまり相談済みであろうから意味が無いんじゃよね。
クララ襲撃後にクララを考察してないのは気にしておらんよ。わしも考察しておらんし。 ペタ(21:32)＞わしの狩人ＣＯ撤回ってどういう想定？ |
少年 ペーター 22:23
|
|
＞神父さん 22:01
敢えての返信です。オトさんもフォローしてくれましたが、要は自分が最終的に納得できるかどうかなんです。負けたあとに後悔するようなら、やめるべきだという僕の哲学でもあります。 やっぱ負けたときは自分の判断を呪うよりも相手の健闘を褒め称えたいという気持ちがありますね。 んで、これは自分自身にも向けての言葉ですが 「弱者に甘んじる人間を信じることは出来ない」 |
少年 ペーター 22:32
|
|
＞パメさん22:17
単純にトマさん狼ならヤコさんに黒出さないだろうなということから。レアケースも存在するだろうけど、今は考えなくてもいいやと思ってました。 ジムさんについては判断保留で ＞モリツさん 22:22 その想定を説明出来ていたら、もっとモリツさんを疑っていますね。ありえないことの意で言いました。 |
羊飼い カタリナ 22:34
|
|
＞神父さま20:45
ちょっと発言の意味が分からないので確認しますね。 「トマ占の真偽に絡むので把握し切れていませんが、その可能性は少ないと思います。」の「可能性」というのは何の可能性ですか？ ペタ狼のことか、トーマス真のことか、それとも他の意味があるのか……。 |
行商人 アルビン 22:38
|
|
カタリナ考察。
なんか黒いところ無いかなあーとおもってみてたけど白いんだよねえ。明日があれば頑張って考えるよ。 投げやりでゴメン。ここがLWだと村負けるなーって思ってる。 パメラ＞ジムゾンから言いがかりつけやすいのがペーターだって所じゃないかな。 俺も考察してたけど片白なわけだし。んでその状況もトマ狂ならありえなくもないし。 |
老人 モーリッツ 22:41
|
|
パメラ(22:17下段)＞なるほど、確かにLWっぽい行動ではないかもしれん。ジムLWなら、今リナやわしを疑うのは厳しいので、まあアルに行くのが妥当…になるかのう？ んー、昨日のジムのGSから行くとあからさまに怪しくなってしまうが…。昨日のGSを、先を想定せずに作っていたLWならそういうことにもなりそうじゃが、ちと考えてみよう。
ペタ(22:32)＞ああ、了解じゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
＞モーリッツさん22:22
あ、鋭いですっ。なるほど。 ……そこは当時意識していなかったので今見た感想ですが、それでも良ければ。ＦＯのメリットの常套句を何となく考えもなく使ってしまった、という感じでしょうか？ 善意で読めば占い師内訳や霊騙りについての相談も含んでいるのかも知れませんけど。 クララ狂人トーマス真占の予想を補強する材料になりそうですね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
＞パメラさん22:17
正直、ＬＷの足掻きにしても何故ペーター？ という疑問はありますね。黒要素が見つけやすかったのかもしれませんが、足掻くならもう少し他の矛先があるんじゃないか、と。 でも、矛先が変だから人狼じゃないと言えるかといえば、村人にしても思考が納得いかなすぎます……。 |
老人 モーリッツ 22:52
|
|
カタリナ(22:41)＞うむ、返答ありがとう。
先程からの質問は、リナの反応も見てみたくてちと疑いを前面に押し出してみたんじゃが、あんまり狼的な手応えは無いんじゃよな…。感覚的なものなので説明は難しいが。 まあクララの議題回答について気づいてなかったこと自体は、ヤコを疑う理由として「形式的な議題回答」を挙げるリナ的にはちと気になるが、ヤコとクララの目立ち具合の差とかあるから、強い疑いではない。 |
羊飼い カタリナ 22:53
|
|
いくら白印象を稼いでいても、明日になって神父の潔白が発覚したら全員の考察は多分リセットされますからねぇ……。商羊老は多分白印象では差がないはずです。
そうすると危ない。 ベテランになっているのは認めますが、自分の議論考察力が高いとは思えませんから。特に狼側で捏造するのは下手だと自覚してます。 |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
＞パメ22:16
(1)書き込もうと更新してみたら、パメが発言していたので、「……って」以降を追記した感じですね。ただ、発言までの時間がほとんどないので、トマがどこまで発言を確認していたのか、それとも確認していなかったのかはわかりません。順当に考えれば、占いの可能性が高まりますが、トマの能力次第で狂の可能性も残りはします。ただ、この材料も含めるとトマ狂の可能性はかなり低いですね。。 |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
続き）(2)言う必要はあると思います。誰も気付かないまま進めておくと返って疑わしくなりますからね。村のためには気付いた可能性を示唆するべきでしょう。
(3)4d22:29のGSでも書いていますが、最黒の商でさえ、材料不足だと感じていたGSです。解消したというより、老尼が状況的に疑わしくなり、それに片白の年を加えた形です。アルの印象は4d22:29と5d14:17で変わっていません。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
＞カタ22:34
その可能性とは、ペタが狼の可能性を指しています。パメ22:17で重要視しているとありますが、20:45の時点で状況的にペタ白の可能性が高いのは理解しています。ただ、言葉からの考察でペタを疑ってはいましたが、パメ22:16のツッコミでさらにペタ白の可能性が高くなったので、私の中では行き詰まった感じです。 |
農夫 ヤコブ 23:13
|
|
まあ、はっきり言うと慣れないRPをしたなあとは思ったけどね。
いつもジェントルメンRPばかりだったのでねｗ。 ところでリーザに質問してたけどもしかしてリーザ狩人だと思ってますかな？ |
村娘 パメラ 23:14
|
|
ペタくんの各種主義主張、「こうあるべきだ！」っていうのはトマさん評とか昨日のニコさんへ、とか特に今日に限ったことじゃないよね。うん、きっと言いたいことをはっきり言える、カッコいい大人になると思うよっ☆
でもできればお爺ちゃんたちのように、ジムさんの行為が「狼故であるかどうか」で探ってほしいなって思うんだっ☆ ＞☆ＡＬＬ お返事ありがとっ！色々探ってみてねっ！ |
村娘 パメラ 23:15
|
|
＞☆ジムさん(6d23:02) (1)と(2)を総合した結果、ペタくんについてどう思うかなっ？
それとペタくんへの最大の黒要素である(4d19:03)についてはボクが(6d22:32)でお返事貰ってますがどうですか？あれで納得がいかなければ、もう少し突っ込んでみてはどうでしょうかっ？ ＞☆ペタくん(6d22:32) ということで、お返事ありがとっ！ |
パン屋 オットー 23:16
|
|
さっきモリさんについて見直したので、次はカタリナさんですが、１日目にヴァルターさんが21:35でヤコヨアカタフリという形で質問しているんですが、ヤコブさんはこの質問をスルーしているんですよね。これは仲間故に発言をしっかり見ていない為と思えますが、リナさんに関しては21:37で発言していて、その６分後には返事しています。リアルタイムに返事出来るのは、本当にそう思っているからだと考えます。
|
パン屋 オットー 23:17
|
|
5d22:36で投票結果に予想以上の差と感じた→5d23:18で思考を改めて、ジムゾン吊り希望を出した点は、今までの思慮深いカタリナさんからすると、少し軽率な発言に感じました。あと、00:56のフリーデルさん白寄りで見ていると言う割に、その直前の灰考察や01:00のＧＳが商＞尼になっているのは矛盾している気がします。
前半に挙げた白要素と昨日までの白要素があり、総合すると白寄りは変わらずです。 |
村娘 パメラ 23:18
|
|
＞★アルさん(21:35) どこかでトマさん狂かも？って思えるところあった？(5d04:01)で「重要視すべきは状況＞発言」、(5d03:03)「トーマス＝真で考えてよさそう」あたりからほぼトマさん真を確信してるっぽかったんだけど。何か状況変わったかな？
それとペタくんペースダウン以外では何か不審に思うところあった？ |
村娘 パメラ 23:32
|
|
＞★アルさん(6d22:38) リナさんに対し「ここがＬＷだと村負ける」狩ＣＯのモリさんや状況白のペタくんよりいち灰であるリナさんを白く見ているってことかな？
＞★お爺ちゃん (1d23:16)で挙げたヤコさんの白要素は結果として覆ってしまったけど、あれってなんだったと思う？ ＞★ＡＬＬ 個人的には今日はお爺ちゃんに護衛先投票してもらおうと思ってるんだけど…それも伏せた方がいい？ |
農夫 ヤコブ 23:33
|
|
襲撃されないor護衛されてると思った？
多分、裏の裏かかれたんだよね。 普通霊は襲撃しないだろうからと共有護衛してると狼は考え▲パメラだろう。 ところがどっこいパメラ護衛でしたー。 ・・・・▲泥棒。 |
パン屋 オットー 23:35
|
|
次にアルビンさん。昨日の更新直後の▼フリーデルさんは、04:01ではジムゾンさんにも疑い向けていますし、フリーデルさん白と分かった今では２人を確実に吊ろうと考えたのかなと思い、少し黒く感じます。
で、気になっているのが昨日・今日とペーターサン、カタリナさん、モーリッツさんの考察が全然無い事。4d17:15でＧＳ出して以来、今日の21:57まで考察がなかったのは、目先の吊れそうな人に集中している |
パン屋 オットー 23:35
|
|
感じがして、ここは黒いと思います…と見ていたら、21:57から考察して頂いていますね。でも、結局誰も狼っぽく思っていないんですか？ 村人ならＬＷ探し頑張って欲しいのですが…。
パメラさん＞護衛先投票でいいと思いますよ。理由は12:30の通り、今日ＧＪ出無ければ思考隠す意味無くなりますし、出たとしてもＧＪ先分かるからです。 |
行商人 アルビン 23:36
|
|
パメラ＞状況が変わったとかではなく明日以降も続いていたらトーマス真を疑って考えないといけないなっていう自分の整理のための発言だよ。
続きで述べてるように基本トーマス真で考えてる。 んでペースダウン以外に気になるのは頑張ってる人は吊りたくないかな。理論は理解できるんだけどね。前から寡黙吊を宣言してるし違和感ない。 |
行商人 アルビン 23:40
|
|
パメラ＞ペーター以外にはスルーされたけどこのまま行くと最終日に残るのはカタリナペーターモーリッツ辺りが妥当でしょ。
んでカタリナLWだとして今日俺やジムゾンからのような片白考察うけて▼ペーター。 もしペーターが▼モーリッツに流れてたらカタリナも便乗して▼モーリッツ。 こうなったら村に勝機薄いなの意味。 |
神父 ジムゾン 23:40
|
|
＞パメ23:15
23:10でも書いていますが、現状では可能性は残りますが、偶然が２回重ならないといけないぐらいの可能性なので、ペタ白濃厚ですね。。6d22:32の返答なら問題ないと思います。 ペタ4d19:03ですが・・・パメ仲介、ペタ返答ありがとうございます。返答には納得していますし、これ以上のツッコミも遠慮しておきます。 |
行商人 アルビン 23:42
|
|
補足だけどモーリッツにせよペーターにせよ確定白じゃないからね。
んでその状況は狼がある程度コントロールできるんだから利用してくるんじゃないかね。 これらは「もし」今日終わらなかったらで考えてるってことは言っておく。 正直明日まで続いて俺が黒いって流れになったら覆すの難しいと思ってるからね。 |
老人 モーリッツ 23:44
|
|
パメラ(23:32)＞（中段）考えてみるが、結局普段通りに行動していたというだけなのかもしれん。ヤコは序盤の占い吊りにかかる狼は切り捨てると言っていたが、つまり仲間がいようとも村人視点で動ける狼じゃと見えるし。
（後段）わしが狼だとしても、襲撃先分かる（and狩人不在分かっている）からあまり意味無いよ？ わしが狂人や村騙りなら、わしが護衛先に投票した相手が死亡→わし偽判明とかあるが。 |
パン屋 オットー 23:47
|
|
希望は▼ジムゾンさんです。不慣れに見えて逆説的に白く感じる以外は、今日まででジムゾンさんの白要素探せていないからです。もし村人なら質問で白要素を引き出せていない僕の力不足でもあるのですが。
アルビンさん＞明日終わらなければ考えるという事ですが、明日は仮決定前に考察出来そうですか？ もし無理なら今から考えないと考察前に仮決定になってしまうと思いますが。 |
老人 モーリッツ 23:53
|
|
アルについてまとめていて、何でこうジムが黒く見えるかが分かってきた気がする。
あくまで持論じゃが、村人は狼を探す時に、狼だけを探さないんじゃよね。白く見える相手も探して候補を消していく。でもジムってそういう感じが無いのじゃよ。GS出したりはしておるのじゃが、白寄りに見る相手に対してもあまり自分から白い点を指摘しない。4d22:29などで言っておるくらいで、後は例えば5d23:29のような、 |
行商人 アルビン 23:53
|
|
オットー＞明日は考察落とせるか自信ないんだよー・・・。
これはもう完全に個人的な事情だからしょうがないけど顔だせるのは仮直前くらいになると思う。 んで俺を黒要素あり皆みてるので▼俺となったら覆すのは厳しいと考えてる。他の人は俺からみてもわりと白いんだよねえ。 |
老人 モーリッツ 23:54
|
|
（続き）誰かに指摘されて方向転換という感じになってしまっておるのじゃ。単に考察の仕方の問題かもしれんので強くは黒いと言えないが、わしが感じておる違和感はそこなのかもしれん。
まあ昨日言った、疑い方があまりリンクしていないとかもあるんじゃがの。 護衛先投票について補足。GJが出た場合はもちろん夜明けに護衛先を明かすつもりじゃよ。それを伏せる意味は無いし。 |
行商人 アルビン 23:54
|
|
なので最終日を仮定して
＞ALL ★最終日にモーリッツペータカタリナが残ったとして誰吊りたい？ ってのを皆に聞いて考察したいと思ったけどスルーされてもうた。聞き方悪かったのかもゴメン。 |
老人 モーリッツ 23:55
|
|
アルまとめ。
最も黒いのは4d17:52の襲撃観（トマ襲撃しない）で、狼の実際の行動と合致する黒要素。次に黒そうなのがライン関連（ヤコ気にし過ぎ）じゃが、これはどっちとも取れるじゃろう（確かオトは逆の見解じゃったな）。あとまあ白アピが多い（5d00:39）とか。２日目は白いところを積極的に見つけていたのに、３日目に黒く見る相手が増えてきた点は不審（というのは質疑応答した。まああり得る範囲）。 |
老人 モーリッツ 23:56
|
|
不審とは言え、疑い理由はある程度妥当じゃし一貫性ありで、その点は高評価じゃ。
白いor人っぽい点は３日目明けの霊判定待つ様子とか。 黒く見る相手が増えたのを先ほど不審と言ったが、逆に４日目、「(4d18:20)年羊修は状況白ぽい」。これがあっさり出るのは白いとわしは感じておる。まあ、フリについては昨日夜明け後に即黒いと方向転換しておるが、どちらかと言うと素直な考察をする村人に見える。 |
村娘 パメラ 00:00
|
|
＞お爺ちゃん 村騙りは考えてなかったなぁ、流石に。これはモリさん狼を考えてるのとは逆の提案なんだけど、どうかな？オトさんの(6d12:30)の通りなんだけど。万難を排すっていうか。
あ、ここはずっと隠してていいっていうペタくんの意見も聞きたいところかなっ。 |
少年 ペーター 00:07
|
|
＞パメさん
二つに一つ。ＧＪを狙うために最終日まで伏せるか、完全に真狩人だと示すために思考オープンにしてもらうか。ただ、後者は襲撃してもらわないと意味がないと思います。 カタリナさんを読み返していたけど、なまじ思考が似ているだけにおかしいと思うところは感じませんでした |
老人 モーリッツ 00:07
|
|
パメラ＞23:53の通り、GJ出れば護衛先を明かすつもりじゃ。襲撃を阻止できたなら、狼もわしが誰を護衛したか分かっておるので、わしが今朝言ったような、狼にとってのみ有益な情報になる懸念は無いからのう。
希望は、今日も▼ジムゾンじゃ。出すのが遅れてしまいすまん。 |
行商人 アルビン 00:08
|
|
狩人の防衛先は投票でいいんじゃないかい。
思考隠ししてももう日も少ないし1GJでりゃ狩襲撃が普通なので。吊手が増えるのは望みにくいからね。 それなら狩人が誰を守ってるか気になるから見たい。 あと【▼ジムゾン希望】をだしておく。 |
村娘 パメラ 00:10
|
|
ジムさん以外は全員▼ジムさん希望ということでいいのかな？
【仮決定：ジムさん】 今日は再三ジムさんへ発言のとっかかりを出してみたけど、そこから狼を探す姿勢への発展が見られず、みなさんの意見が妥当だと思いましたっ。 |
老人 モーリッツ 00:12
|
|
護衛先投票が嫌（と言うほどでもないのじゃが）な理由として、護衛先をギリギリまで迷うというのがしづらくなるということがあるのじゃ。セットを２つ変えなきゃならないからのう。
こういうの言うと、メタ的に真と思う人がいるかもしれんので言わないのじゃ。わしが偽狩人でもこれ言えるんで、大したメタにはならないとは思っておるが、念のため。 と言っても、実はあまりギリギリまで迷う気も無かったり。 |
パン屋 オットー 00:17
|
|
【仮決定了解です】
ペーターさん＞僕の12:30は見て貰えています？ もう一度書きますが、 明日ＧＪなし：５人。次の日ＧＪでても最終日にモリさんが襲われるので２ＧＪは望めない。 明日ＧＪあり：６人。ＧＪ先は狼には明白。村側だけＧＪ先の情報が分からない。 確かにＧＪ出たらモーリッツさんに発表してもらってもいいですが、投票ＣＯしても村の不利益になる事はなし。これでもしない方がいいと思います？ |
少年 ペーター 00:17
|
|
お風呂入ったりしながら考えてたんだけど、もう感覚的なもので▼神父さん。
見所はやっぱりヤコブさん吊りの前後で大きく態度や姿勢が変わっている点。これらは気負いすぎて空回りした狼に見えないこともないんだよね。最後には自論は撤回して事なきにしようとしているところは毎度のこと。そこが黒要素と言えば黒要素。なれていないんじゃないかと思う |
少年 ペーター 00:22
|
|
＞オトさん
まあどっちでもいいと言えばそうなんですが、モリツさんの希望を通してもいいんじゃないかなと思います。襲撃の読みあいに関しては外野が口を出すべきじゃないと思うので。 あと白確定しか護らないでしょうから、ぶっちゃけＧＪ報告も要らないかなとか考えたり、結果だけで充分でしょ？僕護衛とかなら話は別だけど |
羊飼い カタリナ 00:24
|
|
申し訳ありません……。また羊が逃げ出して１時間ほど外に出てました……。うちの羊は何でこんなに逃げ出すんでしょう。いえ、本当に急遽対処するトラブルが。
【仮決定了解】、私の希望も▼神父さまで。 |
神父 ジムゾン 00:25
|
|
【仮決定了解】
最後のあたりで特に感じたのですが、面倒を見てもらってありがとうございます。６日間・・・私の力量でここまで吊られずに生き延びれるとは思いませんでした。表舞台から姿を消しますが、みなさん頑張って村側を勝利へと導いてください！＠１ |
羊飼い カタリナ 00:27
|
|
＞神父さま23:10
回答分かりました。ペーター白要素が多いと思いつつ、20:45の段階ではそれでも4d1903が気になっていた、という理解でいいですか？ 合っていれば返答不要です。 ＞ペーター で、一応こちらにも。問題の4d19:03について今まで言及がないんですけど、あの段階で「予測は間違いだった」と明言した思考過程を聞けますか？ |
パン屋 オットー 00:29
|
|
ペーターさん＞襲撃の読みあいに口を出すのとは意味が違いますよ。護衛先を明かすのは、村がモーリッツさんが狩人かどうかを判断する材料を増やす為にするものだと思います。護衛先情報を聞いて、皆が真狩だと思えば、モーリッツさんを白決めうち出来るんですから、村有利になりますよね？ どちらを護衛するかは、極端な話狼はサイコロ振ってどちらを襲撃するか決めてもいいわけです。逆に隠す意味も無いと思いますが。
|
老人 モーリッツ 00:31
|
|
【仮決定了解】
オト＞オトもわしの00:07見て。わしが生きていれば宣言すればよいのじゃし、わしが死んでいるならわし真狩は自明なのじゃからわしの護衛先が何らかの情報になることもあるまい。 と言うか、すまんがここに来て護衛先投票するメリットが分からん…。４日目は確かに組み合わせ上、わし狂人の可能性が一応あったのじゃが。 |
行商人 アルビン 00:31
|
|
ペーター＞感覚的なものっていうのもなんかかわいそうな理由だなあ・・・。
どこを守ったって情報はモーリッツの真判断の材料になるっしょ。 今からどこを守ろうって話し合うわけじゃないしね。 本人の自由もいいけど村の勝利考えようぜ。 |
村娘 パメラ 00:33
|
|
ふぅむ…、明日があった場合、その日の襲撃で翌日ＧＪが出ても信憑性が分からないかなって思ってたんだけど…お爺ちゃん真で、最終日に生き残ったとしても、そういうとこを狼に突かれても覆せそうだよね。お爺ちゃんが狼なら意味ないしね。もしかしたら回避自体もお爺ちゃんの意に反していた可能性もあるよね。
ご本人の意思を尊重して【護衛先投票はなし】の方向で行きましょうっ！ お返事くれた人ありがとっ！ |
行商人 アルビン 00:33
|
|
オットーが同じこといってたな。
モーリッツ＞公開してもしなくてもいっしょならしたらいいんじゃない？少なくともモーリッツが発言する前から考察できるのはメリットだとおもうから。@3 |
少年 ペーター 00:36
|
|
＞カタリナさん
22:32を参照してください ＞護衛先の話。 最終日にモーリッツさんが残っていたら、護衛先の理由など厳しく追及しましょう。モリツさんもそれに備えて、誰が狼だと感じ、それならどこを襲撃すると感じたかなど独り言に詳しくメモっておいてください。情報を小出しにするよりもこっちのほうが有益だと思いますよ？ |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
護衛先投票について。
ここから先は神父さまが潔白だった時のことを前提にしますが、正直、これでアルビンさんとモーリッツさんとペーターくんが残った場合、もうモーリッツさん吊りを考えながら判断しないといけないと思うんですよね。正直この３人は私は今のところ全員白めに見ているわけで。で、これは多分他の皆にとってもほとんど一緒だと思うんです。 |
パン屋 オットー 00:42
|
|
モーリッツさん＞そう言われると、投票ＣＯにするメリットは、モーリッツさんの説明前から、護衛先が分かるという事くらいですかね…。後は、モーリッツさんが狼だとして、護衛理由を考える時間を減らす事とかですかね。パメラさんの指示も出ていますし、無しで良いとも思いますよ。
ペーターさんの00:17のジムゾンさん希望理由は、ジムゾンさんに突っ込んでいた割には…という感じはしていますが…。 |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
ですから、明日続いてモーリッツさんが生きていた場合は、判断材料としてモーリッツさんの護衛先も聞きたいと思いますよ。それなら投票でＣＯしてもいいんじゃないか、と私は思うんですが。
……と、投票はしない方針ですか。了解しました。 |
羊飼い カタリナ 00:45
|
|
＞ペーター00:36
失礼しました。了解です。 すいません、しばらく離席します。喉が大量に余ってますが、せめてもう少しはあとで考察を落とします……。 出遅ればかりで本当にごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 00:51
|
|
狼はただの勘で襲撃してくるかもしれんのに、狩人にそんな高度な読みを期待されても困る…。
あとまあ、先ほども言ったが、大したメリットも無いのにセットを２つ変えなきゃならん能力者の身にもなっておくれ。自由占いでの占い先投票はメリットあるが、今回のこれは全然違うのじゃよ。 |
村娘 パメラ 00:52
|
|
【本決定：ジムさん】
決定に反応を見せずに話をし続ける２人が気になる件。 ＞★ジムさん 灰にアルさんリナさん、片白としてペタくん、非確定の狩人モリさん、この中に狼がいないのであれば、ジムさんが狼。もしジムさんが狼でなければ、この中に狼が１人います。後者であるなら、誰が狼なのか、最後まで考えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 01:03
|
|
リナまとめ。
発言から黒いと言えそうなのは、以前も言ったが2d13:01が強引に見える点と今日聞いたクララについての部分が、ライン切り目的じゃったという可能性。 単体で白く見ていたわしが狩人COして、それを８割くらいでしか信じていないというのはどういう心境かとは思う。あえてわしを残している狼として見ればそれっぽい。 ヤコを疑っていながら３日目の吊り希望がヴァルだったのは、 |
老人 モーリッツ 01:04
|
|
間接的なヤコ保護だったのかとも思えるが、せっかくライン切っておいてここで庇うとか意味分からんよね。逆に白要素に見える。
これだけ喋っていてそれくらいしか疑い箇所が無いなら、普通に白なんじゃなかろうか、というのが個人的な感想。 やはり考察をまとめていても、ジム以外はそこそこの白い部分を拾えるんじゃよね。 【本決定了解】 |
パン屋 オットー 01:07
|
|
ＬＷは誰だろう…？
私の中での本命はペーターさん。カタリナさんも、ヤコブさん＆ヴァルターさん吊り後のトーンダウンが激しいので、あり得るかな。 モーリッツさんは白だと思いますが。 ジムゾンさん狼は無いよなぁ。（昨日もフリーデルさん狼予想外したので、もう誰がＬＷでも驚かないです） |
行商人 アルビン 01:09
|
|
あ、【本決定了解】
ペーター＞俺が狼ならヤコブのときはわかるとして。今はどううざったいのよ？狼にとってってこと？狼は＠１だよ。 ちょっと気になったなあ。というか人を狼呼ばわりして喋るならもうちょっと細かくいってちょ。@1 |
少年 ペーター 01:16
|
|
んや、戯言でした。ヤコさんロックオンのあとにはアルビンさんでしたから、もしアルさん狼なら僕は相当うざかっただろうなと思いまして。アルビンさんの発言読み返しながらふと思ったことなので気にしないでください。
今更ながら5d00:47に反応。確かに僕の発言も挑発的だったのでごめんなさいです。 |
羊飼い カタリナ 01:42
|
|
喉が余ってるので、明日続いた時のことを少し考えておきます。杞憂であればいいんですが。
正直、これで明日があったら、今まで白く見ていた人ばかりなので一度リセットして考えないとダメだと思うんですよね、先ほども書きましたが。今までペーターもモーリッツさんも状況白で放置してましたが、一度本当にそうなのか見直す必要があると思ってます。残った灰のアルビンさんが黒だろう、と簡単には考えられないと思います……。 |
羊飼い カタリナ 01:44
|
|
神父さまが指摘していたペーターくんの4d19:03、実は私も気にはなってるんですよね。
どう解釈しても狼ペーターが狂人トーマスを食う理由が納得がいかないのですが……。 ちなみに、年狼樵狂でトーマスを残した場合、途中で偽がばれる上に、最終日が片白３人の殴り合いになる可能性が高いです。それがトーマスさんを襲撃することで、トーマス真と思わせつつ、占われてない灰と最終日に殴り合えます。 |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
……と、考えてはみたものの。この場合に殴り合う灰は通常、最白と皆に判断された人物が残るわけで。片白があってもどっこいどっこいだと思いますし、それよりはやっぱり狂人トーマスを生かして確実に終盤に持ち込む方が着実なような気がします、私は。
|
羊飼い カタリナ 01:49
|
|
どっちを襲撃すべきか今日は天王山ですね。実のところ、私はここまでモーリッツさんはパメラ鉄板を貫いてるような気がするんですよ。で、ここまで来たらパメラ護衛を貫くかな、と思ってみたりしますが、反面パメラ残し策と見られて逆にオットーに来るかも知れません。
そもそも今日朝の護衛先だって謎ですし。 |
羊飼い カタリナ 01:54
|
|
と、言い忘れてました【本決定了解】。これで終わって欲しいんですけどね……。
もう本決定出たし明日エピの可能性が高そうだと思いつつ、喉が余ってるとつい勿体なくて色々しゃべってしまう私は貧乏性なんでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 02:00
|
|
アルビンさんの考察をほとんどしてないんですよ。5d00:56/5d00:57とか4d01:44/4d01:45とか、考察はしてみてるんですが、正直ずっと白寄りで見てる状態です。
今日になって急に、最終日のことを心配し始めてるんですよね。疑って掛かれば、今日神父を吊っても終わらないことを知ってて、何とか明日自分が生き残るための糸口を掴みたい狼、と見えますが……。 |
村娘 パメラ 02:02
|
|
今日出しそこなったネタ議題なの。
□１．シャワーを直してくれたのは誰？ 明日はないかもだけど、お返事を貰ってたところに。 ＞☆お爺ちゃん(6d23:44) ヤコさんの(3d00:55)は鵜呑みにしていい情報かどうかは分からないけど…ヤコさんの視点はしっかりしてたと思う。ボクも3dトマさんvsヤコさんではヤコさんの方が白いと思っちゃったし。共ＣＯストップからの勢いだったってことかもね。ありがとっ！ |
村娘 パメラ 02:03
|
|
＞★ペタくん(6d22:32) ジムさんからの追求を期待して言わなかったんだけど、もし明日があったら「トマさん狼ならヤコさんに黒出さない」をもうちょっと掘り下げてお話ししてくれるかな？
＞★リナちゃん ボクの(6d22:16/6d22:17)でジムさん宛てに質問したんだけど、このあたりリナちゃんはどう思うかな？ ＞オトさん Σぎゃー、それなんて死亡フラグ！ |
羊飼い カタリナ 02:04
|
|
でも普通に考えれば、村全体の流れを見極めた上で色々と心配している村側でしょうか。逆にＬＷにしては、何とか生き残らないといけないという気概が見えない気がするんですよ。そう考えるとやっぱり白いのかな……。
となると残りはモーリッツさんですが、それなら、真狩が出て来たら即詰みなのに何故狩人ＣＯしたのか、という大きな疑問が残ります。青妙狼に余程自信があったのなら話は別ですが。 |
老人 モーリッツ 02:04
|
|
ペタが狼で、トマを襲撃しない場合を考えてみる。この場合わし襲撃じゃろう。
トマがフリに白を出すと、５日目の決定はおそらく●アルビン ▼ジムゾン。翌日終わらずにトマがアルかリナに黒を出すことになる。リナに黒出したと仮定すると、６日目（今日）▼リナ。終わらず７日目（明日）にトマが偽確定。トマを狂人放置するかに関わらず、灰同士ではペタ、アル、フリの三つ巴。わしやリナと殴り合いよりよさそうじゃ。 |
神父 ジムゾン 02:05
|
|
【本決定了解。】
＞パメ00:52 最後にカタリナ考察を。多忙というのもあるのでしょうけど、あまり私に対して喉を使っていないなと。5d01:59の時点で、「私を吊れば終わる」といって▼決めうちかも知れませんが、他の面子が扱いに悩んでる中、5d6dと悩んでる様子がほとんどありませんでした。と、弱い材料を置いておきます。 あ。墓前には私の好みそうなものをお願いしますね。＠０ |
老人 モーリッツ 02:06
|
|
もしトマがフリに黒出してたらフリ吊りで現状とあまり変わらんのじゃが、白く見られておる人物にトマが偽黒出してくれさえすれば、かなりペタ有利な布陣になるのではないかのう。
と、リナが考えていたのでわしも考えてみたのじゃ。普通に考えれば、白出してくれた狂人は残した方が得なのは確かなのじゃ。 リナ(01:54)＞貧乏性はわしも似たようなものじゃよ。（笑） ＠３ |
羊飼い カタリナ 02:08
|
|
と考えていくと、やっぱり残った神父さまが狼と言うことになるんですが。うーん、正直終わる期待の方が大きくて気合いが入らないし、明日続いていたらまた考えます。
＞パメラさん02:03 神父さまと同じ質問を答えればいいのかな。次の発言に回しますね。 |
老人 モーリッツ 02:14
|
|
パメラ(02:02)＞実際に自分が捨て駒に（？）なったヤコの行動を考えると、ある程度信憑性はある言葉じゃと思っておるよ。
トマvsヤコについてはとても同意で、今見直してもヤコのツッコミの速さなどは見事なのじゃ。 リナ(02:00)＞アルの最終日懸念は、どちらかと言うと村人っぽく思う。アル狼だとすると、明日誰を吊りに行けそうかの材料が欲しかった…とか？ ちょい微妙じゃな。 |
羊飼い カタリナ 02:15
|
|
＞パメラさん02:03続
(1)単体で見ると、トーマスさんが「真の立場」なら普通に出てくる台詞じゃないでしょうか。狂人が真っぽく見せようと意識してつい言う発言かも知れません。もちろん、真なら違和感はないです。 (2)片白で当分吊られそうにない方の余裕の発言だとは思いますけどね（苦笑）。狼の自分が偏りなく考察してますという白アピールにはなりますが、別に村人でも言う台詞だと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 02:19
|
|
(3)は私には関係ないので省略しますね。
なんか両方ともどっちつかずの回答になってしまいましたが……。(1)は真狂関係なく言う台詞で考察材料にはならないと思います。(2)は確かにアピールっぽさはあるので少し心に懸けておきますが、これだけを理由で黒いとは言いにくいですね。 今日はこの辺で休みます。目覚めたらエピであることを祈って。おやすみなさいませ。@0 |
司書 クララ 02:24
|
|
ニコ＞私は狩人COは状況によっては悪く無いと思ってるよー。ただ、前も言ったけど、狩人として村にメリットのある情報が無いなら、あんま意味ないと思う。
村人が吊られる時の非狩CO発言は、真狩のブラフっぽくもあるし、指示があっても言わないで吊られていく狩人もいる気がするー。そーいうときに、後半狩人騙りがあったら終わる。 |
羊飼い カタリナ 02:26
|
|
そして明日は７日目。７日目地上なんていつ以来でしょうか……F1502村以来ですか。あの時もカタリナだったんですね、そう言えば。
狼での７日目は長いですよ。初めてですか。 これ終わったら当分人狼は休もうかな。そう思ってしまうほど堪能してます。 |
羊飼い カタリナ 02:36
|
|
弁天と橙はどうしてるんでしょうね。
この後どう転んでも、仲間切りしすぎた点では反省の村になりますね。弁天は実力がありそうですし、もっと協力し合えばこんな薄氷を歩く必要はなかったのかも。 不快感がなければいいんだけど。 |
村娘 パメラ 02:37
|
|
＞ジムさん(6d02:05) 最後までありがとっ！明日があるならば参考にする！
＞☆アルさん(6d23:36) 自分用メモってことだもんね。でも今日見るべきは吊り対象であったジムさんじゃないかなって思って聞いてみましたっ。ペタくんについて、「違和感ない」→けど「気になる」っていうのはどういうこと？もし明日があれば聞かせてくださいっ！ ＞リナちゃん (6d02:03)はペタくん関連で何か足しに |
村娘 パメラ 02:39
|
|
(続き)なるかどうかってことで聞いてみました。（喉も余ってたようだったので…）あまり材料にはならなかったみたいだね。お返事ありがとっ！
◆今ごろになってお爺ちゃんの序盤あたりをざっくりと。 ・2d村長さんとのやりとりは非仲間感。(2d01:55)とか。 ・比較的真視されてたララちゃんへの狼要素挙げは見事。多分比較だけどトマさん真予想で護衛。違和感なし。 |
村娘 パメラ 02:41
|
|
・(多数箇所で)他者同士のやりとりを見て、それが妥当か、そうでないか、自分はどう思うかを述べており、不審な点は見当たらない。
・村長さん(3d23:45)はお爺ちゃんと切れ印象。 ・(3d02:35〜)アルさん黒寄り評価。ただしニコさんを村有利な手順提示等で白評価しているが、そこを黒く見る人への理解はあり、アルさんに手順説明。かつニコさんへの対話継続促し。黒塗りの気配なし。 狼ぽくないとおも@0 |
司書 クララ 02:42
|
|
いち早く墓下組は、ちょっと寂しいよねー。墓下に来る人としかお話できないしー。
まあでも、このまったり感はまったり感で好きだけども。遅くなったけど今日のおやつは【焼きたてアップルパイ】なんだよー。 りんごは例のごとく某畑から。 |
老人 モーリッツ 02:44
|
|
これで終わるとは思うんじゃがの。ここまで迷うのも久しぶりな気がするのう。６日目まで地上にいたのが久しぶりなせいじゃろうか。やはり墓下は気楽じゃ。
ところで、そろそろ護衛日記の技のネタが無いのでそういう意味でも終わってほしい（オトもパンがネタ切れと言っておったかの）。それなりのタイミングで襲撃されると思っていたのでもう考えておらんよ。（笑） ＠０ |
村娘 パメラ 02:46
|
|
うー…初めてのまとめ役の日でした。
これで大丈夫だったかな…？ もっとみんなの意見引き出せないとダメだよね…。最後の発言とか、かえってジャマになったりはしないかな…？ 結構明日があると考えているボク。 |
村娘 パメラ 02:49
|
|
昨日、一昨日は(ほぼ)初の確白状態で、どれだけのことをしゃべっていいのか分からず、発言が減ってしまいました…。まとめ役になったおかげで推理発言以外が増えたので、今日は結構しゃべれたかな。
灰にいないって、難しい。 |
司書 クララ 02:50
|
|
あ、そんちょさんもこんばんはー。
まったりまったり、おやつでも食べていってよー。あと10分で夜明けだし。紅茶いれるよ紅茶。アールグレイってヤツ。ちょっぴりイカの香りがするのはもはや定評。 |
村長 ヴァルター 02:51
次の日へ
|
|
アップルパイありがとー！
オーブンで焼きたてって、パイ生地の焼けた香ばしさがたまらないよねっ！（超まったりｗ） ここまできたら最終日までいって欲しいな…。心より応援しています…＞我が仲間 |