プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 20:03
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終わってない・・・か。フリーデル、そしてペーターお疲れだ！
しかし最後のフリーデルの発言は狼としてもあまり納得が出来んな！ 人間が何かしら意図があって擦り付けにきた、と解釈してしまったぞ！ |
村娘 パメラ 20:10
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シスター、ペーターはお疲れ様でした。
つ【ゲルトの指と新鮮な魚介類のカルパッチョ】 残り6人、か……。賑やかだったこの村も、随分と寂しくなったわね。ゲルト祭りの頃の喧噪が嘘のようだわ。 |
司書 クララ 20:20
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フリーデルさん、ペーター君、お疲れ様でしたわ……。特にペーター君、本当に私を守ってくださっていたのですわね。昨日の護衛後も疑ってしまって申し訳ありませんわ……。
これでペーター君の真狩と、昨日は偽装ではなく本当にGJであった事、そして商修の両黒が無くなった事がわかりましたわ。昨日フリアルの仲間切りと思った自分が恥ずかしいですわ……。 |
旅人 ニコラス 20:23
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終わらない…長商修じゃないのか…
ううん、長商の組み合わせでは考えてきたから、長修の組み合わせでの陣営考察するか… フリさんの決定後の反応は黒かったなぁと思う、「一応ペタ偽疑惑が浮上する可能性もあるし」と言うのが視点漏れに見えたんだよね。 とにかくみんなも喉は大切にしてほしい、登場が遅くて申し訳ないんだけど質疑できるほど喉の余裕がない人が多くなるときついからね。 |
旅人 ニコラス 20:24
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いくらか気になる人が〜
とか言ってたし、僕も独断でどうにかなっちゃうかもしれない可能性は高い。 マジ今日は喉温存しておこう、決定後にきちっと自分の白を立証して変更させられるようにしておかなきゃ。 |
パン屋 オットー 20:25
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ええと、【少なくとも修商陣営は無い】【ペタは真狩確定おめでとうパン】かなパン。
フリも死に際黒かったパンね。 今日もエルの考察は大きくひっくり返るのか見ものだパン。あと最悪の場合の人間２生存を危惧するなら仕木陣営疑惑のあるトマの言動にも注目だパン。 |
パン屋 オットー 20:27
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今日は吊り手後が無い（かもしれない）日。みんなの最白から独断吊りになれば反対多数で狂勇者リコールもあるかも。……ないかも。
普通にやってれば問題無いと思うよ。俺も思考停止を貫けるｗ |
パン屋 オットー 22:13
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めんどいねえ。
吊りに上がった時の弁明の為に喉温存、はどうなんだろう？ まあ表でそう断わるわけでもないから別に良いのか。 明日から平日だし情報増えないしで自然に発言数減ってもおかしくないだろうね。 オトパンは思考停止ｗ |
旅人 ニコラス 22:15
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近頃のニコラスは表じゃギリギリまでこないからね、そのために温存してたんじゃないって言い訳は出来る。
と言うか休日挟むと大体登場時間が狂うんだよね… で、エルさんきた、考察期待、超期待 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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ただいま。今日はタクシー使わずに済んだｗ
オトに一言。ぼくの考察が毎日ひっくり帰るのは視点をフラットにして可能性を考え直すからだよ。ロックオン体質のオトには判らないかもしれないが。「素黒い村人」ってのは結構多い。黒前提で発言を読むのと白前提で発言を読むのと解釈がまったく変わる。その前提を塗り替えられないのがいわゆる「ロックオン」これはぼくは柔軟でない損な体質だと思っているよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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昨日のぼくの考察を「今までと違って鋭い」といったオト。「相変わらずだ」といったニコ。この差は面白いｗ オトはちゃんと読んでくれてるって嬉しくなった。本当に。
ぼくの姿勢って結論をまず提示して、それから理由を述べる。いわゆる起承転結とは異なるな。だから戸惑わせてるのかも。議事をばーっとみて「あ！」みたいな「ヒラメキ」が起こる。ヒラメキ･･･文章にできなかった違和感が解消された瞬間に起ることが多い。 |
仕立て屋 エルナ 02:31
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灰考察、今回は状況要素から占候補とのラインで見てる部分がメインで単体考察は薄いかも。でも陣営予想の根拠は一番濃いと思ってる。
単体灰考察については微黒要素とか微白要素とかは誰かがすでにあげてる部分は割愛してる。 何かの拍子に「こいつ初心者じゃね？」って思うことあるでしょ。そういう「コレは！」っていう極要素を探す。だってなんとなく黒い村狼っていくらでもいるから。んで娘最白だね。次いで屋。 |
仕立て屋 エルナ 02:38
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ニコの白要素はコツコツとした積み重ねからくるものかなと思う。娘の白さは「人間視点のなさ」。屋の白要素はチームプレイとは思えない初日ロケット奇策＆2d夜明け直後のKYな連続投稿かな。あとは商白の可能性を考え始めたのは白くみえた。旅は全体的に白ーいんだけど、商黒フィルタがぼくには謎。鋭く冴えてるニコだからこそそこにとらわれることが謎だ。娘はぶっちゃけ素黒だとは思う。年は娘と似てるかも。
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仕立て屋 エルナ 02:42
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･･･なんていってぼくもロックオンなのかもしんないけどね。でも昨日の樵→修はぼくは仲間ギリと思うな(仲間ギリは相互にするよりも3人で循環三角関係がベストだと思ってる)あとシスターが突如▼娘を言い出したのはびっくりだった。なぜ▼仕にしなかったんだろう？疑われてるぼくを味方に付けたかったのかなぁ。▼旅じゃ目立ちすぎだし。▼樵だと仲間ギリくさいからかなと。
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村娘 パメラ 03:16
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■2.
◇ニコラス [6D15:47]の人間一人しかいない発言は相変わらず場……というか村狼たちを一人ずつよく見ているなと思ったわ。人捜しをしっかりしているように見え、白要素。 [6D17:43]で改めて村長とリーの真偽を考え直しているのは最初不思議に思ったのだけれど、[6D00:17]でリーが人間じゃないかと予想していたから、思考の流れとしては自然ね。 |
村娘 パメラ 03:17
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それと「トマさんは白い点もあるけど、フリさんは見えてこなかった」というところにちょっと違和感。
2日目からさかのぼってニコラスの二人への考察を読んでみたけれど、むしろシスターに白要素はあってもトーマスにはないと考察していたわ。ここは考察と結論が矛盾していて黒要素。 それでも前日までの積み重ねで最白ね。 |
村娘 パメラ 03:18
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◇トーマス
[5D14:47]はニコラスも触れていたけれど、3人吊り候補を上げているのが不可解ね。あの発言なら、シスターとエルナの名前をわざわざ入れる必要がないもの。疑いの目を色々な方向へ向けていますアピールに感じられて黒要素。 [6D18:02]の話は読んでいてなるほど、と思ったわ。ペーターを吊れれば人間は避けなきゃいけない吊り縄も一本減るものね。 |
村娘 パメラ 03:19
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★エルナ、オトパン、シスターはどういう部分がペーター吊りを考えている、という風に見えたのかしら？ 灰〜濃灰。
それと[6D19:52]のオトパン考察に自己ツッコミ。エルナ考察が1行で終わっていたのは4日目と5日目でした。 気づいたらこんな時間か……。そろそろ寝るわね、おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 07:50
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おはわおーん！
まず0040「素黒い村人」は「素黒い狼」のまつがいでした。訂正！ 旅6d1925「フリさんの中ではなぜアルさんエルさんの両黒の可能性が抜け落ちてるのか」→修3d1823とか6d1618で説明されてたよ？ 旅1822＞「修吊りで反対なさそうなのはやっぱり切れてそうなため修樵もない」と思ったのはなぜ？ぼくは仲間ならここは絶対切るシーンだと思った。 |
仕立て屋 エルナ 07:58
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旅2023「一応ペタ偽疑惑が浮上する可能性もあるし」のどこが視点漏れになるかよくわからん。
【修】吊ったあとにいうのもなんだが、修の「年狩がいいところからでてきた」ってのは「疑っていた人間候補が減った」わけだからぼく自然だと思ってたよ。なんでみんながココにひっかかったのかよくわからんかったかな･･･ |
旅人 ニコラス 08:25
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今日は寒いからしっかり防寒対策を、質問に応えようか。
エルさん＞鋭く冴えてるからフィルタリングがかかるのが不思議ってその理論の方が不思議、他の村狼を見て黒いと思えるから黒いと言って何が不思議なんだい。 昨日の時点で人間２残りなら身内切りしても意味がないから、仮にフリさんトマさんが人間だったとしてここで切り合ったところでフリさん吊ったから最終日まで行けますとか分からないでしょ。 |
旅人 ニコラス 08:28
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だからトマさんフリさんが人間同士なら無闇に身内切りせずに連結をするはずと見ているからだよ。
また、潜伏臭を感じて疑っていた先が狩COしてすんなり受け入れられるのが僕には不思議、フリさんは常に最悪のケースを見ていたのにペタくんに関してはあっさりと受け入れた、意図的に襲撃ミスを引き起こし(ないしはクラさん抜いて)ペタくんへ疑惑を向けたかった心情をうっかり口に出してしまったと言う風に見えているよ。 |
旅人 ニコラス 08:35
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パメさん＞流れを見て最終的な白黒という意味で使ったんだ、3dはトマさんフリさんの考察出来なかったし、フリさんの白印象も最初から強いものではなかった(希望が浮いてるとか)、でトマさんは質疑をしてみてねじくれた回答やあからさまに言い訳じみた回答をしていないように思えた点は白いと評価しているよ逆にフリさんはどんどん黒くなっていったからその差という意味だね、言葉足らずになって分かりづらかったかな。
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旅人 ニコラス 08:47
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質問
エルさん＞娘は素黒との事だけどそれってパメさんを疑っているって事？ エルさんの考察でパメさんの黒部分指摘とか全然なかったように思うんだけど、どこを見て娘素黒と思ったのかな。 また、言い間違いなら誰と言い間違ったのかな。 |
司書 クララ 08:52
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ニコさん>人間2生存なら仲間切りが意味が無い、というのも不思議ですわね。私襲撃、もしくはペタ君に疑惑を向けるのに失敗しかつフリさん疑いの流れが出来ていたから、変に庇って両吊より一人は確実に残ろうと切りあった可能性は浮かびませんでしたの？
そして、アルさんとフリさんはどちらが人間の可能性があると見ていますの？ |
司書 クララ 09:01
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エルさん>パメさんは素黒な村側と話していましたが、どこが素黒だったのか差していただけませんか？確かエルさんはパメさんは常に白寄りで見ていたと思っていますが。それがいきなり素黒だって……またパメさんが他の村人からも白予想されていたのを踏まえても素黒は不明です。それは素黒とは言いませんわ。その辺りの思考の流れを見せて頂けませんの？
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旅人 ニコラス 09:03
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クラさん＞浮かばない、先にも言ったけどフリさんが疑われている状況だからってフリさん人間かどうか確定情報にはならない、アルさんが人間と思ってる僕またいな奴もいる。
にもかかわらず無理に切ったとしてもその先に生かす道にはなりえず庇い合っても不自然にはならない。 アルさんの方が人間に見えているかな、昨日も言ったけど今人間が２残りには思えなくて。 一応陣営考察を出すときに商と修別の考察は考えてくる。 |
仕立て屋 エルナ 09:09
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旅2028「年に関してはあっさりと受け入れた」そう？「人の可能性はあるけど」ってまず言ってるよ。「潜伏臭を感じて疑っていた先が狩」→潜伏臭は狩だからだったんだ！で済むからぼくでも朗報だなぁ･･･狩候補が墓ってんなら別だが。
「意図的に襲撃ミスを〜心情」というが実際そうなってないわけで･･･むしろ修の白要素となるんじゃない？ あと「修3d1823とか〜説明されてたよ？」はスルー？ |
旅人 ニコラス 09:14
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人の可能性はあると言っても僕にはあからさまに真だと言っているように見えたよ、その日の僕の考察見てる？
実際にそうなっているから白要素って意味が分からない、なにその理論。 もう少し論理的に説明してくれないか。 うん、スルー、今議事録読める状態じゃないから、後で読み返す。 |
仕立て屋 エルナ 09:33
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司0840＞昨日早い段階でぼくは「樵修予想」をあげてるからまずそこが推理ベース。で、樵が修を切ったように見えた･･･が再度精査する。なんか仲間切りとして違和感がorz
旅0847＆司0901＞娘は白。序盤は疑ってた。てか素黒は言い過ぎたｗ灰考察で述べるね 旅＞「実際にそうなっている」じゃなくて「実際にそうなってない」だよ？ |
木こり トーマス 09:42
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おはよう！ 取り敢えず着ている質問に答えるぞ！
＞パメラ あくまでこの襲撃筋からはこの辺りが強いと予想出来る、程度の物だ！ パメラ・ニコラスの二人ならばそもそも狩吊りになんて持ち込む理由が乏しいことから外している！ そのままの状態でも俺・エルナ・フリーデル・オットーと吊り先には困らんからな！ だがこの中の誰かが人間であれば、いつ吊られてもおかしくない！ |
木こり トーマス 09:44
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ならば一手でもそちらに使えれば生存率は格段に上がる、との推測だな！ で、この中の誰かがそういう扇動を行ったか？ といわれると、そもそも襲撃自体が扇動のようなもので、自分から「ペーター偽じゃ？」などという必要はなかったと考えている！ 逆に狼側がそれを疑っていたならば、それに乗っかるなりすればいいからな！
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司書 クララ 09:50
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>トーマスさん 6d10:56でリーザ投票をセットミスのまま忘れていたとありますが、 4d18:10でリーザ吊を推すと話しています。その立場ならリーザ投票のままでもおかしくは無いのに何故わざわざ謝りましたの？
また、6d19:26でフリーデル以上に黒く見えるのがいない、と話していましたが現実明日がありました。それはどう見ていますか？ 陣営予想などを出していただければ嬉しいですわ。 |
木こり トーマス 09:53
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＞クララ
フリーデルが投票ミスっていたのを黒要素にしていたからだな！ あれでフリーデルだけ責められるのはちと不公平だろうと思ったぞ！ まあ俺自身はリーザ吊りを推していたから別に間違っちゃいないんだが、本決定の確認はしていたわけだからな！ 今日があった事についてだが、アルビンとフリーデルを見比べ「どちらが人間か？」といわれれば、俺はフリーデルだと思っている！ 明らかに昨日の最後辺りは違和感があった、 |
木こり トーマス 09:57
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疑惑のなすり付けというか、フリーデル自身の考察を丸投げして別の意図の元書いたような物だったと思っている！ 何故フリーデルかなのだがアルビンの最後は黒いといえば黒い、程度で狼によっては言うか？ と判断がし難かったのも一因ではある！（だからこそ霊判定が欲しかったが・・・）また、陣営予想だがフリーデルとの絡みで見返す予定だ！ これはさすがに時間がかかるから少々待って欲しい！
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司書 クララ 10:08
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トーマスさん＞5d14:47で「微妙に黒寄り」「若干黒寄り」のフリさんエルさんをリザと共に吊に挙げたのは何故ですか？吊は黒だと確信した人間を持って来るもので、微妙だとか若干黒い立場を吊に挙げるのには違和感を感じましたわ。ましてや、リザ吊第一希望ならば素直にリーザのみを出しておけばいいと思いますわよ。
また、 7d09:53でフリーデルだけ責められるのを不公平に感じたのは何故ですか？ |
旅人 ニコラス 10:13
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エルさん＞ああ、ごめん読み違えた、でも実際に起こってないからそれが白要素というのはやっぱり僕には理解不能。
実際に起こらなくても「その願望を口に出してしまった」と思うから「視点漏れ」と僕は言っている。 と言うか、エルさんもフリさんの事黒いと思っていたのになぜ今日はフリさん白ありきでしか考えていないの？ 昨日は樵＆修を吊り希望していたのに、あれは周りに合わせたポーズだったということになるんだけど。 |
木こり トーマス 10:18
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＞クララ
ん？ 万一灰吊りする時用の希望だ！ あと言い方違うが二人の黒度は変わらんのだ！ 黒だと確信した、って言うが俺確信とか出来んぞ！ 黒いのは吊れ、白いのは残せ、分からんのは占えが俺の考えだ！ 微妙を挙げるなというが微妙なのしか居なかったからそう言われても困る！ フリーデルの件は投票から疑う余地があるなら俺の投票も疑う余地があるか判断すべきだろう。一人だけ間違っていたというわけじゃないしな！ |
仕立て屋 エルナ 10:23
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旅0825＞丁寧に議事追ってて要素を探すのがうまいなって思うのだが商黒じゃなかったらどうしよう、という危機感が薄いのが不思議...といえば判る？
旅1013＞まだ微妙だが夜明け前を見直して白かもと思えてきた＆旅への違和感浮上中。 【修】▼仕にしたほうが本決定ひっくり返す可能性あったと思うんだよ。考えられるのは仕と偽装ラインだけどだったら▼屋でいいような。突然の▼娘は妄想突撃でぼくと同じ匂いがorz |
旅人 ニコラス 10:35
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エルさん＞だから今までの議事を追って見るに強く黒いと思えるのがアルさんなんだってば、無理に考えをねじくれさせて人２残りだと思えと？
それにもしもを考えて黒の当たりも２以上出しているし、昨日の時点で各人の動きがバラバラ過ぎて２残りなさそうって言ってるでしょ、エルさんって意図的にそういう部分は無視してる？ あと今エルさんが予想してる陣営を聞いてみたいね。 |
パン屋 オットー 10:37
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＞エル 黒眼鏡が無くても自吊りやころころ変わる考察や鋭さの変化は黒いパン。ロックオン体質は自認するパンが、損するのは外れていた時だけパン。
＞ニコ 人間の仲間切りについては、もし昨日の時点で残り人間二人なら昨日と今日吊り逃れられると残り４人時点で負けるパン。昨日か今日に１人間吊れても、明日間違えば負けるパン。どっちにしろ人間は二人ＳＧを作ればいいパン。だから下手に庇って怪しまれるよりは吊りに賛成 |
木こり トーマス 10:40
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＞エルナ
ん？ 「▼仕にしたほうが本決定ひっくり返す可能性あったと思うんだよ。」については同意というか俺も言ったが、「突然の▼娘は妄想突撃でぼくと同じ匂いが」はどうなんだ？ 最後の最後の喉だからこそ狼ならばこういう事はしないと俺は思っているんだが・・・あれだけ@1の喉を使わせてくれ、というくらい大事な事が分かっていたのだから尚更だ！ |
パン屋 オットー 10:41
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してもいいパン。仲間切りの意味が無くは無いんだパン。
……何だか自分で言ってて不安になって来るパン。エルは自吊り提案時の切羽詰まった感じが昨日今日は感じられないかもパン。うーむ。今の所エル人間で仲間が残っているならトマが有力パン。注目。トマのフリ評は納得パン。 |
仕立て屋 エルナ 10:44
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旅1013＞年人の可能性を残したいなら襲撃しないよね？願望と行動が一致してないのになぜ視点漏れになる？
旅1035＞【旅樵長＞修樵長】旅が修を黒塗りしてるように見えてきたのと、旅の【修樵はない】が擁護にみえてライン浮上。あと修樵が仲間としてどうか、っていう違和感は残ったままだ。「人２残りだと思えと？」→そう思わせないのが人間の狙いかもね？だって思いたくないもん。君の陣営予想こそ聞きたいな。 |
旅人 ニコラス 10:55
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オトさん＞なるほど、目立たないようにか。
でもあれだけトマさんとフリさんは長くやり取りして居たのだから会話の流れでフリさんの思考納得したと引けると思うし、そうなっても僕は不自然な庇いとは思わないな。 やっぱり身内切りは不利益が大きいと思う、トマさんとフリさんでエルさん吊りに持っていく方が確実じゃない？ オトさんもパメさんもエルさん黒視していたんだから。 |
旅人 ニコラス 11:03
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エルさん＞ペタくんが実際に襲撃されてるって、そんなの結果論でしょ。
ペタくん真視が揺るぎそうにないから襲撃しただけじゃないの？ 今日のエルさんは旅黒ありき、修白ありきでしか考えていないで凄く不自然、白要素を見て考察するスタイルじゃなかったの？ しかもなぜ樵修の身内切りがないと思うが擁護と言う結論になるのかな、僕は樵修の両人はなさそうとしか言っていないし次点で疑っているのはトマさんで変わらないよ。 |
木こり トーマス 11:05
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待て待て、エルナ。旅が修を黒塗り、も何も昨日からニコラスはフリーデル黒い黒い言ってたし、俺とニコラスが繋がっていたとしてエルナの推している修樵長を推した方がニコラスにとって得になるのは分からんか？ わざわざ庇い立てしないで普通に切るほうがいいだろ！ ここで擁護する理由が一切ないと思うんだがな！ とにかく思い込んだら一辺倒なその思考を直してくれ、結果ありきで喋ってるようにしか見えなくて対処に困る！
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旅人 ニコラス 11:09
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思いたくないから考えずに深読みして狼同士で疑い合うのは無駄だと思うけどね。
そもそもエルさんは常に今いる中からしか人間予想を立てないのも不思議。 僕の陣営予想はまだ変わらずアルさん人間と思うところから[長商樵＞長商娘]濃厚で見てる、理由は昨日の陣営考察から。 フリさんがらみのはまだ考えてない。 |
旅人 ニコラス 11:31
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エルさんの黒要素
発言を無駄に消費させているところ、疑い返し的な過敏反応 この辺ディーターから突っ込んでみたら？ 後者は僕から言うと多分お前も疑い返しだ、と言われるので、僕からはいいづらい。 |
木こり トーマス 11:48
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尼−服:2日目、モーリッツ2票状況から重ねるエルナ2票目の投票者だな！ ライン切りとしては多少やり難いかと思ったが、それまでにモーリッツ吊りについて是の意見はそこそこ出ていた為（樵1347・娘1738・旅1745）吊られないと判断すればいけなくもないか、程度だな！ ラインというほどには見えん！ 3日目、▼ペーターで被っている辺りは若干気にはなるか！
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木こり トーマス 11:56
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またこの際エルナは「年考察さっぱりできてない」のにペーター希望なんだよな！ まあ白探して整理していく（考察やった人が白ければ残ったやってないのは黒だろって事か？）と言ってるが、やってない所がやった所よりもっと白かったらどうするんだろうなと思うぞ！ 1823「悩ましどころのエルナと両狼の可能性を少々低めと」→「不安なのは仕商両人ならエルナはアルビンを庇わいたいだろう点」
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パン屋 オットー 12:05
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＞ヨア11：31 前者は俺自身寡黙だし、後者は俺白視されてるしで言いづらいｗ
まあボーっとしててもエル吊れそうだな（失礼） クララから質問されないのはかなりステルス感触な俺。 |
木こり トーマス 12:10
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結局どっちとも取らず、という感じだな！ これ、味方にする対応とは違うように思う！ ここは非ライン的に映るぞ！ 4日目、「神父じむぞん今日がお前の命日。。。。？」→「エル君もジム狼側(共＞＞＞狩)決め打ってrるパン」ジムゾン共だと思っていた＋そう思える材料があったなら何故ジムゾン襲撃だと思っていたのかは気にはなるな！ 2247「隠す必要があるのはクララ（エルナの間違い）くらいか？
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木こり トーマス 12:14
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〜私は仕商ライン否定気味だし」これ、挙げる理由が分からんな！ ライン否定してる人間が何で持ち出すんだろうかと思ったぞ！ いかん。このペースだと喉持たんが結論としては【尼−服はないだろ】って事だ。次尼−屋行ってみるぞ。が、その前に食事に行ってくる！@8
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仕立て屋 エルナ 12:22
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うーいろいろ判らなくなってきたorz
旅＞つまり年襲撃は本決定の後に決まったと旅は見ているのか･･･あと【商樵】だとして商が回避COしなかった理由は？ぼくそこがどうも納得いかず･･･orz 樵1105＞最終日のSGとして残されてる可能性はぜんぜんあるorz 屋は仕吊らないと気がすまなさそうだし。娘もかな？とりあえずライン考察頑張るorz 今日のランチは念願のペーターかぁ･･･うぅ、美味。 |
パン屋 オットー 12:29
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ヨア吊られて俺ＬＨは、ＺＥＴＴＡＩ−ＭＵＲＩ！！
ヨア抜きで生き残るにはクラを残してトマを抜くような無理が必要になると思う。 これから余程激しい視点漏れしない限り旅白は揺るがないし、吊りにするのは独裁甚だしい。 俺は仕ＬＨまたは仕木ライン予想から仕以外（特に旅娘）吊りなら序盤のクララの判断ミスを持ち出して口汚くリコールする用意はあるよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:38
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【修】「説得したいならｲｷﾛ！」の主張は修狼でも自吊への戒めとして理解できた。そもそも長は修に白を出したかったのでは？という推理自体間違ってる可能性もあるため一旦灰。樵ラインは否定できないが違和感も。
【樵】長とのライン濃厚で現状最黒。屋とは切れている。 【娘】初日灰考察や全体的に薄い印象などステルス感があり▼仕も疑いやすいところに流れている。だが村人視点のなさから白と判断。商修とは切れてそう。 |
木こり トーマス 14:36
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尼−屋:初日はオットーがギドラの対応に追われて考察などを出来る状況になかったな！ 作戦自体は特に狼不利になる物ではないしまあ人と狼とどちらだろうとやりたかったという言葉に偽りはないと考えている！ 1830「作戦提案から白視を狙うパン人間であれば疑い方にそぐわないものを覚える。〜」これは俺も同意する所だ！ ペーターのように「村騙りは問答無用で吊りたい」そういうタイプが居る可能性を考えるなら尚更だな！
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木こり トーマス 14:49
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そうじゃないタイプまで敵に回してどうするんだろうか、計画性が無さ過ぎる！ 2日目、全く接点無し。3日目、1854「パメフリニコは一まとめで申し訳ないパンけど〜」白い白いと言いつつどこが白いのかは挙げないのは気になる、他に1957「オトパンの考えが中々詳しく聞けずに困る」質問すればいいだけだと思うんだが、それをしなかったのは何故だろうな・・・
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木こり トーマス 14:50
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人間同士なら「こう答えたらいいんじゃ」のように相談が出来そうだと思っているし、探られたくないという心情の表れのように受け取れたな！
・・・途中までしか見てないがこれライン無くないか？ 意図的に切ったような感じもしないしな・・・フリーデル人間じゃないのか？ ううむ・・・ |
仕立て屋 エルナ 15:27
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トマ＞上記「人間じゃないのか？」ってのは修白を言ってる･･･のかな？ちょっと判り辛いけど多分そうだよね？
屋＆娘へ＞ロックオンは判ったが「思考停止」を理由にできる期間は終わった。2生存で▼仕だと今日で村負けEND。念の為2人も見直すが今日▼仕というならば陣営と作戦を提示せよ。いろいろ反省してるのでノイズ扱いはある程度受け止めてきたがさすがに今日それやられたら黒くて敵わない。信じさせてくれ。 |
司書 クララ 15:48
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トーマスさん＞6d20:06で「人間も妙な事を……」とありましたが、その時はどの辺りが妙だと感じたのでしょうか。
また、フリーデルさんは人間ではない、と考えられているのでしょうか。 エルナさん＞蒸し返すようで失礼ですが、エルナさんは 4d18:19で自吊の提案をされていますが霊能者がいなくなり村側でも吊っても無実を証明できない中の自吊提案は怖くありませんでしたか？ |
木こり トーマス 15:54
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＞エルナ
そうだ！ 間違ってないぞ！ ＞クララ ペーター→クララ→襲撃無し、で来ると思っていた！ 或いは最後に灰襲撃だな！ フリーデルともう一人、と言われると見当たらん！ 理由はラインと、昨日言ったクララ襲撃の意図だな！ フリーデル個人だけ見れば非常に人間ぽく見えるんだが・・・ |
仕立て屋 エルナ 16:06
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司＞【長商仕】で思考停止してる人がいたからね。長はすぐ吊られるし終わらないのが判ればリセットできる。終盤じゃ遅いから4dまでにノイズ除去しとけ、って本気で思ってた。怖いとかそういうことは全く考えてなかった。
【商】2d0018「吊りをCO済から占いを非COから」商黒としてCO済に仲間はいなくね？現存では娘のみだが、娘は初日から商とは切れてるように思える。商黒だとして仲間が見つからない。商白要素@4 |
木こり トーマス 16:42
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フリーデルの最後のがライン切りという可能性も一応考慮して尼−娘考察。初日は特に接触無し。2日目、1738「改めて占い対象にエルナを推薦しているのは微白」これは少し引っかかるか、フリーデルがエルナ占いを推してるわけではなく、「希望などから」なんだ。フリーデル自身は俺占いを推していたしな、どこでもいいとも取れるこの発言は白とはし難いように思う！ ここは若干ラインに見える！ 尼娘共にエルナを希望、
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木こり トーマス 16:42
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だがこれは同調していたという程でもないか？ 他にエルナを吊りたがってた者も居るし、ライン発覚を恐れるならこの辺は外してきそうだ！ モーリッツが居たし余計だな！ 3日目、1944「1D2017/31は「有利な陣型になって良かった…のかしら？」の疑問っぷりに違和感があるかも」味方同士ならこんな前のこと引きずり出す意味が薄い、ここは明確に非ライン要素だと考える！
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木こり トーマス 16:47
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結論としてはライン無し、やっぱりアルビン人間じゃないかと結論する！ ・・・あんだけ黒くて狼という結論も自分でも信じられんが・・・で、アルビン人間だとするとエルナがやはり黒くなるわけだが・・・結論ありきの発言は変わらんしな・・・俺は▼エルナで希望を出すぞ！
ここも白ならホールドアップの気分だ！ むう、もう喉がない・・・決定に関しても了解も反対も言えん、そのつもりで頼む@0 |
司書 クララ 16:57
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トーマスさん＞発言を追っていて気がつきましたが、昨日吊希望を出さずに仮決定と本決定を了解したのは何故ですか？普通ならば仮決定を見た後でも念のために希望出しをするとかあると思いますが。
と、聞こうと思ったら喉がなくなってしまったのですね。 エルナさんも喉4ですし、皆様も喉は大切に。 墓下の皆さんにお供え、ですわ。つ[ミートパイ（表の村には流通できない）][ブラッディオレンジのジュース] |
村娘 パメラ 17:39
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ただいま。今日も遅くなってしまったわ。
＞ニコラス [08:35] ありがとう、詳しく説明して貰ってニコラスの思考が理解出来たわ。 ＞トーマス [09:42] 返事ありがとう。そういう考えだったのね、了解よ。ニコラスは狩保護スタンスを貫いたからあわないというのは予想出来たんだけれど、私は他の皆と同じく暫く襲撃がなかったら疑うかも、と言っていたからそこがちょっと不思議だったの。 |
旅人 ニコラス 17:53
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灰考察
エルさん：今日は論者としてかなり覚醒していたと思う、けれど全体的に結論ありきの議論ばかりで柔軟性がない、今までのエルさんと違いすぎてちょっと面食らってしまった、それとトマさん最黒として、僕を疑い、オトさんパメさんにも黒くて適わないと全方位に疑いを飛ばしすぎている部分がかなり黒い、結論としてどこを疑っているのか現時点分からずどこでもいいから灰が吊れればよいという風にも見えてしまう。濃灰。 |
村娘 パメラ 17:55
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＞エルナ [7D13:38]
▼エルナは疑いやすいところに流れているって、今更またそれを引っ張り出してくるの？ 私は初日からエルナを注視してみていたし、5日目にそのことをきちんと話しているわ。それにエルナも納得しているように見えたわよ。[5D06:19] 初日灰考察は提出後エルナとかに目を付けられちゃったし、ステルス感があるとはいえないんじゃないの？ |
旅人 ニコラス 18:01
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トマさん：喉使い切ってしまったのが議論を避けたいように見えてしまう、今までのしっかりとした質疑を行うトマさんのスタイルとブレを感じた。
それとライン考察は切れてるところばかりで喉を使っており、結論としてどの組み合わせがありえると考えているのか見えないのは黒い。 商服ラインを見ているようだけれど、なぜ商人なら服人となるのかの説明がなかったのはなんとも。黒。 |
仕立て屋 エルナ 18:06
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鳩〜娘と屋を待ってたが時間だーよー【長修▼樵】思えば村長のがんばりは絶対に長黒確定させたくなかったのと思う 二日目に樵とラインを見せてしまったからだ そして樵のライン考察は修商基点で占について触れられてない違和感 続く
パメ＞判りづらいかたすまん 初日灰考察とステルスは別の話orz あと疑いやすい〜は確かにそうだね |
旅人 ニコラス 18:09
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オトさん：一貫して▼エルさん主張、かと言って他に目を向けていないわけでもなさそう(僕の視点漏れっぽい発言への突っ込みなど)な事から、思考停止ではなくちゃんと推理した上でなのかなとも、ただそれを言語化してくれればもっと嬉しいのだが。
村騙りを行い非COをさっさと済ませてしまった事は人なら大博打、寡黙が居なかったので即吊りの可能性も高く、生きているのはオトさんの意思で作れる状況ではないように思い。白。 |
村娘 パメラ 18:16
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また時間を過ぎてしまってごめんなさい。
▼エルナで希望するわ。考察を重ねる度に新しい黒要素がどんどんと増えていくのに吊りを考えるな、なんて無理な相談よ。 陣営予想【長尼服】 シスターはみんな言うように昨日の吊られ際が黒かった。作戦としてはエルナが議論を引っかき回し、シスターがLWとして白印象を獲得する、かしら。しかし、先にシスターが吊られてしまったため今はエルナが一人奮起せざるをえない状況。 |
旅人 ニコラス 18:18
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パメさん：黒要素が見当たらない、アルさんとの繋がりは昨日の理由からなさそう＋フリさんとの繋がりも見えないか、もう少し関係は洗いたいところだが、質疑の姿勢も相手を黒くしようという意図には見えず、しっかりと言葉を咀嚼してくれているという印象。
GSも分かりやすくきちんと白黒をつけており、自我をもって行動していると思う。白。 時間を過ぎてしまったけれど、【▼トマさん】でお願いします。 |
司書 クララ 18:19
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【仮決定：トーマスさん】
非常に悩みました。エルナさん黒で考える灰も目立ちここでエルナさんを吊って明日があった場合に考える時間を作る、という手も考えました。 しかし、エルナさんの白要素以上にトーマスさんの黒さが目立ちました。まず一点は7d09:53、7d09:57、7d10:18の投票ミス関係の話です。フリーデルだけが責められるのは不公平、と言っていましたがトーマスさんはフリーデルさんを疑ってい |
司書 クララ 18:25
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ました。全体的に疑っていたのであればここで「フリーデルだけを疑っていたなら俺の投票も疑う余地があるだろう」という言葉が出るのは非常に強い違和感があります。この時期に自分を疑ってくれ、という風に等しい言葉が出るでしょうか。ラインを切っていた物の思わぬ本音が出た、という感じがしました。また、トーマスさんの言葉を見ていると前のフリーデルさんと重なる「結局誰を疑っているのかわからない」様子が見えました。
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旅人 ニコラス 18:29
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陣営考察(長修灰の場合)
長修服：今日のエルさんの言動身内切り関連の発言はフリさんとやりとりしていた内容をぽろっと口にしちゃったのかなと思った、三角形的な疑い合いとかも含めて。 フリさんはエルさんを黒よりに見ていたのになぜか希望が▼屋だったり、▼娘だったりとフリさんの動きもおかしい、普通に繋がりがあると思うのでフリさんが人ならエルさんが仲間の位置に一番スムーズに収まる。 |
司書 クララ 18:32
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そして、トーマスさんは昨日吊り希望を出していないにも関わらず仮決定、本決定を了解しています。反対にしても賛成にしても意見を聞いてもらおうと出すのが普通ですが、それを出さないで仮決定本決定を了解するのは違和感を覚えました。
多くの人が黒視しているエルナさんですが、私も非常に悩んでいます。エルナさんは黒要素も目立ち、私も現実途中までエルナさんを疑っていました。 しかし、エルナさんの行動を見ていると |
司書 クララ 18:36
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「人間がやるにしてもメリットが感じられない」物が目立ちます。
自吊提案で白印象獲得を狙う、という考えもありますがペーター君みたいに「自吊提案者は望み通り吊る」考えの人もいますし本当に吊られる可能性もあります。それと引き換えに白印象獲得は危険度が高すぎて取れません。また、長偽の流れが強い中で長真を頑なに訴えるのも人間の行動としてはメリットがあるとはいえません。こんな事を目立つ形ですると明らかに疑われ |
旅人 ニコラス 18:37
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おっと、すまない【仮決定確認】それとフリさん▼屋は言ってなかったね、あと最初は▼服って言ってら…すまない。
長修屋：フリさんが昨日[長服屋＞長服娘]の陣営予想だったのに▼娘に急に変えたのが気になった、斬りに行ったが最後の最後で仲間を庇った？という邪推的な理由からありえなくはないかなと、ただオトさんに対して執拗に灰考察しろと言っていたのは普通に切れてる印象も。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
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【長樵修続き】
旅に今朝反発したが、ぼくは当然年襲撃だと思っていたのがある。旅のいうように修視点漏れ"願望"(灰襲撃の予定もあったとして)年6d1809は脅威→襲撃変更だったのかもしれない。 また今日昼間の無駄発言と喉枯れは黒い。修白と判断したのであれば「商仕はない」という意見は狼のものと考慮してもよいはずだがその気配がない。【仮決定了解！】 |
旅人 ニコラス 18:42
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長修娘：▼娘は身内切り？しかしせっかく娘は最白の位置に居るのにここで余計な疑惑を作るのも微妙に思う、せっかくのパメさんの白印象を落とすような事はしないように思えるので切れてる印象。
長修樵：発言的な部分で対立を残していたのが完全に切れてる印象、適当なところで引いてお互いに疑っている▼エルさんで昨日は十分だったと思う、そのため一番ない組み合わせと見ている。@1 [有 長修服＞長修屋＞長修娘＞長修樵 |
司書 クララ 18:44
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るからです。もし自分が人間として、村中から偽視されている占騙の仲間の真をいきなり言えるでしょうか。
また、7d15:27も人ならば出にくい言葉です。こういう事は言えば言うほど逆効果になるのは見えているからです。 また、昨日フリーデルさん吊りを決めた狙いが「エルナが人間だった場合の仲間候補を減らす」という部分もあり、エルナさんの仲間としても考えられそうなトーマスさん吊を決めました。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
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娘1816＞ぼくと修が仲間とかないだろ。あの長占い先がらみのやりとりが仲間ギリってまぢで考えてるのか？！考察が薄すぎるorz
あと「疑いやすいところに流れ」と表現してしまったのは誤解を招いたが事実「▼仕の流れ」は一貫して流れている。初日から疑ってるってのは娘主観ではそうだから憤慨されたが、ぼくからみたら関係ない。相手の視点にたって考えてみてほしい。表現のミスは認める。@1 |
パン屋 オットー 18:50
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ただいまパン。
＞エル 仮にエル狼なら自吊り言った人に15：27を言われるのは気分悪いパンね。でも吊られるにも理由が欲しいというのは分かるので仕の陣営考察と作戦予想をまとめるパン。 その前に単体エル印象、10：41で切羽詰った感じが無くなったと言ったパンが、やっぱりあの時とは種類が違えど焦りが見えるパン。人間１人なら吊られれば負けの瀬戸際、人間２人なら吊り逃れれば勝つ場面。ニコのエル評を丸パクリす |
パン屋 オットー 18:50
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るパンが、全員に疑いを撒いてとにかく自分は吊り逃れる意識が強いパン。
陣営予想は仕人間を基点にするなら、【長仕商】が一番。フリも吊られ際黒かったパンが修仕ラインは検討できていないパン。生きてる内では【長仕木】が有力パン。またはちょっと視点漏れっぽい発言がちらほら見える旅が昨日14：24１人だけ襲撃意図予想からエル白を言い出していて【長仕旅】もありそうで恐いパン。 まだ途中パンが【仮決定微妙】 ち |
村娘 パメラ 18:54
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【仮決定反対】
▼エルナを主張します。 単体で黒く見えるのもそうだけれど、仮に白だった場合でも、明日ほぼ残るであろう私とオトパンの思考をリセット出来るのは村にとっても有益だと思う。（自分で言うなって話だけれど） |
パン屋 オットー 18:56
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反対してみた。
まあここで今日全く質問や発言促しをされていない俺に決定が変更されることは無いだろう。それに決定変更意見が多い所に変更する事はあっても、全く希望が出ていないところに本決定では、仮決定で意見を募る意味は無い。クララはそういうことはしないと思う。 |
司書 クララ 18:58
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ニコラスさんは今日になり若干のぶれがあるようにも見えましたが、今までの考察が崩れた故とも取れますし、しっかり考察し増えた情報を考察に生かしているのは村側印象です。パメラさんもニコラスさん同様に日時の経過と共に増えた情報をしっかり生かしています。
オトパンさんはエルナさん同様、「人間ならば明らかにメリットの無い」言動が目立つからです。感情的な部分でエルナを吊って欲しい、や考え方の違いをそのまま疑惑に |
パン屋 オットー 19:01
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俺、いつの間にかクララの視界から消えてたな。どこかで白決め打ちが入るようなやり取りあったっけか？
……俺は今回、思考停止で寡黙で酷い人間役だったな。裏ではあくどい事を考えていても表で真面目にこなすべき事が疎かになっていた。 自分でやったからには次回以降そういう狼もありえるものとして警戒していかなければならない。変な話だが自分の首を絞めてる事になるようだｗ |
司書 クララ 19:16
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結びつける態度は疑われやすく、なるべくならば疑われたくない立場なら取り辛いからです。そう考えると残るのがトーマスさんでした。
【本決定：▼エルナorトーマス二択投票】 私自身は現状ではエルナさんよりもトーマスさんを黒く見ています。しかし、このままエルナさんを残し明日があった場合エルナさん吊の流れになるのは見えるので情報を整理しておきたい、という気持ちもわかります。 |
仕立て屋 エルナ 19:17
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話をきかないロックオンが多いから自吊りを提案した。その一人は君だよオト。とはいえやはりよくないので反省はしている。ってパメラもか。陣営考察してる？ってニコは修服予想アリなのかorz
自吊りは悪い。だからってロックオンが正当ではない。視点を持ち直すことが大事。 クラ＞樵修見直したけど仲間ギリでできるレベルと判断した。樵LH予想で悔いはないが自吊りは悪い。樵仕自由投票でもいいよ。旅屋娘は白だ。@0 |
旅人 ニコラス 19:24
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二択…いいのかなあ、これ…人間２残りだったら、とか不安になると思うんだけど…
まあ、当初の予定通り▼エルさん▲クラさんで行くか。 レジーナ、ヤコブ、もう少しで君たちに勝利をあげられそうだ。 |
パン屋 オットー 19:26
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白視スルー（ロックオンの一種？）もかなり危ないと思った今回の村ｗｗｗ
占霊早期破壊ならラインも何もないし、黒い方から順に吊るだけ。白い方に潜んでいたら仕方ないよなあ。 あとアグレッシブ襲撃は潜伏役が危険な位置にいるからとは限らない。どこにいたって早めに摘みたいのに変わりは無い。 |
司書 クララ 19:28
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そこで、二択での投票にする事を決めました。皆さんの心に決めた方に投票してください。それならばどんな結果であっても悔いは残らないでしょう。
明日があるのか、良い形でのエピになるのか悪い形でのエピになるのかはわかりません。ですがそれは皆さんがそれぞれベストを尽くして判断した結果です。どんな結果でも誰かのせいでもなく自分のせいでもありません。残された村の皆さんの健闘を祈ります。 |
パン屋 オットー 19:30
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作戦予想【長仕商】：初日は作戦案に対して長は丸投げ、商は無理矢理反対、仕はよくわかんないＣＯ（賛成）→指示後に反対しながら非ＣＯ。本当に作戦の有利不利が分かなかったのか、狩が表に出ればラッキー程度に思ったのか、作戦への反応をバラバラにしてるようだパン。この辺りからエルは意見をコロッと変えてフリーダム印象を獲得に。二日目もいきなりの占吊り希望で非人間印象獲得を狙う。
途中だけど。【本決定微妙パン】 |
パン屋 オットー 19:30
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この場面で自由投票は人間の有利な方に寄せられやすいパン。クララが責任取りたくないだけでは？ トマならトマでもいいから統一投票するべきパン。クララの理由も納得できるから間違いでも責めはしないパン。
……でも変更可能なら▼エルを推すパン。 |
旅人 ニコラス 19:32
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【本決定確認】二択だと3対3でランダム吊りになって明日が来た時にエルさん残る可能性も高いと思うんだけどなあ…
フリさんの商服ないと思う理由もきちんと読み込めなかったけど、とりあえず僕はトマさんに投票するよ。 エルさん今日はちゃんと議論していたし、パメさんもオトさんもそこはちゃんと評価もしてあげるべきだと思うな。 陣営考察もちょっと切羽詰まって書きなぐったから変なところあるかも…@0 |
旅人 ニコラス 19:38
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ま、僕らの読み勝ちって事で…
正直ギドラCOなかったら共がここまで透ける事もなかったし、ディーターの奇策提案、レジーナの護衛集め、ヤコブの速攻黒だしがなかったらこうはならなかった、チームがきちんと連携出来たおかげなんだと思うよ。 むしろ僕があまり貢献してないｗ |
パン屋 オットー 19:41
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＞ニコ エルが一所懸命だったのは分かるパン。寡黙だったボクには自吊りを単純黒視するような偉そうな事言う権利は無かったかも知れないパン。
でもロックオンオトパン（略してロックパン）にとってはエルが終盤に向けて理論的になっていくのも序中盤との能力矛盾要素にしか見えないんだパン。 ボクは投票先は一応明言しないで置くパン。意味無いけど。 |
村娘 パメラ 19:45
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【本決定確認】
えーと、これだと票が割れてランダムが起こる可能性があるわよね？ それだったらどちらかに統一した方がいいと思うのだけれど……。って、こんな更新間際に意見を出すなって話よね。 私はエルナに投票します。 |
旅人 ニコラス 19:48
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僕もクラさんへの反応がギスギスしたし反省点はあるな、白視されすぎてどうにも気が緩んでボロ出まくったのもあるし。
次回赤側になる時はその辺り気をつけたい。 考察も最初に比べたら手抜きだなあ。 |
司書 クララ 19:50
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本決定についてですが、こんな時間まで揺らいでしまってすみません。統一希望者が多いので、色々考えた結果改めて本決定を出させていただきます。
【本決定：トーマスさん】 こんな時間までバタバタさせてしまいすみません。統一希望が多いので、統一で出させていただきました。もちろん、反対の方は違う方に投票していただいても構いません。 |
村娘 パメラ 19:57
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【新本決定確認】
改めての決定だしお疲れ様。本決定へのレスポンスが遅れてしまってごめんなさい。 クララが気に病む必要はないわ。投票はあわせてこそ力を発揮するものだもの。セットも変更済みよ。 |
司書 クララ 19:57
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私は今日のトーマスさんの言動を見て、黒だとは思っていましたがエルナさんがかなりロックオンをされているのを見てここでエルナさんを情報整理で吊っても良いのではないか、とも考えてどちらが吊られても良いようにと二択投票で出しましたが、オトパンさんの指摘のように逃げではないかとも考えました。トーマスさんは黒だと予想した時はどんな結果でも責任は取るから本決定トーマス、と言っていたのに恥ずかしいものです。
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司書 クララ 19:59
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それに気がつかせてくれたオトパンさんには感謝しています。オトパンさんの意思を汲めずにすみませんが、こうして本決定を改めて出させていただきました。
最後まで狂勇者ですみません。もしも村がまけたら私の責任かもしれません。それでも、ついてきてくれた皆さんには感謝しています。私はどんな結果でも受け入れますわ。それでは、夜明けもしくはエピで。@0 |
パン屋 オットー 19:59
次の日へ
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レジーナ、君の占ＣＯが無かったらどうなっていたかわからない。うまく噛みあった結果がこの勝利だと思う。ありがとう。
ヤコブ、途中の暴言が気に触ったならすまない。かき回しはとても楽しかった。ありがとう。 |