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羊飼い カタリナ 20:03
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！？
って襲撃失敗！？どういうことデスカー！？ペーター君を残す方向でいって、灰襲撃かけてGJ起きたみたいなそんな感じ！？リーちゃんとペタ君の2人の歓迎幕用意してたから焦ったですよー！ リーちゃんお疲れ様でした！ほんとナイスファイトだったよー！！ |
シスター フリーデル 20:07
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リーザ、お疲れ様。確実に人間側なわけだが、すっごい頑張りだったと思うぞ。安らかに眠ってくれ。
で、襲撃無しか！このまま偶数進行だとかえって人間有利…なのかな？ ってクララでGJ？意図的襲撃無しか灰護衛の結果かと思ったんだが、ペタのGJ狙い路線からクララ護衛はないと思ったのだろうか。 |
仕立て屋 エルナ 20:11
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鳩からＧＪかくにーん！予告！覚醒エル君は真夜中０時に登場するが朝10時からまた鳩だ！
のど枯れスマンかた！ニコラスとはもっと話したいがコアずれなん！涙！ よかったら夜中に待ち合わせ希望！ |
村娘 パメラ 20:14
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え、GJなの？ さっきGJは期待していない、ペーターは死んで白を証明しろって言ったばかりでとても居心地の悪い私。とりあえずペーターはGJ！ でいいのかしら。
ペーター狩なら、もうクララしか守る人いないのに。今までのペーターの傾向から、GJ狙いで灰だけど真っ白なニコラスを守りそう、と考えたのかしら。もしくはペーターの信用を落として村に手数を使わせるための偽装襲撃とか？ |
木こり トーマス 20:14
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＞ペーター
了解だ！ 回答有り難う！ 今回の意図は敢えて言うならペーターの乗っ取りを危惧させたがったということか？ 万一通ったら信頼度は地に落ちるしな・・・まあ今の所ペーター偽を考える必要はあるまい！ 後々疑惑があれば触れれば良いだけのことだ！ さて、俺は今日は夜はあまり居れないのだ！ エイラという狼娘と酒飲み対決の約束があるからな！ それじゃあな！ |
羊飼い カタリナ 20:18
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トマ君＞エイラって言われると邪気眼しか思い当たらないわ。
村長君＞なるほど、そういう作戦もあるのねー！でも、今日ペタ君吊りは難しくない…？1GJで吊手増すし。ペタ君は今日も襲撃されなければ明日考えるとかになりそうかな、と。え、それともペタ君人間なの！？ |
シスター フリーデル 20:21
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ああ、なるほど。どうせ一回襲撃失敗した方がいいのだし、意図的ミスより万が一通るとお得なクララ襲撃に走った方が良いのか。
結局私は考察間に合っていないんだが、中々考えが纏まらんし焦って出さずにとりあえず食欲と温泉欲を満たしに行かせてもらう…。正念場だというのにすまないな。 |
旅人 ニコラス 20:23
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もどた、まあ無理はあるかｗ
気にしない気にしない、これからペタくん抜いてクラさん抜く方向でもまったく問題ないし、灰が広いまま最終日まで行けるんだから。 吊れればいいな、程度だよ、僕はむしろ灰が広いまま最終日に行く効果の方が大きいと思っているからね。 |
パン屋 オットー 20:29
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む、ＧＪパンか。
ペタに疑惑を向けさせる意図かパン？ 一回はＧＪ出ても手数伸びないパンからね。それとペタが万が一クラを護衛してなかったら人間的にはラッキーだったパン。 もう一回生き延びたら怪しいパンが、今日は様子見でいいパン。 ＞フリ 「どうせ一回襲撃失敗した方がいいのだし」がよく分からないパン。ちょっと詳しく教えて欲しいパン。 |
少女 リーザ 21:28
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墓下ログ読破したなの。リー褒められてちょっと嬉しいなの♪
シモンさんも村長さんも明確にCOしてないからリーもCOはしないけど、リーの人間予想だけは言っておくなの。 リーはおじいちゃんと同じで娘木の二人が人間だと思ってるなの。でも商服ラインも黒かったから結構悩んだなの。 |
老人 モーリッツ 21:30
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昨日のニコラスの発言「リザさんを吊る事で村の確定情報として残人間数が2になる」はアルビンが非人間であることを知っている人間側の視点漏れに見えるのぅ。それに突っ込んだクララに対してもハイパーモードを発揮しておる。
印象悪化もあってか黒めに見えてきたぞぃ。 |
少女 リーザ 21:32
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それと村長さんにはあらためて謝罪なの。
ブラフで混乱させる狙いだったんだけど、リーの言葉はちょっと酷過ぎたなの。でも強い表現じゃないと陽動にならないと思ったからなの。不愉快な思いさせてたら本当にごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 21:36
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ちなみに娘黒予想の根拠はリナちゃんも娘狩の推理をしたように敵を作らない潜伏臭がずば抜けてるからなの。非狩なら人間と見て間違いないなの。
それに感情の揺れがないのも人間要素なの。明確な黒要素がないから潜伏の仕方としては占機能破壊出来れば抜群なのよ。 |
少女 リーザ 21:43
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おじいちゃん＞こんばんわなの。偽黒出しでパンダにした上追い詰めちゃってごめんなさいなの。
たぶん馴れないパンダにされて追い詰められて辛かったと思うなの。でもリーはおじいちゃんの堂々とした反論姿勢はかっこよかったと思うなの。 最大の失敗は兵の白出しの時に「これで妙狂はほぼ確定じゃな」ぐらいの強気発言が出来なかった事だと思うなの。 |
少女 リーザ 21:52
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トマさん人間予想の細かい理由はいっぱいあるんだけど、やっぱり村長さんを人視しながら●希望を出してた事が決め手なの。
トマさんのそれまでの思考パターンから、「信用出来ない占いなど参考にならん」ぐらいに言って切って捨てると思うなの。 ちなみに今日のGJは年に疑惑を被せたいLHの服が灰を狭めずに偽装HJを狙ったと見せて服を吊る目的だと思うなの。 |
少女 リーザ 21:56
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村長さん＞ありがとなの。そう言ってもらえるとリーも心が救われるなの。やっぱりリーは人間さんに尽くして良かったなの。
リーは村の人狼仲間達を裏切ってしったけど、村長さんのような素敵な人間さんのためなら何も後悔はないなの。身も心も捧げるなの。 じゃあちょっとお風呂に入って来るなの。神父さんは覗いちゃダメなの。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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トマさんの占い出しは怪しかったねえ。
リナも本当に初めての時、真占食われて2日後自分に黒出してきた偽占に希望だしちゃって吊られたことあったなー…（遠い目） でもトマ君はそんな初心者には見えないし。うーん。トマ君怪しくなってきちゃったー！！ |
パン屋 オットー 23:32
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誰もいない。
これが機能破壊能力者ロラぐだぐだ展開の恐ろしさ。 新しい情報が落ちずに質疑が無くなり思考も固まる。黒いＳＧは黒いまま、無難な流れに乗れた人間は吊り逃れる………といいな。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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鳩から…すまん 正直酔っ払っていますorz 登場は明け方かもorz ７時から九時半は完全はりつき喉はそこに使いたい！夜中のうちに質問くれたら助かります！あと屋は白(ＳＧ)になりました！長人予想！詳しくは朝に！
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村娘 パメラ 23:51
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orzを使う人は黒という都市伝説が。別にそれでエルナを疑ってるわけじゃないんだけど。
ただ、最近のエルナを見てると同情して欲しいなオーラが感じられるから、そういう意味ではあながち間違っていないのかも知れないわ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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ちょｗエルちゃんどおした！何でそうなったんだｗ
エルちゃんは「これこれこう考えた、だから結論はこれ！」という風じゃなくて、「こうだよ！」…時間経過…「だってこうだし」だからドキドキするｗ |
少女 リーザ 00:02
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ふぅ〜いい湯だったなの♪
なんか今日はみんな静かなの。明日からに備えてるのかなぁ？ エルちゃんは思考がイミフで判断が難しいなの（汗） リーは一応エルちゃんが人間だった時はヒントに狼だった時には自滅を誘うためにあの物語を作ったんだけど失敗だったぽいなの… |
少女 リーザ 00:07
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ところでシモンさんが居ないはずのヨアさんを吊り希望してた事は笑っちゃったなのｗシモンさんはとてもしっかりもののイメージだったからそんな勘違いしてたなんて凄いびっくりだったなの。
それから地上ではリーのネタには神父さんぐらいしか反応してくれてなくて寂しかったけど、神父さんのおかげで墓下では盛り上がってて嬉しかったなの♪ |
旅人 ニコラス 00:11
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すまない、夕食に冷凍ゲルト肉を食べつつ議事読み返していたらネオチーに襲われた。
【ペタくんのGJ確認】世論がペタくん真狩という中クラさん襲撃に踏み切ったのが不思議なところ、これがもし一か八かの賭けでやっているのだとすると、リナさんが襲われた時も戦術的襲撃ではなく一か八かの賭けだったのだろうか。 襲撃から性格が読みきれない、もっとも相手は相談できるのでどうとでもというところだが。 |
旅人 ニコラス 00:13
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とりあえず襲撃先はペタくんで決まりっぽいな…
残り4手、明日クラさん残りで6人、3人SG候補は居るから、今夜はエルさん吊っとくか。 んで、終わらないならやっぱりフリさんかー的に疑惑向ければ… |
少女 リーザ 00:16
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なぜか墓下ではリーが高い評価されてるけど本当はリーはへぼPLなの。
リーは狂占騙りする旅に信用を集めるのはいいんだけど、確霊の時にそれをやって狼に喰われて真占残したり、前回狂占騙りした時はリーが白だと思って追い詰めた人が全部狼で狂人なのに村側MVPをもらっちゃったなの。 だから今回はまた確霊だから喰われないようにわかりやすく狂アピしまくってたなの。 |
旅人 ニコラス 00:17
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あ、待てよ、これ、残り1人だからこそ無理して博打的にクラさん襲撃したのか？
リザさんが人ならこの展開見越して助言落としてそうな気もするし…シモさん真だと思っているがだんだん自信がなくなってきた…眠いからか頭回らないな… エルさん相変わらずだし…とりあえず無理して喉消費せずに起きてから考え直す、おやすみ。 |
パン屋 オットー 00:25
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俺的には今日フリ吊りだと最後までエル人で思考停止できて楽なんだがｗ まあそれはどちらでも良い。
まだ誘導をする時期じゃ無い。一番最後だけでいい。（というかヨアは最後までスタイル崩さなければ負けない）だれ吊れてもいいから自然体で行こう。 |
少女 リーザ 00:27
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ありゃりゃ？リーが潜伏人間さんのために残した物語をニコさんが利用しようとしてる気配があるの。まさかニコさん人間だったりするなの？
ニコさんは人間とは思えないぐらいに敵に回す事を恐れずに相手を強く疑う姿勢からほぼ狼決め打ってたんだけど…まさかの旧時代の前衛攻撃型ステルスだったなの？ だとしたら人間は娘旅でFAなの！ |
少女 リーザ 00:40
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なんかクララさんが痛々しくて見てられないなの。失敗なんていつまでも引きずっちゃダメなの。このまま汚名返上に剥きになって独断に走ると離反が起きる方が心配なの。
それにクララさんはそんなに悪い事はしてないなの。3-1なら確霊鉄板護衛も別に問題ないなの。逆にもしその指示がなくて初回霊襲撃だったらリーはもう人間には狂と伝わってたから襲撃恐れずにそのまま本気で信用取りに行ってたなの。 |
旅人 ニコラス 00:41
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つーか昨日からボロ出すぎになってきた、やっぱ白白言われ過ぎて気が抜けてきてるのかも。
人間2残りと分かってるような発言じゃん、第一声。 みんな白フィルターでニコラススルーしてくれればなぁｗ |
村娘 パメラ 00:44
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まさかネオチーが私のところまで襲ってくるなんて……なんて獰猛な奴なのかしら。ひとまず中途半端だったシスター考察の続きを投下よ。
◇続・シスター [5D12:00]の「実際修占だし」発言は白アピに感じて微黒要素。ここをいれなくても文章として話は通ると思うわ。 [5D12:04]のクララへの返答は少し言葉が足りていないと感じたかしら。変なはぐらかしを受けた印象。 |
村娘 パメラ 00:46
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シスターが人間でエルナとオトパンは村狼、この二人を吊れば灰人間2生存で最終日を迎えることなく人間側の勝利で高笑いが止まらない、なんて（邪推その1）。
[5D16:09]での「人間はまだ2人残ってると考えてます」宣言は、万が一視点漏れ発言したときの保険かしら（邪推その2）。 …なんだかこの邪推、意外としっくり来るわね。[5D19:59]のシスター考察とあわせて濃灰。 |
少女 リーザ 00:47
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クララさんの議題にリーの発言がサンドイッチにされたなの。
それと墓下の神父さんの言葉を見て、リーがクララさんにあの言葉を伝えたのは神父さんの想いが地上のリーに伝わったからだと思ったなの。でも残念ながら敵陣営のリーの言葉はクララさんには届かなかったかもなの… |
少女 リーザ 00:54
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娘人間の根拠は既に提示した潜伏臭の他にも初日のカオスの中でリーにだけ質問して長には質問しなかった事もあるなの。ほぼ同時にCOしたんだから二人にしないのは疑問なの。
それと5CO状態に疑問を持たなかったのも能力矛盾なの。娘のスキルなら村側騙りが入ってる可能性を考えるはずなの。それがないのは騙りがいる事を知ってる人間？と疑われるのを避けたからなの。 |
パン屋 オットー 00:57
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俺の評価は「灰〜濃灰」だったから、
娘 白：旅≫樵＞屋≧修≫仕：黒 ってところかな。 俺も予断を許さない位置だからクララの独断で吊られることはあるかも。自らを狂勇者と考えているようだからあまり無理な事はしないと思うが。 |
少女 リーザ 01:00
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リナ姉＞リーはただギスギスしてほしくなかったなの。リーは今まで誰かを批判すると必ず荒れて結果的に楽しい村を台無しにしてきたから同じ思いは味わいたくないなの。
本当に優しくていい人なのはリナ姉なの。護衛されずに襲撃されても恨み言ひとつ言わずに周りに気配りして本当に素敵なの。リーも見習いたいなの。 それじゃ今日は一旦寝るなの。もしかしたらまた夜中に起きるかもだけどおやすみなの♪ |
仕立て屋 エルナ 01:01
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タクシーで帰ってきた！
■1.まあ吊り手増えないし特攻？ペタはGJ狙いの狩人だしニコあたり護衛してたらいいなーとか。あとは旅0017「残り1人だからこそ無理して」みたいなミスリード狙いもあるかな？ ■2.あとまわし ■3.【長樵修+妙】 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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【屋白になった理由】もともとぼくは長真の可能性を追求してたので【妙屋】となっていたのだが、屋5d「物語とかかなりウザイパン」「とげとげしい事言って〜エピでは勝っても負けても仲良くしたいパン」
これらから【妙屋はない】と判断した！仲間ギリとして「ウザイパン」や「エピで」は不適当かなと。 兵狂要素(妙残し▼灰)は確かにあったと思うのが心残りだが･･･それよりは【妙屋はない】という結論に落ち着いた。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
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修★5d1618で投票ミスを誤ってきたのはまた司間違い？ｗ
【修黒要素】5d1200「エルナは生きて改めて長真を言った方が」1901「長真と思うなら説得する姿勢が正しい」→これはぼくが屋を吊ることを目的としていると思う。 【村長が屋に黒だし】これによって樵旅仕が白い、という結論になっていた。無論偽ラインつなぎの可能性もあるが、霊襲撃も通り白だししといたぼくを見方につけることで屋SGを図ったと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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【気になること】修は一貫して「樵真っ白」をいっており、これが仲間同士だとちょっとベタすぎる気が。･･･どうなんだろ。ぼくが人間だとこの姿勢ってちょっと躊躇うのよね。
【娘5d1703】･･･自分で考えろって思ったけど答えるが、「実際回避がおこった」のに「撤回予想」したのは「視点漏れに見えることを恐れてない」ということ。だがこれ聞くのは娘白いと思ったよ。人間視点がない。 とりあえずここまで@14 |
パン屋 オットー 01:24
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村狼オトパンからはエルの言動はもう全て苦し紛れ人間にしかみえない。
俺は素でもそういうスタイル。ロックオンしたら判定見るまでフィルター外れない。 人によってはその逆バージョンもあるだろうか。ないか。 |
旅人 ニコラス 01:28
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そういえば今日はもうヤコブがいないのか…
ヤコブかわいいよヤコブ オト松くんはエルさん黒視で、僕はフリさん黒視ロックかなぁ、トマさんは崩す点が見えてこないんだよなぁ、エルさんフリさんでいいかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 02:21
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布団から思いついた･･･
■1.襲撃考察続き：とにかく人間は「今日はエルナを吊るぜーゴー！」ってかんじだと思う。んでペーターはエルナ黒視してるので残す価値があった。のではないかな？まあこんな推理はいくらでも裏読みできるのでぼくを黒視したいひとは勝手にしてくれ。まっすぐに投げても裏取られて黒視されるのにコリゴリっすよ。でもぼくのほかの考察もちゃんとみてねのね。@13 温存温存！ |
旅人 ニコラス 04:17
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F国デビューの自分のニコラスを見てきた。
いきなり村騙りとかしてるｗｗｗ やっぱり奇策好きなんだろうなぁ、僕。 教科書通りに進めると赤有利って気がするんだよね、今回赤側がそれを利用してる形なんだけど。 ほんと、ディーターには感謝だ、彼のギドラ提案がなかったら村が纏まって厳しい戦いになっていたかもしれない。 |
司書 クララ 05:30
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おはようございますわ。
■1 襲撃考察:偶数進行で勝率を上げるための偽装はあります。しかし、それは5人の時にやるものでこのタイミングでは少し早い気がします。偽装なら灰狭めを嫌った、またペーター君に疑いをかけたいのが狙いでしょう。 偽装でないなら、GJ覚悟で消したかった理由があるからでないかと踏んでいます。灰狭め嫌い、または処刑されそうと考えたとか。 |
仕立て屋 エルナ 06:52
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おは。旅0017＞相変わらずですまん。夕べは自分の都合で一方的なこといった。意図的に避けてるわけではなく今日は10時前にはミシン選手権に向かわないとなのだorz 喉温存するが今の時間の張り付きになるのは申し訳ない。
【長】そういえば村長はぼくの白要素とかあげてないんだよね。唯一の味方とかいってさ。修占っていうけど修屋は切れてない？っていっても耳を貸さなかったし。 神4d1913が理解できなかったが |
仕立て屋 エルナ 06:52
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おそらく貴重な喉で精一杯の考察を落とさなかったことを差してるのだろうな。仕白要素をあげなかったのは吊られてもいいからで、修を占いたかったのはやはり白を出しておきたかったのではないかと。
クラ＞おはよう。ええと･･･ブラフならとめないけどまとめ役が早期に考察を落とさないほうがいいよ。@11 |
仕立て屋 エルナ 07:24
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【樵5d1442】「妙放置」「仕は吊ってあげたほうが」等大層黒くて非常に悩んだ！【神屋妙】ギドラ4CO→真狩判明作戦！という妄想。その神が襲撃された瞬間「仕が襲撃した！と思わせる罠」という妄想orz普通に考えたらトマの襲撃考察に落ち着く罠。落ち着け俺orz
【年】真狩と思う。偽なら霊抜かれた際の偽護衛先は「神」でいい。司護衛なんて余計な混乱を招くだけ。樵考察まとめ中@10 |
司書 クララ 08:00
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フリーデルさん>あなたはリーザを一割は人の可能性があると先吊りを希望した訳ですよね。それで、翌日はリーザの提案に揺れ動いたって、明らかに村側では無いのが確定のリーザの提案に乗る(リーザの狙い通りにさせる)事に不安はありませんでしたの？
また、村長さんを残して占結果が見たいから後吊希望と話していましたが、それによる村のメリットを詳しく話してください。 |
仕立て屋 エルナ 08:12
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【樵長】2d1852を再度提示しとく。3d0957でまっとうといってるのが狼ぽいが「仕に状況黒はつかない」と併せぼくに擦り寄ってきたと見える。あと誰かも指摘済だが誰を疑ってるのかが結局よくわからず仕黒に追従してる気配。
【旅補足】年を戦略的に真視しないとか村的発想と思う。 （0112「ぼくが屋を吊ることを」って判りづらい。▼仕で終わらず→「仕の遺言”長真”だったんじゃ？」で▼屋て事） |
司書 クララ 08:39
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また、村長さんを残し占結果を見る狙いと黒が出れば自分の白がわかる狙いで後吊り希望との事ですが占予定が別の人でも後吊希望でしたか？
また、村長さんが占結果を残す事による村へのメリットは何があると考えていましたか？ エルナさん>昨日はアルビンさん人ではと感じていたようですが、アルビンさんは人ではないと考えが変わったのですか？ |
シスター フリーデル 08:43
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うう…おはよう。ネオチー…恐ろしい子…！
パン＞人間からすると吊り手は変わらず潜伏幅が1つ増えるからだな。 パメ0044＞詳しくは昨日の夜明け前辺りのニコオトとのやりとりで。正直黒視灰がほぼ白判明したら嬉しいのは普通だと思うので、何故こんなに多くの狼から突っ込みを受けるのかわからないんだ…。ので、あれだけの返答で十分だと考えていた。 エル(＋クラ)＞すまない、また間違えた…っ！うわーん、ごめん！ |
仕立て屋 エルナ 08:47
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クララ0839＞んん？ぼく商黒って今日のどこでいった？勘違い？灰と議論する喉温存したいので質問も考慮してほしい。
【修5d1901】ぼくに長真を説得しろというがシスターが長を真と見てるわけじゃないんだよね？あと長が修に黒を出さない自信でもあったのかな？4dも5dも結局誰を疑ってるのか見えない。GSもない。 【▼修＆樵】で提出する。これ以外いま見えない。@8 |
仕立て屋 エルナ 08:53
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ぐが･･･orz スマンorz クララ「アルビンさん”人”」ってのは商黒の可能性だねorzココ狼村だった。
昨日は【妙屋○】起点で考えてたから今日は昨日とはまったく違う説になってるよ。みりゃわかるだろって気もするが。んで昨日より今日の推理のほうが自信があるよ。昨日までは本当に迷走してたと思う。樵白要素やら兵狂要素は気になるけど長-樵＆長-修ラインのほうが濃い。 |
村娘 パメラ 09:04
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おはよう。昨日はGJとネオチー戦ですっかり忘れてたわ。
リーはお疲れ様。偽確定してから私はほとんどスルーしてたけれど、狂として理想的、人間なら天晴れな振る舞いだったわ。つ【早く人間になりたい！ 妖怪変身セット】 ＞オトパン [5D19:09] んー、それって人間に注目するか人間陣営に注目するかで言葉は違うけど、結局同じことを言ってないかしら？ |
村娘 パメラ 09:04
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☆ペーター [5D16:24]
ただいま♪ 4日目のリナ強襲については、ありきたりな意見になっちゃうけれどアルビン黒判定隠し（もしくはそのようにミスリードさせる目的）と、狩狼が生きているかどうか確認するためのGJ上等襲撃だったと考えているわ。 ＞エルナ [01:18] 返事ありがとう。ようやくエルナがアルビン白だと考えた理屈が分かったわ。 |
村娘 パメラ 09:05
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それと遺言の方も該当部分を確認してみたんだけれど、エルナの主張にずれはないと思ったわ。
＞シスター [08:43] ん？ 私は「黒視灰がほぼ白判明したら嬉しい」っていうところを疑問に思ったわけじゃないのよ。クララへの回答がイマイチ要領を得ないというか、尻切れトンボで終わってるって思ったの。 |
シスター フリーデル 09:05
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クララ＞ええと、不安はあったと言っているつもりなんだが。
だから白残しの利点もあるなと思ったけれど、言及するまでいかずにリザ吊希望になった訳で。揺れる、というほどではなくちょっと迷った、って言った方がいいかな？ うーむ、村のメリットか…。妙放置には反対だったけど正直、確定偽吊って判定出し終わってない方残した方が、結局占両吊りならいいかなーと思ったくらいなんだよな。(続) |
村娘 パメラ 09:11
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■1.
夜明け後は色々と迷走しちゃったわね。私も最終的にシスターやペーターと同じ結論にたどり着いたわ。 最終日、灰が3人より4人だった方が単純に人間に当たる確率は1.5倍（当社比）だし、万が一クララが抜けた場合、ペーターの信頼度ががくんと落ちる。抜けたら嬉しい程度の、GJ上等のクララ襲撃だったと思うわ。 |
村娘 パメラ 09:20
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■3.
【村長、エルナ、アルビン】もしくは【村長、シスター、（トーマスorニコラス）】 正直、エルナを吊れば終わりでしょみんな大げさだなあと思っている私がいるわ。後者のパターンは昨日の邪推から。エルナを吊って終わらなかった場合、本格的に検討しようと思ってる。 推理の指針を出したところで、一旦離脱するわ。村娘地位向上委員会に参加してくるわね。考察はギリギリになりそう。@12 |
シスター フリーデル 09:21
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長人なら相談相手が多いという長後吊のデメリットにはなるほどと思ったよ。
あと、長が修黒を出すと、自分の白が分かるんじゃなくて、私が長の正体悩まなくていいなあという事ね。 エルナ0847＞自吊りは村狼としておかしい、と思う根拠を挙げていただけだよ。ので長真の仮定から話していた。 4dは年、判断悩むけど仕、5dは判断悩むけど仕+白視の誰か、白視の誰か+商という感じの疑いと5dは陣営予想。 |
木こり トーマス 09:31
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おはよう！
＞エルナ 6d0724の俺考察だが「「妙放置」「仕は吊ってあげたほうが」」言った覚えないぞ！ なんだこれは？ 別の誰かと間違ってやしないか？ 最初からリーザ吊れって言ってたぞ俺は！ あと「大層黒くて非常に悩んだ！」って何だ？ 黒かったらむしろ悩まなくて済むと思うのだが！ エルナの考察は「思いついた」が多くて判断に困る！ 考察の結果その結論に至った、なら分かるんだが・・・ |
仕立て屋 エルナ 09:32
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修0921＞返答あり。そこで長真を推すのは変。シスターが長真と考えていたわけでもなく（むしろ偽視）、ぼくが村狼ならという可能性を持つのならば「生きて占真偽を考えなおせ」でいい。ミスリードを煽ってどうする。同じ村側なら結束すべく説得にまわるべき。
ごめーん！時間切れ！！！！！！なるべく鳩からがんばる！ |
木こり トーマス 09:43
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＞エルナ
ああ、そういうことか！ 意味は把握した！ 確かに妙放置はないな！ だがエルナを吊ってあげたほうが〜というのは正直黒くないと思うぞ！ 平たく言えば「自吊りを言い出した奴は望み通り吊る」タイプの狼なんだろう！ 普通に居るぞこういうの！ 5d2041でも言ったけどもな！ |
シスター フリーデル 09:46
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パメラ0905＞む？それが疑問でないなら何故「嬉しいってなんで？」の答えが「黒視してたから」で要領を得ないんだ？
出掛けるなら気をつけるんだぞ。 エルナ＞だからエルナにこうしろ！といってる発言ではなかったのだって。返答がいらないとはそういう事…もっとはっきり言うべきだったとこのやり取りで思ったが。すまない。 「長真と本当に思っているエルナ」視点から長吊回避のために自吊提案は無いだろう。 |
仕立て屋 エルナ 09:47
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トマ＞普通にいるよね。そんなのは承知。ただ昨日は【妙屋○】予想で○にだれが該当するのか考えたけど迷走しまくってさっぱり自信がなくて、もしかしてとんでもないところにいるんじゃないだろうかって突然神への脅威が膨らんだのさね。説明以上！二コに怒られるまじ黙る！@4
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木こり トーマス 10:18
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さて、今日も灰考察をやっていこうか！
ニコラス:「リザさんが人ならこの展開見越して助言落としてそうな気もするし」と「シモさん真だと思っているがだんだん自信が」は繋がらない気がするぞ！ リーザが人であってようやくシモン狂の目が出てくるからな！ 気になったのはそれくらいか！ 特に位置は変わってない、最白だな！ |
村娘 パメラ 10:34
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＞シスター
くるっぽー。黒視していたから「盤面整理になって嬉しい」って何で言わないんだろう、って思って。言葉が足りてないって感じたのよね。 それと、エルナとオトパン云々がすごく蛇足に思えたからっていうのもあるわ。……うーん、私の思い過しだったのかしら。 ありがとう、気を付けて行ってくるわね！ |
木こり トーマス 10:37
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と別考察やりつつ思ったが、これ勘違いか？ リーザが人で助言をしたからこそクララ抜きを決行した、という解釈でいいだろうか？＞ニコラス
オットー:エルナについて「今日もなんか必死になってる人間にしか見えないパン」と言いつつ具体的な箇所を挙げないのは微黒要素だな！ この辺直ると見極めやすくなるんだがな！ フリーデル評の嬉しいところから〜のくだりは興味があるな！ 見解は後に述べるがな！ 灰→微黒にシフトだ |
シスター フリーデル 10:43
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パメラ＞ふむ、了解した。私としては言うまでもなかったのと、エルオト辺りはクラ宛てというか吊リザ希望が言いたかっただけだったり…。これ以上言える事はないかな、返答有難う。
エルナも出掛けてるのに今気付いた、選手権頑張ってこいよ。 オトパン…考察の変わらなさに迷ったりもしたが、仕商人なら楽勝と言いながら長い事仕商人で思考停止しており、そこは白い。屋人なら仕吊った後どうするんだーっと思うぞ。 |
木こり トーマス 10:47
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フリーデル:そして上のオットー考察からの続きだ！ やや黒寄りとしていたペーターについて「何故嬉しいところから出てきたか」がいまいちはっきりしない！ ペーターが吊られそうな位置だった事を考えると、人間ではないというそれなりの根拠があってこそ「嬉しいところから出てきた」と言えると思うのだ！ だがその思考が見えない、この辺が気にかかるな！
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木こり トーマス 10:56
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ちなみに今更だが確か俺もリーザ投票にセットしたまま忘れていた！ ここは謝っておくぞ！
オットー評「屋人なら仕吊った後どうするんだ」そんなもの「ええええええ！？ 終わらないなんて・・・考え直しパン・・・」とか言えば済むと思うんだがこれ白要素なのか？ ちょっとよく分からん！ 説明頼めるか？ 昨日までのと含めて黒目に見ている！ |
シスター フリーデル 11:03
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4d1727で仕商以外の組み合わせも考える、と言いながら同1832でもうエルナが狼なわけないじゃん宣言となった流れは白く感じた。仕吊の後のSGを考えての発言なら色々パターンを選べる方がいいはず。
だが5dの灰考察は白視が少なく仕吊後の布石にもとれ、また6d2029の質問は計算得意なオトパンらしからぬ印象を覚え、人間の襲撃理由知らないふりかと邪推した。総じてやや黒め。 |
シスター フリーデル 11:21
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トーマス＞人間でない根拠があってこそ(1043)とは言うが…。「まだ人間の可能性もあるが」と前置きしてある通り、「(真なら)良い所から」という事だぞ。最も、5D1103の通りそれから年真と考えたけれどね
オトはまあその通りに言えば良いっちゃ良いんだろうが、5d終わりまでずっと貫き通すのはやりすぎだと思う。それ以前は白いと言っているので、後々「やっぱこことか黒かったパン」とか言ったら怪しいだろう？ |
木こり トーマス 11:45
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＞フリーデル
真ならがついてるのとついてないのとでは全然意味違うと思うがな・・・まあ意図は把握した！ 「やっぱここ黒かったパン」じゃなく「ここは白いと思っていたけど、終わらなかった以上ここは白要素に取れないと判断したパン」とか色々言いようがあるから別に思考停止が白とは思えんなぁ・・・そもそもそれが白扱いになるんだったらむしろ思考停止したフリして頑なに吊りを叫びそうなもんだが・・・ |
木こり トーマス 11:53
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まあそもそも思考停止が白と思ってないし思考停止のフリかどうか調べるつもりもないけどな！ そんなもん話していればそのうち分かるだろう！ って事だ！
さて、一旦食事にいってくるぞ！ また後でな！@10 |
羊飼い カタリナ 12:16
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うーん…エルにゃんが少し白く見えてきたかな。まだ濃灰だけども。黒っぽさはちょっと消えたかなー。
んー、今日は▼エル▲クラorニコ予想。あくまでペタ君残したいならニコ君だけど、ペタ君はGJ派だからニコ君襲撃はちょっと勇気いるかもね。 |
村長 ヴァルター 13:28
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判定出した相手の白黒要素挙げないのは単に趣味じゃないからだよ
始めに答えありきの考察になるから意味無いんじゃ無いかと思う、考察の結果やっぱり違うなってなる事もないし オットーのときのようなこの人が黒だからこうってのはやるけど、白だったらその人黒と仮定した考察は全部間違いだったってぐらいでそれ以外には興味ないもの |
羊飼い カタリナ 13:46
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前にいた村の占い師さんもそう言ってました〜。白って出たから白なんだもん、その人が吊られそうになったらかばうけど、わざわざ考察はしないって。
占い師さんって大変そうですよね･･･。皆に酷評されやすいし、胃が痛くなりそう…。でも次は占い師にチャレンジしなきゃなので今から考えただけでも汗ダラダラですー…。 |
旅人 ニコラス 14:10
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ネオチーの特殊能力にやられつつ、質疑から。
トマさん＞ああ、リザさんが人ならペタくん狩考察などをするぐらい鋭い子だったからこういう指示も出すかなと。 で、リザさんが人だとヴァルさん真の目も出てくるわけで、そうなるとオトさんが人間になる、アルさん黒から考えるとオトさんと繋がらないから色々あやふやになってきてるんだ。 |
シスター フリーデル 14:12
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お昼ご飯ごちそう様。
トマ＞さっきから言葉足らずが露呈してばかりいるな、私…。 うーん、一理あるんだがやはりやり過ぎな気はするんだよな…4d灰考察とか何かお気楽そうに感じられたし…むう…。まあ昨日終り頃から灰について話し出した感があるしこれから判断というのには同意。そのうちとは悠長すぎると思うがな。 エルナ…偽確定者の言を考慮している、というのは私じゃなくてエルナの様な者の事を言うのだと思うぞ！ |
旅人 ニコラス 14:24
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襲撃考察：一旦リザさんの正体などから離れてエルさんの2:21を見て思ったんだけど、これエルさん人間はちょっと厳しいんじゃないだろうか。
エルさんの言うように、今日の襲撃はエルさんを吊らせたいための襲撃という効果が本道のような気がしてきた、ペタくんへの疑いとかより、これが一番の効果なんじゃないだろうか。 状況的に見るとエルさんは白く見えてきた、じゃないと自吊りに持っていくような状況を作りすぎている。 |
旅人 ニコラス 14:35
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諸事情により頭が回らないので突っ込みどころ＋言葉足らず満載かもしれない、突っ込み歓迎。
エルさん：状況的に白い、と言うかここでクラさん襲撃でのGJならばマゾすぎる。 占機能破壊や、霊襲撃チャレンジをしてまで人間有利の状況を作りだしているのにここまで自分を追い詰める状況を作る必要ってあるだろうか。 言動相変わらずなので、単体考察だけではエルさんの色が見えてこない。 が、状況的に白い、薄灰。 |
旅人 ニコラス 14:42
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オトさん：リザさんが人ならば人の可能性もありうるが、黒だと思っているアルさんとかなり切れてる印象なので薄めに見ている、ギドラ関連でのやり取りが演技には見えなかった。
と言うかヴァルさんがどうしても信じられないのであるとしても偽黒を出された狼にしか見えていない。 エルさん人間で思考停止しているようだけど、初日の動きから見るにそういうロック姿勢のようなものはオトさんの性格的なものなのかなと思う、薄灰。 |
シスター フリーデル 14:57
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仕(続)…
そんな所など人でも狼でも謎な部分が多い。だが、その……ここだけの話、正直私は「SGにされている！」主張を黒く感じる方なので、つい黒に傾かせがちだ。それだけで判断したくはないので自重していたが。しかしそれは置いといても黒いのだよな。 元よりいきあたりばったりな感がありはするが、3d09:07「エル君主人公で考えてみると」など、この視点だったらこうかなー的なものを感じる。 |
仕立て屋 エルナ 15:04
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ニコ＞ぼくが相変わらずってひどいorz今日の考察本当に読んだ？涙
ぼくは昨日まで妙人にハマってて今日抜け出したんだが…ぼくの考察はさっぱり参考になりませんか…orz悲 フリ＞なんかね 今思えばぼくはＳＧというより村長に利用されてたと思うね |
神父 ジムゾン 15:05
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人間探してるというよりは、無駄にアラ探ししてるだけにしか見えないデース。正直黒いところの白要素探して白いところの黒要素探して走り回りながら、こんな自分は吊った方がいいよーとか言ってる扇動者な気がががが
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神父 ジムゾン 15:09
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うーん、エルナはちゃんと読むと着眼点は鋭インデスヨね。このはっちゃけキャラはRPじゃないかな？と。
ていうか、自分が黒く見えたからって吊った方が良いなんて思考は普通に考えて自分黒知ってるからデスヨ。 状況によっては村でも自吊発言はありますけど、今回エルナが自吊言う必要もメリットもなかったですものー。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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視点が定まらないのは答えを知らない村側っぽくもあるんだけど、可能性の拾い方が気になるとこではあるなぁ…。
そして、確かにエルちゃんの自吊り提案は「！？何でそうなるの！？」と思ってびっくりしたなあ。そういう決定が出て、「自分黒で皆が思考停止してるし、仕方ないのかな･･･」ってなるのはあっても、あそこでの自吊りはびっくりびっくりでした。 |
シスター フリーデル 15:15
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クララ＞え？すまない、どの発言を指しているのか分からない。謝ったのと質問の答えくらいしか思い浮かばんが。
昨日のGSは大体[白:年＞木旅娘≧屋＞仕：黒]こんな感じ。今日のは先程からぼちぼちと言語化しているが待ってくれ。 ■3．長仕屋＞長仕娘 (やはり兵真妙狂長人なのだろう、…と思う) ライン考察はここに突っ込んでおく。 |
羊飼い カタリナ 15:32
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…っ！なるほど！そうかも！！
迷うにしては迷いすぎに感じてたのはそんな感じかもーっ！今すっごく納得しましたー！ パメちゃんの疑惑がじわじわ増えてきて悩んでたんだけど、やっぱりエルちゃんなのかなー。うー、迷う〜！！ |
シスター フリーデル 15:38
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長仕屋…
長仕に関して2dの吊長希望は通れば人として自殺行為だが、本人も受け入れられ難いと考えていたらしく、兵襲撃で兵真の流れになれば仕白要素にもなる。3D0708で自分から言っているのがかえって引っかかったり。 長は長で屋吊希望な訳だが、屋黒前提の考察に見え違和感がある。2d13:36「屋人がわかった時点で木仕旅は白」からしっくりくるのと、仕屋を黒く見ているのでこの予想。 |
旅人 ニコラス 15:44
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エルさん＞いや、自吊りばっかり言ってた時に比べたらマシにはなったけど、思いつきをそのままポンポン発言しちゃうスタイルは変わってないように見えるよ。
昨日も言ったけど、発言は無限じゃない、有限だ。 その限られてる発言の中で、他の村狼にも理解してもらえるように発言をするのが大事なんだよ。 それと、エルさんの灰考察自体は薄いと思うし、ちょっとどれが考察か見づらい… |
司書 クララ 15:44
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フリさん>村長さん吊の翌日に話した事ですわ。リザに4票村長6票で間違ってリザ吊なったかも、という事です。
墓下の皆さんへ。つ[心なしか赤い焼きプリン] 村側の皆さん、墓下から私達に力をください……。 |
旅人 ニコラス 15:47
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今日の動向を見るに、トマさんとフリさんの両人というのはなさそう、昨日から二人ともかなり質問を飛ばしあっているしこれは斬り合いとも思えない。
やっぱり今場には人間１居るようにしか思えないなぁ、みんなそれぞれ動きがバラバラでまとまりがないように思う。 仮に２残りなら連結するんじゃないだろうかと思うんだけど、エルさん黒視してる人多いから上手い事紛れられてる気がするな。 |
シスター フリーデル 16:12
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ただこの予想で良く分からないのが霊襲撃。元から悪い手では無いと考えているんだが、良くも無いのだよな…。というかあまり良くないかも？むー…。
長仕娘… 霊襲撃の理由を狩狼生存確認だったと考えると、一番しっくりくるかなと。パメラはみなから白視されていたので失敗も更に怖くないし、エルナも思う存分暴れられたというか。 うむ…どちらもそんなに自信はないな…。 |
シスター フリーデル 16:18
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商人の目も見てはいるんだが、そこから特に繋がる灰は見つからなかった。
商屋はニコラスに同意で否定気味。 商仕は商吊の本決定に反対までしながらわざわざ霊襲撃をするのがやはり解せない。4d05:23吊希望長→妙→仕、案外通りそうなだけに仕LHなら言い難い。判定隠せた後も仕商ラインを不安がりすぎで仕人なら意味なさげに見える。 この辺、はずれていてくれた方がいい考えなのだがな。 |
旅人 ニコラス 16:30
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トマさん：昨日の吊り希望がなんだか適当に見える、▼リザさん、フリさん、エルさだったけれど、この中でフリさんとエルさんどっちをより人間と見ているのか分かりづらい。
微妙に黒寄りにシフトだ(言い切り/フリさん)と若干黒寄りだろうか(疑問符/エルさん)から見るにフリさんを疑っているのかな？ 未だに強く当たりをつけずにどちらでも良いから吊れれば、というような風に見えてしまうのは黒め。濃灰。 |
シスター フリーデル 17:15
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エル人ならクラ襲撃がマゾいか…。んー確かに、どうだろうな…。だが昨日から仕吊濃厚だったのだよな。年のアグレッシブさに賭けたという見方もできる、んだが…もん。
クララ＞有難う。注意喚起のためだよ。これから狼数少なくなった中でミスが重なると危険だからな。…まあ決定了解してのミスは私とトマだけだったが。 むー、現状▼エルナで。最終的な希望とGSはもう少し考察が出てからにさせてもらおう。暫く黙る。@4 |
木こり トーマス 17:25
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パメラ:疑問に対する理由などをきっちり出す辺りはやはりニコラスと双璧だな！ 感情面の発言が無いように映るのは狼や人間というより機・・・いや、なんでもないぞ！ フリーデル評「シスターが人間でエルナとオトパンは村狼、この二人を吊れば灰人間2生存で〜」これって俺、ニコラス、ペーター中に一人人間居ないと成立しないが・・・無いと思うんだよな、ペーター人間ならこれからの襲撃先どうするつもりなのやら分からんし、
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少年 ペーター 17:27
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あぁ週末よサヨウナラ、そしてお帰り忙しい日々。
■.再度襲撃を考えると。人数どうのこうのより、襲撃通れば僕をSGに復活させたい、が強いかなっと思う、つまり人は追い詰められている狼？人数調整が本来の強い目的なら最初から偽装すればいいし、わざわざGJで調整するって事はそんなに優先順位は高くないとみた、エルねーちゃん、ニコさんがいうようにたしかに僕のミスリードを最後に期待して残したのかなっとも思えるね。 |
旅人 ニコラス 17:28
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フリさん：一昨日辺りからポロポロと失言に見えてしまうような発言(アルさんについてとかペタくんについてとか)が多いのと、今日率先してエルさん吊りに動いてる辺りは黒要素。
もともとの白要素も浮いてるぐらいだったからそこまで強く白いと思える点がないのがネックになりつつあるかな…黒。 あと、質問なんだけれど、フリさんはアルさん黒めと見ていたのに、今はアルさん白で固まってるのかい？ |
木こり トーマス 17:28
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ニコラス人間ならそもそも霊襲うのなんてただリスキーなだけにしか思えん！ 襲わなくても普通に勝てると思うんだよな・・・襲う理由が薄い気がしている！ で、結局それだと俺って事になるんだがな！ がはははは！ ・・・笑い事じゃないな！ まあどんな話するにしても根拠を探す姿勢は非常に村的だからな、ニコラスと比べると白度は多少落ちるが白に見ているぞ！
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少年 ペーター 17:32
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パメねーちゃん6d09:04>返答ありがとう♪でも、そのようにミスリードさせる目的ってどうゆう事？黒隠しと思わせるって。霊襲撃通ると思ってないとできないと思うんだけど、なんか勘違いかな？
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村娘 パメラ 17:33
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予想以上に遅くなってしまったわ。これから考察をするので、仮決定までに全部間に合わないと思う。最近こんなことばかりね……。ひとまず頑張ってくるわ。
それとペーター、今日の夜明け前後にやる気を大幅に減退させるようなことを言ってしまって本当にごめんなさい。ひどい暴言だったわ。 |
旅人 ニコラス 17:40
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パメさん：存在が希薄かなぁ、良い意味でも悪い意味でも目立たない、相変わらずのマイペースさが若干気にはなるものの、エルさん吊りで終わると思っているようなのでそうであるならば不自然さも特にないかな。
陣営予測でフリさんとトマさん(or僕)を同陣営だと思う邪推だけど、そこまでのものかなぁ、と思うんだけど考察面でもフリさんを黒めと見ているから自然か。やっぱり白い。 |
旅人 ニコラス 17:43
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▼フリさんでお願いします、トマさんとすごく悩んだけれど、トマさんは白い点もあるけど、フリさんは見えてこなかった。
それと、議事録読み返してて気づいたんだけど、やっぱりリザさんって狂じゃないかなと思う。 エルさん共候補に入れていた事、昨日の投票先がヴァルさんじゃなくて、クラさんだった事、リザさん人ならヴァルさん投票してるんじゃないかな、ヴァルさんが人だからこそ投票できなかったんじゃと思ってる。 |
旅人 ニコラス 17:46
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それを考えた上で陣営考察。
確定情報：シモさんは確定狼(真狂問わず襲撃死)、モリさんも確定狼(リナさん情報)、現状人間側の数は２以下(占全吊り)、灰はアルさんしか吊ってないので灰人が吊れてる可能性はアルさんしかない。 長商修：一番しっくりくるのは変わらず、理由は昨日参照。 長商屋：一番なさそう、長屋は完全に敵対していたし、商屋もギドラ関連でのやりとりで切れている印象。 |
木こり トーマス 17:49
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エルナ:屋白になった理由が凄くて俺はびっくりしたぞ！ 感情偽装くらい狡猾な人間どもならやってきそうなものだがな！ また今日の襲撃はエルナとか全然関係ないと思うんだよな、エルナ人間で吊られたくないなら尚更ペーター襲撃だろう！ ここでエルナ吊り推す人間を一人でも消さない理由がない、というか消さずに置いて結局エルナ吊りになるより余程いい！ ペーターは少なからず今立場を得ているからな！
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木こり トーマス 17:51
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単純にペーターを最終的にSGに出来ればいいな、と考えた（護衛成功を告げる＝何故クララ襲撃？ 狂言では、と疑惑を抱かせる 護衛失敗＝偽狩の疑いを抱かせる）というのが俺の結論だったりするぞ！ 思いつきで喋っている辺りは特別な意図を感じないんだが、いかんせんタイプ的に判断し難いな！ 昨日と変わらずだ！
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羊飼い カタリナ 17:51
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おっと、皆ぞくぞくきたのー。
おやおや、今回はフリちゃんがこっちに来る感じかしら！？とりあえず、皆思考停止気味なので仮決定はエルちゃん以外、で、本決定でエルちゃんもしくは他に怪しい子がいればその子、って感じに揺さぶってみてほしいなーと思ってみる。 エルちゃんフリちゃんトマ君だったら誰が来てもいいと思う感じ。 そしてニコ君とパメちゃんで壮絶な殴り愛をしてくれたらおもしろいなと思ってる。 |
旅人 ニコラス 17:53
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長商服：状況的に見ると服人が薄めだが服占われて黒出されるのを恐れたゆえに占破壊はありうるか。
霊襲撃は今になって考えると商服ラインに見せたいが為？ 長商樵：商樵に絡みがないのはライン隠蔽か、樵は4d長を偽だとぶった切りの辺りはうっすらとライン斬りか？ 切れてるともくっついてるとも言いがたい関係は若干繋がりを感じるところも。 |
羊飼い カタリナ 17:57
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あー、オト君のこと忘れてた。こっち来るのオト君でも反対はしないかなあ。パメちゃんは墓から見ると怪しいけど、地上ではニコ君に次ぐ白評価だもの。やっぱり最後にニコvsパメをしてくれるのを期待しよう。…両方とも人間とかやめてねー！！！
村長クンがオト君とフリちゃん黒く思ってて、エルちゃんには白出して、パメちゃんは白く思ってたんだよね･･･うーんうーん。ぐきゅぅ〜。 |
旅人 ニコラス 17:57
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長商娘：商娘に直接的なやり取りはないが、一貫して娘が商黒視、長娘のやりとりもそんなに見られないが娘は▼長を明言しているため、ここもやはり仲間であれば言いづらいか。
トカゲの尻尾きりではないが、仲間を切り捨て切り捨てする事で娘一人が生き残る策であればありえないとは言い切れないが、娘は理論派なのでそんな事せずとも乗り切れた気がして矛盾を感じこれもなさそう。 |
旅人 ニコラス 18:01
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組み合わせ
[有 長商修＞長商樵≧長商服＞長商娘≫長商屋 無] GS [黒 フリさん≧トマさん＞エルさん＝オトさん＞パメさん 白] こんなところかな、アルさん黒で凝り固まってるから正直かなりフィルターも入ってると思う、アルさん狼の場合の組み合わせも考える。 |
木こり トーマス 18:02
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で、だ！ この考察から俺は【人間は可能ならばペーターを吊りたい位置にいる】と考えている！
＝ニコラス・パメラは決定的にここに合わんし白決め打ちでも良い！ GSは白:旅娘＞屋＞服＞尼:黒 オットーは今日の発言待ちだったんだが、発言がないな・・・突然死はないようだが。 |
司書 クララ 18:06
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【仮決定:フリーデル】
彼女は4d13:47の▼村長:→リザの変更経緯に違和感を覚えました。リザ人でGJの場合の狂放置が怖いとの事ですが、4d14:43にてほぼ狂と見ているともあり、普通ならばほぼ人と予想している村長を先に吊りたいと考えるのが自然であり少ない可能性の考えに頭が行きそちらを主とした行動を取るのは変です。また｢怖い｣と不安を煽る言葉 |
旅人 ニコラス 18:07
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ヤコブは死んだ！ もういない！ だけど俺の背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける！
口を開けば黒に染め！ 嘘を吐いても吐き抜いて、吐き抜けたなら俺の勝ち！ 俺を誰だと思っている！ 俺は俺だ！ 旅人ニコラスだー！ |
村娘 パメラ 18:08
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■2.
◇エルナ どんどん新しい考えに行き着くエルナのスタイルはずっと変わらないわね。色々と言われてたから、そろそろ保守的な考えになるんじゃないかと思っていたのだけれど。一貫してブレのない姿勢は白要素。 今日は【村長、シスター、トーマス】説を展開しているけれど、それにしてはシスターとトーマスを黒く見る理由が少なすぎじゃないかしら。相対的に他の灰の白要素上げが増えているわけでもないし。 |
村娘 パメラ 18:09
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シスターは昨日も黒く見ていた？ みたいだけど、それは今日の理論のシスター黒要素には繋がらないわよね。
トーマスに至っては前日真っ白で、エルナが上げた要素ではそれを覆してまでの黒とは言えないと思う。理論が強引で、展開していくには前提条件が少なすぎるんじゃないかしら。黒要素。 トーマスの黒要素として、誰を疑っているかわからないと言っているけれど、それはエルナにも当てはまるわよ。 |
村娘 パメラ 18:09
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前日まで最白だった人間を今日はいきなり黒に置き換えているんだから。見てもわからないし、思考のトレースも出来ないわ。黒。
時間がないので、先に希望だけ。▼エルナでお願いするわ。考察して黒く見えているというのもそうだけれど、正直黒フィルターがかかりすぎていて、残されても吊るまで延々と黒視してしまうと思う。 |
少年 ペーター 18:09
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【仮決定了解です】
■シスター：トマさん白視が妙に強い、これはちっと引っかかる、他の狼はみな旅娘白視筆頭が強いのがほとんどで、っというか全員？普通の視線じゃないかなっと思える、樵同陣営は考えにくいかもだけどどうだろうか。黒いね。 |
旅人 ニコラス 18:10
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○月○日
今日は生意気な眼鏡の雌犬を狩ろうとディーターが言った。 しかし、僕達の射撃を阻む事が出来る狼がいるらしく、仕留め損なう。 村の狼たちの疑心暗鬼を煽って吊らせようとも思ったが、別の切り口を見つけ出して逃げ場を作る。 今夜は邪魔者を排除するとしよう。 |
司書 クララ 18:13
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を使った上で少ない可能性を取り上げるのは人間の手段です。
また5d10:47で投票ミス指摘と自らの投票ミスを認めていますが、前日仮本を了解した上で5d10:47内で｢あぶねー｣という言葉を使い6d17:15で注意喚起を促したと投票ミスの怖さを知る人間が投票ミスをしその先が自分の吊りたい人間というミスをするのは偶然にしては出来すぎです。投票を見た誰かが |
旅人 ニコラス 18:16
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【仮決定確認】
まず、1d時点で狩共非COを行った樵・屋・服は組み合わせとしてないだろう、非CO組から占なりを当てて純灰を狭めようという話に転がるのは予測できたと思うし、ここに2人出すのは若干ギャンブルに思う。 襲撃から見るに博打好きなイメージもあるが、この辺りに人間がいるのなら無理にリナさんを襲撃する理由も見当たらない。 |
司書 クララ 18:20
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これを理由に疑いを向けてくるのを恐れ自ら投票の件を口にしただのミスで納得させようとしたのでしょう。この投票は村長とエルナの反対があり希望はリザも村長も同じ位である事、村長の自由投票案に乗る人がいるのを考え、合わせて村長を吊りから逃れさせようとしたのでさょう。
人の疑いもかかるアルとのラインもポイント。二人の間に目立ったやり取りが無いにも関わらず |
村長 ヴァルター 18:21
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フリーデルかー、そんなに黒いかな？
僕とは完全に切れてると思うんだけれどそこへの言及が無いとちょっと弱く感じるなぁ 村長人を言うのなら、僕→フリーデルの部分に繋がりを感じても良いと思うんだけれど 人同士で切りあってたと言う結論なら、エルナやオットーはどう判断するのかな？ |
旅人 ニコラス 18:22
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樵は修とも切れてるように見えるし、今日も修吊りで反対なさそうなのはやっぱり切れてそうなため修樵もないと思う、樵で唯一繋がりありそうなのは娘ぐらいか。
娘は屋服とやり取りからは切れてるイメージ、樵修とは繋がっていても不思議ではない、修とは少しやりとりがあるが樵はそれ以上に少ない。 屋は完全に孤立してる、娘とは連携が取れていない、修とも繋がりがなさそう。というか、顔が見えないけど大丈夫だろうか。 |
少女 リーザ 18:24
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こんばんわなの。仮決定はフリさんなの。
リーはフリさん素狼っぽいと思うんだけどなぁ。悩み方とか不安の感じ方は一番自然に感じるなの。強い不安を感じるとおかしな思考にはまったりするなの。 それに対して占霊の情報がないのに全く不安や悩みを見せないパメ姉は真っ黒なの。そしてやっぱり悩み方が自然見えるトマさんも少し白く見えてきたなの。 |
負傷兵 シモン 18:27
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ニコの意見に賛成だ。いたとしても、非ＣＯ組には保険で一人(あるいはうっかりで一人とかもアリ…かも）だと俺も推測している。
クラ＜お供え物、ありがとうな。クララはもう十二分にまとめ役として頑張ってくれていると俺は思ってるが、でもまだ言うぞ。頑張れよ。人間どもを追いつめてやるんだ。 |
少女 リーザ 18:29
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逆にここに来てニコさんが急激に黒くなってきたなの。情報の少ないアルさんをほぼ黒決め打ち出来る決断力があるのに、ここで妙人の可能性を考えたのはとても疑問なの。
SG対象を服から修に切り替えたようにしか見えないなの。 それと書襲撃による意図的GJの手を考え付くのもニコさんが一番可能性高いなの。 だからリーは【人間：長旅娘】予想でFAなの！＠２ |
パン屋 オットー 18:30
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＞フリ 偶数進行は灰が広くて人間有利というのは分かるパンが、それはクラも言うようにもっと後で意図的「無襲撃」をすればいいパン。でも「万が一通るとお得」も分かるパン。「襲撃失敗」という表現が引っ掛かったパンが、特に「おまかせ無襲撃」と区別して言ったわけでは無いパンか。
それより読み返して20：07の「灰護衛の結果かと思った」も気になったパン。フリの中の人間像とペタ像はそれぞれ狩襲撃も共襲撃もすっ飛ば |
負傷兵 シモン 18:30
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こんばんはだ、リザ。パメは立ち上がりの頃の姿と今の振る舞いがどうしてもイメージとしてつながらなくて嫌な違和感がぬぐえないな。最初は不慣れな初心者かもと思っていたが、中盤以降の論陣を見るになかなか侮りがたそうだ。盤面整理されてエンジンがかかった人間というのも充分にあると思う。
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パン屋 オットー 18:30
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して灰を襲ったり守ったりするパンか？ それは灰狭めにしかならないパンし、どういう意図があると考えるんだパン？
エル：今日の考察はするどいと思える内容が多いものの、それならかえって昨日までの迷走ぶりが謎パン。なんでもありのキャラを作りつつも最終的な方向を詰めてきたのか、明日になればまたひっくり返してみたりするのか。あとトマから庇われている印象からエルトマラインを疑って、トマが仲間なら自吊り周りのヤ |
パン屋 オットー 18:30
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バイ動きも止めるだろうから非仲間と考え直したパンが、やっぱり自吊りも迷走も含めて印象操作のつもりで動いていたならトマとのやり取りもその一部な可能性はあるパンね。
エルは最黒で▼仕希望。商仕陣営で終わればよし。終わらなければ仕木陣営とか考えてみるパン。 トマ：上で言っちゃったパン。単体では逞しい印象は受けてもちょっと疑ってる方向性が見えてこないパン。 フリ：最近引っ掛かる発言が増えてきたパン。（視点 |
パン屋 オットー 18:30
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漏れを邪推するものパン）灰考察内容はしっくり来るパンが…。
ニコパメ：一緒くたごめんパン。考察内容も質疑もはっきりしてて人間探し一所懸命な感じが最白組みだパン。ただ、ニコに関しては昨日の「残人間数が2」発言が気になるのと今日の襲撃考察が1人だけ飛びぬけていてそれだけでエル白結論に行き着くのは怪しいパン。しかも内容は理解できないパン。この結論を言うために襲撃を仕組んだ仕旅陣営を邪推するパンが、それな |
パン屋 オットー 18:31
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らエルを捨ててもニコ単体で無難な位置に居続ければいい話なので、独自考察は非仲間印象だろうかパン。
ボクはかなりエル人決めつけ思考だパンねｗ 外れている気はしないパンが。頑張って他の人の黒印象を探してみたパンが、エルのはっちゃけが背水＆単独感なのは相変らずで、商仕陣営でいいじゃん終わらなかったら考えよう大げさだなあパン、とか。 |
司書 クララ 18:33
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アルが薄い理由で黒く見ていたのも仲間切りと考えれば納得できます。
発言に関しても肯定とも否定とも取れ、時間が経っているのに断定せずに疑いが見えて来ない事、私が質問を投げても曖昧なはぐらかすような答えしか帰って来ない事、夜明けのGJに｢人間にとっては良い｣発言と村側らしくない振舞いも見られました。 もちろん皆さんの希望もその要因にありますわ。 |
パン屋 オットー 18:34
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白：娘≧旅＞修樵≫仕：黒
【仮決定微妙】▼仕でお願いしたいパン。たぶんここで終わるパン。終わらなければそれから考えればいいパン。 ……ロックオンが外れないパン。他を吊って終わらなければボクはたぶん明日も同じ考察を繰り返すパン。エル村狼ならすまないパンが、人間が自吊り提案したなら吊り逃して負けたくは無いパン。 |
旅人 ニコラス 18:39
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後半になると結構みんな視点漏れみたいな発言するんだねぇ。
フリさんはポロポロ危なっかしい発言があったおかげでなんとか黒塗りできたよ。 ただ、僕は明日の事考えないといけないのが辛いな、トマさんか、エルさんか… |
パン屋 オットー 18:41
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＞ヨア 心配かけてすまん。犬の散歩当番がなｗ
風邪引いたのか。お大事に。辛いようなら表でも断わった方がいいかも。 考察でも言ったけど、ちょっと襲撃考察が突飛で怪しいと思ったが、後2人ＳＧで勝てるからそこから足が付く事は無いと思う。 あ、お互い気の緩みは気をつけよう。明日も狼を吊れば勝ちだが、村視点的には次の日もあるかも知れない。それと俺が吊られてもフリエルトマから2人吊れば勝ちなのは変わらない。 |
シスター フリーデル 18:43
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すまん、温泉行ってた…。で、【仮決定反対だ】
両吊なら長妙どちらからでもそっこまでの変わりは無いはず。 投票ミスに関しては邪推が過ぎる。もう少しで危なかったからこそ注意したんだ、自戒を込めて。 リーザに合わせていた事自体は既に言っている。またそんな小細工するくらいなら堂々と決定に反対して投票した方が吊れる確率も高くなると考える。 |
パン屋 オットー 18:44
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誰吊っても良いので表の考察で無理する必要はないよ。
明日はペタが死んで「年真狩、商修陣営は無し」の情報しか増えない。自然な考察の結果なら屋吊り希望でもいいんだ。怪しまれなければそのまま勝てる。 |
シスター フリーデル 18:53
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偶数進行からの発想は普通じゃないか？今でも後でもいいなら、一応ペタ偽疑惑が浮上する可能性もあるし。
私自身の希望は▼パメラに変更させて貰う。 エルナは今日の襲撃考察をいくらでも裏読みできるとか自分で言ったりペタに自分人ならこんな事はしない点を挙げてと言ったりしていて、3D0708はエルナ的にありえるかと考えなおした(修1538の長仕考察) |
シスター フリーデル 19:03
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パメラは霊襲撃で狩確認→のっとり計画が私の中で説得力を帯びてきたため。
3D0012辺りのペタとパメラのやりとりなどからペタ非狩視したのではないかと。ペタ狩CO後パメも霊襲撃理由として狩確認あるかも的な事を言っていたのもある。 パン＞クララ襲撃は予想外過ぎた。村全体から白視のニコ辺りペタ残しで襲撃→年GJ狙い説。あとは願望のあらわれ？ @1使うつもり、せめてもそれを待つくらいはしてくれ、クララ！ |
シスター フリーデル 19:07
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大急ぎできつめの口調になってしまってごめんなさい、クララ。でも私、村狼なのー！
本決定出たら謝り倒すのに使ってしまうのが目に見えているので、以下昨日か今日人間を吊って食べれた感想を。 |
シスター フリーデル 19:15
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ニコ＞商は既にいないせいかも分からんが、やや黒の商に対しエルの方が黒かった。1618の通りだったんでとりあえず保留していた。
旅仕両人でニコはエルを庇ってるのかとも思ったが、わざわざせんでも勝てそうだしそれなら屋黒に行きそうだしでやはり白い。あと年真は4D1829の疑いからも確実と思う。 本決定も確認している、修吊のままなら無難に書投票にしておくが気にしないでくれ。 ………ではな。また。 |
パン屋 オットー 19:16
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＞フリ 人間が灰を襲撃するメリットを聞きたいんだパン。偶数進行で灰が増える人間のメリットを考えるなら、灰襲撃の可能性にも相応の人間メリットを考えてそういう発言するのではパン？
それとも人間はニコを白確相当として扱っているだろうという予想パン？ |
羊飼い カタリナ 19:20
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えぇーフリちゃんそこはGS最も黒いパメラにあわせてあるぞーとかでいいんじゃないかなあ…。
うー…本決定フリちゃんかぁ…【本決定確認】皆の思考停止をとくなら▼エルちゃんのがいいかなあ、という感じかも･･･？ああ、でも、ああ、でも、…うあーん！誰が人間さんなのー！？ |
木こり トーマス 19:20
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むう？ フリーデルのパメラが狩乗っ取りを企てていた、という話だがそもそも乗っ取る必要性がないように感じるんだよな・・・
わざわざ自分から死ぬ可能性挙げる必要ないと思うぞ！ それなりに白視されているなら尚更な！ またペーター以外の狩の可能性については考えて居なかったんだろうか？ 確かに一番最後に非狩共COしたのはパメラではあるが・・・ |
旅人 ニコラス 19:25
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【本決定確認】
フリさんの中ではなぜアルさんエルさんの両黒の可能性が抜け落ちてるのか、そこが一番解せなかったんだけど…もう喉がないようだしこれ以上聞きだせそうにないか。 オトさん＞いや、襲撃考察が飛びぬけてるって、仮にエルさん狼なら今一番SGになってるところでしょう。 人は黒黒と言われてるところに乗ればいいだけ、だから状況的に見れば白いんだよ、エルさん人なら逆転する手がないもの。 |
木こり トーマス 19:26
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んー、LHの吊り逃れ・・・にしては妙な動きだというのが俺の感想だが・・・今フリーデル以上に黒いと思えるのが居ない！
【本決定も了解だ！】 しかしここで何故パメラなんだろうか、四日目までは白だと言っていたと思ったがな！ 5,6日のフリーデルの発言を見てもそこまで一気に変わる要素が見当たらん・・・ |
少女 リーザ 19:27
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シモンさん＞感性が鋭いなの。人間さんはシモンさんを襲撃しておいて正解だったなの。
フリさんはやっぱり白いなの。修人なら白視されてる娘をここで疑うメリットはないなの。この状況で▼娘を希望なんてリーなら白決め打ちなの。 リナ姉＞人間は旅娘で間違いないなのよ〜 |
パン屋 オットー 19:27
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……フリは喉枯れパンか。もんにょりパン。
【本決定了解パン】「微妙」は反対カウントでは無いパンか。 今日はフリ黒いかも？と思ったしクラの決定理由も納得パンけど、ボク的にエル残しはイヤだパン。明日のエル吊りを今から希望しておくパン。 |
木こり トーマス 19:29
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ああ、内訳としてはしっくり来ると言ってるか！ だがこの内訳（長仕娘）見るなら何故エルナを推さなかったのかが分からん！ 推さない理由はないと思うんだがな！ 同意も得られやすいだろうしな・・・パメラ吊りよりはな。
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少女 リーザ 19:34
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クララさんは心理考察をもう少し取り入れた方がいいなの。発言や思考の整合性だけでは白黒判断出来ないなの。
特に人間は狼以上に発言には慎重になるから、それなりのスキルの人間は発言や思考トレースだけでは見つけられないなの。 て言うか、この村は狼側に白い人が少ない気がするなの。＠０ |
パン屋 オットー 19:34
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そこはそれ、内心エル人間決め打ってるから商修で終わるつもりがしてなかったんだよ。
えーっと、表では読み飛ばしておいてくれると助かる。他の人に指摘されたら読み返す感じで。多分オトパンのロックオンぷりなら気にされないと思うんだよね！ |
村娘 パメラ 19:40
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【本決定了解】
うーん……シスターは今日の考察で長仕屋＞長仕娘とみていたはずなのに、オトパンじゃなくて私の方を吊り希望したのが不可解だわ。GSを見てもオトパンの方を黒く見ていたようだし……。すごく疑い返しのように感じるのよね。 |
村娘 パメラ 19:52
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◇オトパン
考察エルナを白く見ていく村狼が多い中、ずっとエルナロックオンなのは個人的にシンパシーを感じちゃうかな。ただ、エルナと絡みはあるけれど考察に関しては昨日も今日も黒と一言のみ。ここは考察が停滞しがちな人間のように見えるわ。黒要素。 白く見られがちな（というか実際に白く見られている）ニコラスへの視点漏れ指摘は、素直に鋭いと思う。人を探そうという姿勢を感じるわ。白要素。 |
司書 クララ 19:52
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話題のエルナさんも考えましたがエルナさんは潜伏中の人間にしてはあまりにも黒要素をばら撒きすぎています。特に最後の一人ばならば、もう少し慎重に動きたい心理はあるはず。LHを逃がすためというのも考えられますが。その場合、灰の中に仲間がいそうですわね。気になる灰も何人かいますわ。
明日がある場合はエルナさんの動きを慎重に見ていく必要がありますわね。 |
司書 クララ 19:58
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白決め打っても良いかも：ニコラス、パメラ（日を追うごとに考察の深さが見られ、灰ともよく絡んでいる）
微妙灰：トーマス（少し黒っぽく見えてきた）、ペーター（狩騙りの可能性有。ただ護衛履歴で村長は疑われるから騙りなら出しづらい？）、エルナ（潜伏人にしては黒すぎる、疑われる言動しすぎる）、オトパン（潜伏人にしては疑われる言動をしすぎる。考え方の違いをそのまま黒は人には言えなさそう） |
羊飼い カタリナ 19:59
次の日へ
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リナは自分が狼の時は、もう無防備といっていいレベルまで素直に感情を出すわ。自分が村ならこう動く、自分が村ならこう考える、こう迷うはずだ…発言は、重要な証拠であると同時に嘘にまみれた餌でもある。難しいね。
どうか村の皆が真実にたどり着けますように！ |