プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:08
 |
 |
赤ログ２日目だけざっと読み。うん、ごめんなさい。
僕あの時ほんとにいっぱいいっぱいで、冷静に物事を判断できていませんでした。＞まくし立て。 ブランクありあり半泣きだったってことで、許してー。リズで判定割らなかったり、ジムジム白な時点で違和感覚えたけど、やっぱカタリナさんLWでしたか。 |
少年 ペーター 06:13
|
|
強権発動しとけば良かったのね。
「ライン考察っていうけど、ボク狼やった時に仲間とそもそも出現時間ずれててライン自体作れたことなかったし。もう一線は、茶目っ気出して仲間の狼に黒出したら買っちゃったし★」とか思ってました。でもボクの信じるヤコブさんがそういうなら、と思って権限投げたのは今でも後悔してないので、特に悔しくない不思議。 |
少年 ペーター 06:16
|
|
そしてカタリナさん、本当に、なんて素敵な素敵な真･エンターテイナー。お疲れ様でした。ライン考察一切しなかったので、逆に真実が見えていたのか。ふむふむ。
墓場でミスリードしまくりなので、どうぞ大いに笑ってください。 |
少年 ペーター 06:19
|
|
そしてフリーデルさん。どういう意図であれ、貴女に「思ったことを素直に話しているから、村人っぽい」と言っていただけたので、ボク何とか最低のロールアウトしないで頑張れました。立場に関わらず、心の底からお礼を言います。ありがとうございました。
|
旅人 ニコラス 06:20
 |
|
カタさん人狼って目もやっぱりあったかー。でも最終日であやしいのはそんちょだと思ってたよ、ごめん。＞そんちょ
でも初っぱなから仲間切りでそのあとLW一匹で勝つって、すっごい力業だなあ。村が混乱気味だったとはいえすごいや。＞カタさん |
少年 ペーター 06:27
|
|
自分的には混乱しつつも、３日目はムリのないロジック組み立てたつもりだったんだけどな。ただ、役職経験者じゃないと分かりにくい部分はあるんですよね。皆さん発言がしっかりしてるもんだから、２桁は経験してて、全役職とっくにコンプ済みだろうとか思っちゃったのがいかんかったな。ただの白確の暴走に見えて、結果的にヤコブさんの信頼度を落とすのに貢献してしまった気がする。
|
パン屋 オットー 06:29
 |
|
一歩間違ってたら逆に３日目に偽確定したカタリナ吊られて村人完全勝利だったわけですし、その後も村にチャンスはあったものの、能力者ローラーと占い師相互占いの両方を避けられたのでは仕方ないですね。
|
少年 ペーター 06:30
|
|
ヤコブさん真を決め打たせたら、カタリナさんが狂人と思わせてても、どの道勝てたはずなんですよね。うーん、そういう意味では、真の戦犯はボクですね。申し訳ありません。
いやでもやっぱ、ここはカタリナさんが素晴らしすぎたってことで。素敵素敵！！！（ぱちぱちぱちぱち） |
シスター フリーデル 06:35
 |
|
うん、豚足は本当に素晴らしかったです！！
青ログ、何となく話に加わりづらくて、書き込みしていない日も決定時間あたりは、見守っておりましたわ。 ６ｄ、７ｄの決定時は非狼決め打たれているのに喜びながら… 赤7d0117の言葉とか、本当に嬉しかったです。 |
旅人 ニコラス 06:35
|
|
ともかく、皆さんお疲れさま。
不慣れで足ひっぱってごめんなさい。初参加でした。次はもうちょっと他村のログ読んで勉強してから参加するよー。 でも最初はどう絡んでいいか悩んで寡黙になってしまったんだけど、オトさん2d10:19とカタリナさんの2d21:50「考察に特におかしな点はない」っていうので話しがしやすくなりました。ありがとう |
パン屋 オットー 06:35
|
|
このあと来られないけど、誰かが出すであろうエピ議題に答えておくと
■占い師希望で村人。 ■戦績は30戦以上。詳しくはまとめサイト参照 ■MVPカタリナ敢闘賞村長■村の別名【何でも途中で投げ出す中途半端な村】 |
少年 ペーター 06:39
|
|
ほんじゃボクも。
■F国初めて。なのでもちろん村人。 ■戦績：別IDで10戦？だったかな。若かりし日の過ちがたくさんあるので、どうか探さないでください。どのみち灰考察すらない時代のものなので、今どんだけ通じるかは謎。 ■MVPカタリナさんには皆入れると思うので、僕はヤコブさんに。■村の別名【何でも途中で投げ出す中途半端な村】←同意w |
パン屋 オットー 06:39
|
|
＞ペーター
戦犯なんているわけないじゃん、おおげさだなあ。 ペーターが戦犯だったら人狼吊れなかった村の人全員戦犯だよ。 再戦チェッカーとかも確認してる暇がないので続きはエピ後のまとめサイトででも。では、またどこかで。 |
シスター フリーデル 06:42
|
|
■狼希望で狼。少人数村でドキッとしましたの。
■戦績は今のIDですと、７〜８戦かしら？他合わせて３０ちょっとくらいですわね。 ■MVPは素敵な素敵な相方、リナに決まってますわ♪ 村側サイドでは四苦八苦しながらも終盤まとめを務めたクララさんに捧げたいですの。 |
旅人 ニコラス 06:43
|
|
実は盤面整理は本当に意味がよくわかってませんでした… 用語集に載ってないんだよ！ 今にして思えば、5dにぼくもっと頑張ってれば良かったと… ひっくり返すのは難しかったとは思うし、そもそもわおーんでランダムになる可能性も抜けてました orz
|
少年 ペーター 06:44
|
|
＞フリデルさん
や、もう、働き始めると、こんだけ頭のメモリを持っていかれるのはきついです（笑）。数戦したら死ねます。やるとしても、もう少しログ読みで勉強しないと。 あとね、どうしてだろう、ランダムで負けるより、ずっとずっと気持ちがいいの。不思議不思議。ほんとにカタリナさんありがとう。こういう気持ちいい負け方すると、すっごいすっきりな気持ちなの。 |
シスター フリーデル 06:46
|
|
ニコ＞盤面整理というのは、
『特に黒くはないし、どちらかというとやや白い気すらするけど…。 あとで悩みそうな気がするから、吊り手（占い手）の余裕がある、今のうちに占うか、吊るかしとこう！ その方があとで考え易いだろう』って考え方ですね。 |
シスター フリーデル 06:53
|
|
まぁ、具体的には
寡黙な人や、村騙り、よく分からない発言が多いなど…どう対応して良いか悩みそうな所を取り敢えず占吊かけよう的な…考えですかね。 ニコ0650＞夢で人狼は見る人以外と多い気がしますｗ |
少年 ペーター 07:01
|
|
ボクもまた夜にー。ログをちゃんと読むのもその時に。あ、その前に。どうやら視野狭窄ではなかったようなので、3d午前 1時 23分 のニコラスさんに返答。
占いを恐れない、話しまくる暫定白の層にいた、それまで公正に状況を見ていた人物が、明らかに公正さを欠いたおかしいことを言い出したから、です＞リズ狂人と思った理由。 以前出会った、詰みが確定しても何とか狼を助けようとした潜伏確定白狂人の動きに似ていたの |
少年 ペーター 07:04
|
|
で、あ、こりゃ狂人だと思ったのでした。ただ、素村人を狂人扱いしてしまうのは大変失礼（何よりご本人を深く傷つけてしまうので）ので、墓場でずんどこ落ち込みましたが。
あ、リズちゃんおはよ。傷つけてなくて良かった。そしてとっても優秀なミスリード要因でした。やっぱ潜伏狂人って怖いね。 お嫁さんになったげるといわれて、とっても嬉しかったよ。今更だけどね。狂っててもりっちょんになら踏まれてもいい！（えー） |
司書 クララ 07:54
 |
|
■１．希望と現実:霊希望で村人でした。弾くなら狼にしてほしかったです…10戦以上して弾かれ人狼未経験って…。
■２．戦績:12戦目でしたっけ。喰われる事なんて殆ど無く吊られてばかりです。狂で勝ったのはC狂で1回だけです。裏戦績(他国含む)入れるととっくに20戦以上してるのにこの体たらく。 ■３．MVP:カタリナさんに完敗です。羊狂神狼で私吊りじゃ無いだけマシなのか残念なのか(うみねこ人狼動画参照で |
司書 クララ 07:57
|
|
す)
■４．別名:良いのは思いつきませんが既出候補は反対です。よそ者イジメですか(冗談半分) (追加)■５．名言:これも保留です。 ヤコブさん＞自分の所為で負けたうえ生き延びた狂の方が辛いですよ…orz |
司書 クララ 08:05
|
|
ニコラスさん＞リクエストされても…故郷の村(前村)でサンタ狩りやった時真面目に考えてるのに天然ノイズだの狼としても村としてもアレだの言われ脳内白確で灰放置で終わったと言うぐらいですが…(遠い目/クララ無双リクなので前世(狂→狂)を言う気は無い)
|
司書 クララ 08:07
|
|
再戦チェッカーです。
http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php そして恒例の謝罪です。 [無能纏めでごめんなさい敵視してごめんなさい人に分からないネタ続けててごめんなさいうみねこ人狼動画ネタバレしてごめんなさいorz] |
少年 ペーター 08:27
|
|
出勤前にちょっと覗きましたの。
ヤコブさん、そんなこと言わないでー。貴方は真占い師として非の打ち所がない、素晴らしい方でしたのよ。負けたのはヤコブさんのせいじゃないよ。というか、誰もそんなこと思ってないの。そして、3戦目であれって、ありえないの。素晴らしいの。できればエピも一緒に楽しんで欲しいなっ。 ＞クララさん午前 7時 57分 はーい。狼と潜伏共有者を読み間違えて狼3連で1本吊りさせ、狩人に |
少年 ペーター 08:43
|
|
クララさん、そういうことはいいっこなしにしましょうー。狩人の仕事は確かに誰かを守ることですが、たとえ確定霊能者をすっぱ抜かれようが占い師をすっぱ抜かれようが、勝てるヒントを確実に拾っていけなかった村人側全員に、負けた責任はあります。だって、11対2なんですもの。数の上では、村人の方がずっと有利なんですよ。そして、ボクは負けた場合は、村人が悪かったというより、狼が素晴らしかったからだと思うことにして
|
少年 ペーター 08:47
|
|
います。
狼の動きが大胆でないと、人狼BBSは面白くなりません。そういう意味で、カタリナさんの動きは一番大胆で全員の意表をついていた。だから誰が悪かったのでもなく、仕掛け人、エンターテイナーのカタリナさんが素晴らしかったって、ボクは思うんです。頑張って勝ったのに、「村人が悪いから負けたんだ」って思われたら、勝った側の狼はすっきりしません。だから、勝負を面白くしてくれてありがとうって、負けたら相手側 |
司書 クララ 09:06
|
|
ペーターくん＞残念ながらちゃんと言わないといけないんですよ。エピで何も無かった事にしたらそれで良いと思ってしまう人も居るので。確かに責任は全員にあります。頑張りどころを間違えた村長も流されるだけの私も。ですが【確霊を抜かせなかったら村側狭義完全勝利】と言うレアケースだったのにGJに走って抜かせた狩の責任の比重を減らす理由にはなりません。
|
司書 クララ 09:09
|
|
そもそもエピでなきゃどこで話をすれば良いんですか、エピなんて大抵反省会の場でしょう。そもそも3日目から修以外狩ならエピ吊りと言ってますし「人を散々黒視しやがってうぜーぜ！」と言う私怨も０ではありませんので(酷)
|
村娘 パメラ 09:49
 |
|
ログ見終わったー！！
くそーっ リナ狼でリザ狂は予想外だったなぁ。ってかリナが6d辺りで私吊らなくても〜とか言ってるのがちょっと黒かった。 なんか、旅神長のうちの三人の中に二人に狼が居ると確信してるとかじゃないのに灰吊り焦るの？って思ってたけど。 そういうことだったのか。 |
村娘 パメラ 09:51
|
|
ちょっと思考だだ流し気味に。
んで、少年の3dの決定とかアレそのまま決行されてたら狼さん涙目だったんだね。 何ていうか、全部紙一重のトコで村の混乱を利用して逃げ切られたって感じがするよ。うーん、6d安全策で▼羊を希望してあとは灰が殴りあうから任せてくれ！みたいな展開になってくれてたら村勝利の目もあったけど、最終日までリナがあの立場で残られちゃったらもう羊狼は予想できなかったね。 |
村娘 パメラ 09:54
|
|
あとまぁ、戦犯とかは言いっこなしにしようよ（苦笑
反省点するのは良いけど、他人に『これさえあれば勝てただろ！』って攻めるだけじゃなくて、逆にここでミスがあった分、自分がどう推理しどう動いてたらフォロー効いたのかな？って考える方が僕は前向きで好きだな。 |
村娘 パメラ 09:56
|
|
あと戦犯って言うとなんか言い方キツいし、言われた人がエピに顔出しにくくなるからせめて『ドンマイ☆賞』とかさ。
反省点指摘するなら、もうちょっとやわらかーく言ってくれると嬉しいかな、とか思ってみたりだよー。 |
村娘 パメラ 10:00
|
|
んっと、ささっと再戦者さんチェック……。
リザとはF1760村で同村……ぐはっ僕がミスリーザーで狂勇者だった村のDJトーマスさんか。あの村の同村者さんが居たとは恥ずかしくて死ねる……。 で、オットーがF1681のレジーナだね。僕が二黒出した占い師クララだった村か。ご無沙汰してます。 |
村娘 パメラ 10:04
|
|
んで、議題か。
■BBSのみの12戦目 ■霊→霊と言う名の墓下ニート ■MVPは予想外のトコに居たリザとリナ、リナ本当に早期LWになったのに最後までお疲れ様！リザもあの6dの決定でリナを逃がしきったって感じがしてお見事！って思ったな。んで村側の敢闘賞は逆風の中でも真らしかった農夫くんかな。ってか君が3戦目だったなんて……てっきり戦歴二桁以上の人かと思ってたよ。 |
村娘 パメラ 10:07
|
|
あ、村の別名忘れてた……。
決定出す人が二転三転しまくったとかはネタ的に入れたら面白いんじゃないかな。大雑把に分けると僕→少年→クララ→リザ→クララみたいな感じだっけ？ここまでまとめが変わりまくったのも珍しいと思う。 村側の作戦が統一できなかったのはやっぱり決定者が変わった辺りでバラバラになってしまったのが大きいかなって思うよ。 |
村娘 パメラ 10:10
|
|
って考えてみれば僕もちゃんと遺言の一つも残せばよかったね。最悪自分が抜かれた事も考えて動くってのは反省しなきゃなぁ。
あと、今更見直して旅人くんと村長さんの初参加に驚いた！ まさか初参加とは思わなかったよー。 |
羊飼い カタリナ 10:28
 |
|
この村は非狩人的言動取ってる人が多かったね。投票ミスも含めてね。確霊、確白を抜かれる狩人を信用したくない気持ちは分からないでもないけど、もうちょい潜伏に協力してあげようよｗ
|
神父 ジムゾン 10:40
 |
|
うああああああ！
はぁ、はぁ、今カタリナが狼でクララが狩人でGJが起こった夢を見たんだ（本当に）。さすがに夢だよな・・・ってええぇぇ！？ ふもっふ・・・みんなごめんよ・・・盛大なミスリードだった（´・ω・｀） |
シスター フリーデル 10:43
|
|
ふふふ、本当に大量ですわね♪
戦犯とかは、いないといえばいないですし、全員と言えば全員という事になると思いますの。 今回、潜伏LW役なのに、初日占に当たってしまった私が、普通ならどう考えても一番の戦犯になりますが、豚足が頑張ってくれたおかげで、こうして美味しいお肉を食べれておりますし。 きっとちょっとのズレとかそーいうので、個人がどこが悪いとか考えれば良いですの。 |
神父 ジムゾン 10:48
|
|
その可能性は考えなかったわけじゃあないんだ。
灰潜伏の狼が青襲撃はおかしいと思ったし、「狼に襲撃先を増やすことはないでしょう」といって●先を伏せたことは非狂要素だけど狼なら関係ないし。 というか3dの襲撃考察で正解だったのかｗ |
シスター フリーデル 10:53
|
|
スライドは他国では見かけないのですかー
占→霊は何度か経験した事あるので、あれですが、霊→占は考えれてなかった私がいます… 霊で敢えて確定狙うというのがよく分からなかったのもありますが… |
シスター フリーデル 10:56
|
|
唯、少人数村だから、それも有りなのかなーと、オトの説明を聞いて思いましたですの。
他国も面白そうですわよね。私はBBSオンリーだったので、 最近やっとちょこちょこ他国の議事を読み始めましたわ。短期にもちょこちょこ。全然違って面白い。 |
村娘 パメラ 10:57
|
|
再びこっそり……誰かがまとめサイト作ってくれてたみたいだから大枠だけ整えておいたよ。
細かい編集とかネタとかネタとかネタとかはみんなにお任せするよ。 つ【http://wolfbbs.jp/F1794%C2%BC.html】 |
村娘 パメラ 11:00
|
|
しかし、今回の初日襲撃って素直に考えて狼が本当に追い詰められていたから。で良かったのか。
あと、農夫くん真で尼狼ならLWがどうして占い機能破壊しなかったのか……。占騙りが狂人なら戸惑わずに逃げ切りの為に真占喰うよね。 そこ序盤にちゃんと気付けてたら羊狼はまだ予想ついたかもな。いやはや完敗だよ。 |
シスター フリーデル 11:03
|
|
纏めサイト、用意してくれた方も、整えてくれたパメさんも有難うですの♪
…触るのが怖い子なのであれですが。 審問でも、スライドある事はあったのですね。物語系とかは特殊役職いっぱいあって面白そうに思います。 |
神父 ジムゾン 11:08
|
|
素直にローラーでも終わってたのを乗り越えられた時点で完敗としか。
ええい、終わったことをグチグチ言っててもしょーがねぇ！煮るなり焼くなり好きにしろぃ！ スライドは俺もあまり馴染みがないんだよなー。C国は普通にスライドする必要ないし。 |
神父 ジムゾン 11:30
|
|
ふーむ、再戦者はなし、と。
くそー、だから早く墓下に行きたかったんだよなぁ… 人狼は半分くらい墓下のマッタリモードが好きで参加してるのに、なんで今回も前回もステルス言われながらエアーマンステルスで最後まで生き残らなあかんのや！ |
村娘 パメラ 11:34
|
|
時間ないから覗くだけにするつもりだったけど神父さんの発言が気になったから一言。
神父さん＞うらやましい……その寿命僕に分けてー！！ 僕、前回も今回も霊能者で村騙り霊が対抗→村騙りが霊CO解除→確定霊→初回襲撃ってコース。 前回も今回も狼に狂人だったら良いのにねって言われながら、確定霊になった途端に初回襲撃くらわなあかんのや！（笑 |
神父 ジムゾン 11:44
|
|
＞パメラ
いやぁ、何を発言してもこっちから質問しないと返事されないし、2dでの評価は大体「黒くも白くもないステルス印象」だし、それでいてなんだかんだで襲撃もされず吊られもせずというまさにステルス… たまには初回襲撃されてみたいよ、寿命分けれるなら分けたいくらい。笑 |
神父 ジムゾン 11:58
|
|
＞カタリナ
それは分かっているんだけど、それでもたまには墓下に行ってみたいんです。 前は墓下に行くたび生存率が低いって嘆いていたけど今はもう少し生き残って弁論するのも、墓下にも行ってまったりするのもやりたいという我侭。 |
司書 クララ 13:58
|
|
他国で、ですがメタ白い・占わなければ吊れないと言われて灰から喰われた事が一回だけ…メタはいらんとですorz
(初の特殊役職入りガチだったので希望して真面目に戦略考える→結果弾かれ村人 でした) |
司書 クララ 14:53
|
|
―宿の一室、そこに寝泊りする少女―自称『旅の司書』はベッドに腰掛け、濡れた髪を梳かしていた。
シーツが濡れたら怒られるだろうか―そんな事をふと考え、苦笑する。 もう怒る人なんて居ないのに―と。 |
司書 クララ 15:09
|
|
『…来たな』
心の声―運命を共にするもう一人の自分である『彼』の声に小さく頷くのと扉が破られるのは同時だった。 「―っ！」 扉の破片から逃れるべく―傷付けられたく無かったのだ、人狼の爪牙以外で―横っ飛びにベッドを下り、体勢を整え改めてドアのあった方を見る。 「…貴女だったんですか、半分納得ですね。」 |
司書 クララ 15:26
|
|
もう半分は？と問う声に、嗤いながら眼鏡を外し―答える。
「初めて会った神父様はコアズレ盤面整理初回吊りで狼でしたから―ああ、そこのシスターさんもでした。」 だからニンゲンの言う『神』なんて信じない―聖職者すら人狼で在り得るのだと、いきなり見せ付けられたのだから― |
司書 クララ 15:34
|
|
最後の一匹は少女でしたっけ―と続けながら、真正面からその女の顔を見据えてやる。
「―さぁさ、そんな事を聞きに来たんじゃないでしょう？ここに来た訳を思い出しなさい―」 歌うように口ずさみ、更なる爆弾を放り投げる。 「こちらはとっくに準備完了よ、数日前から中まできっちり洗ってるからどこも汚れてなんか無いわ―」 |
司書 クララ 15:44
|
|
さて、意味を理解出来るまで待つ気も理解出来たか確認する気もさらさら無い―
「―さあ、始めましょう？言っておくけど大人しく喰われるつもりは無いわよ？」 死ぬか、感染するか―別にどちらでも良い。むしろ前者のつもりだったが―仮にでも纏め役だった者として、ここまで生き延びてしまった者として―少しでも抗いたくなった、それだけ。 |
少女 リーザ 16:04
 |
|
墓下でも村人のフリをしてましたけど、最終日にフリーデルさんに言った言葉は、狂人としての言葉でしたの。いきなり吊られたからとはいえ、実は、重要な要素、キーパーソンだったと思います。
|
少女 リーザ 16:12
|
|
ペーちゃん、久々復帰とのことですが、私も古国出身で、去年のくれぐらいに、数年ブリで復帰してみますたので、お気持ちがよーーーーー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っくわかります。
|
司書 クララ 16:20
|
|
「ああ、どうせならこちらの方が良いかしら―『人間様の意地を舐めない方がいいぜ？』」
出所不明な木の枝を突きつけ―最後の一言を言う。相手が一匹なのはご愛嬌だ。 『さぁ来やがれ！まとめて相手してやるからよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおお！！』 |
負傷兵 シモン 20:10
 |
|
■村の別名は…んー、こういうセンスないんだよねぇ。
んー…個人的には【連続非ＣＯの謎】をいれたいかも。 ここが解けていたら狼にたどりつけていた気がします。気のせいかもしれないけどー。 |
少年 ペーター 20:11
|
|
あ、シモンさんクララさん、こんばんは。
クララさんごめんなさい、遺言議題とか、そもそも頭の中になかったの。 皆さん、3日目アホがまとめ役したせいで4日目の村をカオスに叩き落してしまい、すみませんでした。 |
少年 ペーター 20:16
|
|
反省点。
■正解が分かっても、説得できなければ意味がない。 カタリナ狼を確信したのが、そもそも3日目のリーザの発言がいきなりおかしくなった→潜伏狂人の最終日の発言に激しく既視感→詰みが近くてあがいてるの？→ていうか、カタリナ偽は99パーだしなあ→あの位置に狂人がいるってことは、カタリナLWじゃん |
少年 ペーター 20:19
|
|
…という思考回路を経て確信したのですが、「根拠は？」と聞かれると「……経験則……」としか言えず。いやでもそれじゃ潜伏狂人に会ったことある人にしかわからんだろオイ。んじゃあ、何とか他の視点からカタリナLWの証拠をー、と思って3日目最後の3連投をしたのですが、納得したのが当の潜伏狂人のリーザちゃんだけだったという。意味ない。でもあれ以上どうやって言えばいいのか分からなかった。喉もなかった。
|
少年 ペーター 20:25
|
|
でも、状況的にはとにかく占わせさえさせればよかったので、「納得しなくてもいいから、とりあえず占っとけ！騙されたと思って、ね！！」とだけ言えば良かったんですね。ボクの経験則そのものが古いので、今でも通じるか自信が持てず、ものすごい熟練者っぽいヤコブさんがあんなに反対するなら、なんかつながり以外にも根拠があるんだろうなあ、とぶん投げてしまったのがいけませんでした。
|
少年 ペーター 20:31
|
|
リーザちゃんがまた、非常にうまーく会話を誘導してるんですよね。孤立していくヤコブさんを今見ると、もうほんとに申し訳ないです。どうも、すごく真面目に考えて行動される方みたいなので。きっと飲み込みも早くて、すごくすごく勉強されていたんだろうな、と思います。それであの結果なら、ショックだろうし辛かったろうな、と。ほんとにすみません。
|
少年 ペーター 20:33
|
|
状況的にやむをえない感じにならない限り、絶対にやりたくないです。潜伏狼より、はるかに難易度が高いですもん…＞潜伏狂人
なので、それを上手に行ったリーザさんと同村できたというのは、非常に高くて貴重な経験値を得られる、ラッキーな体験でした。 |
負傷兵 シモン 20:41
|
|
墓でも書いたけどまとめ役はトラウマですー。
→いい位置に潜伏した狩人をいい位置に潜伏した狼と間違えて一本吊り。 →次の日食われる。狩人何やってんの！ →吊り上げたのは私。 →オーイエー。 |
少年 ペーター 20:45
|
|
まとめ役の極意！（共有者編）
序盤に、意味のない根拠を持って適当に村の方向を決める→占い師はできるだけ公正に見る→後を任せられそうな、読みのするどいっぽい確白を2日目で出現させ、相方CO、吊りの初日はどうせノイズ除去→3日目狼に襲撃あとは墓下から暢気に観戦コースウマー。推理と決断は残った相方と確白に丸投げ。 非常に楽な割に勝算が高いです。 |
少年 ペーター 20:50
|
|
んー、でも灰考察ができないと、今後参加する時は「灰考察、ライン考察してない、黒い」って理由で吊られそう。ブランク人間に良かったら教えてください。皆どんな感じで灰考察、ライン考察してるの？
|
司書 クララ 20:55
|
|
←ライン？何ソレ美味しいのぉ？(待)
←パッション派、兎に角思った事を言う。 ←ノイズと言われながらも白いと言われ生き残ってきましたｂｙ少人数村2連戦 安西先生…潜伏共有がしたいとですorz |
少年 ペーター 20:58
|
|
あ、カタリナさん、騙してくれてありがとう！！と言うのも変なんだけど、でもこんなに気持ちよく騙されたの初めて！楽しかった！ありがとう！
でもボクできれば、やる気をくれたフリデルさんに食べていただきたいです。おいしく料理してね。 |
少年 ペーター 21:05
|
|
んー、「矛盾点を探す」、っていうやり方がまだ通じたのは、嬉しかったかな。ただ、自分が分かっても、証拠を持ってきて説得しろ、と言われると、どうにも…と、困った。いや、真になりきって見てみようよ、おかしい所あるやん、としか言えず。古い人間のジレンマ。
|
少年 ペーター 21:07
|
|
オットーさんみたいに継続してプレイしている方なら、経験則に最新のセオリーが上書きされているので、推理を上手に使えるんだろなーと。ただ、ブランク明けばりばりのリーザちゃんがあそこまでついていけてるのを見ると、自分がただの凡人プレイヤーだから説得できないのかなーともorz
|
負傷兵 シモン 21:07
|
|
リナさんにはやられましたー。
完全に灰に目が行ったよ？いっちゃったよ！ あそこで相互占いとか私だったらとても言い出せないと思う。 特にヤコさん派だったから狂人が占い無駄打ちさせようとしている！って見えちゃった。上にいても絶対吊れなかったー。 |
少年 ペーター 21:18
|
|
うやー。すみませんんんー！！
いや、大丈夫なの、投票先素で変え忘れてて、うっかり襲撃先と被っちゃった狼よりはドジじゃないのー！あまりにも間違えまくるから、何かのメッセージを込めていたんじゃないかと真剣に見直してしまったなんてそんなことはきゃー！！ |
少年 ペーター 21:29
|
|
おお、ヅラ神父さん！ネタ絡んでくれてありがとう！！楽しかった！お疲れ様！！
うどんはえび天が最高！ 実は宗教本を用意して、毎日問題を出題していこうかなと思っていたのは秘密。喉の無駄遣いになると気づいて諦めたのはもっと秘密。 |
神父 ジムゾン 21:32
|
|
＞クララさん
・・・（見なかったことにしよう）。僕は、認めたくない現実からは目を全力で背けることに決めたんです！ﾆｯｺﾘ ＞ペーター君 宗教問題は初日グーぐる先生に答えを教えてもらったのは内緒ｗｗ もっとネタは今回増やしたかったなぁ。うどんは釜玉の一強です。異論は認める。 |
神父 ジムゾン 22:08
|
|
おっと、皆さんこんばんわ。
私は今、教会の謀略にはめられてなぜかほとんどできないイタリア語で書類を書かなければならないハメになっていますが現実逃避しつつこちらもしっかりと覗いています。 エキサ●ト翻訳って便利！（ぁ |
少年 ペーター 22:10
|
|
それまでずっとミスリードしつづけっぱなしの僕よりマシだけどっ！！でも、地上でずばりが出来たから！10戦以上して！！初めて！！……orz
勘は外すんだけど、経験則は外したことがない。で、今経験則で判断してるから、信用していいって、決断できなかった。 あーでも、何度考えても説得が出来た気がしない。自分だけが答えを分かってるのは、占い師も一緒。説得できなければ意味がないのも一緒。 |
神父 ジムゾン 22:12
|
|
＞ペーター
地上で盛大にミスリードした人がここに。 ニコラスさんと村長さんには悪いことしたから謝りたいんですけどね・・・ 最終日の自分はやはり思考停止していたのがダメでした。白を出されてこれは真に違いない、と。黒さえ出してくれたなら羊黒の可能性をもう少し考えたかもしれませんが、説得できたかもわかりませんし今そのことを考えても詮無きことですよねぇ。 |
村娘 パメラ 22:19
|
|
＞少年
うん、ぎゅーっ。ミスリード、そ、それは言わない約束……げふんげふん。 う〜ん、農夫くん真なら何故一匹になった狼が逃げきるために占い機能破壊しなかったのか。墓下で気が抜けてたとは言え、これに気づかなかった自分のボケっぷりにハリセンチョップだよ。 |
神父 ジムゾン 22:19
|
|
＞カタリナ
ですよねぇ。羊狼の可能性を考えているのであればやはり6dで▼灰にしたのが決定的でしたねー。あー、まんまと狼達の掌で踊らされた気分。まぁいい経験でしたよ。 ＞ペーター君 最終日長に対してやろうとは思ったんですが、思考停止していたので結局やりませんでしたね。 |
神父 ジムゾン 22:21
|
|
＞ペーター
ん？いやいや、そうじゃなくてクローバー十字は分からないけど、「四葉のクローバー」がなんで幸せの象徴に見立てられているかっていうと十字架に見立てられているからって言っただけですよ？ｗ |
村娘 パメラ 22:23
|
|
あ、あとクララ、墓下で思い切り君を外国メインの人と勘違いしててゴメン。
なんか2dリナ吊り希望見て経験則重視の君が黒見つけてない占を吊り希望って定石外してない？ とか勝手に違和感感じてたんだ。 |
神父 ジムゾン 22:23
|
|
というか3dの相互占いのとき羊を狼じゃないと思ったのって「初日が●尼だったから」だけなんだよなぁ〜、今思えば。
なんであのくらいで意見引っ込めたのだろう・・・ というといつも俺の推理は見当違いだからだし夜遅かったから眠かったからなんだけどよォ〜。しょおおがねぇええなぁああ。 真実を見抜くことは大変だのぅ。 |
村娘 パメラ 22:27
|
|
＞リザ
うん、そこ気づければ農真を機軸に考えると羊が農襲撃後にロラされるわけにはいかない立場＝LWって導き出せるんだよね。 ん〜 そういう状況から盤を見る視点が抜けてたのが悔しい。 あと、本気でリザの狂は見抜けなかったよ。6dの決定とか見事な手だった。 |
旅人 ニコラス 22:32
|
|
リーザさん＞
たしかに喰われたら一生カタリナさんかフリデルさんのそばに… いや新陳代謝されちゃったら終わり？ そういえば上の発言8d22:21はカタリナさんじゃなくてリーザさんだったよ、ごめん。初等部の頃からのうっかりもので（ry |
村娘 パメラ 22:34
|
|
クララ＞いや、なんかそれ聞いても僕の中のクララのイメージとなんか合わなくてひたすら悩んだんだよ……。
う〜 君白は決めうちたいぐらいに思ってたんだけど、なんか僕の中で経験則やセオリー重視する人は定石も重んじるだろみたいな偏見があったみたい。石頭でゴメンね。 |
少年 ペーター 22:36
|
|
ん。カタリナさんが「真占い師」の演技を忘れるほど動揺したのは2日目だけなの。ただ3日目でさらに落胆せず、やる気出してるのは矛盾するなーとは思う。信用得てない占い師が、自分の真を保証してくれる霊能者が沈んでさらに意気消沈しないのは、変。普通ヤコブさんみたいに、落胆する反応があるはず。このあたりまで、カタリナさん「自分が真を騙ってる」って立場を、忘れてるなーと思った。
|
少年 ペーター 22:42
|
|
超怪しい占い師と超あやしい灰のLWで、半分冗談の置き土産のつもりでLWに黒出して吊られたら、村人が「めちゃめちゃ怪しい占い師が黒出した奴が狼なはずない」って言って、普通の村人吊って勝ったことがあるの。ライン切りの威力を思い知ってるので、当てにならないって思ってる節はある。
|
神父 ジムゾン 22:46
|
|
やっぱ初日の●の場所がなぁ〜。でもそれだけで考えを放棄したのはまずったなぁ。
ライン切りは程度を見抜けないとキツイんだよなぁ。特に今回は狼が2匹しかいないから、1匹吊ってその1匹との切り具合からコイツはもう一匹いる仲間に対して「どの程度のライン切りを行うか」も推測できないからなぁ。 |
少年 ペーター 22:47
|
|
普通に考えれば、両占い師の間ではカタリナさんのほうが護衛優先順位は高いの。それに、2日目にそもそも自分の真を保証してくれる確霊がいるんだから、「村人に疑われたのでやる気なくした」ってのも、やっぱり矛盾するのね。ヤコブさんに「明日になれば結果分かるのに馬鹿じゃね？」的な発言がなかったのも、やっぱ変だなー。この人偽じゃね？って思いました。説得できなかったけどさー。
|
少年 ペーター 22:50
|
|
カタリナさん午後 10時 44分。もう一個、
「こんなアホな偽占い師が狼の司令塔な訳はない。切り捨て要員だ。そしてその偽占い師に指示を出してるLWが、あんなアホな灰な訳がない。仲間に黒とか出す頭があんなアホな怪しい偽占い師にあるか」という旨のことも言われたの。ひどいね。 |
司書 クララ 22:52
|
|
パメラさん＞定石とかセオリーとか、そんなのそれこそ前回学習とかなので。あくまで自己セオリーだけが頼りなんです。
羊の独断反対時点で独断吊りに挙げてれば勝てたんですよね…。← ペーターくん＞それって普通にありえないですよね、ええ。怪しくても判定結果は別ですから。偽が真判定を出すから確定するんですから怪しい奴の判定結果＝偽って決め付けはどう見てもリア狂ですありｇ(ry |
少年 ペーター 22:55
|
|
＞ニコちん
ヤコブさんが襲われても、狼残りは1．最終日まで行くことは確定。 カタリナさんが襲われたら、狼残りは2で不明のまま。カタリナさん視点では狂人のヤコブさんも含めて、途中でわおーんされる危険がある。 信用度が互角なら、狩人はカタリナさん守ります。互角なら。 |
旅人 ニコラス 23:00
|
|
ぺた＞そっか、そうだよね初日でもうオトさん黒引いてたし、自分でも黒引いた占は守られないって言ってたし。
ありがと、考察しててもいつもこんな感じで何か要素とばして妙なことになっちゃうんだ… |
村娘 パメラ 23:02
|
|
クララ＞そっか……そういうPLさんも居るって分かっただけで視野広がった気がするや。
多分僕まずセオリーと言う人はとにかく保守的思考（現状BBSでよく使われてる手）、を優先させるって偏見持ってたのかも。 |
少年 ペーター 23:02
|
|
だって、共有者だったし……。＞カタさん
続きね。決定的になったのは、カタリナさんが「相互占い」を言い出した瞬間。 真なら、もしヤコブさん占って人間と出して次の日襲われたら、灰に2匹狼がいて、誰だか分からないまま後は吊って天の声が聞こえるかどうか待つ日々。殴り合いが始まるよね。ヤコブさんは、良くて狂人。切羽詰まったカタリナさんの立場なら、占い使うよりヤコブさんは吊りに全力を傾けるのが普通。 |
神父 ジムゾン 23:04
|
|
セオリーとセオリー外の見分けも難しいんだよなぁ。
アッチを立てればこっちが立たず、こちらを立てればあちらが立たず。 いつもセオリーどおりやってるからといって絶対に白とは限らないし、逆にセオリー通りじゃないから黒とも限らないんだよなぁ。 |
少年 ペーター 23:05
|
|
あ、この人自分が襲われた後、村がやばくなるって考えてない。村のこと考えてくれてないって思った。んじゃあもうヤコブさんで決め打ちでええやん？ボク今まで信じる人間違えたことないしぃー
→狂人扱いコース。正直すまんかった。 ……もーね、アホすぎ。ごめんちゃい。 |
神父 ジムゾン 23:15
|
|
＞カタリナ
いや、普通に納得できない独断にはリコールがあった…気がするんだけど。 あれぇ？あれはC国だっけなぁ・・・あそこは確白がまとめでも狼を知ってる狂人の可能性があるからリコールが起こりやすいんだっけー？ |
少年 ペーター 23:19
|
|
＞羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
なるへろ。ボクは占いにネタを仕込む楽しい占い師さんにしか当たらなかったので、そういう意味では運がよかったのれすね。また一つお勉強になりました。 一応フォローすると、その時代はまだ「狼に狼が黒を出す」っていう前例がなかったの。ボクの村が終わるちょっと前に、初めて正式に作戦として使った村が出たの。結構カルチャーショックで話題になったはず。 |
少年 ペーター 23:22
|
|
そしてまあ、その共有者さん以外には、LWと灰の村人さんしかいない状態では…リコールも何も…。そしてその前はローラーで、あまり議論が白熱せず、考える余地がなかったというのも…ねえ。
最終勝負は結構狼に有利だよ、ローラーもおいしいよという話。自分語りうざいね。この辺でやめときます。 皆さんのお話もっと聞きたいです。定石以外、なんか面白い経験とかないですか？ |
村娘 パメラ 23:22
|
|
まぁ、納得できない決定なら『何でやねん！俺は○○に入れるからこの決定に反対のヤツ票合わせてくれ！』とか言ってみるとか。
リコールまでいかなくても独断で投票先別とかは納得できなくて且つ自分に確信あるなら全然良いと思う。 |
神父 ジムゾン 23:26
|
|
＞カタリナ
ひ、ひどい（つд；）ﾌﾞﾜｯ カタリナに振られた。。。（味的な意味で 決定反対はなぁ…仮決定のときに喉が余ってれば理由を説明して再考を求めるくらいかなぁ。ペタの言うとおりの状況は…まぁ…うん。 |
少年 ペーター 23:26
|
|
うん、割と黎明期かな？りっちょんとオットさんもそのあたりの人っぽいですね。二人とも凄い鋭くて、立ち回りがうまくて、たくさん勉強させてもらいました。というか、この村はほんとに凄い人が多いなー嬉しいなー。うん。
|
司書 クララ 23:26
|
|
パメラさん＞ペーターくんの話のような共だったら『逆らうのか？だったらお前が狼なんだな！』とか言いそうですね、5人以上ならですが(ペーターくんの話だと変更の余地無しですから5人以上です)
|
神父 ジムゾン 23:31
|
|
毎回思うのが皆独り言とか墓下で色々言っていないことでも考えてるんだなーってこと。
俺は基本的に考えたものをそのままポーンと丸投げしてるから考察に穴があったり喋った後で矛盾点に気付いて時間と喉を無駄にするとかメチャクチャやるんだよねｗ |
少年 ペーター 23:33
|
|
いや、それまでは一生懸命いろいろ裁いてたんだけど、なんか、最終日に残されて、いい加減消耗しつくして、いろいろ考えすぎたが故になんかあんなひどい結論になっちゃったみたいで。
素直に疑っとけばいいのに、アホ狼でごめんなさい、と心の中で詫びました。 |
村娘 パメラ 23:35
|
|
クララ＞う〜ん、まぁその時は僕なら共はスルーして、他の村人（居ればだけど）が正しい判断をしてくれる事を祈るかなぁ。
少年の言う共が最終決定者だったら共説得しようと足掻くしかない（たとえ無駄であっても）けど。 |
少年 ペーター 23:45
|
|
＞羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
ありえない可能性検証しまくる初心者天然白村人に囲まれて、どう頑張ってもｗｗｗこいつらの中でステルスとかｗｗムリｗｗって気分ですね。分かります。 |
少年 ペーター 23:48
|
|
＞パメラさん
そうなの。お墓は気楽で、地上の情報が間違ってるのも分かるんだけど、だからって上にいる人がミスリードしているのを馬鹿にしていいってわけじゃないの。上にいたら、どんな気持ちになるか、どんな重圧があるか、本人になってみないと分からないの。 というわけで、神父さんクララさんカタリナさんそんちょさん、改めてぎゅーぎゅーぎゅーぎゅー。 |
少年 ペーター 00:05
|
|
ボクもぼちぼちおねむの時間のようれす。
昔と随分違っちゃって、古参の場所なんかないのかなって寂しく思ってたので、温かく迎えてもらえて幸せでした。なんか、理論がアホで混乱させてごめんなさい。でもアホなりにはじけると楽しいよ。うん、アホはいいこと。では、本当にありがとうございました！ミスリード大王ペーター君＠人狼アレルギーでクシャミ設定でした。はっくしゅん。 |
神父 ジムゾン 02:59
次の日へ
|
|
もうダメだ、もう疲れた。
イタリア語なんてわかるわけねーだろがッ！っと。 さて、もう誰もいないだろうけど俺もそろそろ寝るとすっかな。色々楽しかったよ、ありがとう！地上でミスリードしてごめんな！また、どこかで！ノシ |