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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 16:04
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ニコラスさん、おとしだまちょうだい〜！
え？旅の費用でいっぱいいっぱいなの？そかぁ…（しょぼぼん） わ、でもこれ、ボクにくれるの？ほんとに？！ありがとう〜！ 【ニコラスさんからおとしだまもらったよ！（人間だよ！）】 |
パン屋 オットー 16:08
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やあ、誰が対抗に来ても信頼負けしそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど【僕が霊能者だよ】
さてこのヨアヒムの遺体を僕の特製純銀（バター）ナイフで調べるとするよ。むむぅこれは！ 【ヨアヒムは人間だったよ】 |
司書 クララ 16:09
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ヨアヒムさん、モーリッツさん、お疲れ様でした……。
お墓の雰囲気に合いそうな写真集です。つ[写真集『摩耶観光ホテル』] 【オットーさんの霊CO確認しました】【各判定確認しました】 僕の分析によりますと、これは驚きました。占い使わず白確定、よかったです。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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【オットーの確霊確認】【年→旅白確認】
うん、やっぱりかｗ実は１ｄの決定回り位から、この人、霊だろうなーと、思っていたから、ずっと庇ってたｗ ■1.占考察 ■2.灰考察 ■3.占希望 ■4.吊希望 |
少年 ペーター 16:13
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うぎゃ。やっぱヨアさん人間だよね。灰に３狼。きつい…
見ていくなら昨日のオトさん関連かなぁ。（←人のこと言えない奴） うわー疑心暗鬼のカタマリになりそうな気がしつつ、また夜に ﾉｼ |
ならず者 ディーター 16:14
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……で、【霊判定確認】
占い機能いきなり壊しに来たのはもしかしてヨア狼あんじゃね？とか期待したがやっぱ甘かったな……。 モリ襲撃か……俺は昨日と同様ペーター狂予想だ。割れない内の占い師襲撃は真狼もありそうだとは思うが、ペタ狼ってなんかしっくり来ねぇんだよな…… |
仕立て屋 エルナ 16:17
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モーリッツ〜〜〜〜！なんで〜♪幸せフラグは立ってなかったはずなのに〜♪
占機能破壊か〜…モーリッツ安らかに〜†ペーターの判定確認〜♪オットー真霊だ〜〜♪オットーの青白も確認。そうだよね〜そりゃヨアヒム人間だよね〜 それじゃまた後で〜♪ |
パン屋 オットー 16:23
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モーリッツ爺さんとヨアヒムお疲れ様。
■1.モーリッツ襲撃でいきなり占い機能破壊できたか、ペーターが真or狼となるわけですぐ吊る必要は無いけど最後までは残しておけないかな。 |
羊飼い カタリナ 16:24
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【ヨア白判定確認】
こっちは意外と狼あるかなーって思っていたけど…むむ。そう甘くはないねー。 さて、盤面整理は昨日まで。今日からはガッツリ黒狙いして行きたいよ。 ■5.襲撃考察 ■6.２ｄの全員の発言で一番気になった部分（喋るのが苦手な人用） |
負傷兵 シモン 16:25
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あー、爺さんすまん。狼じゃなかったのか。
【オト霊把握】【各種判定確認】 まあ、占い吊り使わずにオットーが確定してくれて良かったと思うぜ。まぁ、ヨアは、うん。 ★ディタ＞何で占い機能破壊でヨア狼だと思ったんだ？ ヨア狼なら霊狙い灰襲撃かなと俺は思ったんだが。 ★ペタ＞昨日のは、つまり俺はヨア霊の可能性を見てたから、「今霊の可能性まで言うのか」と思ったんだ。すっげ非霊考察なのに気がついて昨日焦った。 |
ならず者 ディーター 16:26
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オットー＞ペーター真or狼？狂の可能性もねぇか？分かってんのはモーリッツ人間（真or狂）ってことだけだぜ。
確霊だし、灰吊り方針は賛成だぜ。 ……さて、別れたカミさんに子供の養育費払いに行くからちょっと離れるぜ。戻るの夜くらいになる。 |
羊飼い カタリナ 16:31
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あと下手したら、狼３潜伏で共有騙り出し易い状況…共有乗っ取りの危惧がある＆リナもいつ喰われるか分からない身になった為、
【相方は今日の投票ＣＯを予定しています】あと一応【相方は灰にいます】 灰の人達は、透けが心配で触れ辛かったら言わなくても良いけど、占候補のペタ君、霊のオトには意見を聞きたいよ。 あ、あと占機能破壊起きたし、 ■7.年を残す場合、自由占、もしくはゾーン占の利用について賛否（任意回答 |
ならず者 ディーター 16:32
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シモン＞潜伏幅的なもんかな。とりあえずこれから先確白増えないようにしたって印象だ。灰襲撃で霊当たるのは稀だと思うしヨア狼でも灰襲撃は当たらなければ潜伏幅減らしちまうしあんまねぇと思ってたり。ああ、あとそうだ、霊が確定したの見て、潜伏要員の人数的な問題で霊に騙り出せなきったんじゃね、とも思ったんだった。
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羊飼い カタリナ 16:38
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あ、あと今日は多分、年吊派と灰吊派で意見割れるかなーって思うのと、
どっちが良いのか私自身悩んでいるので 【▼年派は、灰吊希望も提出よろしく！】 ▼年の場合は、狩保護＆潜伏狼数がハッキリとする。 ▼灰の場合は、確霊だしライン情報が落ちそう。…軽く考えたトコだとこんな感じかな？どっちがいいんだろーね？ |
ならず者 ディーター 16:46
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ちょっち議論を活気付けるてために先に希望出し。
▼トーマス姐 多弁から手を付けるのはちょっとな……とも考えたが、襲撃見て多弁３狼（樵兵仕）も無きにしもあらず、とか思った俺がいる。まぁそんなのはちょっち悪夢的だが、確霊生存の今の内に多弁に手をつけるのもライン考察な意味で有りだと思うぜ。問題は多弁吊って白だった場合村の戦力落ちるってトコだが、割とトマ姐には狼要素（≠黒要素）も感じてるからな。 |
農夫 ヤコブ 16:49
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|共|占|霊|白|方|灰灰灰灰灰灰灰灰|
|羊|年|屋|尼|旅|農妙樵服兵娘司者| って現状こんな感じですか…。ヨア狂ペタ狼の可能性もあるのですね…。でも今のところペタ真寄りには見てるかな。なので今日の年吊りは反対かな。 てか純粋にカタリナさんがどうしてオットー霊と解かってたのかを聞きたいです…。僕はトーマスさん霊かなとか思ってたのですよね。 |
負傷兵 シモン 16:49
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共相方の方針について確認。別に特に反対はしないぜ。
☆ディタ1632＞サンクス。特に下部について納得した。子どもと無事会えるといいな。パパさんがんばれ。 ■７．ペタ坊については後で考えるけど、残すなら３人くらいのゾーン占い、占い先投票に１票。ただ、そうするとペタ坊が灰考察出しにくくなったりするのが難点だよな。完全自由占いにはちょっと反対。薄そうだけども年狼の疑いもあるしさ。ゾーン＞指定＞自由かな。 |
ならず者 ディーター 16:49
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狼要素ってのはいきなりがっつり占い師考察してるとこだ。占い先と灰考察の配分の仕方が、トマ姐の力量考えると違和感つーか……ぶっちゃけ俺は灰の人間が序盤から能力者考察がっつりしねぇ方がいいと思ってるし、その辺の事はトマ姐なら気付きそうなんだよな。村人なら。何てか、狼故にそういう事に気を使わなくてよくて、そうなった（占い師考察がっつりした）ように思える。
うーん、邪推過ぎるな……とりあえず暫定希望だ。 |
負傷兵 シモン 16:53
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ディター！
いきなり鬼ヅモるんじゃねー！ や、こうなりそうなのは覚悟してたけどさ。がうがう。表で叫ぶわけにはいかねぇから裏で爺さん齧って落ち着いとくか。最Ｈなのはブラフの可能性が見えてきたな。そっちのがいいな。狩人回避とかされたらたまんねー。 |
ならず者 ディーター 16:55
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カタリナ＞ゾーン占いするくらいなら自由占いで占い先投票でいいじゃねぇか……と思ったが相方占いは無駄だから公開まではゾーンの方がいいのか？ぶっちゃけもう占い機能してねぇし偽黒抑制ってことで相方占い上等で自由占いでいいんじゃねぇかなぁとか思う。あー…ペーター狂予想だからこんな事言えんのかも俺。ちょっち考えてみるわ。
じゃ、今度はほんとに離れるぜ。あばよっ。カミさんさんは隣村の宿屋の女主人だぜ。 |
農夫 ヤコブ 17:09
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年真決め打てると大分楽なんですけどね。
残り吊手6本で灰8人(共狩含む)、てかその場合はそもそも今日狩COと共COすれば、狩の対抗出てもペタ護衛指示して、あと灰ロラすれば詰みますね。 僕はペタ真予想なのもあってゾーン占いには賛成かな。相方占って白出すと一手無駄になっちゃうし。シモンに追従っぽくなってしまうけど、僕も[ゾーン＞指定＞自由]を希望。 |
負傷兵 シモン 17:13
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■５．昨日は割りとペタ真派が多かったと思ったので、真狼ならこれ幸いと、真狂ならとりあえず抜けそうな方を抜いたってことかな。でも、結構霊潜伏で占い２ＣＯの占い襲撃ってＧＪの可能性高そうに思うんで、ニコラス狼だから無理に抜いたってこともあるのかとかちょっと思ってる。
■１．2-1になったから、普通は占内訳真狂で真狼の可能性はあんま考えねえんだけど、今回はヨアとシスターが狂人の可能性もありそうで悩むぜ。 |
負傷兵 シモン 17:24
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先に情況考察しちまうけど、狼３潜伏ならディタの言うように多弁＆白く見られている立ち位置の所に狼が居そうな気がするんだよな。能力者に出なくても情況を左右できる的な。ディタは俺、トマ、エルナ（ディタ自身）を多弁組にしてるけども、俺はクララもここに入ってる感覚がある。
ただディタの▼トマの理由はちょい首を傾げた。言いたいことは分からんでもねぇが序盤の能力者考察が重要だっつってる人にもあったことあるしな。 |
シスター フリーデル 17:39
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【状況確認しました】
あぁ･･お爺様･･どうかその美しき御霊が迷う事無く主の元に還らん事を･･ ★農夫さん＞ 3d16:49で修白とありますが･･これは他の誰かが灰であると思ったから故なのでしょうか･･ |
負傷兵 シモン 17:40
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そろそろ一度時間切れだ。俺は昨日爺さん非狂に見てたのがあるんで、爺さん白なら爺さん真じゃねえのと思ってたりする。あとでまたきちんと爺さんとペタ坊の発言を見直して、もう一度考えるけどな。
あ、ちなみに今ちょうど1709が目についたので言うと、ヤコペタ両狼はねぇと思った。ペタ真視はともかく、ペタ真決めうてば詰みとまで、この段階で両狼ならできねぇ考察なんじゃねぇかと思ったりしたからな。 じゃ、また後で。 |
負傷兵 シモン 17:47
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すまん。仲間切りはやっぱり苦手のようだ。
今日▼年だといいんだが、それはカタリナの甘い罠な気がしてしかたねぇ今日この頃だったりするんだぜ。 今日灰吊り▲年だと、ニコラスが情況白になってニコラス込み灰７で吊手６とかいう厳しすぎる情況になるんだな。ペタ坊はもう吊るしかねぇってことか。うー、む。 |
少年 ペーター 17:56
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ちょっとだけもどり〜。
■1.老狂、灰に狼３潜伏 ■5.自分で言うのもおこがましいけどボク護衛されてたと思うし、どっちが真かはわからずとも信用度の低い方を狙ったんだろうね。世論がモリ爺さん狼主流になってた気がするから、ここでモリ爺さん狼説出してた人は護衛誘導した可能性もあるかな。 ■7.本音を言えばもう共相方も出てもらって考察精度高めて自分がここが狼だ！って思ったとこ占いたい。でも村視点だとゾー |
少年 ペーター 17:57
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ゾーン占いが妥当な線かな。ボクにも占い先選択の自由が欲しい！あとこの局面で共占いとかマジで萎えるし悪手だからやめて欲しいとだけ。
シモさん＞ああなるほど。そういうことだったなら了解。 ヤコさん＞ボク真決め打ち考えるほどボクを信用してくれてたっけ？村視点ではボク狼も浮かぶと思うんだけど、ボク真決め打ちとまで思えた理由が知りたいな。 今日の考察は占い方針が決まって、灰の発言が増えた後に出すよ。@15 |
シスター フリーデル 18:00
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すいません･･何をやっているんでしょうね･･私は･･申し訳ございません農夫さん･･ 修3d17:39の★は忘れてください･･
Dターさん＞私も▼木には少々早すぎるのでは･･と･･ただその思慮自体には賛成の意を推させていただきます･･ |
木こり トーマス 18:40
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【モリちゃん襲撃、オトちゃん霊確定、ニコちゃん片白判定確認したわ。】
モリちゃん狼でオトちゃん仲間とか言ってたのが、全部まるっと大ハズレでむしろ笑えてくるわね。 占い真狂で真偽わからないまま食えそうな方を食ったか、真狼で信用勝ちしてたから真抜いた？まぁまた後で。 |
旅人 ニコラス 20:23
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ただいま…。ヨアは人で、ほぼ狼側では無く、モリ爺は人だった。
とするとモリ爺真か狂。ペタ君が狼ならモリ爺を襲う理由は真潰しか狂を盾にして狼族の保身…だがこの早期に後者は博打。ペタ君狂なら、狼からは３人が人なのは解るので、相談して狂っぽくない方を喰うだろう。16人居て狼側は４人？しか居ないのだから。 そう言った考えで、私はペタ君は真では無いと思っている。 |
木こり トーマス 20:56
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んー、正直モリちゃんが偽なら狼かなぁと思い始めてたんで、ちょっと色々考えリセットしないといけないか。ラインありそうかなと思ったオトちゃんは確霊だし。
モリちゃんが食われたことで、予想される占い師の内訳は、１．モリ真：ペタ狂、２．モリ真：ペタ狼、３．モリ狂：ペタ真のパターンに絞られるんだね。 |
木こり トーマス 20:56
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１と３のパターンでは、狼からも占い師の内訳は不明。とりあえず占い機能が破壊できればいいという理由で食いやすそうなモリちゃんを食ったってことかな。
２のパターンだと、ヨアちゃんが騙り撤回してるので狂人は潜伏（もしくはヨアちゃん狂人）ということになるね。ただ、初回襲撃で対抗食ってしまうのは、２：１で狼が騙ってるにしてはアグレッシブだわね。 |
木こり トーマス 20:57
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とりあえず現段階ではペタくん狼という可能性は低くみてるわ。もちろん、可能性０というつもりもないけど。
確霊が生きているので、占って黒判定が出たところを吊って（もちろん考察の上で）判断するのも手かな。まぁ、判定が正しいから真と言い切れないのはあるから、結局はペタくん自信を信じられるかどうかになるわよね。 個人的には、昨日までの考察からペタくんは信じても良いんじゃないかと思ってるわ。 |
パン屋 オットー 20:58
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＞カタリナ
遅くなったけど相方COの方針それでいいと思うよ。 安全に灰を狭めることが出来るからね。 占い方針は悩むね。個人的には共有に当たることがないゾーン占いがいいかな 別に指定占いやペーターの自由占いでも反対しないよ。 |
ならず者 ディーター 21:08
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よっこらせっと。そうだ、カタリナは▼ペーターが狩保護って言ってるが、占い機能破壊された今狩狙い灰襲撃だってあると思うんだよな。最終的にペーター真or狂決め打ちで放置するなんて事ぁねぇだろ？（俺は最悪PP手前で吊るべきだと思ってるぜ）ペーターの色（真狂or狼）はそこまで気にしんくていいと思うんだよな。潜伏狼の数とか気休めにしかならんと思ってるし、ペーターに霊判定使うより灰吊るべきだと思う。
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ならず者 ディーター 21:12
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狩吊りは勿体ないは分かるから、仮の時点で狩人回避有り……とか。どうなんだコレ。確霊だし護衛指定狩人回避有りだと俺は思う。
シモン＞クララも発言数的には多弁組だが、冷静で客観的な意見が多いから、Ｌナ・トマ姐・シモンとはちょっと違ったタイプだと俺は思ってる。 |
木こり トーマス 21:42
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ごめん、いきなりディタちゃんから吊り希望にあげられてるの見てちょっと動揺した。
アタシの狼要素としてあげてる>>16:49には正直反論したい気持ちもあるけど、個々の考察方針の違いだってことで甘んじて受けておくわ。 >>リナちゃん ゾーン占い、なかなか良い案だと思うわよ。ペタくんがどういう考察をもって誰を占うのか、どういう判定が出るのか・・・明日の考察の幅が広まる可能性があるわね。アタシは賛成。 |
司書 クララ 21:44
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ペーターくんに質問です。
★[2d15:23]で潜伏狂予想を残していますが、なぜあのタイミングで言ったのですか？ ★[3d17:56]「老狼説出してた人は護衛誘導した可能性」とのことですが、「老偽視」ではなくあえて「狼」と言ったのはなぜですか？護衛誘導するだけなら、別に狂視でもいいですよね？そもそも、自分が護衛されたと考えるなら、なぜそれを「誘導の結果かも」と考えるのですか？ |
木こり トーマス 21:55
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気になるところ聞いていくわね。
>>ペタちゃん ★2d15:23でペタを非狼決め打った理由って、者2d02:13だよね。アタシは、「えらい簡単に非狼決め打てるんだなぁ」って感じたんだけど、具体的にはどう狼っぽくないと思った？なんとなく、の感触的なもので良いから教えてくれるかしらん？ |
司書 クララ 21:59
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☆カタリナさん＞ゾーン占いは賛成です。相方さんは、今日投票COするならゾーンに含めなくてもいいのかな？と思います。
僕の分析によりますと、考察は明日の朝になってしまうかもしれません……早起きするように頑張ります。 |
少年 ペーター 22:00
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こんばんはぁ。
ヤコさん＞セオリーといってもボク真決め打ちを視野にいれて検討するために出したように見えたから、そう思いついた理由が知りたかったんだけど。違ったのかな？ クラさん＞夜明け後に生きてるかわかんなかったから思いついたことは全部出しときたかった。昨日の終わりは老狼に見えててすると潜伏狂いるかもー？と最後に探してみてたらパメさん17:44 が共騙りの準備にも見えたからもし共騙りあったときの |
少年 ペーター 22:01
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何かのタシになるかなぁとか…。大ハズレだったけどｗ
狩人さんに占：真狼と誤認させれば、昨日人っぽいと言われてたボクを守って狼っぽいところは守らないように思いそう。そしたらモリ爺さん空くから占い襲撃できるじゃん。占：真狂という世論なら老守護の可能性ももっとあったように思うよ。ただ見直したら昨日主に老狼って言ってたのは樵兵だけど誘導には見えなかったりしてるから考えすぎかもー。 |
木こり トーマス 22:02
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>>ディタちゃん
★者2d02:13なんだけど、初日の３ＣＯから青の解除、襲撃、判定出しという感じで結構動いたと思うんだけど、それぞれの事象からどういう風に考えが動いたか、もしくは動かなかったのか、教えて貰えるかしらん？ >>ヤコちゃん ★16:49でアタシ霊だと思ってたって言ってるけど、どの辺でそう思ったかしら？アタシは逆に、農2d11:39の発言で、ヤコちゃんが霊？って思ってたんだけどね。 |
木こり トーマス 22:07
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>>シモちゃん
★兵17:13で、「2:1だから普通は真狼の可能性は考えないけど、青修が狂人の可能性がありそうで悩む」て言ってるわね。これ、シモちゃんから見てヨアちゃんフリちゃんに狂人の可能性を見てるから真狼がありそうってことなのかな？ヨアちゃんはともかく、フリちゃんって特に狂人ぽい要素ない（というか狂人の仕事してない）と思うのよね。 |
負傷兵 シモン 22:11
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ただいま、おにい、ハル。また頑張るぜー。
ペタ坊はまだ実は狂人の目があると思ってるんだよなー。ただ、ペタ坊狂ならそんなに考察捻じ曲げるタイプじゃねぇような気がして、俺達に偽黒出してくるかもと思ったりもするんだよな。 今日、▲ペタ坊通れば、最悪でも詰むことだけはねぇ。ただ、情況白のニコラス含めてＳＧ沢山吊らなきゃいけねえ。ペタ坊を放置だと、真であるときと、俺たちの●▼情況によっては詰む。 |
木こり トーマス 22:21
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>>ニコちゃん
★ペタくんが狂人だとすると、狼からはモリちゃんとペタくんのどっちが真かはわからないよね。ニコちゃんはペタくんを真じゃないと思ってる見たいだけど、だとしたら狼はどうやってペタくんが真じゃないと見抜いたんだと思う？ あと、ペタくんが真じゃないとして、ニコちゃんに黒判定を出せば霊判定見るためにニコちゃんを吊ることが出来たと思うんだけど、そうしなかったのは何でだと思う？ |
少年 ペーター 22:23
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トマさん＞ボクを非狼と思う着眼点が人っぽく感じたというか…？狼がボク人と知ってて偽装理由として出すには発想しにくいんじゃ、と思ったけど、白要素としてそう重要視はしてない。あと決め打つと言っても状況変わるところっと言うこと変わる人っているから、そこは流し聞いてた（何
ただ今はディタさんは襲撃挟んで状況変わった後なのにそのまま年狂固定で、さらにボクの色気にしなくていいとか言えるのかが疑問になってる。 |
負傷兵 シモン 22:26
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ただいまだぜ。まずは目に付いた所からすませていくとするか。
☆ディタ2112＞つまり「兵樵服は多弁だけど白くねえのに対してクララは多弁で白い」と感じてるって解釈でいいか？ ディタの基準、つまりクララとエルナとかとの違いが良くわからねぇなぁ。 ★ペタ坊2201＞なあ、なんで「狩人さんに占：真狼と【誤認】させれば」って思ったんだ？ ペタ坊真ならば、そこ、誤認って表現が出てくることがすっげー違和感だぜ。 |
少女 リーザ 22:29
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■1.占考察
まだ考えている途中なんだけど･･･、なんでおじーちゃんが食べられたんだろう？ 年襲撃成功の場合、かなりの確率でおじーちゃんは釣られちゃうと思うんだよね。説得するにもイマイチ弱い感じ。でもペーター君を残した場合、ギリギリまで食い下がってきそうな･･･そんな感じ？リーザの昨日の印象からの推測だよ。リーザが狼さんなら、厄介なペーター君を黙らせちゃう=襲撃したいと思うんだー。 |
負傷兵 シモン 22:30
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あ、ごめん、ちげえや。ペタ坊視点で、占内訳真狂確定なのか。悪い、2226は忘れてくれ。すまんペタ坊。
☆トーマス2207＞まあ。シスターの性格や考えから、戦略や細かなことに対してあんまり深く考えるタイプじゃねえ（ギドラ関係より）＆後ろ向き（自占希望）なんだよな。だから「占もうすでに３ＣＯ出てて非占、非霊に気付かず自占希望でもうどうしようもねぇ狂」の可能性が離れねぇんだよな。だから真狼あるか？ と。 |
少年 ペーター 22:30
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ディタさん＞狼残数ってかなり重要だと思うけど、そこを気にせずにディタさんはどうやって狼探しするか教えて欲しいな。
シモさん＞へ？だって占い内訳が真狂だったのを真狼だって思いこませるのって「誤認させる」って言うよね？それのどこが変？ここを変だと思うシモさんが変に思える。@11 考察用に喉温存@11 |
負傷兵 シモン 22:39
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あー、行き違いだし。貴重な喉をマジですまん、ペタ坊。喉足りない同盟同志としてガチで落ち込むわ。ちなみに「狂じゃなきゃ内訳真狂って確信できなくね？」とか阿呆を考えたんだぜ（遠い目
今日は相当なことがない限り、ニコラス以外の灰吊りを希望すると思うぜ。占内訳の情報は欲しいけど、ペタ坊真の時のリスクを考えると今日の▼ペタ坊は良手に思えねえんだよな。それから、霊保護を考えると狩り回避は良手に思えねえなあ。 |
負傷兵 シモン 22:44
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そっか。そうだよな……
さすがに２つ黒判定（●黒→▼黒×２とか、今日俺らのうち２人が●▼とか）が重なればペタ真決め打たれるかなとか、そんなこと思ってたんだ。▼に当たったら狩り回避する布石を考えておくかねえ。 |
シスター フリーデル 22:50
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リーザさん3d22:29＞単純に･･先に占発言をしたから･･真占とみなされた･･のではないでしょうか･･？
もし･･年真狼なら･･襲撃される理由は語るも無く･･3d16:04の旅白も虚言となりますか･･狩は信憑性のより高い霊を･･守ると思います･･ここで芳しくない･･ケースは･･ 年が真占で襲撃される･･ もしくは･･年が偽占で狩に守られる･･ でしょうか･･ |
木こり トーマス 22:51
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>>ペタちゃん22:53
なるほど、「着眼点」「発想」ってところなのね。下半分も了解。まぁ、ディタちゃん自身、>>2d02:13で「ぐるぐるするタイプ」って言ってるし、発言で見ていけそうだとは思ってるけどね。 >>シモちゃん22:30 ふむ、と言うことはケースとして真狼がある→もしかしたら青修が潜伏狂？という流れじゃなくて、青修が潜伏狂あり得る→だから真狼も否定しない、という順番でいいのかな。 |
負傷兵 シモン 22:52
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もー、俺駄目だ。ペタ狂要素を探そうと必死すぎて空回ってら。ちょっと落ち着こう。狼視点漏れはしてねぇ筈だが、ぽろっとしそうだ。
爺さん、狂人だったら初回にくっちまってごめんなぁ。そうだったらエピで(あえて墓下で、とはいわねえ)叱ってくれな。 |
負傷兵 シモン 23:21
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トマ＞そうそう。修青狂の可能性考慮が先。
■１．見直してみたけどやっぱり爺さん狂人に見えねえ。昨日指摘した点に加え、2d1713の「対抗の●を気にしてなかった」とか。ペタ坊個人もクララ指摘の「護衛誘導」って発想がぱっと出たのは自分がその意図で老狼視したせいかなとか思ったんだが、ペタ坊に対して俺は偽バイアスかけてるのかねと、今のミスで思ったりもする。ペタ坊偽なら、灰への切り込み方とかから狂より狼か？ |
司書 クララ 23:28
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☆ペーターくん＞前半はわかりました。後半は……素直に「狼は僕護衛の可能性が高いと踏んで老襲撃したんだと思う」で良さそうなところを、わざわざ「老狼視で護衛誘導〜」と言い出したのが引っかかったので質問しました。確かに、真狂よりは真狼と思われたほうが護衛は偏りやすいでしょうか……。ありがとうございました。
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負傷兵 シモン 23:30
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うん。力は抜くさ。さんきゅーな、おにい。
そうそう、現状仮セットとして襲撃はシスターにしてるぜ。後で変える気はアリアリ。ペタ坊放置を考えて。カタリナでもいいんだけどよ、まとめでごたごたしたら嫌っつーのと、一応薄すぎるが狩人の可能性が残る所って意味合いで。 |
負傷兵 シモン 23:36
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どうだろう。すっげー狩っぽいなーとは思うんだが、狩っぽすぎてブラフかもとも思う俺がいる。
ディタ狩として、いざとなったときに対抗してみたいんだが勝てるかな。勝てそうにねぇかなあ。狩に関しては非狩発言を「あれはブラフ」って言えるんだけどな。一応、非狩すぎないようにはしてるんだが。狩回避されたりとかして、狩確定されたらたまったもんじゃねぇし。 |
負傷兵 シモン 00:25
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ちょっと狩人ＣＯ見越してディタと対立しとくわ。んで、そのついでにおにいを切る。
おにいとさよならしたくはねぇし、そういった努力はするが、切るからには全力で吊るかもしんねー。すまん。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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大事な事忘れていたっ
【仮決定１２時３０分】【本決定１４時３０分】 で、予定しているよー。潜伏気にする必要はなくなったけど、一応、無理な人は事前申告くれると嬉しいー。 余白あるので… ☆ヤコ＞流石に詳細説明は、はしょるけど、潜伏臭はするし、占吊避けたい感じはしたけど、それ以外に狼要素がなかったからかな。 姿勢も一貫していたし、狼ならしづらそうな発言もあった。昨日の息切れも霊だからこそに見えたんだよ |
負傷兵 シモン 00:44
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【決定時間了解だぜ。不都合はねえ】
■２．とりあえずディタのいきなりの▼トマで気になるこの２人から行くぜ。ディタの「占い考察ガッツリしてるから▼トマ」には驚いた。ディタの２日目までの質疑や2d1045のエルナ考察からみて、上みたいなディタの論理だけでの疑いってしそうにねぇと思ってたんだよな。もっと相手を理解しようとする姿勢があったっつか。んで、トマはそれに対して「異論はあるが受け入れる」って姿勢。 |
負傷兵 シモン 00:44
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これも他の部分と比較して、トマにしては引け腰に感じたりすんだよな。反論してそこからディタの白黒探る手がかりとする姿勢がねぇっつか。両方不自然で、霊確定させたからこその派手な仲間切りパフォーマンスじゃね？ とか思ってたりすんだよな。両狼ねぇにしても、やっぱり不自然なやりとりだから両白もねぇかなと思ったりする。どっちかっつとディタの方が違和感が大きい感じかね。結論ありきの理由後付けっぽく感じたっつか。
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羊飼い カタリナ 00:55
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♪明日はゾーン占いを予定しています。唯、希望は通常通り●○の形式で提出して下さい。第二希望は強制ではないです。
議事番号使っていない提出は、とても見落とす可能性が高いので、協力をお願いします。 ♪明日は仮決定〜本決定の間の吊先変更はしても、占先変更はしない予定です。 相方投票ＣＯなら、地雷は無意味だよね。 ★ペタ君＞もし時間が許すようなら、仮決定〜夜明までの間にゾーン内を精査してみてね。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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あ、上は一応、ペタ君残しの場合ね。
現状、灰吊意見が目に付くけど、年吊の意見多ければ、考え直すよー。 ★ディー＞昨日は屋が白だった場合のバランス案で、●農希望だったよね？ 屋白なら、農が怪しいというのは、やや短絡に思うんだけど、両白考慮はしなかった？ また今日、▼樵でそれ自体は議論活性化の意味も…って事で受け取っているんだけど、昨日、屋白時のバランスで希望していた、農については現状どう思っている？ |
ならず者 ディーター 01:25
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うっはー、俺が話題になってる。どうも、渦中のディーターです。
トマ姐22:02＞いや、変わってねぇぜ。ヨアの解除前（３co時）は忙しかったのもあって内枠深く考えてなかったな。ペーターに関しては例の発言の後非狼と思ってたが。 シモン22:26＞この言い方をするとクララに失礼かと思ってしなかったが、クララは多弁な割にそうＬナたちに比べて発言力がないって感覚だ。白く感じる黒く感じるとはまた違うな。 |
ならず者 ディーター 01:26
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カタリナ01:01＞両白は考慮したが、いかんせん俺はロックオン体質でな……いや、ロックオンつーか一度気になった事が頭から離れんつー感じなんだが。オットーとヤコブが気になったんでそのままずっと気になり続けるのが嫌で●ヤコブ希望したのもある。
今は現状ヤコブは16:49が白いと思ってる。ヤコブなりに霊保護考えてたのかな、つー感じだ。 |
ならず者 ディーター 01:29
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ペーター22:30＞大事つーか、俺的に重要度が灰の色＞＞＞（壁）＞＞＞ペーターの色なんでな。霊生存濃厚の内は灰吊りてぇんだ。ペーターに関しては『最悪狼ありえる』と頭の隅で考えておいて、PPギリギリ（灰吊で黒出なかったら残り９人の時、黒出たら１手遅らす）で吊ればいいだけって考えてるからよ。
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負傷兵 シモン 01:35
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寝落ちてた。これ落としたらまた明日。
0044続き。初日の２人の絡みは戦略論。仲間でもありえる範囲。あと俺が2-2は2-1より狼有利と思ってるからかもだが、2-1の現状と1d2042のトマの「2-2は真が回避した時位」は合致してる気がして、やっぱディタトマ狼だと思ったかな。 パメラ。なんつーか、フリーダムに思うまま発言している感じだな。俺の評価が消去法的なのは個人的に残念。特に白黒要素ない純灰。 |
ならず者 ディーター 01:36
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これ言うとまた渦中の人になりそうだが、狼はその立場上能力者保護は考えんでいいもんだと思ってる。逆に村人は、例えばカタリナがオットーを霊と思って庇ってたみたいな事するだろ。まぁ、そこまで気が回らなかったりする事もあるが、トマ姐白ならそういう事に気を使う事ができそうなんだよな。占い師がっつり考察なんてそのうち狩あぶり出されそうな事しなさそうっつーか……
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木こり トーマス 02:09
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いやぁ良い風呂だった。アタシの名前出てたとこに返事したらもう寝るよ。夜更かしはお肌に悪いからねぇ。
>>シモちゃん00:44 反論っていうか、ディタちゃんが言ってるのは「俺はこう思ってる、トマはそうじゃないから狼ぽい」だからねぇ。時間と喉が無限にあるなら、じっくり話し合えるんだろうけどさ。 でも、そういう風に取られるのは村にとってもヨクナイ事だから、ちゃんと反論すべきところはしておくわね。 |
木こり トーマス 02:10
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>>ディタちゃん01:36
んー、保護って言うけど、そもそも潜伏してる能力者と、表に出てる占い師を同列にしてる時点で違うと思うけど。 ★複数いる占い師候補の中から真占を守るために、自分が真だと思う方の真要素を狩人含めた村人に説得することが、すなわち占い師の保護になるという考えは間違ってるかしらん？狩人の仕事って、皆の意見を参考にしながら、守るべき場所を選ぶもんだと思ってるのよね。 |
木こり トーマス 02:26
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>>ディタちゃん
だいぶ誤解があるみたいだから言っておくわねん。 アタシは、最初から狩人を保護するつもりなんて「これっぽっちも無い」わよ。占い考察をガッツリやることが狩人のあぶり出しになるっていう理屈がまずわからないし、仮にそうだとしても、真占い師を見極めることの方が重要だと思うけどなぁ。 あと、そこまで保護を言う割には、「トマ自身が狩人だから気にしてない」って可能性には、気が回らないのかしらん？ |
ならず者 ディーター 02:35
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トマ姐＞『表に出た占い師と潜伏能力者では違う』は同感だ。
んー、みんなの意見を参考にするかはその狩人それぞれかな……。俺は狼にとって占い師は抜ける時に抜きたいもんだと思ってるから、内訳が真狂・真狼関係なく初回占い師候補襲撃は半分くらい「やっぱりな」って感じもあったんだよ。そういう時にそれ以前にどっち真視してるとかあまりがっつり言っちまうと狩人候補絞られるんじゃねぇかな、とか。いや、「ペーター非狼決 |
ならず者 ディーター 02:38
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め打った」とかあっさり言っちまった俺もその辺配慮してなかったんだが。んー…、トマ姐は狩人は村の意見も参考にすると思ってたのか。俺はその辺狩人によると思ってたから狩人対抗戦にでもならない限り考えに入れない部分だったな……。少しトマ姐への違和感薄らいだな。
と思ったら14:26が……俺はトマ狩ならそれこそ占い師に絡まないんじゃねぇかなとか思ってたからなぁ。 |
少女 リーザ 02:53
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うーん。やっぱりペーター君真寄りかなぁ。2日目の最後のおじいちゃんとか、襲撃される事を微塵と考えてもいなかったようだし・・・和むね（違
もちろん、偽かもしれないっていう可能性も捨てずに考えていくよ。 >ペーター君 今日の流れ次第では、占い師の片割れが死んだことによって吊られてしまう可能性もあったと思うんだ。でも、何も触れないまま[3d17:56]の簡単な考察、そして今に至ってるのね。 |
少女 リーザ 02:53
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(続)吊られるかもしれないなーとかいうのは万が一にも考えなかったのかな？[3d17:56]この辺りからだいぶ自信があるのは伺えるけれど。
特に深い意味があるわけでもなく、見解を聞いてみたいだけだから後回しでokだよ。 |
少女 リーザ 03:43
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■2.農>1人の人に対してアレだけ積極的に絡んでいくってちょっと怖いとおもうんだよね。ここは白要素。
ただ、それ以外でいうと無難に流してるかな？樵霊と思った理由もききたいな。 樵>2d3dと積極的に占い師への考察を語ってる。なんだけど、[3d21:42]で年を真or狂と見た場合、村人である自分を吊られていいなんて余裕はあんまりないと思うんだよね。 |
少女 リーザ 03:45
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(続)個人の認識の違いはしょうがないといわれればそれまでだけど、なんだかアッサリと諦めている所がちょっと違和感。
服>[2d15:16]者兵のほうが多弁印象、とあるけど、リーザ的には[者>=服>兵] かなぁ。この辺は個人の受け取り方かもね。 兵が下なのは昨日の考察の通り喋ってはいるけど突っ込んだ内容を聞いているわけではなかったから。 兵>[3d22:30]で占い師の立場を勘違いしていた所から、 |
少女 リーザ 03:47
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(続)自分のあるべき立場を常に把握しているであろう狼さんならばこんな勘違いをするのかなとも思う。
娘>共有に関して何かあるのかな･･･。ブラフ？発言自体はおかしいとこもなく [農=娘] 司>兵さんとほぼ同じような印象。こちらのほうがちょっと踏み入ってるかなってことで、司>=兵くらいかなぁ。 者>ガンガン積極的に自分の意見を述べていく。自分の意見に疑問を出されたら、 |
少女 リーザ 04:28
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みんな横一線のような感じなんだよね・・・リーザの読み込みが足りないのかorz
■3.無難なラインをゆく人から・・・ ●クララさん 同じような人の中から、特定個人と絡んでいるわけでもなくひっかかりのある発言をしているわけでもないので、潜伏狼さんならば妥当かなぁと。 リーザもその中に入ってるって？･･･ごめんなさい(´･ω･`) |
少女 リーザ 04:30
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■4.年はとりあえず保留。でも、いつか吊る吊らないを決断しなきゃいけないと思う。てことで他。消去法気味だけど▼トーマスさん
リーザの考察＋[3d02:26]の「真占い師を見極めることの方が重要だと思うけどなぁ。」 ↑には納得できるんだよね。年真っぽいというのも相当考えてのものだとおもう。だからこその矛盾を感じるよ。狼さん側の視点が混ざってるんじゃないかな？ってね。 |
ならず者 ディーター 06:25
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はよっす。
■4.▼トマ姐 一瞬違和感拭えたと思ったものの、やっぱりちょい02:26（前の俺の発言アンカー間違ってたな；）が気になる。どう気になるってのは上手く説明できないんだが……すまん、トマ姐。 ■3.●シモン とにかく多弁域に手を付けたい。初日からの印象でＬナよりシモンの方が色見えにくいと思ったんでこっち。一瞬多弁域のゾーン占いでペーターがどう出るのか見たいとか思っちまったぜ。 |
農夫 ヤコブ 07:11
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おはよーさん。ペタくん>>2200うーん、僕はペタ君真寄りに見てるとはいえ、決め打つかどうかを一人で判断するものじゃないからね。検討するため、というよりもホントにただ単にこういう理論が言えるよねって捕えてくれたらいいんよ。
トマさん>>2202 >>1d2029>>1d2042>>1d2253>>1d1012辺りでなんか霊の回避状況を気にしてるなぁ、という辺りと、占い師ｚへの言及が多いのが霊から占 |
農夫 ヤコブ 07:18
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(続き)への相方探しっぽく見えたといえばそんな理由です。しかしオットーが霊とは思ってなくて…ヨア霊オト狼のミラクルとｋ(ry
てかヨア村人なら狼ｚからは村騙り入ってること解かってってことだね。ここら辺ヒントになりそうかな。 トマさん★ちなみにトマさんは1dで占師の内訳をどう見てた？ペタ真っぽいなーって意見は出してたけど、じゃあモリさんとヨアの内訳は？ |
農夫 ヤコブ 07:49
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■2.[リザさん][パメさん][クラさん]
何か一緒に書いてすまんです。でもなんか同じような立ち位置に居ると言えば居るかなと、灰全員分の雑感ザクザク落とすところとか、視野広く狼探ししてる感があって好印象だけど、無難で白黒見えにくいタイプともいう。言ってることも共感しないところはあっても理解出来るのですよね。敢えて言えばリザちゃんが1dのLナさん疑いがほっぽたぐらい。でもオトさんの方が怪しく見えたか |
農夫 ヤコブ 07:54
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(続き)たと考えればそんなに気にならなった。でも占い当てて判定見たいかなとは思うゾーンではあるんよね。
[ディーター]オットー怪しいに乗っかった派。今日の議事見ててもヨア狼の可能性見てたみたいだし、解答知ってる狼の立場から言ってるようには見えないかな(←誰のことでしょう) |
農夫 ヤコブ 08:01
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ちょい気になったのが[シモさん][トマさん][Ｌナさん]の３人。トマさんシモさんは占い師考察辺りから違和感。んでＬナさんは灰考察から違和感が。
狼z３潜伏だろうなという状況証拠的なところからも、みんな潜伏上手そうやなーいう印象からも目が行ってしまうんよね。 まだ考察まとまってないんだけど、そろそろタイムアップなので後は■3.■4.と昼頃に。 |
仕立て屋 エルナ 08:13
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おはよ〜♪夜に来たかったんだけど寝オチしてた〜♪お陰でちょっと時間がまずいことになったので頑張って駆け足でいってみよ〜♪
■5.Ｌナは占真狂だと思てっててペーターは狼っぽくないんだよね〜♪だから真狂で占機能破壊のために襲撃した♪って思うよ〜♪ペーターのが信頼度高めだったし〜♪もしくは狼がモーリッツを真よりと見てたのかもしれないけど〜♪ |
仕立て屋 エルナ 08:22
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もし狼がモーリッツ真だと見て襲撃したならディーターが怪しいと思うんだよね〜♪今日も占考察をしないうちからペーター狂予想を変えてないし〜♪ここらへん疑問〜♪それとディーターは初日からオットーを怪しんでいたらしいけど消去方なんだよね〜♪二日目もオットー考察してないのに昨日から怪しんでるだけでオットー吊り？オットー怪しんでる人が多かったからそれに乗ったって気がしないでもないんだよね〜♪
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仕立て屋 エルナ 08:26
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■7.ペーターは偽でも狂人だと思ってるし確霊ってこともあって今日は灰吊りで霊判定見たいな〜♪ペーターは自由占いにさせるなら共出して自由。ゾーン占いはシモンの提案してるのでいいと思うね〜♪共を出すなら自由、出さないならゾーンで♪ペーターが誰を選んでどう判定するか情報になるだろうし〜♪
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仕立て屋 エルナ 08:31
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今日の占い先のニコラスに関してだけど〜♪ニコラスは狼でも素直に思ったことを言ってるタイプだと思うんだよね〜♪でもって今日１発言…もっと話してほしいんだけど〜〜♪でもペーター狂なら素直にペーターが自分に白出したから真よりにしてくるんじゃないかな〜♪と想像。狼なら逆にペーター偽って言うかもって思う〜♪あまり庇えないって感じで〜♪だから旅狼なら年狼かな〜♪今のところ年は偽でも狂だと思ってるから旅は白と見
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村娘 パメラ 08:39
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あけましておめでとうございます。
じゃなくておはよー。ごめんね、眠くて眠くて。とりあえず顔出し。 【判定・襲撃その他もろもろ確認】 今日は▼年希望。もともとモーリッツさんのほうが真っぽいと思ってたしね。年の判定がノイズになりそう。あと、オーソドックスな理由として狩保護も兼ねて。 灰吊希望も出さなきゃなんだけど、今は眠いから寝るわ。12時に頑張って起きるからオトさん、期待しててね。 |
木こり トーマス 08:42
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おはようさん。トホホな感じなんだけど、頑張る。
>>ディタちゃん02:35 狩人には「それぞれ」を認めながら、他の人の考察スタイルは「それぞれ」を受け入れようとしないのかな？というかそこで議論したい？アタシはしたくないなぁ。 最初から▼トマありきの暫定提出→考え直す気の無い質疑→予定通りの結論になってないかい？「気になる」けど「説明できない」から吊り？それこそディタちゃんらしく無い気がするよん。 |
仕立て屋 エルナ 08:42
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見てる〜♪シモンが言ってたニコラス狼説ね〜♪やっぱこっちは年狼じゃないと非霊は言えないような〜♪シモンがペーター狼前提の考察をしてるようなとこが気にかかるな〜♪シモンは疑い先の相手がはっきりしないとこがあるんだよね〜♪ ★そうそう昨日の占い先オットーしてみたいと言ってたけどニコラスにした理由ってどこらへん〜？2D1448シモンがオットー狼って疑ったのはどのへん？特にみつからなかったんだけど〜？
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木こり トーマス 08:45
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>>リザちゃん03:43
★アタシ、吊られて良いと言った覚えは無いんだけど、どこでそう思ったかな？あと、村人よりも狼の方が吊られる余裕ないと思うけど、リザちゃんはそうは思わない？ あと、▼トマの理由なんだけど、「だからこその矛盾」ってリザちゃんの▼トマ狼視する一番のポイントなんだよね。でも、せめて何が何に矛盾してるのか言ってくれないと、どこを説明して良いかわかんないわん。 |
仕立て屋 エルナ 08:49
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パメラまた寝てる〜♪おやすみなさ〜い♪
真狂だと狼が霊対抗出してこなかったのは潜伏に自信あるからかな〜♪今のところニート狂人は考えてない〜♪モーリッツ襲撃って狂だと思いながら襲撃して霊騙りださずって無理そうなのよね〜♪だから真狙いで襲撃したのかな〜？どちらでも良い真贋わからないってことなら霊騙りだしてきそうなんだよね〜♪ |
仕立て屋 エルナ 08:56
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ヤコブはトーマス霊と見てたのか〜♪
トーマスとは限らないかもしれないけど狼が誰かを霊と検討してて対抗無理そうだから出さなかったってことも考えられるかもね〜♪ Ｌナは村人があまり能力者予想を表で口にしないと思うんだよね〜♪だからそのへんでヤコブしかりシモンのヨアヒム霊？ってのも気がかり♪ヤコブ自身はオットー狼の 流れを作ったこともあるし誘導っぽく感じるんだよね〜〜♪ |
仕立て屋 エルナ 09:01
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トーマスは昨日白っぽいって思ったんだよ〜♪狼がさくっとモーリッツ偽認定しそうとか、青の様子を見て▼青ってぽいっと出せないんじゃと思うんだよね〜♪
Ｌナはそのへんを素で感情の流れを出したように見えて人要素として感じてるんだ〜♪ |
パン屋 オットー 09:01
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やばい眠い眠すぎる。人狼騒動が起きてから日に日に俺の就寝時間が遅くなっている。
考察が遅いせいだけど何とかしなくては、パメラが考察している時間寝てしまいそう。 ■1.03:35でも言ったけど内訳は真狂、狼は通りそうな方に襲撃かけたのが濃厚だと思っている。 でも今しがた占い真狼だったから、霊騙りを出す余裕が無かったんじゃないかという電波を受信した。 |
仕立て屋 エルナ 09:06
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やばい時間が〜♪どんどん♪
リーザね〜♪2229自分狼ならペーター襲撃するって言ってるけどペーターの方が客観的に見ても信頼高くて護衛されてそうじゃないかな〜♪ここらへんは自己弁護っぽく見えるな〜♪ シモン＞狩回避は狩人は吊られるより回避すべきじゃないかな〜♪そりゃ確定で狩→霊抜きだってあるだろうけど、吊り一手浮くし対抗きて2COになってもいいと思うんだけど〜？ |
仕立て屋 エルナ 09:11
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あ〜♪でもシモンって老真よりなのかな〜？昨日はペーター真よりだったんだからそのまま真よりにいけばいいと思うんだよね〜♪狼ならここで老真っていって考えを変えて目立つより変えないで合わせてればいい感じする〜♪狼としてはちょっと微妙要素かも〜♪
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司書 クララ 09:14
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■2.灰考察
妙：序盤の白狼疑惑での服占い希望は、非狼印象です。狼なら、そういう疑惑はもっと終盤で持ってくるものかなと。[2d12:53]での説明も、手探りの村人なのかなぁという感じです。 農：初日から屋に強めの疑いを向け、そしてそこからの派生で青と服のことも疑っています。狼がSGを作ったにしては不自然で、単にロックオンしていた村人ぽいかなと。SGって序盤に作るものじゃないですしね。 |
仕立て屋 エルナ 09:20
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やっぱりどうしても今日のディーターの急変が気になるな〜♪まず狼陣営のメンバーを想定してからの考察っぽく見えるんだけど〜♪
それとヤコブ〜♪オットー関連を抜かすと急に印象が薄らいだ感じだよ〜♪ クララはどうだろ〜♪今のとこここが気になる！って要素が無いんだよね〜♪周りを冷静沈着に見てる感じ〜♪負の印象がないゆえに白めに感じる〜♪ |
負傷兵 シモン 09:27
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おはよう、ハル、おにい。ハルがんばれ。
案外服樵兵セットで疑われて吃驚な俺がいた。仲間切りをするのって、やっぱり精神的にしんどいなー。村側手ごわいけど、頑張ってくるんだぜ。 今日の目標は、▼ディタ●俺ら以外。 |
仕立て屋 エルナ 09:28
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はい、ここまででタイムアップ〜♪
●ヤコブ▼ディーター 二人の灰考察が似通ってるように見えるんだよね〜♪そこらへんからSG作りにきた狼に見えた〜♪リーザは狼だとしたらＬナへの疑い？や気に仕方が弱いな〜と思って外したよ〜♪白いから云々ではなくもう少し違う理由付けをしてくるんじゃないかな〜ってそう思った♪ それじゃばいばーい♪@6 |
仕立て屋 エルナ 09:34
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ディーター狩人には見えないけどね〜♪素直の老護衛するんじゃないかな〜♪共有はあるかもよ〜♪
バランスで老真にしたとして、年真だと思ってても老護衛しそうな柔軟さぐらいは持ってると思うんだけどね〜♪一番ありそうなのは、ただのロックオン村人〜♪ |
負傷兵 シモン 09:42
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おはよう。なんつーか、ディタ0635の希望出し見て、ディタやっぱ狼だろと思う俺が居る。●▼共に理由が不明瞭で、とくに▼トマはトマのことやりとりで理解しようっつー村的な感覚が感じられねぇんだよな。「多弁域を●▼に」って結論に強引に持っててるだろこれ。
☆エルナ0842＞オト疑いは2d2218と2d1008、●ニコラスの理由は2d1048と2d1100だな。アンカだけですまん。俺の書き方見にくいかな。 |
木こり トーマス 09:43
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うぇ、喉も時間も足りなくて灰考察できないや。
まぁこんだけ周りと絡んでたら十分情報になるから良いわよね？ >>ディタちゃん ★最後に。ディタちゃんが、本当に村人は占い師考察をガッツリすべきじゃないという考えを持ってるなら、なんで昨日までにそれを言ってくれなかったのかしら？あと、昨日までのアタシの動きだけで怪しむなら、昨日の考察で一言も言及してないのはなぜかしらん？ |
パン屋 オットー 09:47
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■2
.リーザ 何というか初日エルナ希望だとか、情報の見落としだとかから発言全体から不慣れさを感じるよ これは村人故の不慣れさではないかと感じるよ。 今日の▼トーマスはディーターと重ねている印象があるので、露骨過ぎる気がするけどもしかしたら者妙両狼とかあるかなと思う。 |
パン屋 オットー 09:47
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ディーター
多弁吊りに手を付けたいというのには結構共感できるのだけれど トーマスへの疑いのかけ方が強引すぎる気がする。逆に狼がここまで露骨な黒塗りするのかねと思うけどなんとも不可解だね。 |
パン屋 オットー 09:47
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トーマス
ディーターとのやり取りとかで注目しているところ。 僕もシモンやディーターと同じく2-2って狼有利なイメージがあるんだよね。 それで今2-1になってる事を考えると、霊能騙りに否定的で潜伏が得意な狼のイメージに合致するところがあるんだよね。 今強引にSGされている印象もあるし少し様子を見たい。 |
パン屋 オットー 09:48
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ヤコブ
やっぱり初日から黒いと思うところをズバッと言うのは白印象。 でもエルナが言うとおり僕関連以外に印象に残る発言があまり無いんだよね パメラ フリーダムに参加してるねえ。彼女個人の発言から白とも黒とも思えないのだけれども、仲間がいるって雰囲気が余りしないね。 |
パン屋 オットー 09:48
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クララ
初日のディーターとトーマスの仲裁や、的確な質問を飛ばしたりと冷静に場を見極めようとしている感じだね。 なんだか一歩引いたスタンスが妙にステルスしている狼っぽいと僕の直感が告げているよ。単なる言いがかりのレベルですね。 |
パン屋 オットー 09:48
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ニコラス
片白だけど一応灰扱いで考察するよ。 ここを吊るのはペーター偽決めうちに等しいのですぐ吊ることはしないのだけど気になるな。やっぱり占われる日に占い襲撃があるのは状況黒要素だしね。 20:23でのペーター偽説や2d00:22での真占い潜伏説とか良く判らないなあ どのくらいよく判らないかというと、どう質問いいのか判らないくらい良く判らない。 |
木こり トーマス 09:49
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>>リナちゃん
まだ●▼希望出せてないんだけど、ひとまず投げた質問の返事を聞いてから考えたいのでもう少し待っててね。 ゾーン占いは賛成、ただ共有は混ぜても意味ないから外すのが条件かな。リナちゃんなら言うまでも無さそうだけど。 ＠３ |
パン屋 オットー 09:52
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灰考察全員分やって無いけど眠いので個々までですごめんなさい。
■3.●ディーター：やっぱり今日のトーマスへの疑いのかけ方が気になるね。 ■4.▼クララ：言いがかりレベルのステルス狼疑惑だけど上げさせて貰うよ いいかげん眠いので仮決定まで寝ます。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 10:00
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☆エルナ0906＞せっかく霊確定で狼吊れたらライン考察で追い詰められそうなんだから、狩人が死んでもその抑止力を残してオト守って欲しいんだよな。狩人吊っちまうのは痛いけど、狼に狩人情報与えたくねぇっつか。
ニコラスは今日吊るとペタ偽決め打ちだから、その位ならペタ坊吊るけども、単体で見ると全然発言ねぇし、白黒わからねぇ！ 昨日の真占潜伏説とかの解説欲しいぜ。つか余らせるならその喉分けてくれ。切実に。 |
司書 クララ 10:17
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灰考察途中ですが、
■1.年：[2d23:12]で村騙り襲撃のノイズを危惧してるのが非狼印象です。狼なら自分が破壊する側ですので、言いにくいかな？と。今日少し揺さぶりをかけてみたのですが、返答に不自然さは特にありませんでした。[3d17:56]で護衛誘導の話が出たのは、彼自身が昨日時点で老狼視していたことが影響して「誰かがミスリード狙った？」と疑心暗鬼になったのでは……と考えています。[3d17: |
司書 クララ 10:18
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57]で共占いを強く拒否しているのも、偽が地雷を恐れるというより、限られた占いを少しでも有効に使いたい真に見えます。
老：襲撃されてしまいましたが考察。僕、[2d12:57]「【わし霊ならカタリナにセット】」がものすごく気になってたんです。村人がブラフで言うならともかく、なぜ彼がわざわざあんな言い方をしたのでしょうか。彼が真なら、あの場面で霊スライドを匂わせるのは悪手です。ただでさえ世論は年真寄 |
司書 クララ 10:18
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りで、護衛もそちらについている可能性が高かったと思います。ブラフ効果でますます食われるだけでしょう。一方彼が狂なら、襲撃されることで機能破壊を狙えるのは大きなメリットです。万一ブラフ効果で護衛が動きGJが発生しても、まだまだ戦えます。食われる前提で考えると、[2d12:50]「どうせ今日はニコ占いじゃろうから明日までに質問考えとく」の投げやりっぽさも納得できるかなと。以上より、老は狂だと思います。
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負傷兵 シモン 10:20
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明らかに灰考察が収まらないので、先に■３．４．とＧＳを提出しておくぜ。
ＧＳは、【黒：者≧樵＞旅＞農＝妙≧娘≧書＝服：白】 ●妙○農▼者▽樵を希望するぜ。トマはＧＳ２位なんだけれども、主にディタとのラインで疑ってるのでディタと一度に●▼に挙げる必要はねぇかなと思ってる。年狼なら0135はトマの狼要素ではないので、どっちかっつとやっぱディタ。んで、●はニコラス飛ばして次のリザっ子とヤコブで提出する。 |
農夫 ヤコブ 10:30
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■2.[トマさん]
んー、僕は占い師の考察多めなところは狼要素とは思わないけどね。ただ、にしては灰考察が少なめなのは微妙に気になるところ。 というか、おかしいなと思ったのは1dでは発言や態度から占い真偽を見抜こう、というスタイルを持っているのに、2d3dでそれは何処へ行ったの、とは思うんだよね。 2dでの「老狂ならペタ狼に見えていた…」の考察辺りも結論が見えてこない。 特に1dではペタ真派だったは |
ならず者 ディーター 10:33
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喉足りねー…
俺狼トマ白だとして俺が昨日まで安全域にいたのを何で今日悪目立ちする必要があるんだ？そのままのステルス続けた方がいいじゃねぇか。 今俺はＬナは白なんじゃねぇかと思い始めてるからＬナに対して説得＆弁解モード入らせてもらうが、占い師が襲撃で片占いになった以上俺はペタを真とも狂とも狼とも決め打てねぇ（非狼とは思うが）。ペタには申し訳ねぇがペタ考察より灰攻めていきてぇんだ。 |
農夫 ヤコブ 10:37
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(続き)ずなのに、それも何処へいったのかと。
今朝の質問にも答えてもらえないままだし、1dの考察を見てても村騙り入ってることを知ってる狼っぽくも見えてしまう。 改めて聞くけど、ヨアとモリの内訳どう思ってたのか知りたいよ。 シモさんも占い師考察を濁してるような印象を受ける。僕は能力者考察曖昧にするのを狼要素と見てしまうんだよね。 Ｌナさんは灰考察での黒塗り感、庇い感みたいなものを感じる。 |
農夫 ヤコブ 10:46
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(続き)ただオト狼のラインとかなかったみたいなので、そこはリセットして考えるけど。
でもやっぱりCO状況含めてこの3人が僕は気になるかな。なので、僕の希望は■3.4.[▼トーマス●エルナ○シモン] これは黒狙い、情報増やしでいくなら上に上げた[○パメラ・クララ・リーザ]辺りかな。 ペタ君は真寄りに見てることもあって今日は吊り希望には挙げないです。 |
負傷兵 シモン 10:59
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★ヤコブ＞トマは疑わしいが、その理由はちょっと疑問だなぁ。トマって2d3d結構がっつり占考察してね？ 情況だけでなく発言も加味してさ。ディタに疑われてるように。どこらへんが「2d3dどこいっちゃったの？」なんだ？ つか、俺も占い考察は悩んではいても結構はっきり傾斜つけてる(2d2044,2321)と思ってたから、「ぼやかしてる」言われて意外だった。具体的に、どこら辺でそう思ったのか、聞いていいか。
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司書 クララ 11:02
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■2.全員分は厳しいかもなので、気になるところを重点的に。
者：今日の突然の樵吊り希望は、何人かの言う通り結論ありきな気がします。これまでの、割と物事の両面を見る性格と合致しなくて違和感。狩人保護を訴えてる割に、自分から狩人狩人言いすぎなのも首をかしげるというか。[3d01:36]「狼はその立場上能力者保護は考えんでいいもんだと思ってる」が本音で、自分が狼だから気にしてないのかなーと絶賛邪推中です |
司書 クララ 11:02
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。現状狼3潜伏なのを考えると、狼なら切られ役を買って出た感じでしょうか。今日は他の灰もほとんど見ないで、「多弁だからシモン」なのも……。同じ多弁で[3d10:33]「Ｌナは白なんじゃねぇかと思い始めてる」の理由もよくわかりません。
樵：（者考察参照）……と考えると、ここがラインかどうかが気になりますね。[者3d10:33]「俺狼トマ白だとして」を見ると、そう見てもらいたいのかなーと思ったり。誰か |
司書 クララ 11:02
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が「青村騙りへの（怒りの）反応が狼っぽくない」と言っていましたが、[2d18:08]「アタシのコメカミに浮き出る血管以外に理由は要るかしら？」のあとは特に引きずるでもなく持ち直しています。服兵のような「にじみ出る怒り」ではなく、「アタシ怒ってるわよアピール」に見えました。そう考えてみると、[1d10:22]での老への「偽確定するわよ」発言も村騙りありを知っての揺さぶりかなとか……。
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少年 ペーター 11:05
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おはよう〜。絶賛灰考察中。
シモさん＞勘違い了解。喉のことはきにしないでー リナさん00:55＞精査了解！がんばる。あとできれば決定にボクの意向を少しでも取り入れてもらえればほんとに嬉しい。 ヤコさん＞樵狼で内訳真狂村だとわかっててわざわざ探りに行くようなことするかな？別に狼なら村騙りを襲撃したとしても内訳混乱させれてむしろラッキーだと思うし、放置しそうに思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 11:18
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ごめん、おにい。
おにいが吊られるのは嫌だなあ。本当に嫌だなあ。ディタ先吊りしてぇなぁ。切っといて言えねぇ台詞だけどさ。あああもう。 カタリナはＳＧにされてるっぽいとかぽくないとか考えてそうだから、避けられるかな。 人狼神さま、人狼神さま。うららー |
少年 ペーター 11:23
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狼視点でたぶん狂騙りは確実という安心していい状況で村騙りがいるって、狼陣営にとって何のデメリットになるのかな？ボクも最初はトマさんのは村騙り見極め？と思ったけど、でも狼なら目立ってまで見極めるする必要ないんじゃない？
村騙り解除で3日目に霊に騙りを出したとしても2-2になるだけ。解除なしで襲撃すれば完璧に狼有利。傍観で流れを見守りつつ赤で相談すればいい。そこで占いをつつくメリットがわかんないよ。 |
司書 クララ 11:31
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僕の分析によりますと、考察時間が厳しいです。人のこと「他の灰も見ないで」とか言えないですね。先に希望出しておきます。
■3.●娘○妙……兵服はまだ発言から見られそうかなと。娘がステルス印象なので気になります。農はロックオンしてたところが消えて迷っている村人に見えたので外しました。なので妙が第二希望です。 ■4.▼者……考察参照で。ここの色で樵の色も判断しやすくなるかなと。 |
少年 ペーター 11:37
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ディタさんは初日に尼白をズバッと当てた人だけど、その前衛的な鋭さが昨日あたりから落ちてるのが気になった。そういうスタイルの村人さんならもっとズバッと切り込みそうなのに抑えた感じで違和感。
加えて白黒要素と人間要素は違う、と考慮深そうなのにボク狂視固定やトマさん狼視は無理矢理感があって能力矛盾っぽい。ディタさんが大きく動いた理由も推測してるけど、ひとまず出方を見る。 |
少年 ペーター 11:38
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リザちゃんは素っぽいとか狼ならしづらいとか言われてるけど、言ってる内容と思考の流れが追いづらいのは思考偽装しないといけない狼っぽくて若い狼さんとして充分ありえるところだと思う。老狂とわかった今、初日のボクCO見落としを占い騙りださない予定の狼の視点漏れに見えるのも大きい。もしここが白でも後半のSG要員。放置はできないと思う。
リザちゃん＞吊られるのは百も承知。泣き言言う喉あれば考察に使う。 |
負傷兵 シモン 11:49
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リザっ子以降は割りと団子だぜ。リザっ子は割と考察素直に考えてる印象があって白目なんだが、3d0343の「村人なら自分を吊られていいなんて〜」みたいなトマ評はトマ引け腰だったのは同意だが、大げさな言い換えによる黒塗りぽくてちょっと違和感があった。あれ、俺ミスリード？ とか思ったから。黒白要素が入り混じってる感じなんだよな。単純に言葉の選び方か？ とも迷うんだが。吊るほどじゃぁねぇが占っときてぇ。@3
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少年 ペーター 11:53
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ヤコさんのボク決めうち案はちょっとひっかかった。普通占い襲撃あったら村側なら揺らぐと思うんだよね。夜明け後に即それが出るって狂残し期待の狼？とか…。ただボク真を考えれば狼なら致命的な案だろうし…。
トマさん疑いが強引で、者妙と重ねてきてるのが黒いと思ったけど、考え直すということだしロックオンスタイルの村人なのか狼だからなのか今一番迷ってるところ。 |
少年 ペーター 12:03
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シモさんは脳内占：真狼に固まってるっぽい？のが初日から占真狂が透けてた狼らしくない。やりとりの感触では白い。考察面で納得できない部分あって一抹の不安は残るけど、大方白だろうって思ってる。
トマさんは老狂とわかった今見直せばやはり昨日▼青あたりの反応は狼と思えない。トマさんには初日から厳しく見極められてる感があったから、今日信用しても良さそうって言ってもらえたのはすごく嬉しかった。白い。 |
少年 ペーター 12:04
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Lナさんは屋白とわかった今見直すと屋擁護は白いかな。（言うことコロッと変わる現金なボク；）今日の考察も自然体なかんじで同意できるものが多いしやっぱり白より。
クララさんは質問がしっかり考察に活きてる。考察見てても論拠出して冷静に判断してるようなのは変わらず。白っぽい。この４人は白よりに見てて今日占い吊りしたくない。 パメさんは狼が共騙り準備もあからさますぎだし、ふりーだむさはやっぱり白なんじゃ |
少年 ペーター 12:04
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？と思ってる。ただ発言に波があるのがちと不安要素。
■3.●ヤコさん○リザちゃん ■4.▼ディタさん▽リザちゃん 者狼ならブレイン役っぽいことと残すと後半吊れるかわからないから。戦力バランス考慮の意味もある。占いが妙すっとばしなのは妙は明日の吊り候補で一番白黒迷うところに占い使いたいから。今一番疑ってるのは[者妙農]狼だけど、農はかなり迷い中。 ＧＳ：□樵≧兵≧服≧書＞娘＞農＞妙＞者■@3 |
負傷兵 シモン 12:24
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おにい、ファイトだぜ。
がんばれがんばれ、でも無理すんな ペタ坊、そのグレスケキープしてくんねぇかな。 おにい、ディタ狩回避したらおにいが狩対抗いく？ おそらく、投票ＣＯかなんかになると思うが。 |
木こり トーマス 12:34
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>>ヤコちゃん
ごめん、質問見落としてたかもしれない。鳩だから見返せないけど、青老偽なら狂狼の内訳だったと思う。騙る必然性があるのは忙しい狼より忙しい狂って感じで。 ■34 ●リザちゃん▼ヤコちゃん ディタちゃんの疑い方は正直無理やり過ぎるんだけど、考えた結果ディタちゃん狼なら、もっと吊りやすい村人がいそうなのになんであえてアタシをターゲットにしたのかが不思議。 むしろ乗っかった感があるリザちゃん |
木こり トーマス 12:37
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ヤコちゃんの方が狼の動きとしてはしっくり来るわ。票の重ね方から、後出しのヤコちゃんがより狼の可能性が高いと見て吊り希望。
対話と説得に喉費やしたので議題に沿った灰考察だせなくてごめんだけど、自分の考えは出しているつもりなので勘弁してね。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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【仮決定：●娘農兵（ゾーン） ▼者】
遅くなってごめん！ 少し悩んだけど、▼最多票のディーで。 私自身、▼樵は少し微妙な行動に思ったし。 ●はチラホラ希望を見かける所から娘、農。＋敢えてディーの希望の…シモンを選択してみたよ。占先３人の変更は考えていないから（▼者変更の場合、追加は考慮中）、ペタ君は時間が許すなら、この３人の中でよく考えてみてね。 |
木こり トーマス 12:46
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このままだと思考整理のためとか言って吊られそうだから、状況によっては狩人ＣＯも考えとく方が良いか。
できれば後から対抗する形がいいけど、こっちに先に吊り決定来そうな気がするなぁ。 |
負傷兵 シモン 12:47
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あ、良かった。カタリナ来たな。遅刻なんて珍しいから、何かあったのかと心配したじゃねーか。
おにい、仮決定の▼回避おめでとう。狩回避するなよ、狩回避しないでくれよ、ディタ。そして、やっぱりゾーンに引っかかる俺。正直、すまん。 |
村娘 パメラ 12:48
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おはよー。
夢の中で考えてたんだけど、今日はやっぱり俄然▼年かなぁ。 今日の分はまだ読んでないんだけど、初日のCO周りの占師視点を無理矢理作ろうとしてる演技臭は狼の可能性も結構感じるのよね。 それに加えて現段階の情報じゃ灰狼を当てれる自信もあんまりないし。一応現段階で強いて言うなら▼シモンで。【仮確認】 賛否はディタの発言読み直してから。 |
ならず者 ディーター 12:50
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【仮決定確認】タンマ！【俺が狩人だ！】
護衛はペタ。真偽はペタ狂寄りに見てたものの自信なかった。真狼ならペタ真思ったし非狼と思ったペタを護衛した。 このタイミングで攻めたのは白視され襲撃懸念出たし俺狩透けてると思ったからだ。ある程度は黒くなる事も想定していたが、ここまで黒視されるのは想定外だった。占い師いきなり抜かれて正直焦ったのもある。頼む、決定考え直してくれ。絶対にオットー護衛する。 |
負傷兵 シモン 12:53
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そういや、さりげなくヤコパメも共有じゃなかったんだなあ。別に意味ないけど、共有だれだろ。残りって、リズっ子にクララだけじゃね？ クララ共有かもな。つか、相方伏せてる意味あんまねえなぁ。
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村娘 パメラ 12:57
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【狩CO確認】
ディタの発言読み直してて庇おうと思った矢先に･･･どう考えても早いでしょ･･･ みんなの賛否見てからで良かったじゃん。リナちゃんもブラフだったかもしれないんだし。 って言ってもしょうがないことはおいといて、今日はディタ放置希望。もしも狩だったらさようなら。 |
羊飼い カタリナ 12:59
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【ディーの狩ＣＯ確認】【狩対抗＆非対抗ＣＯは取り敢えず保留してねー】
むむむ、まぁ戦略として有と思っているけどねー。オト指定護衛して活かす方がいいかな？ その場合、誰を吊り先にしよう？ また一応、狩生存確定だし、対抗は募るべきかな？ご意見ぼしゅ〜。 |
司書 クララ 13:02
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【仮決定確認しました】【者狩CO確認しました】
なるほど、自分が狩人だからこそあそこまで言えたというわけでしょうか。吊り先変更を希望します。パメラさんの反応が白いなぁと思いました。 |
司書 クララ 13:04
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[樵3d12:34]の反応は白いですね。言われてみれば、妙は[3d03:43]の樵考察と[3d04:30]の最終的な希望理由がつながってないですね。「だからこその矛盾」がどこにかかるのかも不明瞭。
農は[3d10:30]の樵考察で「占い師の考察多めなところは狼要素とは思わない」と庇いつつ「灰考察が少なめなのは微妙に気になる」と。それなのに、その後の考察では結局占考察関連にしか言及してないですね。 |
少年 ペーター 13:04
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【仮決定確認】ディタさん狩人回避確認。あーやっぱり。ひとまず村視点で者真狩人の可能性をみるなら、吊り変更で対抗は募らずがいいかな。
吊りは▼娘希望 娘が共有相方でないならそこまでボク吊りたいとか妙農より気になってきた。（娘は潜伏共かと思ってて明日以降見ればいいと思ってたから）占い先妙と入れ替えだと嬉しいかも。 リナさん＞占い先変更対応できるよ。決定出し多謝！@2 |
村娘 パメラ 13:07
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対抗は募らないべきだと思う。
真狩なら襲撃されるだろうし･･･と思ったけど、下手したら者狂可能性あるのかな？？ 者狂なら年偽寄りなのに年吊り推さない理由としては合点がいっちゃうんだよね。年偽確定視点だから。 年偽寄りだったのに世論に誘導されて？の年護衛も真ゆえなのか、結果的に老襲撃だった偽狩のつじつまあわせなのか微妙。 まぁどっちにしろ放置で襲撃の有無を見て判断すべき。 |
シスター フリーデル 13:10
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[シスターからの伝書鳩だよ]
【Ｄ狩CO確認】しかし‥少々苦しいかと‥ ディータさんが狩だとして‥オットーさんを守ったとしても‥襲撃対象がオットーさん以外なら‥ しかし‥COの真偽は今は解らないので‥今回は▼対象から外すのも‥考えたい所です‥ |
負傷兵 シモン 13:12
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【仮決定確認した】【ディタの狩回避確認したぜ】
このディタの狩ＣＯってどうなんだと正直思うぜ。早ぇよ。真なら最悪、今日の分の霊判定しか村に落ちねぇしさ。ちょっと真偽はその視点でもう一度精査してみねぇとわからねぇが、真狩なら「狩人あぶりだしそうな考察したから▼樵」ってあんなに派手にパフォーマンスするか？ っつー感じがあるなぁ。対抗は即も投票も反対。ディタ放置で襲撃筋見ればいいぜ。▼希望はトマに変更。 |
羊飼い カタリナ 13:16
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★ペタ君1304＞こちらこそ協力してくれてありがとー♪質問だけど、ディーさん狼なら、狩回避するタイプと思っていたって事かな？
あと▼娘に変更という事だけど、あまり精査してなかったんだよね？イキナリ吊に回す理由は？黒いと思っている？ |
負傷兵 シモン 13:17
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苦しいな……。仮●が変更なしと明言されている以上、▼の可能性があるのは服樵書妙の４人しかおらず、その内１人は潜伏共有。クララ共有で▼リザっ子にならねぇと俺らに当たる。それに、●に当たる可能性が高くなるな。むぅ。これだから狩回避は嫌いなんだ。いや、村人だったら大好きだけど。●も回避しとけよとか思うけど。
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羊飼い カタリナ 13:20
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と、いうのも、個人的には今日、▼年って割りと有かなとは思うんだよね。
灰狼数って地味に大事だと思っているし。年吊って白が出れば、もう潜伏狂人の心配はしなくて良いし。 ペタ君、本人からすれば微妙に思ったのかも知れないけど、そんなに強い理由かなって…。 ゾーンに入っていれば、気になれば占って解消で充分な気がしただけに、少し引っ掛かったよ。 |
羊飼い カタリナ 13:28
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んで…パメちゃんが言う、者狂は、ないだろうね。
者狂ならもう回避しない方が良いから。狼から見たら、真狩との区別つかないし、それで、者→神と襲撃して、真狩生存ＧＪとか笑えないもん。 回避せずに吊手１稼いだと思った方が、ナンボかマシだと思う。 |
少年 ペーター 13:31
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リナさん＞者狼で狩人騙り視野に狩人あぶりだしに来たんだなって思ってたから。もしディタさん狩なら明日いないだろうし今日は放置でいいかと。ってか、この反応で真狩いても透けちゃいそうなのが怖い…。
パメさんはボクの渾身の考察も読まずに演技臭いから吊るとか酷いと思ったから＞＜ でも落ち着いてみれば客観的にそうも考えれるのか(´・ｪ・｀) 娘は13:07とか冷静でやっぱりもう少し考えたい。▼妙変更@1 |
村娘 パメラ 13:45
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まぁ･･･そうね。年狼なら狼の視点に対して者狂可能性出したかったんだけど、言っちゃうならそれでいっか。
ニコさんは喋れるようにはならなそうなのかな？老襲撃の片白で、ニコさんも狼の可能性がなくなったわけじゃないから喋ってもらわないとのちのち大変なんだよね。 |
村娘 パメラ 13:46
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片白、狩CO含めて灰は旅者書樵服農兵妙。流し読みの結論から言うと書樵は印象的に白寄り。服は昨日の屋庇いが好印象。旅片白でセオリックに手を付けられず、農の屋ロックミスから今日の失速は反省した狼か村か分からず。現状消去法的に農妙兵辺りが狼予想。年の狼非狼も見たいので▼年を再び推しつつ、灰吊りなら▼兵。この手の白さを感じない多弁は、多弁というだけで世論的に吊りにくく苦い思い出がたくさんあるため。
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羊飼い カタリナ 13:47
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んー。纏め役としてどうかと思ったけど、明日生きているか不明だし、明日以降は生きていても、相方orオトorフリに纏め交代する事も出来るから…少し、私見垂れ流すね。
今日の希望の入り具合＆者の狩回避からして、者妙両狼は低いと、私思うんだよね。 だって票の集まりからして、者が回避すれば、次、妙に当たりそうなのは読めた筈。 実際私も、一回▼妙で変更書き換えたしね。回避すると仲間に当たりそうなタイミングで、 |
負傷兵 シモン 13:48
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▼ペタ坊か。難しい所だな。正直、モリ爺さん非狂要素多いし、ペタ坊偽なら狂より狼じゃねえかなと思ってることもあって迷ってる。村視点での客観的な情報量から考えると、▼ペタ坊で真の時のリスクが大きいからあんま賛成したくねぇ。けど、もしディタ真であったり、この関係で真狩あぶりだされたならば最悪霊判定はあと１回だから、そういった意味での情報を増やすなら▼ペタ坊もアリかもなとは思う。積極的反対はしねえくらい。
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羊飼い カタリナ 13:53
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回避するかなぁ…とか。
狩ＣＯってある程度、自陣営の動きを縛ってしまうし。ずっと襲撃されなかったら不審がられてしまうし。３潜伏でＬＷに自信あるなら有り得なくはないけど… なので妙吊も含めて、明日の襲撃見てからやった方が良いのかなと気がしてる。 年真でも、もう真確定はしないし、▼年を検討中。１４時過ぎには結論出したいと思う。 |
負傷兵 シモン 14:04
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▼年だと、どこ襲撃しようか。ディタごちそうさまだと、明日オトごちそうさまできるが、回避対抗ができねぇんだよな。
占内訳真狂確定するから、シスターごちそうさまするっつのもありか？ ▼おにいか▼俺に来たら間違いなく狩対抗だよな。うん。▼リズっ子なら▲ディタは反対だな。ペタ坊が１日放置されちまう。 |
羊飼い カタリナ 14:19
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【仮決定２：▼年】
頑張ってるペタ君には心苦しいけど。３潜伏か否かによって、狼像が変わる場合もあるし、潜伏狂の疑惑がチラホラ浮かぶのも防ぐ事が出来るし。 気持ちは分からなくないけど、自分を吊ろうとする娘を黒視反応は、ペタ君の腕前で考えると微妙。 あとは今、意見を言える人が少ないし、ディー以外の吊票がマバラで選びにくいのもある。 者狩なら灰の霊判定は最悪増えないけど、者白が分かればそれも情報だし。 |
木こり トーマス 14:21
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ディタちゃん狩人って、素直すぎる展開だなぁ…
もし吊り決定来ても、あえて対抗しないで白印象稼ぐって手も有りかもね。 普段なら難しいところだけど、決定までの時間が長いこの村なら狙っても良いかなと。 |
村娘 パメラ 14:25
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うーん、読み直してたけど灰吊なら▼妙からのほうがいいかもね。
トマ姐とのやり取りはトマ姐の言い分の方が理解出来るし、全体的にリーザちゃんの主張は薄いというか、ポイントが良くわからない感じ。 白黒分からないなら主張の薄いところから行ったほうがいいのかも？ 【仮決定賛成】ペタ君真でも狼吊り切って勝ってあげるから安心して吊られてね。 |
負傷兵 シモン 14:39
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仮決定２はいいんだが、本決定はいつ出るんだろう……@1だから反応できねぇんだよね。このままの決定だったら、
▲ディタ…狩うまうま。吊り回避は不可 ▲白…狩生存。吊り回避は可能。 どっちでもいいなあ。 |
羊飼い カタリナ 14:45
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【本決定：▼年】
うーん、人がもともと少ない上に、ペタシモディーは＠１か…。 ２人だけの発言を持ってして判断するのもあれだけど、反対意見もないし、片占になってしまったし…で。 個人的には、どっちが真とも言い難いレベルではあるからね。 灰からズバッと引ければ、格好良いんだろうけど、現状、者以外の票がマバラなのと、私自身まだ目星がついていないので、この決定にさせてもらうよ。 |
村娘 パメラ 14:46
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【書】書0914「狼ならそういう疑惑はもっと終盤で持ってくる」「SGって序盤に作るものじゃない」等、昨日言った通り抽象理論･･･というか、ハッキリ言ってしまうとソースのない脳内理論が多い。
年への揺さぶりらしきものをしてみた的なところが村側っぽく感じてたけど、読み直すと占吊の結論がやや微黒。者狩なら○妙はわかんないけど、●娘▼者は黒無し。 ○妙がライン切りの可能性もあるかも？ |
負傷兵 シモン 14:48
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▼ペタとして、明日残り11人。11>9>7>5だから、３人白吊れば勝ち。クララが共有相方だから、▲ディタしちまうと、詰み１歩手前なんだよな。俺たちがどんな形で残るにしろ▼妙▼農▼旅全てをやらないと勝てねぇ。すると、妙も旅も農もその形に持っていくにはＬＷとしてあんまりマッチしねぇんだよな。誘導とか発言数から、俺たちの黒が浮かび上がる。どうにかして▲ディタじゃなくて▼ディタを俺はしたいかな。
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羊飼い カタリナ 14:50
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さすがにそろそろ、私の思考は透け過ぎていると思う＆もう地雷コントロールの必要がないので、
もし明日、私が生きていた場合は纏め役のローテーションなど視野に入れてみたいと思います。 ■1.占考察 ■2.灰考察 ■3.者考察 ■4.襲撃考察 明日の議題だよ。あと少ししたら席外すから、もし夜明け立ち会えなかったり喰われたら、上記議題で。不測の事態が万一あったら、相方＆オト＆フリお願いねー。 |
村娘 パメラ 14:51
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【樵】無理矢理感あるロックオンしてきたディタの扱い(樵1234)が白印象。
そこからの農妙への占吊希望も理解出来る。 【旅】片白。終盤までつれると立ち位置やばいわよ？狼なら別にいいんだけどね。 【者】狩かもね。ヨアのご乱心にかぶせる村騙りだったら激アツ。好きになっちゃいそう。なので放置。 |
ならず者 ディーター 14:58
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【本決定確認】カタリナ本当にすまん。
確かにパメラの言う通りみんなの反応待った方がよかった。黙って吊られるんでなく回避したのはどの道多弁に狼いるなら俺狩透けてると思ったからだ。俺が狩だからトマ姐が黒く見えたつーのは有る。トマ姐がブラフしてる可能性も考えたがそれなら02:26の最後の一行は出ないと思った。今日一気に▼トマ姐にいったのは何も言えんまま今日俺が襲撃される可能性もあると思ったからだ。 |
木こり トーマス 15:03
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対抗出さないなら▼ディタは無理だと思うよ。
それに、今の状況で対抗出すってもったいないと思う。 真狂わからない占い師食ったら残った方を村が吊ってくれて、狩人まで食えちゃう。ぜんぜん慌てるような状況じゃない。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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不測の事態とかいう前に、もう明らかに議題がオカシイ、カタリナです…
■5.吊希望 …一番大切なのを忘れてました。 全員の反応待ちたいけど、ちょいと私もずっと張り付きは難しいので、席外すよ。てか、オットー来てない。白確したからって油断イクナイ。 フリ＆オトはもしこの後、何か起きたら対応して欲しいけど…いないかな。 ☆ディー1458＞ＯＫＯＫ。個人的には狩回避は有派だから〜。 |
仕立て屋 エルナ 15:04
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どちらも一か八かの賭けなら▲ディーターしたいな〜♪明日狩吊りで▼おにいちゃんもあるかもしれないし…それと狩人対抗するなら第一声しか無いよ〜吊り回避でいいなんて思ってたら信用度で最初から負けちゃう♪
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負傷兵 シモン 15:09
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【本決定了解】喉をしっかり残しておかなくて、カタリナすまなかった。ごたごたした中での決定出しお疲れ様だぜ。
▼ペタ坊については、さっき表明したとおり。もう本決定でもあるし反対はしねぇで了解するぜ。ペタ坊真ならもったいねぇと思うチキンだが、可能性の幅が減る分きっちり思考の精度上げて灰考察をしてぇと思ってる。 あ、ちなみに【明日のまとめ役方針その他についても了解した】 また夜明け後に顔を出すぜ。@0 |
少年 ペーター 15:12
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【決定確認】無念だけど仕方ないか…。リナさんも決定出しお疲れさまだよ。
んー。見極められた実感あるボクとしては、トマさん狩人だと思ってたからディタさんのはピンポイントに狩人あぶり出し狙ったと思ったんだけどな。つかこれでトマさん狼なら泣く。ｗ あと心配なのはニコさん。発言がんばれ〜！ 最後に【農妙者】狼予想で！みんな頑張ってね。墓下で応援してるよ〜！@0 |
負傷兵 シモン 15:12
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ああ、そうか。ディタ対抗なら先吊りしねぇといけねぇのか。その視点が抜けてた。ハルは仮想相方、あるかもね。その点、ハルはカタリナに白視されてるんだと思うぜ。
うん、ここでペタ坊吊れたのは嬉しい誤算だった。吊って食って吊って食って、頑張るぜ。 |
木こり トーマス 15:16
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【本決定確認したわよ。】
喉＠１しか無くて反応できずにごめん。 占い師はペタちゃん真ぽいという考えなのでペタちゃんの吊り決定は複雑だけど、この状況でディタちゃんから回避狩ＣＯがあった以上は仕方ないのかしらね。むやみに灰から狼一本釣り狙うよりは、確実な一手だと思うので反対しないわ。 |
村娘 パメラ 15:19
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一応ディタが見てそうなときに言っとくけど、私的にリナちゃんはあんまり失いたくないよ。
もちろん霊機能も重要だから霊鉄板でも責めないけど。 ･･･と、ノーリスクでリナちゃんを襲撃させたくないから言っとくわ。 |
負傷兵 シモン 15:19
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ペタ坊狂人だったら、かなり凄い狂人だったりすると思うんだ。さっきＧＳみたら、俺たち３人が白から並んでたし。真でも狂でもちっとばっかし心が痛ぇが、ペタ坊爺さんどっち狂人でも色々大感謝だな。
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仕立て屋 エルナ 15:22
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【本決定了解したよ〜】
仮決定でディーターの狩人回避があったんだね〜♪なんか狼の回避っぽいんだけど〜♪でも吊りも対抗保留案にはＬナも賛成だよ〜♪だって対抗出したら食べられちゃいそうで怖いしね〜♪ 年吊りは…出来れば反対したかったんだけど〜♪その場にいなかったから超肩身狭すぎってゆ〜か〜…受け入れとくね〜 真よりに見てただけにもう一度占い結果見て判断したかったけどね〜♪ |
村娘 パメラ 15:25
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うーん、ペタ君のラスト発言が残念ながら真っぽいわね。シモンじゃないけど、今さらながら勿体無いかもとか思ってたり。
いや、振り返っちゃダメよパメラ！常に前を向いて走り続けなきゃ！ 悲しくったって〜、苦しくったって〜、むらの、中では(ry 歳がバレちゃうわね。平成生まれには意味すら分からないでしょうけど。 さて、灰考察やらなきゃ。ペタ君真でも勝つって言っちゃったしね。 |
仕立て屋 エルナ 15:34
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見れなかった今日のとこ見てきたけど〜、ペーターは相変わらず頑張ってるみたいだね〜♪狼じゃないと思ってるし偽なら狂人だろうけど狂にしては頑張りすぎなところがあるような〜♪ただペーターが白出ししたニコラスの発言が無さすぎなんだけど〜〜♪てかね〜、占吊り希望も出してよ〜〜♪
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村娘 パメラ 15:40
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【妙】Lなに関する話は「納得いかない」っていうより、「結局よくわからない」という感じ。突っ込まれることにびっくり、ということだけど、逆に誰か理解しきった人いれば解説して欲しいかなぁ。
思考がわからない分微黒。 【農】今日の時点での詰みへの言及は狼ならややしづらそうな気がしたわ。年狼の場合、年真をストレートに推してるのも農非狼要素かな。これは年の霊判定待ち。 読み直すとやや白寄りに見えたわね。 |
仕立て屋 エルナ 15:45
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ん〜でもペーターのディーターが回避したら突発的にパメラ吊りを出したのは微妙だな〜♪1204のGS出した次の発言だしパメラは元からペーター吊り希望してたしね〜♪
ディーターのペーター護衛理由がいまいち納得いかないな〜♪今日も最初からペーター狂予想しちゃってるし〜♪ディーター狩人ならモーリッツ護衛でよいと思うんだけどね〜♪ここらへん真には見えないな〜♪ |
村娘 パメラ 15:53
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【服】多弁。これと言って引っかかるところなし。オットー弁護のヤコ疑いが特徴的。ヤコの反応見て明日考えようっと。
【兵】多弁だからいつも精査は後回し。消去法でやっぱりここ黒じゃないかと思い始めてるけど、自信はあんまりないわ。 現時点での狼予想は書兵＋妙かな？当然年狼ならまた変わるわね。 眠くて最後は適当になってるけどおやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 15:56
次の日へ
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淡々と灰考察するパメラを見てるとペーターが言ってたフリーダムっていう気持ちもわかってくるな〜。狩COした者狂説は突飛すぎると思ったけど〜♪もし年狼判定が出たら狂人潜伏知ってた？みたいで気になるよ〜♪でも年狼だったらパメラ切りすぎか〜♪疑いが一貫してるしね〜♪
持病の腱鞘炎の兆しが〜♪夜明けはゆっくり休んどく〜〜 |