プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:06
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(-ι-) じとー。っと、唐突におっちゃん登場やで〜。既に覗いてるとこやねん。アル君の記憶っちゅうやつを
(ヾ＞) …あーあ、行っちゃったー。むしゃむしゃ。行ってるわ。こらあかん。わし寝とる間にこないな生き物おるようになったんやな。世も末やで〜 (｀＞) 何やオト君もあれやね。見てて思うんは難しい事言わずに分かりやすく話した方がええちゃうか？そう思うで〜 【アル人狼】。よし！荷が降りたー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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あれ、トマ墓下いっちゃった。うーん、なんという状況黒。単なる狩候補白確狙いだと思いたいんだが、こりゃ狼は私を残すつもりかねー…まぁ現状唯一の判定割れだしな。てか狼はそんなに狂に頼るほどあっぷあっぷなんだろか。
ってアル狼判定かよ。嘘くせー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:18
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トマ食われたか…狩候補白確狙いかいね。まぁ占襲撃ないんじゃね？とは思ってたし。うーん…ちゃんと話の決着つけられないままになってしもた。もんにょり。
んで、えー。オトからアルに黒出しね…なんかなー。悩ましい結果出たねぇ。どうしたもんか。 とりあえず、今日はラインの方をしっかり見てみるよ。ディタの判定と霊判定が気になるが寝る。おやすみー。 |
行商人 アルビン 02:22
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戻れたっす………けど、えー。オト、偽っすか…色々複雑な気持ちっす。激しく方向性間違えてたこともだけど、何かもっと色々な意味を込めて複雑っす……。
ええと、考察振り出しっす…村が相当危機的状況だってことは分かったっす。 こんな時に大変申し訳ないけど、今日はちょっと忙しいっす。昼過ぎから24時前までは鳩飛ばすのも無理っぽいっす。 とりあえず寝て、昼までに全力で考察っす…判定待ち。おやすみっす。 |
少女 リーザ 02:24
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初日に素で書いた通り、レジさんのスタイル憧れるんで、茶目っ気出して正面から勝負挑んでみた。結果、勝負する前に失速墜落した感じorz
シモさんも好きなスタイルだったんだけど、やっぱパメさんから横取りはいかんでしょｗ |
村娘 パメラ 02:38
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＞トマさん襲撃は正直ありがたいです。トマさんには申し訳ないですけど率直な気持ちです。
何か、もう、もんにょりしてきたな。初日の愚考発言といい、勝てばいいのか。人を不快にしても。言葉選べるだろうが。俺が共有者なら真視してても吊るかもしれんな。 何？ 俺に牛乳が足りないって？ それは悪かった。 |
負傷兵 シモン 07:32
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おはようさん。取り急ぎ確認にだけ来たぜ。トマ、リザ安らかにな。【オトのアル黒出し確認】他の判定待ちだな。
＞オト3d1:34危機感がないわけでもないんだけどな。女将さんやディタの危惧は占い師選択でも一緒だろ？斑1/3で一番厄介なのは灰３しか残んないことであって白確定が勘違いしたまま敗退することじゃねえし、そこを危惧するからこそ皆頑張って説得するはずだ。 |
負傷兵 シモン 07:33
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聞く耳もたねえとはいうがあきらめたら試合終了だぜ？どんなにつらくてもな。まぁトマ自体は死んじまったけど。ちなみにオトはリザ真の場合のパターン（レジが論破に自身があって＋他の狼も危なかったから）はどう考えてるんだ？どっかで論破してるならそこ示すだけでも頼む。後4d2:09-2他は白く見てたって、お前さんの怪しい候補は俺じゃなかったけ？
＞アル3d23:14、回答さんきゅ、って言ってなかったな。 |
負傷兵 シモン 07:33
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ヨアの心境変化がその発言から読み取れなかったもんでな。一連の流れになってるみたいで現在精査中。
＞女将さん3d1:20俺あんまりラインは気にしないのよ。ラインって狼がどうとでも（切るなり逆につながりまくるなり）できるところだから。俺の中では最後の確認手段。 |
司書 クララ 07:42
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おはクラ。寝オチしました。
リーザさん、トーマスさんお疲れ様でした。GJ避けですね、そして狂人…まぁそうですよね。 者娘商が割と有力ですねぇ…独断してしまえばよかったのかもですけど、ちなみにディタさんの発表待つ必要はないんですよねもう。確定黒はほぼ有り得ませんし、ましてや先に黒出しですから彼が狂だとしても重ね黒があるわけないです。詰みますから。 |
神父 ジムゾン 08:03
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カタリナ：☆☆☆黒塗りしにくい、終盤抜きにくい、今抜く。
フリ：狩人守ってそう、非狩人候補 シモン：☆抜きやすそう、今ぬかなそう ヨアヒム：☆☆微妙 俺：驚きの白さ、閣下、騙す要因として残しそう。 |
村長 ヴァルター 11:10
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I刑事「大変ッス！一大事ッス！」クッ…何だ騒がしい…。
I刑事「被告人が逃げ出したッス！でもちゃんと検察結果は出てるッス！」 クッ…墓場の底まで追ってきやがれ！！ ﾋﾞｭｯ ＝＝＝＝＝＝＝□ｺ 【リーザは人間】だそうだぜ。クッ…被告人の行方は調査中だ。まぁ何日か経てば戻ってくるだろうさ。 |
シスター フリーデル 11:15
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アル1黒毛牛確認です。意外！！な結果です。ディタは何者！？霊判定そろそろかな。アルがお昼までとのことなので早めに伝えるべきだと思います。
リーザ、トーマス、お疲れさまでした。お墓から応援宜しくお願いしまーす！ |
村長 ヴァルター 11:35
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羊＞…□ｺ ｺﾞｸｯ
…そうかい。じゃぁ俺もアンタみたいな考察の仕方やってやるよ。 『コレは俺の経験談だが、今までカタリナが人狼じゃなかったのは一度もねぇのさ。クッ…つまりカタリナは絶対に人狼だぜ。ちなみにコイツが100パーセント合ってるかどうかは分からないけどとにかく羊は狼だろうぜ。』 アンタのやってる考察はこういうことなのさ。そうそう…もう少し確実なデータを使うとこんな考察もできちまう。 『俺 |
村長 ヴァルター 11:35
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の手元にある勝敗データによると…BBS上全体でのカタリナの人狼の可能性は21.2パーセント。現在灰の中にいる奴らの中では一番高い数字だぜ。よって、カタリナは人狼だな。』
そういうことをアンタは言ってるのさ。まぁ別に確かめようのない話で結論を出すのは勝手にしてやがれ。だが…、その結論が合ってるかどうか…それを確かめるのが考察だろうがっ！！自分の予想が正しいのか検証してみやがれ！！アンタがやってるのは |
村長 ヴァルター 11:36
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駄々こねてるだけだ。まともに参加してなんかいねぇのさ。
ディーターが何時偽COしたってんだ？俺の見る限りでは…ンなことは一度も言ってねぇよ。アンタがそう思うのなら…論理的にその行動がどう狼側の行動なのか…どれほどのメリットがあるのか…説明してみな。アンタ…1d23:23で「経験則」って言ってやがるよな…。やってみろよ…考察。アンタが本当に経験があるってんなら…ソイツを生かして、な。聞いてやるぜ。 |
村長 ヴァルター 11:42
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多少言葉は強くなったが仕方がないかなぁ。他の表現方法思い当たらんかったし。
ちょっとだけ怒る表現の仕方は分かりにくすぎて伝わらない可能性高いし…。つーか伝わらなかったっぽいし。コレで伝わらなかったらお手上げー。 マタノチャレンジオネガイシマース、みたいな感じ。俺はああいった固定概念タイプな時期はなかったから心情も読み取れないなー。そのほかは大抵、一時期同じような時期あったし心情は分かりやすいんだが |
行商人 アルビン 12:05
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こんにちはっす！今日は16時前までは居られそうっす。ディタの白出し、リザ白確定確認。
トマ、お疲れさまでしたっす。オトは、本気でもそうでは無くても少し口を慎むべきっすよ。 神父さんは、村長に告白っすね！思春期としては目を逸らしたいっす。 …で、者真屋狼妙狂、妙真者狼屋狂、妙真者狂屋狼っすね。後は、妙真者狼屋狼も可能性としてはあるっすか。 これは者真だったかなと思いつつ、現在考察中っす。 |
村長 ヴァルター 12:24
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□ｺ ｺﾞｸｯ
…ところで…俺は思うんだが判定時のRPってのは義務じゃねぇよな。ちょっと面白みを加えるあけであって…、本来パッと思いつく物でいいハズなんだけどな…。 さて…リーザが真なのか狂なのか…。 ちなみに…オットーが狼なら…今日（明日）の食い先はどこなんだろうな？狩狙いの灰襲撃か？まぁ屋狼だと…場面的にはコレで屋が吊られるのが早くなるだけに、自分で首を絞めている…という理 |
村長 ヴァルター 12:24
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論が展開できるな。屋狼ならやりかねないとは思ってるけどな。が、元々相当回り道していやがる作戦な以上、最初からソレを狙っていたことになる。と、するとその方針なら娘も黒出してても悪くはないと思うんだがな。まぁいいぜ…。
さて、今日からの吊り手順に関して話すぜ。 リーザを偽決め打ちできるなら…今日商を吊っちまうっていう手もある。残り5手だが…そっからは霊を含めた能力者同士のライン戦になるからな…。論戦を |
村長 ヴァルター 12:24
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楽しみたいならコレが一番だろうぜ。コイツのメリットは屋の延命が可能なことと、能力者のラインがクッキリすること。ただし、妙真の場合は真霊決め打ちでもしない限りは勝ち目が無くなる…。実質、妙真は捨てている方法だ。
ロラ手順的にいけば仕事の無くなっちまった屋吊りだな。最初から5人全員ロラっちまいたい奴や、屋真が決め打てない奴にはコイツが一番良さそうだ。屋を吊ればどっちにしろ判定も割れる。コッチもラインが |
村長 ヴァルター 12:25
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しっかりとできるという意味じゃ上と同じだ。屋が真だった場合に限り、喋れる屋を失うというのが多少リスキーだが、な。この手順だと一応、妙偽を決め打ちしなくてもいけるハズだ。
次が霊ロラを先にやっちまう方法だ。コイツに走りそうなのが多そうだが…たぶん一番の博打だ。とりあえず屋の延命による最終的には者VS屋（VS妙）に持ち込もうというのがコイツの簡単な話だが…もはや者真の場合に屋に対抗できるとも思えない。 |
村長 ヴァルター 12:25
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そして…妙真の場合はきっと皆この頃には忘れちまってるだろうさ。とりあえず…この作戦は実質、屋の決め打ちに近いな。とりあえず、屋の延命+ロラ続行にはなっている。一応、妙真も残ってはいる。
重要なのは何を一番に見るか、だ。本来は確実に行くのがベストな以上、単純には屋吊りがベストだろう。が、問題なのは…屋は信頼を大きく受けている。ココが問題点だろうな。まぁ屋が明日以降も生きているなら今日は屋は霊占いだな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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自分の黒要素。襲撃の的増加を危惧しながら共2CO案肯定の矛盾。中立的な考察、明確な白黒言及無しは意見変動の余裕を持たせている。相手をどうでもいい所で黒塗り。細かい所に目を向けない。霊回避無しは自分の非霊要素に気づき論戦での賭けに出たと推測。感情的発言を随所に含め自らの村側要素を上げると共に相手の心証を落とす。
発言そのものを拾うより、相手の動きを追っての考察は反論やツッコミが入りづらいよね。 |
パン屋 オットー 13:37
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改めておはようです、リザちゃん狂ですか。僕は狼も疑ってたので黒出ればそっち真に揺れたかもしれません。すっきりしました。
シモンさん。僕は村側のブレーン残ってるうちに決着つけるべきと思いますけど、説得で勝てるというなら宜しくお願いしますよ。 ところでシモン最黒ってどこで？2d青商兵娘(白６：狼４)程しか言ってないですね僕。3d(11:12)でも兵最黒ラインになんて挙げてませんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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【リザ白確定、アル牛判定確認】
2黒だったら詰むｗアル牛仲間。リザはやっぱ狂か、占真狼狂の霊真狼だったね。トマの襲撃は先に述べた所だろうか。まぁ穿った見方すれば別の見解も出るが、私から言及する事じゃないな。共のリデルは今日襲撃する対象ではない。オト狼ならディタは残して利用すればいいので食う対象ではない。てかここで真食ったら狼ほぼ確定、そっからライン辿られるかもだし、ロラ要員でOK。ディタ狼でも適用 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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されるが。LW占われて、真視の声高いオトから黒が出るのに狩候補食い…と思ったが、もしGJ出て狩人COされたらそれこそ終了なのでこの襲撃に違和感無し。オトからアルへの黒出しってのは悩むなぁ。オト狼なら、LWはアル敵に回して逃げられそうな奴か。ここに希望出した奴は多かったけど。表では大体の人がオト真視してたから、オトがあえて利用できそうなアルに黒出し…は考えてなさげ。後はヴァルが言ってる。んでディタア
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宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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ル狼だったら、昨日のディタの不可思議な必死さは、実は辻褄合ってしまうんだよね。LW占われたくなかっただろうし。問題は霊だねぇ。単体だとヴァルの方が真らしく見えるんだが。んーしかしまぁ…正直に言うと、今の段階ではオト吊って霊判定見たいな、と思ってたりする。まだ判定の割れてない霊を吊るのは情報が落ちなくて村的に無しかと。アル吊はちょい待ち。アルの様子見たい。皆がリザ偽（私白）決め打てるなら考えるけど。
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パン屋 オットー 13:50
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もしかして屋2d00:46の事？ シモン基本的に結論分かりづらかったですけど、兵2d01:05の返答、そう思ってたのかと確認できて疑惑保留でしたね。
それと狼は真が信頼されたらじり貧なのでちょくちょく伏線張ってかなきゃならない。シモンの場合、2dにも言いましたけど迷いつつ考察出すスタイルが不明瞭に見えてて問題は悩んでるふりの狼かって所でしたが、2d-3d総じて慎重に検討してる村６狼４な感じでした。 |
行商人 アルビン 13:58
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あ〜…3d最初の、オトの誤解発言が痛い。
これ素直に取ると、どう見ても霊屋が両狼とは捉えられないんだけど…うーん。 狼側で相談が成立してなかった、というしかない。でも、長狼ならば霊COは奇策。それはなさそう。娘狼なら、そちらだけを認識した屋狼が確定なんて言うわけ無い。 演技とするのも、苦しいかな…ヨア3d02:26で、長≠屋しか言及されてないけど…気づかれたら厳しい！ |
パン屋 オットー 13:59
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つまり2dの割合から変化なし。特に3d兵23:12でまだ妙真の芽も捨てきらない所とかですね。狼ならもはや細かい事を気にせず綺麗にリザ切ってきそうな妙偽の風潮でしたからね。それとライン。娘-兵がちょっとなーと、前述。
ライン残ったのが狼：娘商者,娘青者＞兵長者,長商者,長青者。 羊長者はディタさんの態度から僕は切り捨てましたね。娘青者も薄めですがヨアさんなので脳内から外さず。結果,商狼で驚きもなく。 |
パン屋 オットー 14:04
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リザちゃん・トマさんはお疲れさまでした。僕がトマさんにいまだにキツイのは昨日の態度見たからですね。再三言いますが僕は妙偽要素を二度、言いました。信じなくても良いですが検討すらしないのでは思考停止です。それを僕が悪いで片付けられても困ります。情報はオト独断以外にも幾らでも転がってますからね。まあ以上で終わりにします。
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パン屋 オットー 14:12
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霊能者は村長真寄りで変わらないですね。霊騙り生存は、ほぼ無理でしょうから信頼度稼ぐ必要ははっきり言って吊り順早いか遅いかの違い、つまり皆無で、やる事と言えば真の信頼度落とす位ですからね。村長＝狼だとお仕事をほとんどしてない事になります。パメラのオト信じる気がそもそもないような考察と比較して、真要素ですね。
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パン屋 オットー 14:23
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｢決めつけ、霊と狩を守るための盤面整理とかいいつつ炙り出し狙ったのかと1dから不信感｣
これって全く僕の四択の理由読んでないですね。僕は霊狩に当たるの嫌なんで長樵を占吊に当てましょう、狼狙いなら娘修ですけどね、と言ってました、早い話が。被害妄想とか樵長が言うなら分かりますけど、パメラが被害妄想受けてるのが謎ですね。修娘はもしや霊かもしれないって気遣ってた僕が気遣ってないみたいな事になってる。 |
負傷兵 シモン 14:35
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ちょっと覗きにきたぜ。【判定確認】まぁアル２黒はそりゃねえよな。リザは白白か。狂真どっちでも真霊からの判定は当然。偽は霊狼ならわざわざ死んだ奴とライン作るなら生きてる仲間と作るだろ。万が一霊狂としても一人目は白出すんじゃねえかな。真とも狂とも見なせる方が逃げ口になるからな。
＞オト3d13:37、まあお願いされるしかないから別に構わねえけど、 |
パン屋 オットー 14:35
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1dはともかく2dは僕の希望そう見えるの｢かも｣しれないので偽確信とまでは行きませんけど。判定見れば早い話ですね。【●村長セット】
ディタさんの占い先は青or兵でいいんじゃないですか。初日からのアルさんの絡む対象見てると青兵がどうもＳＧ固定っぽいですからね。レジさんはリナさん占いを推してましたが、占い先襲撃の名目で襲撃されるだけでしょうから今日は却下希望。 |
負傷兵 シモン 14:36
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今日の発言はお前さんの指摘と女将さんの危惧はずれてると思うと言いたかったんだが。女将さんの危惧はそのブレーンが間違った判断をしたまま押し切るのを恐れた風に見えたからな。んで、黒見の話は俺の勘違い。朝発言する段階でなんでか昨日のお前さんの占い希望が俺に見えた。陳謝。まぁ3d1:34が気にかかったのもあるっちゃあるが。後4d14:04だからって死人に唾吐くのはやめような。
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負傷兵 シモン 14:37
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聞く耳持たない輩にどうやって聞かせるかも「説得」だぜ？
■４まぁ妥当だろ。狩候補でシスターよりは護衛率も低い、ロラ候補の襲撃は微妙、とくればな。アル黒として現状なら牛になっても即吊りは回避可能だろうしな。無理に占い師襲撃して吊手数の余裕作ったら逆に吊られかねない。アル白ならオト狼なわけで黒だし候補に選んだってわけだ。 ■提案だが、【今日ディタは灰の中から好きに占わせるってのはどうだ？】 |
負傷兵 シモン 14:38
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勿論占い先隠してな。占い先に投票してもらえばディタ襲撃でも誰占ったかはわかるわけだし、現状占い先も十分襲撃候補だからな。まぁディタ狼ならなんとでもなるのかも知れねえけど。９割がたカタリナ占いそうだけど昨日の話し振りだとカタリナが白確定するのも嫌そうだったからな。オトは吊らないなら霊のどっちか占えばいいだけだし支障もないだろ。さて後はまた夜にな。
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パン屋 オットー 14:59
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■4.昨日と同じ。真占を襲撃しても▼偽占・娘・長・灰・灰。狼は灰２吊を回避すればいいだけ、よって真占襲撃で何も問題ない。占い先にhitし、もう襲撃しなくても僕吊れるので狩候補を狙ったと。
誰かが狼は余裕のある位置にいる？と推測してましたけど、僕襲撃でも余裕のある位置にいる？と同じ推測するはずで、ほとんど意味のない推測。＞オト偽派宛て |
行商人 アルビン 15:08
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意外と時間がなくて、大慌てっすよ…！とにかく、俺は可能性をあるだけ検討。潰していくっす。
まず、者狂屋狼。これだと、宿が回避COで霊を騙らず、別の狼が霊騙として出てきたのはライン戦狙いになるっすね。村の世論はオト真に傾いてたので、占い師3択で信用勝ちを狙った…って所でしょうか。 ただ、斑になった後の宿の白さのほうが、妙の真らしさより勝ってたと思うっす。 それに、者狂ならディタは一体何してるんだって |
パン屋 オットー 15:11
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リザ偽は他の人が言うべきでしょうけど…屋宿の会話が不自然と感じないまま屋宿のライン考察｢しか｣やってないのは、不自然だと思いますよ。
シモン。妙偽を非考慮で、レジ狼の延命路線は論破できてるか？できてないです。長の霊騙りは遠回りなので宿長ラインは否定できますが、宿娘ラインは否定不可。レジさん狼に見えます？って事で判断して下さい、としか。 明日から就活ですが今日は平気、決定確認に来ます。では。 |
行商人 アルビン 15:11
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話っすよ。ここまで判定は全白だし、2d3dの振る舞いも狂人としては微妙。というより、意図が見えないっすね。
ありえなくは無いけど…これが一番薄そうっす。 者狼屋狂だと、狼の宿が回避COして霊を騙らずに、別の狼が霊騙として出てきたことが不自然っす。占師の信用勝負に持ち込めるような状況でも無かったと思うからね。 そもそも妙の黒判定が出た後も村の世論は屋真に傾いてて、妙襲撃は成立しやすかったはず。 |
行商人 アルビン 15:17
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まぁ、娘狼で潜伏しきる自信がなくて…というのはありえそうっすけどね。この場合は娘狼でしょう。
5COになったのは、この場合長狼ならそこそこ納得いくっすね。 今まで、屋狂なら1d16:46の発言は無いだろうと思ってたっす。狼から誤認されるだろうって事で。 ただ、今まではそういう態度から真らしいと思ってきた分…偽が判明した今、それがさほど当てにならないことはよくよく分かったっす。 |
行商人 アルビン 15:19
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オトは多分、騙りでも真でも、同じように真視点で動く人なのかなぁと思ったっす…それでも微妙だけど。
でも、妙真ならばすればこの線だと思うっす。 者狼屋狼も相当有りえなさそうっすね。 占師決め打ちを狙って信用合戦しに行ったかもっすけど、真占い師が誰かも分からなかった訳っすから。あまりにもリスキー。その上狂が娘でも長でも、空気読み過ぎっす。ありえなくはないけど、狼側の作戦として説得力が無い。薄いっす。 |
行商人 アルビン 15:49
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屋狼妙狂の場合、まず宿は白っすね。灰にLW1で、霊は真狼。妙の黒出しはやはり狂人からのサインだったことになるっす。
狼側の目標は、LWの生き残りあるいは占-灰でライン作って決め打ち。LWも、逃げ切れるだろうとの感触があったと思うっすよ。オト4d02:09の灰に対する感想からも、狼側にそういう意識があったことが分かるっす。だから、灰中最もSGにしやすいと見た俺に黒出したって感じっすかね。 |
行商人 アルビン 15:55
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仕事終了ってことでオトが吊られる可能性より、他の灰に黒を出すほうが難しいとの判断を優先させたと思うっす。これもオトの感想を見る限り、違和感ないっす。
これが本命っすね。考察してみると、者狼屋狂の可能性は多少不安だったっすけど…でも、昨日までのディタを見る限り、者狼で仲間が居るようには思えないっす。 3d時点での羊ロックで吊り希望って、仲間が居れば止めてると思うっすよ。 |
青年 ヨアヒム 15:59
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おはよう☆僕は今日も正月さ！決まってるじゃないか☆
【全判定確認☆】アルが牛ちゃんになったんだネ！ホントなら推理当ってて嬉しい☆ トマとリザはお疲れ様☆トマ襲撃は意外だなあ…狩度で言えばアル上に思えたから、占先襲撃もあるかもって思ってた☆トマは単にGJ避けかな☆ 者真なら襲わない方が有利、屋は護衛ついてそう、フリももしかしたら…なら商樵しかいないけど、商自身を襲えないからトマいったのかなって思う☆ |
行商人 アルビン 16:00
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色々喋りきれてないっすけど、時間のほうは切れたっすorz
申し訳ないけど、宿を離れるっす。なるべく早めに戻れるようにはするけど、恐らく鳩を飛ばすのは無理だと思うっす…ごめんっす。 お供えしとくっすよ！ つ【美老人 モーリッツ】苦情は受け付けないっす。 また後で！ |
青年 ヨアヒム 16:08
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商黒で物理的に襲えない・商白でもオトが黒出したかったから襲えない☆の二通りあるよ☆アル生きてるところを見ると、SG説の場合者狼が屋狂に黒出し期待して食わなかったか屋狼が自分で黒出すために食わなかったかの二通り。
さて、占師に手をつけないということであれば、狼は相当食べ先なくなってきてるよネ☆者占先投票の上、自由占にすると、一応占先襲撃は防げるか☆ |
青年 ヨアヒム 16:47
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ジム3d01:26＞ありがとう☆その回答☆ちょっと☆脱力☆もう☆星飛ばすしか☆☆☆☆☆
でもジムがそう感じたのは了解…☆アルと僕の差は質問なのネ☆アルはジムには質問してないから傍目にはそう見えるかも☆実際応答受けた身としては違和感あるんだよ☆あとで纏める☆ あと、兵青の差を教えて☆2ｄ村寄り、3ｄ灰っぽいよね☆どんな経過からそうなって、何故僕でなくシモンが選ばれたのか？ |
羊飼い カタリナ 17:15
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霊判定確認しました。
リズちゃん白確定はやや女将さんの白要素ですかね。女将さんがLWなら仲間の霊はリズちゃんに黒出せば霊視点で女将さんは白確定するんですよね。深読みし過ぎかも、単にリズちゃん狂予想が多かったからそれに従って白出しただけかもしれませんが。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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＞村長さん(11:35) 16人村だと狼率は3/15=20%なのに、リナは21.2%。リナ狼率ちょい高！それが一体何？？
ディさんは昨日灰吊りを考えること自体が村視点とはかけ離れているので、もはや偽COと同義ですよ。まぁ、真が偽COと同義をやらかすこともあるでしょうけど。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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さて、今日狩人投票COしてみるのはどうかと思うですよね。旅木がお墓ですので1COでも確定はしませんが。狂人候補が最後まで残る可能性はないので、2回GJ出ないと吊り数は変わりません。灰4人の内3人は白確定しますから灰襲撃はかなりあるでしょう。狩候補がこれ以上減らない内に狩COをしておく方が良いと思います。
狩2COになれば、偽占が確定するんですよね。ウシ2人がCO＝者偽、ウシと灰＝妙か屋の偽、 |
羊飼い カタリナ 17:20
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続）灰2CO＝者真、が確定しますね。となればトマさん狩決め打ちでもしない限り狩騙りは出辛い。1COでも状況整理としては良さそうです。
狼の狩1COだったとしても、リデルさんの最終日までの生存が保証されます。狼にとって都合の良い白確が選んで残されている、というような要素を排除できます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:35
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あ、リナすごいな。狩人関連の事言及していいのか迷って黙ってた。狩人COやるなら今日投票でが一番だよね。こんだけ灰が狭まってラインができてるなら。2COは来ないだろうと思ってたし、狼の1COでもまぁあり。真なら当然。GJ二回出ないと吊り手変わらないからCOで状況整理した方がおいしいんだよね。…こんだけ言うって事はリナ狩人？
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青年 ヨアヒム 17:43
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全く、5COが思考停止だなんて☆誰が言い出したことだろうね☆実際やってみると☆最終日想定してゲームメイクしていくのは☆かなり頭を使うじゃないか☆
というわけで手順考察…☆昨日は灰2▼するために能力者から人っぽいところを残すという案、けっこう同意だったんだよネ☆占霊で誰かを残し人推理が当っていれば、牛ちゃん二人吊れるということだよネ☆占襲撃があればロラ手1減、牛+灰から2選ぶのはそこまで苦労しない |
羊飼い カタリナ 17:43
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村長さんの言う通り、今日の吊りは屋か霊ロラ開始か商の3択です。お仕事終了の屋が一番無難。
屋吊りで屋はウシになるでしょう。それだと占霊で切れてるラインは出ますが、繋がってるラインは出ないんですよね。 ■3. ▼アルさん●自由 を希望します。 オトさんが信用高いですから、占霊ロラして最後の決断ではアルさんが吊られそうです。ここで占霊ラインを繋げてみたいですね。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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手数的に占霊ロラは不可になりますから、白出し霊はアルさんの代わりに最終日まで残ることになります。最終日は女将さん、ディさんの黒出し先、アルさん白出し霊の3択ですね。利点は霊の真偽も最終判断に加えることが出来ます。今日屋吊りでの占霊ロラだと、霊視点の狼占は確定しますが真はどちらも確定しません。商吊りだとそれがほぼあります。
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青年 ヨアヒム 17:44
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しないと思ってたけど…どうやら狼はフルロラ狙いみたい☆楽はさせてくれないね☆
村長案を検討してみると☆▼屋で霊判定見てから霊ロラがよさそうと思う☆多分確実に霊判定は割れる☆今度は黒出した霊吊れば☆屋、者どちらラインからでも1狼吊れるわけ☆この案は、妙狂決め打ちに近いものがある☆妙以外内訳がそれぞれ真狼って推測に基づいているからだよ☆が、妙真でもまだ吊り手はある☆ 次、僕の推理も含めての希望なら |
青年 ヨアヒム 17:45
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一番はこれ☆▼商☆これでも黒判定出した霊吊れば☆両ライン1狼吊りが可能☆最終的に商チームから残るのは、商ではなく白出した者か霊☆牛吊りといっても、最後に残るのが誰かだけの違いなことに注意☆
そして、アル吊りの場合は狩回避は必須☆牛認定された時点で独断COがあっても構わないくらいだけどネ☆もし対抗出ればディもたちまち仕事終了できるでしょ？狼候補がどっちも狩ということなら、真狩襲うわけにもいかなくなる |
羊飼い カタリナ 17:46
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欠点があるとすれば、商吊りで商白で霊白白判定ですね。そうなると吊り手数的に占霊ロラが出来なくなります。者か霊のどちらかを真と決め打つ必要があります。ただし、占霊ロラの場合、最終的にLWつまりは占3択から真を決め打つことになるわけですから、大差はないです。商吊り白白判定だと、者妙の2択決め打ち＋霊2択決め打ちですね。
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青年 ヨアヒム 17:47
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僕は屋真寄りなので、屋吊りには抵抗があると言っておく☆狼ならパメから白出ることはないだろう、多分☆屋長ラインが出来るのを阻止するために長食い…なんて事態はあるかな？パメが出るなら切捨て要員だったと思われるし商の正体不正確にするためには、ありえる気もするネ☆
ディの占先は、兵青神からゾーンで☆リナと確執があるけど…リナ黒が出たところで、信用度は上がらないと思う☆考察からリナ白だと思うし偽でも白が出 |
羊飼い カタリナ 17:48
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商白の場合、最終日商吊りで負けの流れですから、手数的に厳しくなっても負ける前に屋偽確定出来るわけですから良いですよ。商吊りでウシであれば、上で言った通り商の代わりに白出し霊を残しますから手数的には一緒。ただし商の狩COは必要です。
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青年 ヨアヒム 17:48
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出そう☆僕視点では●兵○神を希望しておくよ☆
ディについて☆考察内容でなく、印象や村外情報である経験談で偽視される…そのやるせなさは分かるつもり！！でも、それが狼探しをしない理由にはならないんだよ☆僕に質問予定とかいっても、あの時点で僕はだいたいの考察落としていた、そこからでも質問拾えるはずだよ☆捜すフリだったのじゃないかい？商青神兵考察は無し☆LWとのラインを探られたくなかったと邪推されても仕方 |
青年 ヨアヒム 17:54
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ないと思うけど☆
リナとサンドイッチなんて感激☆その上発言も被ってるよ☆ 商両白は想定してなかったな…それって屋偽確定、者or妙真ってことになるのかい？オトはどうみても切り捨て要員には見えないんだけど…宿狼の場合は宿黒度高めるだけだからやらない、者真の場合は、ここまで生かしておいた行為と矛盾☆だから、あるなら霊襲撃かなって思った☆ 希望、●自由（兵神青あたり）▼商 |
羊飼い カタリナ 18:19
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商吊りの利点をもう一つ挙げると屋狂の場合、霊真偽を間違えて狼霊に黒か真霊に白を出すと狼霊は商に黒出せなくなって商白白になる可能性がありますね。まぁ屋狂はほとんど考えていませんが。
＞オトさん(14:35) 灰はディさんの黒出し先以外は確定白ですから、占い先かどうかに関わらず襲撃されますよ。ディさん狼として、灰4人の内誰に黒を出すかを決めたら、他は順序は関係なく襲撃でしょう。 |
ならず者 ディーター 18:38
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やっぱり占は毎回きっちりしないとな。
カタリナ吊れなかったなら仕方ない。こっからでも何とか勝てるように挽回していくんだぜ。 お昼ごろから村長の発言を見て、希望が持てた。そうだよな、今日オットー吊ればラインも出るし、最終日じゃなくて明日とかもっと早い段階で決め打ってもらえばいいんだよな。さっさと狼見つけて、説得しよう。 |
ならず者 ディーター 18:49
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流し読みだからまだ理解してないかもしれないけど、レジーナの俺が必死だったのはアルビン占わせない為ってのがわからない。俺、昨日カタリナの事しか話してないような…。しかも吊。昨日、リーザとかレジーナとかが狼側で庇ってるんじゃあって疑われる危惧はしてたけど、なんでアルビン？そんな初期から疑い集まってたっけ？
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羊飼い カタリナ 18:50
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ウシという点では、アルさんも女将さんも一緒ですから、アルさん吊りはアルさんとしては納得いかないかも。補足説明しましょうか。
ポイントはオトさんの信用の高さです。女将さん吊りで霊白白の場合、商視点では者真ですが、村視点では手数的に余裕なく、屋真決め打ちの商吊りで負けます。商白の場合、オトさんの信用の高さ覆すのは霊とのライン。村長さんが信用高いですから、屋娘ラインが繋がれば勝ち目がありますね。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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ま、私は屋娘真寄りなので屋娘ラインはそのまんまですが。私は者から黒出されないなら襲撃されるでしょうからほとんど影響ないでしょう。
屋吊りで長から黒判定なら屋長ラインは切れますが、屋娘が繋がるというわけではないんですよね。娘から黒でも一緒。屋長ラインは繋がりません。 ＠・ω・） モ〜、ヨア。ウシになればリナの寝床に潜り込むことも可能だぞ？ |
ならず者 ディーター 19:03
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俺の希望は●カタリナ▼オットー。
灰ローラーは終わるはずだから、いつ占っても同じ。吊れない以上占うぜ。早期にラインでて、皆で決め打ち出来るならなおさら早く狼見つけないと。アルビン吊でも手数的には問題ないが…ここ吊ると、オットー決め打ちに一気に動く気がするので反対。 |
ならず者 ディーター 19:04
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ヨアヒム＞本当は質問じゃなくてカタリナ吊の提案だった。議論して貰う為に、喉を残してもらうようお願いした。でも、さすがにいきなり言うのはカタリナとの話し合いの機会を潰す事になりかねないと思ってソフトな言い方にした。結局返答が来る前にカタリナ吊言っちゃったけど。
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村長 ヴァルター 19:10
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…□ｺ ｺﾞｸｯ
…俺の飲む珈琲…。常に飲んでいるとは言え…、どうせ飲むなら旨味があった方が嬉しいのさ。 クッ…者狼屋真だとすると一つ不思議なことがある…。樵を襲撃する旨味は何だ？者狼屋真なら単純に屋は厄介だったハズだ。ましてやLWが占われている。…樵狩人予想だと？クッ…樵が狩人なら屋を守るハズがねえのさ。本当に狩人狙いなら… ｼｭｯ □ｺ ﾊﾟｼｯ 灰を襲った方が良さそうだぜ。… |
村長 ヴァルター 19:11
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…つまり、この襲撃はただの白確定襲撃程度の意味合いしかねえのさ。…占い先がLWなら博打ででもGJ覚悟でいった方がいいだろうさ。
□ｺ ｺﾞｸｯ …襲撃が余裕すぎる…。良い予感がしねえな。…樵が白位置に居て困る奴…、単純に樵襲撃で得をした奴…本当の襲撃理由はそっちにあるのかもな。 …もしコレが理由じゃないなら…狼がその可能性を見落としていた…、とかな。クッ…中々茶目っ気に溢れ |
村長 ヴァルター 19:13
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る狼だぜ。
青17:47＞…屋真長真ラインの為だけに長噛んでも屋が占うからラインは確定するだろうぜ。 ちなみに商吊って両白出たら屋という村の恐怖が無くなってそれはそれで十分ラッキーだと思うぜ。 カタリナ＞…で、肝心のオットーさん真だと思う理由とパメラさん真だと思う理由はどこいってるんだ？ …鳩じゃ熱い一杯が飲みにくいな。そうそう、面白い事を教えてやる…。俺が霊だった時は…村が負けた事はねえのさ。 |
ならず者 ディーター 19:16
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で、カタリナについて。怪しい怪しいって言ってるけど、実は揺れてる。
カタリナって、考察は凄いけど、占い師考察【だけ】真面目にしてない。屋の信用度が高いとか組み合わせとか、ぱっとみ占い師についてしっかり考察してるけど、発言については全然聞いているように見えない。オットー真より？オットー自身について考察してたっけ？ |
木こり トーマス 19:23
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墓下でも俺の名を呼んでもらえるは、
嬉しいもんだぜ。 まあ俺襲撃は、狩人と狼の阿吽の呼吸だろうな。お互い仕事をしただけといえば、それだけだけどね。穿った見方なら、空気を読んだかｗ。 |
青年 ヨアヒム 19:24
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えーと、妙白により、残り灰で狼がありえるのは、者真屋狼の場合だけかな？じゃあ屋+○でありえるかを考えていけばいいか☆
シモン：矛盾があるとすれば、投票COを戦術的に使うことを提案してることだネ☆僕は、投票って何も初回COのためだじゃなく、占先や狩、共相方指示とかそういう使い方も含まれると思う☆そこを戦術的に意味ないって言ってるのかと思ったから、疑問だったんだ☆かといって熱烈FOラヴァーでもないみた |
青年 ヨアヒム 19:26
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いなんだよネ…マイノリティを主張してみたいお年頃なのかな？
屋偽なら、商黒出しは決めていたはず☆3d01:34の兵黒要素上げは必要ないことなんだよネ☆屋狂なら、商襲撃を考えての伏線とも取れるけど、兵屋狼で昨日の確率論とかは意味ないやり取りに見えたネ☆やっぱ単体で薄黒いだけの人かも☆後半戦になっても態度がフラットなのは慎重村人・どこでも繋げる伏線、どっちかの判断か難しいところなんだよネ☆ |
ならず者 ディーター 19:26
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カタリナの言葉を聞くと、結局占い師ＣＯが回った時点での考察で俺とリーザ偽決め打ちして、それ以降録に見てないんだよ。結果ありきにしか見えない。
俺もオットーもリーザも、考察材料は山ほど落ちてるのに。 で、今日のオットーの発言。あからさまなカタリナ庇い。オットーの「ＣＯ希望初日ＣＯだけは能力矛盾」とか似た感じの考察の雰囲気があるし、ここまで来ると、もうカタリナ狼にしか見えない。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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ジム：1ｄの「明後日は箱前」を信じて、厚い考察期待してたんだけどな…☆ざっとしか議事録読んでないみたいだよネ☆白要素と言われているものは、読み込み不足の勘違いによる素発言かな☆ここに黒出されたら、これは判断キツイ！他に黒が出て白となって欲しい気持ち☆オトからは「おそらく白」認定☆よく分からないよ…☆
リナ：屋仲間だとどっちも濃いね…白でいいじゃん大げさ気分☆狼の場合、者から黒出されても平気位置では |
青年 ヨアヒム 19:28
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あるけど☆決め打ち村人偽装にしては凝ってる☆霊予想が世論と逆でもどこ吹く風☆微妙に考察を修正、誘導していかなきゃならない狼ぽくないんだよネ☆
占霊予想については昨日と変わらず☆ 村長の吊り手順提示はポイント高いネ☆ディは3ｄ態度が思考隠しにしか見えないということ☆パメは、偽視利用して僕にライン繋いでくるのかと思ってたら直球で希望に挙げたね☆商黒で、占避けるにはそうせざるを得なかったと思ってる☆ |
司書 クララ 19:30
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リザちゃんはレジーナさんを白確定にするとよかったかもしれませんね。
トマさんこんばんクラ。美老人モーリッツを一緒に頂きましょうぃっしゅ。 クララ老人もイケルクチです、嘘です。老人は遺産狙いでした。 |
ならず者 ディーター 19:31
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ただ。だとしたらラインがあまりにもあからさますぎ。オットーとカタリナ、経験ありそうだし、ここまでラインを繋がないだろう…と思うと、不安がある。
正直、カタリナは白でも黒でも理解できないんだよな。それで吊っちまいたかったのもある。俺、ノイズは吊った方が安心する人なんだぜ。 自分でもこうロックオンすると他の灰が目に入らないし、早めに白黒つけてしまいたい。だから今日はカタリナ占いたい。 |
司書 クララ 19:33
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ヨアさんは1dくらいからこりゃ白じゃローとしか思ってなかったんですけどー
何で疑われているのかわかりません。クララこの村ではちょっと浮いてるのかもしれないです。共有でよかったですわ。うぃうぃ。 |
村長 ヴァルター 19:38
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RPで十分ノイズ。占い騙りで怪しさ倍増。霊COで対抗登場…。なのに未だに生きているどころか、真予想が多い。
…狼側は何やってるんだろうな？…まあ私を●▼から遠ざけたクララの存在は大きいだろうけど。 |
木こり トーマス 19:50
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クララこんばんは。
レジーナは白確定の方がよかったか・・・。 ５ＣＯにした理由も内訳を知れば、読み解けるなｗ。レジーナへの黒出しを起点とする展開だが、そう先まで読める人はそうそういないよ。 リーザは狂人としては、協調型（狼側に迷惑をかけない）プレイヤーだったから黒を出したのかもな。 |
羊飼い カタリナ 19:56
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あら、今日商吊り案は分かり辛いかと思って丁寧に説明しましたが、ヨアさんも同じこと考えてましたか。ではちょっと喉を使い過ぎたかも。
■4. 狩候補の白確定だから、それ以外にないでしょうね。オトさんを疑ってたからと言っても、トマさんを最後まで残すつもりなら別ですが、いつ襲撃しても最終日の決断への影響はさほど変わらないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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■2. ［屋］言い方がきつい？そうかしら。私は全然気になりませんよ。ま、私の方がその上をいくからかもしれませんが…。真らしいですね。トマさんが拘ってた発表順ですけど、別に〜という感じ。確かにリズちゃんへの黒出せ指令と取れますね。もしくは真の黒出しを最後にして狂っぽく見せたか。その要素は確実にありますが、だからと言って真らしさを覆すには至りません。
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羊飼い カタリナ 19:57
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［妙］屋が見事なのでかすれていますが、単体ではそんなに偽とは見てません。判定出しの状況的には狂っぽいですが、屋に作られたものですし。昨日は灰の全白が分かったわけですから、感情に訴えずに淡々と宿占霊の3狼予想をするべきでしたね。宿吊りを言っただけで狼陣営予想が無かったです。
宿商の白黒が大きいですね。ちなみに今日商に白確してたら私は妙真寄りになってました。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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［者］単体では一番偽寄り、視点がおかし過ぎです。今日屋白/者黒の逆ウシになってたら悩みましたね。全部ひっくり返って者真寄りとか。灰が神青兵＞宿＞商なので。
［長］2d以降の戦略的な面では村視点できっちり話してますが、初日とのギャップが。というのはもう言いましたね。人のことどうこう言うほど自分で灰考察してませんしね。 ［娘］疑われた時の返しがうまかったです。それだけ。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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続）これは真だよね、と思える発言も無かったような。霊は微妙です、娘真だと思いますけど。
■1. 2d冒頭で言った考察からそんなに変わってませんけど。 ［商］考察はあっても結局誰を疑ってるのかがはっきりしません。沢山考察して結論曖昧より3発言程度で良いからバシっと陣営予想があれば良いです。2dが黒いです。商(2d00:03)「ここで斑吊るべきかどうか、時間無くて」って、何を目的で考察してたのかと。 |
ならず者 ディーター 20:01
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お、そうだ。
ニコラスは村長に、リーザはレジーナにラブ了解。ぜひとも返事が聞きたい所。 んー、残りの喉があんまりないな…。他の占い師の偽要素探し、襲撃考察と他の灰考察、どっちかしか出来ないと思う。霊考察してもいいけど…。オットー吊るならラインは明日には出るよなぁ…。 ヨアヒム＞思考隠しって言ってたけど、俺は自分の思った事を言ってるぜ。喉に限りがあるから、優先的に出してほしい考察あるなら言ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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続）私は宿ウシで「じゃ吊りですね」と判断しましたけど。様子見感が強いんですよね。
おっと、あっというまに@2。後は決定確認用に。今日はアルさん吊りを推します。商狩なら狩COですね。対抗は即で構わないでしょうから、灰は声をからしてしまってはダメです。 |
パン屋 オットー 20:16
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ちょこっと覗きます。猛牛は燃え尽きかけて……ないです。
村長。今後の事を考えての狩候補襲撃は別におかしくないですよ。トマが僕護衛の狩人とかないでしょうけど狩の可能性は一応あります。 リナさん。いや班判定出るまでは占い先に被せて襲撃狙いたいでしょう（灰からリナ襲撃だと不自然です）から、まだ反対です。まだ残っててほしいです。 自由占いなら被襲撃は仕方ないですけどね。 |
パン屋 オットー 20:29
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返答不要。ああぁ…ヨアさんとリナさんの手順考察が被ってる…嫉妬。
アルさん人間なら「方向性間違えた」とショック受ける程じゃないでしょうね。真贋考察は今まで僅差でどうとでも転がせる感じでしたよね。 ディタさん。仮にも占い師を名乗るなら吊る前に占いたがるべきでしょう。▼羊理由が、戦力不安かからか狼狙いかの違いさえもあやふやです。 僕が灰ならリザ以上に偽決め打ちますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
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ただいま。手順とかヒムリナがやってて言う事も無く、女将放置状態。リナの「繋がるライン出ない」が一瞬わからんかったが、こういう事？アル吊だと片霊視点で真占確定かもなのか。
・3dリザ吊→白確（霊視点真狂） ・4dAオト吊→黒（霊視点オト狼、ディタ真狂）白（霊視点オト真狂、ディタ狼） ・4dBアル吊→黒（霊視点オト真、ディタ狼）白（霊視点オト狂狼、ディタ真狂）白確（霊視点オト狂狼、ディタ真狼） |
木こり トーマス 20:35
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トマさん占い失敗、といわれると申し訳ないって感じですよ・・ｗ。議論をクリアにするという目的を達成できなかったのは、俺を読み違えたからだろうけど、中にはこういう微妙な人もいるんですよｗ。
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木こり トーマス 20:37
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それにしてもオットーとレジーナのキャラにはやられたよ。レジーナからオトへの発言は裏では繋がっていないというオト−レジのライン切りのためにしているのかと思ったけど、普通に素だったのね。あとレジーナみないにパンダであそこまで熱心な村人は見たことないよ（狼と狂人なら見たことあるけど。）。まあ村人なら吊られるのにも意味があるから、ただの経験不足といえばそれまでだけど、その逆とは参った。
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村長 ヴァルター 20:47
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屋20:16＞…そうだろうな…。今後の事を考えりゃ…樵狩人の可能性もあったんだからおかしくはないだろうぜ。今日のアンタの判定が黒じゃなければ、な。
ｼｭｯ ＝＝□ｺ ﾊﾟｼｯ □ｺ ｺﾞｸｯ クッ…アンタ視点じゃ商がLW予定者なハズだぜ。ソイツが占われて黒出されるってのに…屋を護りそうにない奴を屋より優先して食う理由…、ソイツは何だ？コレが気掛かりだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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どうでもいいが、私のトマへの危惧の件に関してはシモン[4d14:36]で正解かと。
☆ディタ＞いや、仲間はあからさまに庇わんだろ？ディタが表でリナを強く疑い提案を出す事で、皆のアルへの占希望ってか注目を逸らすつもりだったのか？って疑ったの。こう考えれば昨日の行動辻褄合うかもねって。いきなりの吊は無理だろうが、あれだけやれば占はリナになるかもだし。本当にそうだとしたら、随分荒っぽい手だとは思うが。 |
パン屋 オットー 20:54
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僕は今日吊れるからでしょうね。違う手順が提示されて予想外でしょうけど。とは言えまだまだ面子次第で一発逆転可能ですね狼は。
あと僕がトマさん残るのかなり嫌がってたのでオト狼だから〜方向に誘導したかったんでしょうね。ここまで誰も言わず村長が言い出したのは興味深いです。生かされるならば判定が楽しみです。 |
司書 クララ 20:57
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2dのアルビンさん占いにするときの決定の説得文ですか？
あ、すいませんトマさん占い失敗というのはトマさん自体は白いのでもっと微妙な所を行きたかったの意ですので悪意はないです。よく私、言葉の使い方がアレなのか知らずに傷つけてる事が多い見たいです。気をつけますね |
ならず者 ディーター 21:07
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んー…昨日の発言の流れで、カタリナ占にしようか、とは成り難いと思うけど。精々吊りの可能性を考えてみるくらいだろ？
正直、昨日は説得に懸命で、皆の占希望とかろくに見てなかったから昨日の占がどうこう言われても。占い師の癖にって言われそうだけど、俺、「誰占おう→カタリナ→もし白だったらある意味詰みじゃね？」としか考えてなかったから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
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雑感？先にオト視点で判明してるディタアル狼を見てみた。多分この場合パメラ狼なんだろうが…ヴァルとのラインも繋がってる。1d、アルはディタとオトが気になってたみたいね。思春期だね。占候補が対抗をどう思ってるかに重点を置いてたようだ。真偽について言及はしてないが、ディタの事だけさらりと偽印象と言い切ってる。
2dはオト微妙に真寄り、ディタ狼予想。吊希望にパメラ。…んーまぁ、吊はライン切としてできる範囲 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
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か。トマに希望集まってたし。
3d、5CO。ヒムにさらっと疑い返し。ここはちょいと引っかかったかね。アルらしくもないというか、過敏だねと。ディタの驚きのリナロックオンに無反応だったのは黒っぽいかな。仮決定にはすぐ反応してるけど。 総合して、狼でもありえなくないよねという。 謎が残る部分は、ディタのあれは狼にしても荒っぽいんで、ディタアル（パメラorヴァル）の狼陣営がこれを止めなかったのが変だなぁ、 |
司書 クララ 21:10
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テキスト何処にしまったか忘れたので時間ちょっとかかりました。長いのですが投下します。
【仮決定：●アルビンさん▼パメラさん】【両者霊ならCOして下さい】 トマさんは今日も大人気ですね。思うところあって彼を占うのはやめておきたい所。何故なら3-1で占い機能破壊があると、この黒視では黒出し占い師を無条件で信じてしまう風潮が生まれたり、片占いでも偏った見方しかなされない可能性があるからです。それを狼が |
司書 クララ 21:10
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煽る可能性まで考えれば、仮にトマさんは吊り判定の方が良いと私は思うわけです。ですが、樵さん希望で出してる方の理由を鑑みるに吊るほどの黒要素かと疑問に感じた部分もあり一度保留させてください。1dも言いましたが良くも悪くも他人とのかかわりがある方なので意見を引き出してくれる存在でしょう、続く議論を期待しています。吊りはニコさんと迷いましたがニコさんは多分、目の前の情報で手一杯になってるのだと判断。正直
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司書 クララ 21:11
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言いますと灰に触って戴けないので寡黙吊りを考えましたが、打てば響く水面鏡のような反応ですので明日、私が生きていれば質問等で引き出していけば判るでしょう。私が死んでいたら相方さん、よろしくお願いします。
といったわけで前置きが長くなりましたが、占いアルビンさんの理由です。ざっと灰を見渡しますと殆どの方からある意味空気なのですよね。白寄りだからかもしれませんが、彼自身の考察を見ると結論が曖昧な部分があ |
司書 クララ 21:12
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ります。この辺り、結構考察に慎重さを感じるアルビンさんからすると能力矛盾。よって占いに宛てたいと思います。パメラさん吊りはオットーさんの第二希望から。あと、少し曖昧な部分があるアルビンさんが旅長辺りを放置して娘吊りにとんだのが占３COの現状仲間切り感覚を受けた為。
とこんな感じです。悩みに悩んで、共有ゲームではないので皆さんの考察を信じて、そして翌日の考察が進むことを考えて●樵▼旅としました。 |
司書 クララ 21:14
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この後にリナさんとヨアさんの白要素と、神様への叱咤激励が続いていたんですがカットです。
レジーナさんは白いので吊りたくありませんでした。あとレジーナさんが村人とはかぎりません…トマさんは狩人さんでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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という所。あとふと思ったんだが、アルはオトに黒出されて生き残れるLWなんだろうか。というか逃げ切れるLWなんだろうか。昨日霊確定させて今日オト食った方が勝ち目ありそうなもんだ、と何となく。これくらい。
ヴァル＞トマが邪魔だから、は考えた。だから私が言及する事でもないって言ったんよ。オトで今日GJ出て狩人COされてたら、狼は危機的状況じゃなかろうかと思うんだが…間違ってたらすまん。 |
負傷兵 シモン 21:19
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戻ったぜ。つうわけ？でアル吊検討してみた。白白の場合だけ一応最悪のパターンもあるが（オト狂ディタ狼でアル→オト→真霊と吊ると敗北）狩COとあわせれば大丈夫だな。トマ狩人の懸念は残るが、アルからCOなければ投票COでいいんじゃねえかな。それなら狼も狩の生死確認してからCOはできねえし。狩占いは少し勿体無いのでディタの占先隠しはできねえけど。
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ならず者 ディーター 21:22
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なあ、なんでそんなに狩人出したがるんだ？
アルビンならいいぜ。オットー偽確定するし。 でもさ、占全ローラーできるのになんで投票ＣＯでわざわざ表に出すんだ？襲撃先増やす必要がどこにあるんだよ？ |
負傷兵 シモン 21:26
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＞ヨア4d19:24や、俺もとからきちんと考えた投票COなら許可って言ってる。投票COつうと単純に投票COで能力者COでいいでしょ。って話が多くて「一般的な投票COに賛成はしない」って言い方したのよ。嫌悪感は０じゃねえけど強くはねえし。
＞村長、そうかね。トマ無視で灰襲撃とか余計にアル疑われると思うぜ。素直に食えるトマ襲撃がなかった理由は深？読みされればトマがオト偽視だからって思われるだろうし。 |
村長 ヴァルター 21:29
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宿21:14＞いや、そもそも屋に黒出された時点で十分危機的状況だろうよ。目茶苦茶慎重なのかとも思ったが…、慎重な奴らが積極的に5COにしてくるとも考えにくい。
…この疑問点、オットーが一番気になるだろうし気持ち悪がると思っていたんだが…、あまり触れたがらないように見えると…本当に疑わしくも見えてきちまうさ。単刀直入に…オットーはどう思ってるんだ？ …そろそろ喉も減ってきたし後は帰ってからだな。 |
負傷兵 シモン 21:31
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＞ディーター4d21:22結局お前さんは全ローラーしたいのか？したくないのか？どっちよ？なんか昨日のリナ吊りとか今日の出来るだけ早く決め打ってもらって〜とか見ると全ローラーのつもりはなく見えるんだが。
お前さんが真としてリザオトに論で勝てるなら別段こんなことする必要もねえんだけど。そこんとこどうよ？ |
シスター フリーデル 21:36
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【決定時刻は昨日と同様】
遅くなってごめんなさい。能力者の方は発表可能時刻を教えていただけますか。今日は結局揃うのがお昼前になってしまいましたね…アルには申し訳なかったですね…… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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ディタ＞リナ4d17:19辺りを参照。2GJ出ないと吊り手増えないしねぇ。現時点だと、狩人は護衛ってよりも状況整理、灰狭める意味で表に出た方が村的にお得じゃないかなって思うよ。
ヴァル＞んー…ディタアル狼なら、どうであっても絶望的状況ではあるんだよねぇ。ただ、狼が常に最善手うってくるわけじゃないからな。あちらさんの力量的なものも関係してくるだろうさ。 |
ならず者 ディーター 21:42
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出来るだけ早く人狼を見つけたい。でも、見つけられなくても全ローラーできるから狼見つけられない、という心配はないと思ってる。早く見つけたいのは早く決め打ちしてもらう為。
それと狩人の身の安全は別。なんで狩人を表に出す必要があるんだよ。俺はこれから２ＧＪも可能性はあると思ってる。狩人を表に出すデメリットと、狼を最後まで取り逃がした場合、一手分早く判明するメリットなら、デメリットの方が大きいぜ |
木こり トーマス 21:42
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まとめ文ありがとうございました。
まるで判決文のような長さと内容にびっくりしました。しかも、吊りがパメラとは・・・。自重した気持ちがわかります。あ、いや。あの文章相応なら●アルビン▼トーマスは楽勝でしょうね。 あと自分は狩人ではないです。ちなみに狩人はやったことないんですよね。一番、向かない役職だと思うので。 |
パン屋 オットー 21:43
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村長さん。不安は分かりますけど▼商か▼屋で判定見ればいいかと。触れたがらないとか僕はないですよ。
2d時点でアルさん疑われてなかったですね。「狼は疑い先に困るもの」と言う価値観から、アルさん狼時はかなり手強い事は予想できてた。上手い事ヨア・シモンを探ってる風も序盤は演出できてて。 狼:娘商なら娘吊りはほぼ目に見えてますから5COはかなり納得ですよ？狼:長だとかなり謎ですが…なくはない。 |
ならず者 ディーター 21:45
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俺は朝。後、早めに決定出してほしい。
24時頃までに本決定出ると助かるかな。 毎日毎日すまない。俺、深夜二時が夜明けなら普通に夜明け来る前に皆寝るよな、と甘く見てたorz |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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あー…あーうーん何ていうか悩ましいなディタ…すごい必死なんだけどねー、その必死さが「狼陣営の必死さ」に見えるのねー。けどこれって、赤ログで誰も何も言わないんだろうか。あからさますぎて狙ってやってるとはとても思えない。
だが、私の中でオトへの心証は低いんだが、彼が頑張ってるのはすごくよくわかるわけで。真でこの対抗に負けたら悔しいだろうなぁ、こっちはいくら謝っても足りないなぁという気持ちが。 |
司書 クララ 21:54
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すいません、吊りなどを決定するときは、退場宣言なのできっちり説明したくなるタイプです。こんな私はよく共有向いてるといわれます。
あとですねー。言わずに居たんですがやっぱり夜明けに確認できる村に入って欲しいものです。いろんな更新時間の村ができるわけですから、遅い時間だと遅い時間が都合良い人が集まるわけですし。 私は夜型なので（というか帰りが遅い）少し困ってました。うぃーっしゅ。 |
司書 クララ 21:55
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吊り、本気でパメラさん吊るつもりだったんですよね実は…でも霊でもこまるしー回避されてもな〜と…
ニコさんなら霊ではないと思ったのでひよってしましました。本当にニコラスさんごめんなさい。 |
パン屋 オットー 22:02
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村長の回答としてズレてるか？多分どっかで言ってますが僕襲撃の必要ないですよ？狼は最後まで占いに引っかからない事をまず目指すべきですが、もし途中で引っかかった場合は逆で黒出し占い師が普通は吊られますから無闇に襲撃する必要なし。今回決定的なのはアルさんは占い票集めすぎな事＝僕を襲撃したら怪しい候補No.1は覆せない、つまり襲撃しようとしまいと劣勢は変わらないと。
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パン屋 オットー 22:18
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怪しまれて占いに引っかかったら、あとは一発大逆転狙うだけですね。ディタさんの素っ「ぽさ」を利用してとか。
ちなみにディタさんは計算してやってるわけではないと思います。本当に多分色々と分かってない。ですけど、きっちり思考トレースすれば「素っぽい」だけに過ぎず。 「オト吊れば偽確定する」とか、ディタ真で考えても現状ほぼ有り得ない。 |
村娘 パメラ 22:19
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はいはい。初日からフル残業のパメラさんが帰宅だよー。戻りは2330ごろになるからね〜。アルさん黒？ 正直な感想ではあるの？ って感じなんだけど。アルさんとオトさんどっちか吊れば判定判るよね。狂人の可能性が少なからずあるアルさんか白か黒かしかないオトさんかっていう話だよね。
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ならず者 ディーター 22:23
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え。オットー吊れば偽確定するって言ったか？
アルビンが狩人ＣＯしたら偽確定するって言ったんだが。そりゃ人狼が狩人騙るケースもあるから確定は言い過ぎかもしれないけど…。でも、ここで人狼の狩人ＣＯなんて客観的に見ても悪手だし。 |
シスター フリーデル 22:25
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まあ夜明け対応はディタだけ厳しそうなのですけど。
ディタ＞昨日は25時までで今日は24時までですか…今から速攻休んで26時前後にちょっとだけ起きてまた休んでいただくとか無理ですよね…そうですよね…。時刻変更は逆に皆さんの都合もありますので難しいと思います。何とか調整をお願いできないでしょうか。OKでしたら返答不要です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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ディタ＞2GJねぇ…出たらいいんだけどね。無理だったら？このままいけば、この村は終盤までもつれ込みそうだし。私は今の所、リナが挙げたメリットの方が大きいと思ってるから賛成だし、狩人が能力者としてできる事は、隠れての護衛だけではないかもなって思うよ。
◇リナ：今日見てやっぱ白いなぁ、と思い直す。今日の狩人COやアル吊りの提案を出してくる辺りは好印象だね。丁寧にそのメリデメリを説明していて、村側とし |
ならず者 ディーター 22:34
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今寝ていいなら大丈夫かも。
明日以降も、考察が夜中からになっていいなら 夕方ちょっと睡眠とって夜中に起きる事は可能だと思う。 ただ、二時ぴったりに起きる自信はないので占先の提示だけはほしい所。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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て合理的な選択をしてるなぁ、村側の勝利に貢献しようとしてるなぁって思ったよ。ただ、昨日まで考察で過程が出されず結論だけ述べてた点は勿体無いと思うんだがね。今日は能力者候補とアルの分は出てるけど、灰についてとか、情報は増えてるんだから白黒変わらなくたって「どういう発言からどういう印象を持って変化がないのか」は聞きたかったねぇ。喉の都合もあるんだろうが。
考察終わってないがちょい離れる。すぐ戻るが。 |
村娘 パメラ 22:39
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んー。激しく空気を読んでない予感……。
フリさん、私は朝９時を超えると１２時頃までの不定期になるわ。確認出来たらしますけど金庫開けないと携帯取れないの…(涙 もちろん９時以前だったら見たら書き込むね。 しーちゃん今日は会社遅刻しないでいけたよー。帰ってるから待っててね。 |
ならず者 ディーター 22:43
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狩人ＣＯについては見たけど、さっぱり。
灰襲撃って普通喜ぶべき事じゃないのか？ 狩人襲撃より灰襲撃が怖いってなんで？ 狩人自身が出たいならいいけど、よく利点がわからない状況で村の決定として無理やり引っ張り出すのは反対。 盤面整理ってのなら、狼見つければすむ事じゃねーか。カタリナの言う狩人２ＣＯとか、狩人最後まで生存とか、普通にないだろ。 |
神父 ジムゾン 22:44
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■2.占霊考察
ディタの▼リナはありえん。狼（占霊灰）のなか占霊を吊り灰を占う、いくらなんでも▼リナはありえん。屋：真視は変わらんが・・・死人に・・・ 長：村側の選択肢を丁寧に説明し、屋に単刀直入に・・・と質問するのは実に狼探しをしてる村側っぽい。 娘：真っぽさは今のところない。 |
パン屋 オットー 22:46
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あと言う事…客観解析くらい？
者狂屋狼：発表無視で妙狂演出･･･幾ら僕が意気込んでも采配１つで▼宿で両偽確定。白出しがまず博打過ぎ。発表無視で信頼損ねてるし。4d牛判定…屋狼なら斑出さず粘る。先に吊られてどうする。 者狼屋狂：狂視点、者妙どちらが真狼か分からないから焦る必要なし。しかし狂視点だと妙真の方が有りそうで博打…これは有り。 妙白から屋狂ほぼ０…屋狼は客観的に見ても…流石にない。 |
シスター フリーデル 22:48
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ディタ＞【ディタの占い先は灰から自由。占い先に投票セットお願いします】夜明けに発表順確認して対応をお願いします。吊られてたらごめんなさい！！
レジーナ2031ですが、仮に4dレジ吊りだと霊判定黒なら妙真(屋者の内訳は狂狼)、白なら妙狂(屋者の内訳は真狼)がわかるのみで確定情報が落ちる可能性は無いの…かな？ ジムゾーン！！おかえりなさい！ |
神父 ジムゾン 22:52
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■3.●▼希望
屋は●娘、黒判定が見たい。白は何かのときに狂の可能性が出るのが怖い。ないとは思うが。 者は・・・●リナを希望。▼リナとまで言ったからには●リナで黒を出さないことには信用度がガタ落ちだ。・・・黒が出れば真っ先に者が吊られそうだが・・・ |
青年 ヨアヒム 23:08
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アル：昨日の質問、結局アルの中で青狼説にどう影響したかなんら結論が出てないのネ☆了解納得したというから、その後の考察の変化あるかなと思ったらそうではないようだし、シモン関連のところは、自身の兵疑いの参考として聞きたかったのか、僕の質問の仕方が黒塗りうんぬんかとか、そういう考察が無し☆質問しっ放しの印象だったよ☆
それと、5COにしてくるような狼で、LWが逃げ切れそうな位置…それはヨア☆って推理での |
青年 ヨアヒム 23:09
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●青なら納得だったのだけれどネ☆（生存力から見てヨアならありえそうとか）それを否定してきたのが意外☆真っ当な推理だと思うんだけどなあ☆
疑い先に困るのが狼、で困って疑い返しにきたのがアル本人って気がするのだけど☆ 村長＞GJ覚悟占凸は5COにした時点で戦術的に無意味だと思うネ☆やるなら最初から3-1にしてきてるでしょ☆それよか占先襲撃じゃなかった方が気になるけど☆トマにGJ避け以外の意味があると |
青年 ヨアヒム 23:13
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すれば「レジが邪魔なトマを消したんだ」って声が出てくるのを期待したかレジが本当に考えたかだけど、それって考えたらキリないことなんだよネ☆
ディ＞やってほしいことは【リナ以外の灰考察】リナ怪しいのはもう分かったから☆ロックオン理由に目を背けちゃだめだよ☆ 君真で羊白なら、LWはさぞかしウハウハ、左団扇だろうさ☆って、占セット今言ったら意味ねえ…☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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ただいま。私も灰がみんな白く見えるよ、ジムｗｗｗ
リデル＞ちょいと考えてみた。んー、残ってる占候補と霊候補のラインはこんな感じになる。まぁ早々に切り離されてるから当然なんだが、地上に残る面子の考察材料にはならんかと。レジーナまじで蚊帳の外。寂しい。 ・4dCレジ吊→黒（霊視点リザ真、オトディタ狂狼）白（霊視点リザ狂、オトディタ真狼）白確（霊視点リザ狂、オトディタ真狼） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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てかオトは普通に見れば真なんだ。状況要素や個人的心証を取り除いたとしても。判定出した相手でも思考停止はよくないと咎めるのは村側らしい。私も強く言及してないリザ偽の考察をやったり、他の人の意見に口を出す辺りもね。この全体に手を出す所が狼らしくない。
何か迷うのは、オト自身ってより、対抗のディタが本当に素で色々話してるような所。狼陣営は、ディタのこのあまりの偽っぽさを1dから放置してるって事になる。 |
ならず者 ディーター 23:26
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俺は白にしてええええええええ（'Д`）
という演出をしたいと思ってる。 というか、黒出したら本腰入れて決め打ちに入るだろ？出来れば占霊ローラー引き伸ばして真霊吊れないかなと。無理かな…。 狩人が出ればもちろん狩人を食べる。 |
村娘 パメラ 23:28
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確かに青の思考変更は難しそうだな。凝り固まっているようだ。羊まで死んだら、というMっぽさが利用出来るか分らないな。羊が生きている状況、死んでいる状況、どっちがいいんだろうか。
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ならず者 ディーター 23:29
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うん、出来れば休んでおきたいけど…。
襲撃は大丈夫か？俺、お任せになるけど。 狩人今日中には出ないか。 んー…正直、襲撃は占霊以外誰でもいいかな…。 カタリナ白でもカタリナ黒でも演技できるし、カタリナ襲撃だとちょっと苦しくはあるけど喜ぶ演技も出来るし。 |
神父 ジムゾン 23:31
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狼の状況判断には「屋に信用勝負で勝てない」というのがあるような気がするんだよね。霊騙りもそう。霊確定したら屋フル護衛で最後まで押し切られてしまいますよと。だから占霊ローラーで最後の1/3（でいいのかわからんが）にかける、という方針だったのではなかろうか。屋偽なら霊騙りを選ばないような気がする。
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村娘 パメラ 23:35
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ただいま。フリさんにおかえりを言ってもらえなかった…。（涙 疎外感を感じつつ、さくっと議事録読んで
＞オトさん 真としてみようとしない、じゃないよ。本当の事は…もごもご。私が共だったら、今日のトマさんへの発言で吊ってるね♪ 初日から注意されて少しも直らないもんね☆ ま、これ言ったら私も同罪ね。他に言う事あるだろう、って感じだし。牛乳飲んできます。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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「灰が白く見える」言ってるジム＆レジが怖いです☆☆☆
レジ狼について考えてみる☆宿屋か宿者か、どっちもレジの発言が相手の正体判ってないように話してて、相当手強いよネ☆灰に仲間がいないわけだから、村視線作りは簡単だし☆宿白印象はリザの偽っぽさに保障されてるところが強いなあ☆感情的対立まで演出して大した役者だと言わざるを得ない☆ ジム＞商白視じゃなかったの？思考推移がよく分からない説明お願い☆ |
負傷兵 シモン 23:39
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・・パメちゃんおかえり。遅刻しなかったのは何よりだな。寒い中残業ご苦労様。
ディタのリナへの考察を見て真っ黒に見えた俺がいる。だってその情報って今日になって得たものじゃないだろ？昨日からロックオンしてるのになんで指摘できない？昨日だって同様のところに言及してるのに今日になって確度があがるのは怪しすぎる。狩COの反対の辺りを見ても素は演技かなあ。 |
負傷兵 シモン 23:45
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と。思ったんだが占い先宣言しちゃったのは明らかに素でもうわけわからん。ちなみに占い自由にするなら1CO狩人にあたる可能性もあるわけで微妙だと思うけどな。まぁだからって占い先にまで狩COさせるわけにも行かないし不可抗力でいいか。吊り先希望だが▼アル＞オト。狩CO策も含めてならって条件付だがアルは怪しんでたし今日黒でたってのはオトの真要素でもあるから。
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シスター フリーデル 23:48
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ディタ＞えっと、よろしくお願いします！屋(羊も？)狼からみた陣営予測考察とか期待しちゃっても良いでしょうか！？真なんだから信じてよって感じですか？
レジーナ＞ありがとう。んー…ですよね！ パメラ＞おかえり！！って遅いよねごめん。 今日の狩人投票CO実施の方向で考えています。とはいえ、対応は独断されるかもしれませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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ヒム＞いやだって考察してったら皆白くなってくし。あと誰も私狼の可能性がっつり考察してくれないから、もにょって石投げてみたのもあるｗありがとう。
あ、んでオト狼としてありえそうな所…って考えるが、リナはオトとがっつりライン繋がってるけど単体印象真っ白だし、そもそもオトがディタのリナ占いを止めさせようとする必要ないんじゃないか、と思ってしまったんだよね。占わせて黒出ても、オトリナがディタに論戦で負け |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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るとかないだろうし。
シモンだと、1dから続くやり取り、昨日の確率論や、今日の最終日想定の行き違いについてはどうにも繋がってるように見えん。度々出てくるオトの振る舞いを咎める発言もね。シモン単体だとこう…もやんと黒いものはあるが、フラットかつ気配りする人物は狼疑惑をかけられがち。フィルタかかってる予感。 ジムは…ジムはどうなんだろう。私はここ狼なら吊れない気がするんだけど。とりあえず、オト狼の際の |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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LWとしては生き残り難しそうだ。寡黙気味だしね。霊に仲間出てるのもよくわからんしね。
ヒムはオト狼の時のLWとして一番ありうる所だな。まぁ今日の吊り手順の提示とか含め、昨日の考察と合わせて灰の中で一、二を争う白さなのは変わらんが。他と比べて明確に切れてるラインがない、最終日残っても余裕、って点から消去法で。 とまぁ今日のライン考察と合わせると、疑問点は残るがオト真、アル狼の方がありえるんだよね。 |
村娘 パメラ 23:56
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女将さん、大丈夫よ！ 疎外感NO1は私っぽい。
って、激しく遅れた意見だけど、リナさんの案が良さそう。素直に感心。仕事中、オトさんアルさんでメリット考えたら、狂の可能性が少しでもあるオトさんよりはアルさんかなと、くらいで狩COの使い方まで至らなかった。 遅くなったけど、アルさんごめんなさい、判定遅くなって。初日で物凄い忙しかったの。本当にごめんね。 |
村長 ヴァルター 23:57
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□ｺ ｺﾞｸｯ
…クッ…深い闇色に包まれるような時間帯…3時位まではいつでも粘れるぜ。逆に朝は弱いな。昼には確実に出せる保証はするが…昼までに出せる保証はねぇな。 クッ…帰ってきてもあまりゆっくりと一杯を楽しんでいられる訳じゃねぇんだ。 クッ…結局、あまり樵襲撃に関しちゃ良さそうな結論は出なかったな…。1GJまでは大丈夫なんだ。屋真なら樵はいるだけで十分狼にとっちゃ良い存在だし |
村長 ヴァルター 23:57
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な。いずれ襲うにしても暫くは欲しい人材だろうさ。樵の旨味…わからねぇな。
兵21:26＞ソイツはどうだろうな？商が占われるって時に灰襲撃なんて余裕を見せても十分屋偽には仕立てられると思うけどな。 ﾋｭｯ ＝＝□ｺ ﾊﾟｼｯ □ｺ ｺﾞｸｯ クッ…女将の言うとおり、狼側の実力の問題ってのもある。だから、てっきり見落としていた、ってのもあるかもしれねぇさ。が、最初からそこに落 |
村長 ヴァルター 23:57
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ち着いちまうのは甘い話だぜ。
クッ…オットーの口調が問題になっているようだな…。クッ…白と黒で言えば…白の方が嬉しいんだろうが、俺にしてみればミルクの白は珈琲の闇を濁す存在だ。…要は見方の問題、だぜ。【オットーはツンデレだ】。そう思えば…クッ、可愛いモンじゃねぇか。 俺の希望は●羊▼商▽屋、だ。俺は妙の偽をもう決め打てるぜ。コイツは本来、2dにやるべきことだったがな。日に日にスナフキン吊ったのが悔 |
村長 ヴァルター 23:58
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やまれるぜ。…もし、考察していく中で者も屋も偽って結論に至ったらその時は真はいなかった、とでも考えるさ。まぁ実際の理由は妙を偽だと考えている、それから俺が屋と繋がったら一人で3人相手にするのは面倒だからだ。まぁ、俺の個人的な希望は▼商だが、確実に行くなら屋を吊るべきだな。羊占いについては…黒出しそうな所+オットーが羊占ったら襲撃してくるって言ってやがったから、だ。実際にやってみようじゃねぇか。それ
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シスター フリーデル 00:04
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【仮決定 ディタ●たぶんカタリナ オットー●長か娘 ▼アルビン】
【アルビン狩人でしたら回避をお願いします。対抗は即】 発表順は屋→者→長→娘。 アルビン！！ピンチですっ！！いるかなー…… |
村娘 パメラ 00:04
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トマさん襲撃は、女将さん白なら女将さん狼疑惑を逆に抱かせる為かもね。あとは狩人狙いかな。
そして相変わらずのディさんのリナさんロックに噴いたわ。うーん、ディさん真なら、同じように「嗅覚派」なのかもしれないわね。リナさんは状況経験もプラスされているみたいだけど、ディさんはリナさんがLWだったら、仮想ラインはやっぱり屋羊私なのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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【オットーはツンデレ】そうか、視点を変えるのか。さすが真ダンディ。真霊かはわからんが。でもその口からツンデレとか出ると地味にショックだぜ。
パメラ＞疎外感仲間。こたつでみかん食べようか。 希望出すよ。●はディタが自由でオトは霊のどっちか。▼アル。今日の考察からの結論。あとはアル吊で得られるメリットを選択。 |
神父 ジムゾン 00:09
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ヨアヒム＞単体で一番信じられるのが屋真、商は白視してたが屋真には及ばない。
俺の考察だとこんなカンジ 白 屋≫羊≫商＞青＝兵＞妙＞者 黒 正直、あれだけ商に票が集まると、俺の分析がズレてんのかなと、思うところ。 |
少女 リーザ 00:13
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こんばんクラ。クララ騙りですういっしゅ。
更新時間〜は申し訳もなし。ディタと同じく普通に寝てるかと思った。あと、今は村数が少ないので一旦近しい時間帯を逃すと、今度は日程的に難しくなってしまうので…次回はもう少し熟慮してから参加しますm(__)m |
村長 ヴァルター 00:15
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はそれで面白そうじゃねぇか。【仮決定確認】
…□ｺ ｺﾞｸｯ 両占い師は占い先に投票、だな。…意外とズラリと商吊りで並ぶモンだな。さて、今日は割と多くゆっくりと飲めたぜ。…最悪の事態は者襲撃で判定両白か？だがそれをやるのなら娘が黒出していても良かったハズだがな。ところでフリーデル、方針選択や決定出しのときには理由言わないか？ 青19:28＞クッ…、そのポイント…還元したら何杯の珈琲が飲めるんだ？ |
パン屋 オットー 00:15
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者真屋狼：者狂屋狼(22:46)と同様ゆえ割愛。解析おわり。
うーん…屋偽が恐いなら斑吊２回やった方がいい、状況どう考えても屋真。その為にはＧＪ+1期待しつつ非狼(狂or真)候補を残す。リザ吊った現状だとオト残しが一番妥当…でも自分なので説得力０。 ■.▼商▽娘,●どうせなら狼当てたい。長(21:29)は霊能者ならば判定見れば済む話、熱弁してきてる＝伏線？とか考えつつパメの発言次第。【仮・順ok】 |
ならず者 ディーター 00:16
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あれ。実は狩人ＣＯした場合、レジーナがＣＯした場合以外は確定白いないから、そのまま戦っても大丈夫っぽい？
間違ってたらごめん。 ああ、でも襲撃後ＣＯだと駄目だよな？ ライン戦不利にしかならなさそう。 |
負傷兵 シモン 00:17
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【仮決定了解】そして冷静に考えて俺占い希望まだだった。占希望は●ヨアヒムで。ディタの希望通りリナ占わせるのも面白いんだが、一応昨日の論からまじでアルに黒が出たことだしヨアヒムも占っておきたいなあ、と。
オトはまぁ本人が村長占いたいならそれでいいんじゃねえの？どっちにしてもラインは出来るし。 |
行商人 アルビン 00:20
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何故狩人CO求められてるのかすら拾えない……でも、これで狩人対抗が灰から出てくると(＝旅木以外が狩人だと)、その人物からはこっちのラインが偽だってバレるよね。自ら味方を減らすのはまずいかな？と思う。
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パン屋 オットー 00:21
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まあツンデレと言えばツンデレですが。
妙な思考にはしっかり叱らないと気がすまない。次回も思考停止されたら他の参加者が困るだけだと思うため。 ネットでの付き合いですから機を逃したら言う機会なくなりますし。 |
行商人 アルビン 00:24
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わー、ただいまっす！仮決定にすら間に合わなかった…本当に申し訳ないっす、ごめんなさいorz
ええと…【仮決定確認っす】けど、全く議事追えてないっす。状況が…。 とりあえず、狩人COを求められてるっすか？【俺は狩人ではないっすよ！】 ちょっと議事読んでくるっす！ |
シスター フリーデル 00:29
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珈琲飲もうかと思いましたが止めました。
アルビン吊りは、羊青兵の意見も相互にまた周囲からも強い反対もなく希望もそろったため決定しました。 狩COは黙って死んだ後で偽装から騙られるより良いかなーと考えました。 シモン＞しーちゃんが自由占いを提案したように思うよ。でも参考になるよね。ありがとう！ |
村娘 パメラ 00:31
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★青 何か物凄く考察偏ってるけど、私から見ると逆も全然考えられるんだけど。屋は切り捨て要因じゃない、とか言ってるけど状況みたら別に白に黒出したって吊られる可能性って低いんじゃない？ 占に狼が出る事は切り捨て要因とは考えないけどな。信用を取れるのがベスト。屋は真でも狼でも、どっちでもあのままだと私は思うけどね。屋真で思考固定してるようだけど、レジさん狼の場合を考えるのは何故？ 他の推測部はほとんど屋
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宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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【仮決定確認】自由にして、ディタからどういう判定出るのか見たいな。ディタ真なら、そろそろ自分の信用が本当にヤバい事を考えてくれると信じてる。一人の考えだけでどうにかなるなら狼に滅ぼされる村はないんだ。皆の考察読んで、冷静に分析してくれるんではないかなと、思いたいなと。オトはまぁどっちでもいいだろ。
ヴァル＞狼の力量読むのは結構大事だと思う。特にヴァル視点ならパメラ狼確定だし。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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【仮決定了解です。】アルさんは狩CO無しですね。
ディさんは私占いですか、良いと思いますよ。商->屋＆黒出し霊->者->最終日と吊っていくわけですから者視点LWも出ます。灰が屋真寄りで揃ってますから者の占い順に大差は無いです。 ＞リデルさん 狩の投票COはどうします？狩情報はどうしてもってわけじゃないですけど、出して損は無いと思いますよ。 |
村娘 パメラ 00:44
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真で固定されているみたいだけど。
★ジムさん ジム・ゾーン仲間。ヨアさんに指摘されちゃってるけど、屋真ロックで納得。けど、狼はかなり状況不利だけど、もともと不利だったからという感じ？ その感じだと者商私、なんだよね？ ★ディさん カタリナさんロックがかなり謎。わざとで出来るの、これ。リナさんは初日のディさんを疑ったあれだけが引っかかってるのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:46
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_、_ 【仮決定了解】
（ ,_ﾉ` ） この顔出すのけっこう ζ 行数使うんだよネ☆ ［￣］'E 僕もダンディになれるかな☆ ￣ パメ＞屋真で固定って…宿狼考えたらダメなのかい？ |
シスター フリーデル 00:47
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アルビンおかえりなさい。遅くまで大変でしたね…ここでも大変なことになっていますが……狩人ではないことを確認しました。
先ほど述べましたが私としては狩人投票CO実施のつもりです。 |
少女 リーザ 00:49
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読み返してふっと思ったのですが「リーザは狂人としては、協調型（狼側に迷惑をかけない）プレイヤー」ってのは、どの辺からの感想なのでしょうか。お教えいただけますと。＞トマさん
本人あんまり意識してないのですが、似たようなことを過去にも言われたことがあるので一寸気になりました。 しかし、やっぱりレジ白確にしとけばよかったかー。結構発表まで30〜40分位うんうん悩んでたんですよね。 |
負傷兵 シモン 00:50
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＞シスター4d0:29、自由占いつっても希望出さないのはまずいだろ。ってことでな。罰ゲームはないよな？
■１今日は実はもう一人いた論客女将さんに着目してみた。別にジム・ゾーンに放り込んでたわけじゃねえんだ。そう思わせてたら悪かったな。とはいえ、そつはない印象＋全体的に牛にしては余裕がある。質問をがしが死して区と言うよりは指摘をしてくタイプだな。 |
負傷兵 シモン 00:52
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狼だったらむしろ牛になったことで（演技でも）必死さを見せそうなんだが。必死さが垣間見えたのは２日目の吊りだけか。牛だけの理由はゆるさねえってあたり。ただこの余裕さの延長で俺はむしろディタ＋女将での狼はありえると思えるが、それにしてはディタの言動がなあ。オトへの指摘も含めて女将とディタ仲間なら素っぽく見せるとかの作戦はとらないと思う。結局時間の都合で女将さんだけか。
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木こり トーマス 00:55
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これって俺の経験則なんだけど、そう外れてもいないと思ってる。
狂人を大まかに２種類、協調型と非協調型に分類している。協調型（狼側に迷惑をかけない）、非協調型（狼側の迷惑は考えない）。で判断方法なんだけど、発言内容がしっかりしているかで判断。申し訳ないがこの判断は、もろ主観。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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アルが5COするような狼か？なら答えはYES,オトが5COするような偽か？YES☆客観的にみて、僕もアリというレジの考察は素直だ☆
シモがなんか薄黒いけど、それだけなんじゃね？って見方が同じで、安心してる僕もいる☆となると者真ならジム…だと吊れそうになくて困る☆やばい考察面だとレジに違和感全くない☆ ディだと3-1で霊に狩張り付かせてからオト食った方がいい気がして、そこが不安なのさ☆ |
司書 クララ 00:56
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レジさん黒でも別にいいんですよ。
ただ黒出した後の必死さが少し足りなかったかもです。ただでさえ狂人濃厚になりますからそれを覆す勢いではないと。狼に狂人を知らせても、村にモ知らされたら意味ないですから。 レジーナさんが白いってのも大いに在るとは思いますが |
少女 リーザ 01:01
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えーと、わかったよーなわからないよーな（ごめんなさい〜）＞トマさん
自分の演技力（といっておきます。説得力とか騙り力とか色々合わせた力ということで）が、狂で積極黒出しのスキルに追いついてなかった、というのは確かに痛感しました。白流れで霊&共確定してから動いても遅くはなかったと反省してます。＞クラさん |
神父 ジムゾン 01:03
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☆パメラ＞すまん、俺はパメを正直黒でみてるよ。霊内訳抜きにして、屋真者偽で２潜伏はジリ貧で何もできない、霊騙って５ＣＯならローラーで４or５手使わせられそうだし、最終日まで持ちこたえられそうなんだよね。
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シスター フリーデル 01:06
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【本決定 ディタ●灰(神兵青羊)から自由占い オットー●長か娘 ▼アルビン】
【占い師は各自占い先へ投票】発表順は屋→者→娘→長。 【狩人はフリーデルに投票】 投票ミスの無いように確認いただけると助かります。 |
村娘 パメラ 01:06
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★ジムさん 霊確定されたら、オト護衛で〜だけど、霊抜いたらオト真決め打ち状況だったと判断？
★レジさん レジさんから見たら、者屋のどっちかが真/狼だよね？ だったら、者真だとしたら屋が狼露出する、というのは考えなかった？ ★ヨアさん いけなくはないけど、他が屋真固定なのに、そこだけおかしいなって感じなんだよね。 |
司書 クララ 01:06
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初回黒出しは狼にとってどうなんでしょうね？
私が狼だとしたら食い先が限定されてきて、微妙かなーという所ですが。この辺赤ログ楽しみです。機械的に斑吊りの流れなら別に良いんですが。真占ガードされて（白出し占ですから護衛率は高まります）GJされると狂偽確、狩から真占確定とあんまりメリットがない気がしますの。 |
パン屋 オットー 01:13
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｢オトは真でも狼でも同じだと思う｣は狼の常套句。深く僕の行動トレースしてる考察も出てないのに。僕は感情偽装苦手で狼だとボロボロですよ。
僕の｢口調｣を理由にお茶濁してますけど、差し引いてもオト真を考える気０。オト偽方向で説得してるのは真霊思考トレースしても謎。パメ真だったら…ごめん。 今日も投票ミスしてる人いますけど、【投票ミスはなしの方向で】。では@0 |
村娘 パメラ 01:15
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＞フリさん 疎外感でいっぱいです…。レジさん、こたつでみかん一緒に食べさせて〜。
そしてレジさんの質問が訳分らなかった件 ★レジさん レジさんへの質問。ごめん、微妙に文脈読み間違えてた（涙 更にかなり疑った（涙 |
シスター フリーデル 01:16
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私正直アルビンわずかな疑いしかないです。単体で初日から見直すととっても白いのですよね……オットー狂かとも思ったのですけど、みなさんの意見をお聞きしていると、勘ぐりすぎかなって。。。
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青年 ヨアヒム 01:17
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【本決定了解】
うーん、アルならもっと粘るのかと思ったんだけど…☆ちょっと怖くもあるよ☆ 村長＞ポイントを使ってコーヒーを飲む村長を描いてみたよ☆ ディが2時前に起きられるように☆を飛ばしておくね☆.:♪*:･'ﾟ☆.:*･☆'ﾟ｡.*#:･'ﾟ.:*☆:･' |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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【本決定了解、指示も了解】アルが帰ってこない…。
余裕じゃないよ、こんなでも必死だよ。 ヒム＞☆をｗに変えると殴りたくなるなｗディタ狼考察で出る疑問がそこ。3-1にしてオト食えば他は逃げられるんじゃ？と。あと狼陣営がディタのこれを放置するんかって所。ただ、真占がなぜLW探しより狩人CO案に噛み付くのかもわからん。 ★パメラ＞…ん？私何か質問してたっけ？てか霊考察全然できてなくてごめん、マジで。 |
神父 ジムゾン 01:22
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誰かと思ったら俺の投票が間違ってた。
【本決定確認】【投票セット確認】 ☆パメ＞今日までの流れを見ると決め打ちに近いものがあったのではないかと思う。占い襲撃がいつ来るかはわからないが、妙＝狂で狂襲撃しても微妙だし、真偽別にして占い機能は長持ちしそう。 |
村娘 パメラ 01:26
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＞オトさん あ、いえ、謝罪は別に。常套句？ まあいいですけど。明日になれば判りますからね。オトさん偽だったら私が大変そうだけど。っていうかね、信じる信じないじゃなくて、「長商者」よりも「長屋○」の方がしっくりくるんだよね。何か者は時間なさそうだし、スライドするなら者の方が良かったんじゃないかって。
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行商人 アルビン 01:29
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議事、とりあえずざっとは読めたっす。読み込むのに時間かかった…。
ヨア＞女将さんにもどこかで言われてた気がするっすけど…疑い返しの話。あれって、俺はヨアに疑われたからヨアを怪しんだわけじゃないっすよ！ただ考察を終えた時点で、単純にヨア狼が一番濃厚に見えたっす。 それが、出してみると俺が疑い返ししてる状態に見えたから、そういう表現使ったっすよ。発言みると取り違えられてる印象あるから、訂正しとくっす！ |
シスター フリーデル 01:29
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パメラ＞罰ゲームは私です。気は進まないけどシモン一日借りるね！
ジムゾーン＞そうですよー！お互いに気をつけましょうね！ 吊り投票先ですが、どこに投票したかは名言しないようにお願いします…一応。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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リデルかわいいよリデル。超和むんですけど。パメラもいい子だよ。これで狼だったら凹む。
しかし「そつがない」ねぇ。そろそろその評価から抜け出したいよね本当に。優等生と言われたのが過去何度かあったが、それって枠から出てないって事やんね。積極性に欠ける、みたいな。こうさぁ、勉強はさっぱりだけど悪戯の引き出しは溢れんばかりにある、みたいなPLになりたい。 |
村長 ヴァルター 01:33
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青＞クッ、よせやい。照れるじゃねえか。
【本決定確認】クッ…、言っておくがココ吊っちまったら妙真の時は崖っぷち、だぜ。…覚悟はいいんだな？ □ｺ ｺﾞｸｯ クッ…ツンデレが駄目ならヤンデレって手もあるぜ。その時はオトとはライン繋がりたくないもんだな。クッ…紳士的にツンデレで頼むぜ。 …ところで、発表順を何故決めるのか考えたこと…、あるかい？…狼は真と同じ情報を持っているんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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【本決定了解です。投票先確認済みです。】
襲撃されるかもなので遺言を。明日の占い先は神父さんが良いでしょう。青兵に黒はきついと思いますので、黒出すなら神父さんかと。ディさんが素で狼に見えないと言われてますが、パメさんの瓢々とさたところの方が狼らしくないと思います。屋娘ラインなら心に留めて下さいね。屋長ラインなら忘れて良いです。それと、やはり女将さんが黒く見えません。今日の狩CO関連、考察も。 |
行商人 アルビン 01:40
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それで、【本決定確認】
当たり前に賛同できないっすけど、客観視すると手順は順当に思えたっす。手順的には。ただ、俺は吊られてオトはこのまま残る事で、村の方向性が既に定まってしまいそうで激しく不安。今日まともに会話できなかった俺が悪いんだけどもorz 妙狂半ば決め打ち、は実はそれほど抵抗ないっす。それより、真占と思われるディタのために残れない事が不安。時間ないけど喋るっす |
村娘 パメラ 01:42
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＞レジさん ううん、私がレジさんに質問したの。忘れて…（涙
「長商者」この組み合わせでは、オトさんの返事にも書いたけど、者がスライドすればいいような気がするのよね。1番手だからスライド出来ないのかな？ と思ったけど、1CO目でも2CO目でも一緒よね？ 一番が真か2番が真かの差だけで。狼同士並んでCOしたなら、者がスライドした方が最善手のような気がする。まあ、途中で何かあったなら、仕方ないけど。この |
村娘 パメラ 01:46
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この場合は2CO目の方が信頼度はあるのかな？ ま、スライド予定が決まっていたのなら、ありうるのかな？ それに比べてオトさん村長さんなら、オトさん我が強そうだし何かの因果か、最初からスライド信用性を試したかったかの方がしっくりするんだよね。ま、明日ね。
＞しーちゃん ううん、いいの。私はしーちゃんが暇な時に傍にいてくれればいいよ♪ |
村娘 パメラ 01:51
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★リナさん 何で私を信じてくれているの？ 村長さんが偽占のデメを分ってるのに、やったからという事だけ？ ここまで流れに逆らってもらうと絶対狼じゃないだろうと思うんだけど、何かちょっと不安になるｗ
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行商人 アルビン 01:55
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あー。ヨアに告白投票COしたかったけど、この状況でそれは余裕出しすぎで疑われる！(笑)
ヨアの論戦のスタイルが好きだったっす、対抗位置が俺は勝手に楽しかったっす！でも情けなくてごめん…！色々勉強になったっすよ。 |
行商人 アルビン 01:59
次の日へ
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ごめん、印象に残ってることだけ。
女将さんはやっぱり白い。もう細かく挙げてる余裕無いっすけど、斑狼とした時の焦りも誘導も見られないっす。 で、灰中。ヨアの印象は俺の中で反転してたっす。質問回答からというよりは、狼陣営想定した時の思考があわなかったから。 今日の俺の騙り位置考察プラス、青狼だとして青3d00:13のような発言が出てくるかな？と疑問だった。 |