プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 19:04
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うわーーー終わってないorz
……えと。とりあえずレアチーズケーキと苺のスワンシュー、かぼすのタルトどうぞ。甘いの苦手な人はスコーンにチーズつけて食べると良いと思う。 オットーとジムゾンお疲れ様ー。墓下は役職からLWまでフルオープン状態なので推理したいなら昨日までの墓ログは見ないこと推奨です。ぎゃーって叫びたいならレッツ読破。 |
負傷兵 シモン 19:05
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取り敢えずヴァルター君、昨日出すはずだった考察を先生に提出してください。それに突っ込みいれたりするから。
■1.昨日の考察に各自同士で突っ込み ■2.何で俺生きてるんだろうなあ？マジな話で。ギャンブラーというわけでもあるまいに。どう利用するつもりかねえ。 |
旅人 ニコラス 19:08
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村長さんかリナさんが狼…なんだね…はう…
って言っても村長さんは5dあんまり発言増えてないから印象的には現状昨日から変わらず、黒:村≧羊:白。 もっかい議事録全部読み直したりご飯食べたりしてくる。 シモさんの議題確認。勿論■3.はＬＷ予想＝吊希望だよね？ |
ならず者 ディーター 19:10
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カタリナはニコラスを疑っているが、まとめ役として決定を下すだろうシモンはヴァルターを黒く見ている。
今日にヴァルターが吊られていたなら、思考転換もあったかもしれない。だが最黒のヴァルターが生きている以上、急激な考察変化は見込めないな。 カタリナの頑張り次第かもしれないが、シモンはカタリナを初心者と見ている節があるため、それも難しいだろう。 |
村長 ヴァルター 19:29
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…頭パフーンで議事録が目に入らなねー。もーまじかよ…。とりあえず一旦休むけど今日は夜の間に考察してく。
シモン＞↑のつもりだが、寝過ごすと早朝とかになるから待機するつもりならやめといた方がいいべさ。一応23時くらいには起きるつもりではあるけど。 あまり読まなくても考えられそうな状況考察（襲撃考察）だけ今してくかな。 |
神父 ジムゾン 19:35
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しかし本当にニコラスだったか……ニコラスマジ外道。あれは切ったっていうより切り捨てたという方が近い。それぐらいでこそ効果があるんですが、何もする間もなく墓下にいったアルビン涙目。
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行商人 アルビン 19:37
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ニコラスに全部いいところ持ってかれてる僕涙目。
でも一応2dでライン偽装とか深読みさせるように頑張って動いてたんだよ僕も！ ●オットーしたりとか、ヴァルター黒いとかいいながら占い挙げなかったり、ペタの考察一切落とさなかったり、最後シモンに質問入れたり、カタリナ庇ったりと、全部狙ってやってます。 |
村長 ヴァルター 19:46
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襲撃理由予想。
羊狼：羊白視の神父を襲って自分の白度を上げるため。 旅狼：神纏めの方が兵纏めより旅吊りの可能性があるから。 んで上記について考えると、リナは今までの発言の印象から狼だったら素直に羊白決め打ち気味の神父残してそうに思う。 そう考えるとやっぱり狼はニコかなぁ。今日の第一声もリナのほうが素っぽい。 |
青年 ヨアヒム 19:47
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俺視点の情報を生かそう→アルビンからのラインを見よう。 そう考えた時点で俺は彼らの罠にはまっていたのでしょう。まる。
……そういえばペタ考察ないの誰もつっこまなかったね。なんでだろ。 オットー初参加お疲れ様。君に胃薬を送ろう。 |
青年 ヨアヒム 20:04
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ペーターもかよ！ お疲れ様。散々疑っちゃってごめんね。
俺も偉そうなこと言っておきつつ毎日パニックです。とCOしておく。 そこの赤毛のおにーさんがなんか賢そうだからいろいろ聞くといいよー、と丸投げ。 ……明日エピなのに更新時間にろくに居られないorz |
青年 ヨアヒム 21:35
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俺は二回目占いの占い先襲撃でしたよっ、と。
墓下でもいろいろ勉強できたからよかったけど。てかなんだこの墓下エピモード。 初回占いって大抵セオリーから外れてる議題回答の人に当たるんだよね。だから初心者って占われやすい。俺は無難なこと言ってる人占うのが好きなんだけど大抵通らないからびっくりした。 |
負傷兵 シモン 22:17
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昨日の考察ではニコラスはカタリナを取り敢えず白つまりはヴァルターを狼、カタリナは戸惑い気味、ヴァルターはカタリナを白と見てニコラスを狼と見ている。
昨日の俺のＧＳと意見を取り入れるとヴァルター吊りかニコラス吊りでややヴァルター寄りってところか。 |
村長 ヴァルター 02:18
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カタリナ考察。
2d20:35 「狂はだれが狼かわからないのか」は狼視点を把握してなくて白め。 2d20:58 商1d19:50で推してる投票COだと更新直前に居ても狼は霊COを把握できないので遺言CO否定から長狼かも？と繋がるのは少し疑問。 3d「リーザちゃんに票を重ねている辺りは黒要素？だったら私も黒要素」は村っぽいな。 4dはレス中心…新しく材料になりそうなものはナシ。 |
村長 ヴァルター 02:20
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5dは、なんで3d17:5で「頼りにしてます。私としては白であって欲しい。」って言ってたニコラスをいきなり吊るしに？（頼りにしてたんじゃねーの？）という点は聞いておきたいんだが、やはりあそこで自分白で見てる論客を吊るしに行くのは狼っぽくねーな。ぎしあん村臭。
纏め：少し疑問はあるけどやっぱ村っぽいな。 ところで羊5d18:3って俺村人は論外なのか。「ヴァルター吊りかニコラス吊りでややヴァルター寄 |
村長 ヴァルター 07:18
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…気づいたらウトウトしてたぜ。んでニコラス考察。
★1d22:9と1d12:56で少し兵印象変わってる理由が聞きたい。 相変わらず1d商占い希望は白いんだが、羊旅の人柄＆能力考えて今までの発言＆状況比較すると羊の方が狼だったときに変な感じがすんだよな。旅なら敢えて切って生き残るというのも可能そうかと。 ★それから2d12:18の結論は兵白灰…ってことだけど、そこまでのコメント読んで白灰の理由が分か |
村長 ヴァルター 07:19
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らなかったり（コメントでは旅が兵を白く感じてると感じられない）。「状況的には白め。」が理由なのか？だったら状況白の理由が知りたし。
2d14:46「はっきり黒と断言しにくい。」…この辺は仲間切りっぽくないな〜…迷。 3dでシモンの評価がLW第二候補反転…やっぱ兵への評価の仕方が良く分からないな。3dの兵考察はむしろ理解できんだけど、2dの白灰評価が浮いてる感じ。 3d→4dで年ロック。これは昨日言 |
村長 ヴァルター 07:20
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った通り白要素。
★5dは俺より屋疑いなのがちょい謎かなぁ。「（長は）村狼どちらもあり得るのかも」って考えなら屋ライン切れを裏読みする前に「屋羊は白めだから長狼か？」って思考になりそうだと思われるため。その辺どうかんがえてたか聞きたい。 纏め：読み直すと結構不自然なところあったんでGSは白 羊＞旅 黒 で変わらんのだけど、年ロックを思い返して＆「はっきり黒と断言しにくい。」から羊だけ考察し終わっ |
村長 ヴァルター 07:22
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た時点より「考え直しを考慮に入れたほうが良さそう度」は上がったな。
って訳で一回寝るけど吊りは2人の回答見てからまた考える。 シモン＞そういや何時まで覗けんの？ ニコラス＞★付いてるところは質問混じってるんでヨロ。 |
旅人 ニコラス 10:03
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■1.リナさん:ジムさんの5d1812以降のリナさん考察にまるっと同意。
昨日の旅吊り希望、リナさん狼なら怖いのはむしろ「カタリナを前日からカタリナを前日から占い希望に挙げているヴァルター」だと思う。まあ、ペタさんの時もオトさんの時も白いと言ってた所から黒要素を見つけてきて、結果的にミスリーダーだから僕が信じたいって言っても信用してもらえないのかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 10:05
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5d1327−5d1328はむちゃくちゃだけど、リナさんの思考の流れとしては理解できなくはない。
リナさん5d1327＞「逆に語らせることによって、疑いのポイントを増やすことも出来る」って言ってるけど、昨日僕が吊られたとして、今日リナさんは、どうやって狼を見つけるつもりだったの？ リナさん5d1355＞オトさんが前半占吊先から外れてるのは、不慣れさよりライン要素が強いと思うけどその辺はどう思う？ |
旅人 ニコラス 10:09
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■1.村長さん:リナさんが白く見えるから、相対的に村長さんが黒く見えちゃうんだよね…
村長さん5d1749→ジムさん5d1749→村長さん5d1750の自吊りの流れは村人っぽいけど、村長さん狼でも言いそうではある。序盤ロックオンのみで、中盤質問中心、全体的に発言少な目…アルさんが即吊られて、すぐに占吊が飛んできそうなポジションにいるＬＷがどこにいるんだー！ |
旅人 ニコラス 10:10
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と考えてたから、今となると皆が黒いって言ってた所は素直に黒く見るべきだったかな。
アルさんとの絡みはほぼ無し。1dの占い希望は既出なので略。村長さんは1dの希望出しが早かったのでアルさんに票が集まる事を見越しての希望出しではないだろうから、アルさん占希望が票を集めるのは想定外のことだったろうな。そう考えると、1d後半の単発発言のみ、2d考察、3dから発言増の流れはＬＷの心理に沿ってる？ |
旅人 ニコラス 10:10
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3dに僕が「村長さん村人じゃないか」って考察出してるから、その流れに乗ったとも考えられるかな。
村長さん5d1808＞ありがとう。不慣れ感かあ。僕はあんまり感じなかったんだけど、ここは感じ方の差なのかな…。なんとなく「その場にいなかったから」とか「先につっこまれてたから」って返答が来ると思ってたからちょっと意外。 |
旅人 ニコラス 10:10
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6d0718☆(1)1d2209はパッと見た感じの印象、で1d1256は議事録じっくり読んでから疑問に思ったことも含めて。
☆(２)その時点ではまだ「立候補＝白寄」の意識が強かったのが大きいね。そこをはっきりさせたくて質問してたりしてたよ。 |
旅人 ニコラス 10:11
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6d0720☆そこは自分でも謎だなあ。ペタさん吊って終わるだろうと思ってたから、頭リセットさせて、議事録読み返して再考して…1d票の入り方が引っかかったんだけど。3d1152で思いっきり「素黒い村人じゃないかな」って見ててから考察に違和感感じなかったからそのまま村人印象だったのもあると思う。
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旅人 ニコラス 10:20
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■2.シモさんが5d1735や5d1824で襲撃考察を判断材料にする的な事を言ってるから、襲撃筋から疑いを持って行き易い方を選んだんじゃないかなあと邪推。神父さんはGS出してないし、昨日のブラフなんかも含めて最終的にどう判断するか読めない人だし、そういう一筋縄でいかない所は狼さんにとっても脅威なんじゃないかなあ。
村長さん6d1946「リナなら神父残しそう」には光速で同意。 |
旅人 ニコラス 12:29
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シモさん6d1143＞状況的には明らかに僕有利と思うよ。ただ、襲撃考察って『この襲撃によって有利になるのは誰それ』っていう風に出しやすいから、わざとそういう襲撃にしたのかもしれないかなって思った。
まあ、やりづらさ重視なんじゃないかなあ。僕が狼でもやりにくいと思うもの。 |
神父 ジムゾン 13:39
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ていうか別にやりにくい事もないと思いますけどねぇ。羊だけは吊られなかったでしょうけど、多分最後までヴァルニコ吊りで悩んでた気がする。
ライン的には白いけどそれ以外は格別白くないニコラスか、素黒だけど昨日なんか白じゃね？とか思ったヴァルターか。 |
村長 ヴァルター 14:00
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ニコラス＞☆1は了解。
☆2＞1d時点で兵に対して立候補について飛ばした質問のことで2d12:18「はぐらかされると余計気になってくるよ。」と言っているから「まだ『立候補＝白寄』の意識が強かったのが大きいね。」と言われてもあまり納得できないっていうか、矛盾を感じる。 ☆3もあまり納得いかず。「そのまま村人印象」なら5d7:58「村狼どちらもあり得るのかも」という濁した評価に違和感。 |
羊飼い カタリナ 14:40
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ヴァルターさん＞えと、遺言COについては･･･[4d12:12]あたりでお答えしてるのでそれじゃ駄目でしょうか？私とシモンさんとのやり取りを見ていただいて、分からなければ何かのついでにもう一度聞いてやってください。ニコラスさんを疑ったことについては、（分かりづらい説明になるかもしれません･･･）もし私が狼で、更にニコラス・オットー・ヴァルターいずれかの立場に「今」立ったとしたら、一番勝算のあるポジ
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羊飼い カタリナ 14:41
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ポジションはどれかと考えました。ヴァルターさんは既に疑われていたので不利です。オットーさんは昨日は槍玉に挙げられましたが、白っぽく見られていました。ニコラスさんは、かなり白っぽく信頼を得ていたし、たとえ昨日オットー・ヴァルター・カタリナ誰が吊られて、どの人が残ったとしてもその信頼の力関係は変わらなかったでしょう。ので、生き残って楽勝な人を上から挙げるとニコラス＞オットー＞ヴァルターとなります。私の
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羊飼い カタリナ 14:41
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信頼度も同じ順番です。一番信頼しているけど、それが裏切られたとき一番痛手を受けるのはニコラスさんです。だから、まずニコラスさんを疑うことにしました。これが動機です。
結局出てきたのが「いろんな人に話を振って、言葉を引き出しているのは白っぽい。言葉を引き出すことによって、その人の辻褄の合わない部分や拙い部分（疑いのポイント、と言ったのはこれです）を引き出すことも出来ます。狼を見つけることも、村人を |
負傷兵 シモン 14:45
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来てくれたか、胃がブレイク寸前だったぜ。これで本決定までこなかったらどうしようって思ってたんでな。
あー、やっぱりアルビン占は急な流れかつ手遅れだった感があるな。各々が狼の場合でシミュレーションしてみたが。最後まで残るのはアルビンのほうだったんじゃねえか？ |
負傷兵 シモン 15:13
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〉カタリナ
信頼度からいってLWをヴァルターと予想していたが、ヴァルターは昨日寝坊したとはいえさらっと自分吊りを言い出した。最終日自分が足手まといにならないように準備としての吊りを要求したわけだ。方向性としては君と同じだと思うがブラフだと思うかい？ |
村長 ヴァルター 15:13
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カタリナ6d14:40＞
一つ目。シモンの疑問と俺の疑問は違うぞ？何故4d0:12？ 二つ目。考えの開始点が「一番勝算のあるポジションはどれか」だから他と同列に扱えて、その考察の結果一番吊っておくべきがニコだった…って感じなのかな。筋は通ってるか、了解。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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質問の返答その２です。
ニコラスさん＞えと、ニコラスさんが吊られたとして、今後私がどうやって狼を見つけるのかという事と「話を引き出して、疑うポイントを増やすことができる」とどういった繋がりがあるのかが初め分かりませんでしたが、「疑いのポイントを引き出して検証する以外にどうやって狼をみつるの？」でいいんでしょうか。確かにごもっともです。でも、それは同時に狼にだって村人をつるし上げるのに使えるわけです |
羊飼い カタリナ 15:15
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でも、それは同時に狼にだって村人をつるし上げるのに使えるわけですから･･･ごめんなさい、やっぱり「どうやって見つけるの？」と質問されてしまうような受け答えだったかどうか、疑問です。ニコラスさんなしで、私が何か判断することは不能だという風にも取れてしまいました。生意気言ってごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 15:20
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（ニコラスさんへの続きです）
二つ目のご質問についてですが、文章の構成が間違っていたのかもしれません。「不慣れさが私の存在でかき消されているっぽい」のくだりですが、「不慣れさ」はひとつの因子であってそれがオットーさんが占吊先から外されている全ての要因だとは思っていません。突っ込みどころだらけですいません。 |
羊飼い カタリナ 15:37
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シモンさん＞昨日の段階の話で宜しいでしょうか･･･？信頼度での狼予想は確かにヴァルターさんですが、昨日の考察はニコラスさん狼前提の私ですが･･･。なんかずれた事言ってるかもしれません、ごめんなさい。
あの時間まで来なかったのは、これで人狼を全て排除できたと安心しきった村人のうっかりとも取れますが（ペーターが満場一致で吊られてますし）、そう装うことも容易なので判断つきません。確かに気にはなりました。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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自分吊りに関しては、いままで仮決定が覆ったことがないので、「今日の自分吊りはない」と思って仰ったのかもしれませんね。ただ、おとつい私を●に推していたのに一度了解した後、撤回を仄めかされた事には少し驚きました。
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羊飼い カタリナ 15:56
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ヴァルターさん＞えーっと･･･。そもそも論として、私は投票COについてお話した事はないつもりでいます。紛らわしい言い方をしている様なので、そう捉えられてしまっているのかもしれませんが･･･。私は（本来これでは遺言COとならないそうですね（シモンさん解説より））遺言COを狼が見られて、尚且つ襲撃先を変更できるタイミングで行ってしまうのを誘発させる狙いで「遺言COできる？」と問いかけて霊に遺言COを意
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羊飼い カタリナ 15:56
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意識させたのでは？とリーザちゃんを疑ったわけです。で、結局はリーザちゃんは白、アルビンさんが狼だったわけですよね。アルビンさんは遺言COに難色を示していました。それを、遺言COをするタイミングでその場に居合わせられなく、襲撃先変更できないからなのではと考えたわけです。1dではアルビンさんに票を入れていなかった人間をまず疑っていましたから、ヴァルターさんが居なかったなぁ→ヴァルターさん疑い。なわけで
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村長 ヴァルター 16:06
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リナ＞
遺言COと投票COの混同はしてないぞ？ アルビンは遺言COに難色で投票CO推してたじゃん？投票COにしたら更新前後に居ても霊狙って襲撃とかできん→リナの言ってるような理由では商はあの発言する必要ないんだから俺狼に繋がるのが分からんってこと。 |
羊飼い カタリナ 16:11
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そんなこんなでもう喉が嗄れそうです。えーと、ニコラスさんの質問には「もう一度疑うべき点を考えて判断する。」しか思いつきませんでした。ごめんなさい。
疑われるの覚悟で今日の希望は▼ヴァルターさんにします。なんだか質問されることが皆が一度突っ込んでくれた事だったりが気になります。昨日の偽仮決定後の反応も少し不思議だったので･･･。 |
羊飼い カタリナ 16:23
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ああ、でもやっぱり散々突っ込まれている件の流れ。今更蒸し返してらっしゃるのも気になると言えば気になるので、さっき出した希望そのままでいきます。【仮決定本決定は皆さんの総意ということで了解します】ので、集計お願いします＠１
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村長 ヴァルター 16:31
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ちょｗｗｗｗ考察見たかったのに喉枯れとかないー
つーか「質問されることが皆が一度突っ込んでくれた事」って少なくとも一つ目の質問は誰も突っ込んでないし、二つ目も俺と同じ質問してる人いたか？ 話題になってる場所が被ってるだけで変な判断されてる気がするぜ。そもそも最終日の吊りなのに「なんだか質問されることが皆が一度突っ込んでくれた事だったりが気になります。」って理由薄すぎ、もし予想通りの村人なら議事録読 |
村長 ヴァルター 16:33
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み返してちゃんと狼探して下さい…頼んだよマジで。
あと昨日についても俺更新直後に発言してるからね？ 自分で否定することになるけど「これで人狼を全て排除できたと安心しきった村人のうっかり」はありえないよ、っていうか寝過ごしたよって言ってるんだけどね、議事録ちゃんと読み返してくれホント。 ちなみにカタリナ占いについてはGSからシモンが抜けたからであって、カタリナ単体がどうこうというわけじゃナス。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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真面目にごめんなさい･･･これ終わったら半年ROMります･･･マジで･･･orz ラス１の発言、5時半頃に議事録とにらめっこしてもう一度考えた結果発表に使います。読み飛ばしは本気で申し訳ない、ヴァルターさん･･･。
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負傷兵 シモン 16:52
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…ここは地獄だぜ、ジムゾン。カオスの坩堝だ。クイックタイムで時間止めて来たんだが帰りてえ。
自分吊りや思考が単独（三日間で遺言COの勘違いが直っていない・指摘が独特）で白かったカタリナ。ＬＷだとすれば有り得ない最終日でのさらっとした吊り提案のヴァルター。 |
青年 ヨアヒム 17:05
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今までの考察見直してみると、ニコラスってアルビンとのラインから白補正かかりっぱなしで見られてるんだよね。……俺もニコラスだから何言っても白いみたいな考察残してきちゃったし。
博打ってはまると怖い。 |
負傷兵 シモン 17:06
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【仮決定だぜ】
▼ヴァルターだ。 御乱心とか昨日の最白吊り希望とか悩んだがひとまずカタリナを外した。ヴァルターの切れ具合だとアルビンにもきつい突っ込みがあってもいいはず。後はまとめがいる時点での白占い票は仲間切りと判断した。 |
神父 ジムゾン 17:07
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自吊りを提案する奴は狼だ！！自吊りを提案しない奴はよく訓練された狼だ！！ホント人狼は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
こうですか？分かりません＞＜ あとクイックタイム＆ラピッドストリームなど邪道。男は黙ってムーフェイス＆リヴァイヴァ |
神父 ジムゾン 17:09
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ニコラス白かったですかねぇ。主張自体は中庸だったような。ライン見なければ完全に純灰あたりなんですよねぇ。だから悩ましかったけど、明らかに怪しいところ吊る前に博打する場面ではないだろう、吊るんでも最終日だろうな、とか思ってました。
そしたらこの有様（・ω・） |
村長 ヴァルター 17:21
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【仮決定反対】
アルビンにもきつい突っ込み＞ 1dについては、初日からガッツリ考察しても疲れたり発言数使うばかりで中身のあるもんにはなりにくいと思ってるからログ素読みで気になるもんがなきゃそんなにガチガチ突っ込んだりもしねぇ。質問したことに対してレスが来たらそれはちゃんと読むようにはしてるが。 2dでは吊り対象だったので相手にしてなかった。 占い票＞第二占希望はされてるが白占い票じゃないぞ。あと「 |
村長 ヴァルター 17:28
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「捨てゴマとしての票を入れる」なら第一希望でないと仲間切りとしてあまり有効ではないが？
リナ16:23＞今日のリナが十分考察できているとは見えないが、もう考察する気はないのか？ あーくそ、もう発言ねーよ。こんなんで吊りヒックリ返せそうな気しねーから「他に疑ってる事あるなら出せ」と言いたかったが、もう説明も反論もできねーよ。負けたらスマン。でも俺一人の責任とは思わんぜ…勿論俺が悪い部分もあるが。 |
神父 ジムゾン 17:34
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勝敗の原因が個人にあるとは思っていない私がいる。まあ、能力者（占霊）が最後まで潜伏し続けるとかはこの場合含みませんが。
負けた原因ってのは大なり小なり全体にあると思うんですよね。誰のせいって決めると分かりやすくていいってのはあると思うんですけど。それって結局原因を直視はしてないよなぁ、と。 それ以前に、負けたのは相手が上手だったとからと考えた方が健全だと思っていたりもしてます。 |
羊飼い カタリナ 17:39
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ヴァルターさん＞その通りでした。すいません。貴方が狼なら寝てる場合じゃないですね。ただ、仮▼羊というのが目に入れば昨日寝過ごした間に私が黒と皆に判断される何かがあったと思われるでしょう。前日の見立てと一致しているのに了解を撤回する必要はあったのか･･･。考察せずに決定出すのは駄目なんでしょうけど･･･。屋と羊はGS同格でしたしね。
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旅人 ニコラス 17:40
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鳩【仮決定了解】今日に限って戻り遅くなるとかありえない！リナさん（アンカ略）＞昨日のリナさんの僕吊りの理由って、乱暴に言うと、情報引き出して黒塗りしてるんじゃないかって疑惑だよね？でも僕は、話を聞かないとその人が狼かどうかわからない。だから思った事を言うし、聞きたい事を聞くよ。
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旅人 ニコラス 17:43
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だから、それが狼要素って言われたら『じゃあリナさんは何を基準に狼を探すんだろう？』と思ったから聞いてみたかったんだよ。…ストレートに聞けばよかった。質問の仕方が遠回し過ぎてごめんね。
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羊飼い カタリナ 17:55
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村長さん＞その通りでした。すいません。貴方が狼なら寝てる場合じゃないですね。GSは羊＝屋で昨日どっちに票入れても自然ですが、一応優劣つけて●羊としているので見立てと一致している最初の了解を撤回するのはやっぱり気になります。ごめんなさい、撤回できませんでした【決定了解です】ニコさん＞いえ、私が汲めなかったのがいけません。ありがとうございます。
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ならず者 ディーター 18:07
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嵌れば強力でも、外れれば一巻の終わり。
それが博打。 ニコラスがＬＷだとしたら、確かに初日のライン切りが功を奏した形だろう。だが下手をすれば真占が確定した上で、３日目で占われていた恐れもある。 『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし』と昔から言われているように、勝利の中にも敗北に繋がる因子は潜んでいる。 |
ならず者 ディーター 18:12
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『ヴァルターの血を吐くような叫びが狼に思えねえ』[6d18:02]といった感情論、感覚で判断するのは危険だな。
自陣営の勝利のため、必死に生き残ろうとするのは村人も狼も変わらない。 真に判断すべきポイントは、「自身への疑いを逸らした上で、狼を探して吊ろう」としているのか、それとも「ただ自分が生き残ろうとしている」のかどうかだろう。 |
負傷兵 シモン 18:14
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さっきの指摘だが占いの第一希望にするのは仲間切りの定石だがこの村では占いが真狂かつ共有者がいないことから単純に黒確定する可能性が高い。その為第一希望に入れるのはきついと考える。
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旅人 ニコラス 18:17
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村長さん＞疑ってる所…というか、論理的ではないにしろ、自分の思考開示できてるリナさんに比べて、村長さんは序盤からその思考が見え難かった。どちらか、と言われるとやっぱりリナさんの方が白く思える。2d1547で村長さんに「結論濁してる感じ」って言われてるけど、判断つかない時ってそういう考察しか出せないよ。村長さんは立ち位置的に村っぽく見てはいたけど、「判断つきにくい」って何回か言ってたと思う。って本決
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神父 ジムゾン 18:18
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【本決定了解】まあ、これは仕方ない。地上に居たらニコとヴァルで絶対迷ってた自信がありますし。これでアルビンの今までのがすべてブラフで実はＬＷカタリナだったりしたら盛大にオチがついて楽しいんですけど。
アルビン＞ おｋ、どんと吊ってきなさい っ【吊縄】 |
村長 ヴァルター 18:18
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LW予想ニコで。エピに入ったら吊られた原因皆に聞きたいなぁ。シモンはゼッテー言ってない黒要素あったとおもう。最終日にしちゃ理由が簡素だし。言ってもらえんと何も変わらんとです＞＜
シモン＞ならばそもそも捨て駒にしないだろうという。 |
旅人 ニコラス 18:20
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本決定出てた！！【本決定了解】
ついでに昨日の自分吊りだけど、仮決定が出てた状況かつ、「自分吊占を言ってたリナさんが白めに見られる傾向にある」なおかつジムさんからのフリがあった事を考えたら、さらっと言えても不思議じゃないと思うよ。 |
負傷兵 シモン 18:23
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ヴァルターとニコラスの考察自体はそれぞれの性格ならそう答えるだろうというもので村人らしい揺れ等を含めると明らかにおかしいというところは無かった。途中でのニコラスの俺への疑いも少し急な感じもしたがな。
あっていてくれ。 |
旅人 ニコラス 18:34
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村長さん＞実は苦手なスタイルの人なので最終日まで残したくありませんでした…表で庇いながら心で「吊れないかなあ」と思ってたり…すいません。
素黒っぽい人を庇っておいて後で黒塗りって難しい（笑) |
ならず者 ディーター 18:40
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うーむ。
やはりシモンは根本的なところで、戦術を誤って理解している気がするな。 [6d18:14]で『占いが真狂かつ共有者がいないことから単純に黒確定する可能性が高い』と言っているが、黒確定するかどうかと共有者の有無は関係ない。 潜伏共有者の存在、地雷が牽制力となり、偽占は安易に黒を出すことは出来なくなる。 だが「狂人が先手で狼に黒を出してしまう」ことで起きる黒確定に、直接の因果はないだろう。 |
ならず者 ディーター 18:55
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翌日の襲撃先の選択肢を広げ、かつ寡黙吊りを村に実行させるために白出しかな。
基本的に初手の黒出しはリスクが大きい。中盤で黒を出さないと不自然な時期なら兎も角、判断材料が少ない２日目から博打を打つ必要はない。 能力者同士の信用勝負を睨むなら、信を得るために賭けに出るのも有効だろう。だが占２霊１の戦略目的は、早期占機構破壊。無理に信用を得ようとする必要はない。 |
ならず者 ディーター 18:58
次の日へ
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ただ効果的に占機構を破壊するため、初回から黒を出すのも有効ではある。
パンダを吊るとなれば霊護衛の必要が高まり、また人狼に真が誰であるかを伝えることも出来る。 どちらのメリットを取るかは、好みになるかな。 |