プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 3 名。
負傷兵 シモン 05:26
3人って、まだ続くのか!?…やれやれ。俺もとんだ道化だな。まぁいい、ヨアヒム信じてしっかり読み返そうとしなかった俺がまねいたことだ。本人の発言流して違和感感じなくとも、ニコラスの発言見て感じた違和感を追求すべきだったか。楽な状況考察に逃げたツケでもあるんだろうな。
エルナ>悪いな、昨夜は言ったように1時が限界。エルナの発言吟味して考える時間がなかったのは残念だ。やっぱり考察優先してほしかったぜ。 |
負傷兵 シモン 05:39
ジムゾン>さすがに1時半過ぎはまずいと思ってさ、俺はあの発言投下後すぐに寝てしまったんだ。本決定後に覆ると思わなかったってのもあるが。
7d01:39そんな最終日を作らないように先を見て投票を決めるってのも一つの手なんだよな。その発言にキ気づいたのが更新3分前じゃなかったとしても0時過ぎじゃまともに考え直す余力はなかったが。 エピになると思ってこんな時間に目覚めちまう俺も大概子供じみてるけどな。 |
負傷兵 シモン 07:51
昨夜のジムゾンの最終発言にはひとつだけ言わせて貰う。
この終盤の大事なときに灰に決定権わゆだねるってのはかなり微妙。お前が俺を村決め打ってるなら別だが、決定委ねた相手が狼だった場合、そいつは襲撃だけじゃなく吊りまで作って状況を有利に作り上げることになるからな。 今日は灰2名のの投票先は決まっているから最終決定はジムゾンだな。 ギリギリまで考えて結論を出せばきっと糧になるさ。俺も狼要素探してくる。 |
神父 ジムゾン 12:24
朝はバタバタしておりすいません。
改めてエルナ殿とトーマス殿のご冥福をお祈りします。お供え物っ「怪しいけどおいしいプディング」 ...が魔法の鉄槌で処刑された骸を殴打すると生前の姿を取り戻し動き出した。 「あれ?生きてる?墓下で女子だけの新年会したかっのに…」次の瞬間エルナは大気中に霧散した。 おおっと!ロストしたようですねぇ。【エルナ殿は人間】でした。 |
神父 ジムゾン 12:28
私は兵人をほぼ決め打ってますが理由を明記しますので青人なら全否定して下さい。ハードル高いですねぇ。
青狼要素:1.2d●▼希望の矛盾2.6d娘神の▼青希望に薄い反応3.(2.)を指摘しても反応無4.7d仮&本決定確認無(続く) |
神父 ジムゾン 12:29
(続き)兵人要素:1.狩人CO関連がうかつすぎる2.(1.)は兵曰く非狩ブラフらしいがそれでもうかつすぎる
3.「娘が演技か素か計りかねている」は輝く白さ4.狼である妙と娘が兵をたしなめていたこと |
神父 ジムゾン 16:56
昨日のヨアヒム殿は考察頑張ってくれていただけに申し訳なく思えてきました。兵人視の理由のほとんどが「兵の発言が考察なしの脊髄反射に見えるから」ですからねぇ。
ついでに回答☆兵7d1847 自分がした質問への回答に感謝の意を示すのは最低限の礼儀だと考えています。 「決定時の理由に回してほしい」ここは同意です。感謝のみの発言は控えたいとは思っています。 |
神父 ジムゾン 17:13
☆青7d2318 仕3dの説明不足は同意。ステルス狼っぽく感じたのだろうと私は脳内補完しました。
☆青7d2321 概ね同意。娘は日が経過すれば白黒判断できると判断したのだろうと私は脳内補完しました。 ☆青7d2324 前半は違和感なし。襲撃ミスの理由に納得してるのは違和感。 ☆青7d2347 概ね同意。 |
神父 ジムゾン 17:25
☆兵7d2010 「娘がブレイン狼の可能性低い」青or仕がブレイン狼だと考えたのでしょうか?「▲司より▲灰の方がまし」▲宿or旅がましなら同意ですが▲灰は襲撃ミスと同じくらい違和感あります。
☆兵7d2053 「狼エルナが投票ミス」仕は▼投票すら併せてませんでしたよ?おそらく初期セットのままかと。 あとの疑問点は真面目に突っ込むのもアレなんでスルーします。 |
負傷兵 シモン 19:46
とりあえずヨアヒムの発言を読み返しているんだが、これ、初日が一番挫折させられそうだな。CO関連に始まる話が俺の思考と被りすぎだろ…。
そんな中から読み解けなかった部分を軽く質問。すっげー今更感強いという序盤に気づいて済ますべきないようなんだが。 ★青:1d21:43「占い師が確定するとは限らない。判明しなければジムゾンが確定白」前段は白黒黒で吊って白とかだよな?後段の「確定白」にどう繋がるんだ? |
負傷兵 シモン 19:47
言葉について。
「視野狭窄」って言葉、言われれば意味は解るが普段見聞きする言葉じゃないよな。意味調べると解るが、基本的に目の病気を指すらしい。他人に使うには不適切だな。そもそも「狭窄」も「きょうさく」の変換順位でわかるように一般的には使われないし、読めない人が居ても不思議じゃない言葉だ。 言葉は馴染みで使われ方が変わるから、聞き慣れない難しい言葉は、目にした位で「使ってみよう」とはならないだろう。 |
負傷兵 シモン 19:47
人を病気を意味する言葉で評するような失礼な真似ってのは、間違った使用法で何度も聞いたか、実際に相手にスラング投げかける意図のどちらかだと思うわけだ。
この村での発言読み返すと面白いぜ? 「2d12:48青→ 4d02:00 娘→5d11:29 娘」の3回しか使われていない。 パメラ狼考えると、赤相談でその言葉が度々でても不思議はない。ヨアヒムの赤発言を見てたパメラに伝染しちまったんだろうと推測。 |
青年 ヨアヒム 21:23
吹雪、灯、そしてカタリナ。
ごめんなさい。 最後まで抗弁はしてみますが、本日序盤の神父の発言で何を言っても無駄かなあ、とも思ってます。効きそうにない文言しか思いつかず、正直無理。 |
青年 ヨアヒム 22:54
>ジムゾン12:28
4D21:58→5D15:21→5D18:14→5D18:35 そして5D23:58。これで反論しようとは思えない。何を言っても変わらない気がする。 また、どうせ変わらないなら僕が吊られてもまだ村に一手余裕があった。5D23:46についてはそう見えたなら何を言っても変わらないだろう。 |
青年 ヨアヒム 22:54
正直な話序盤の対話を根に持ってるのかと思った。なら吊られた方がいいだろうとも。
レジーナ襲撃のときにもっと意味を考えるべきだった。 昨日レジーナが襲撃されて今日ジムゾンが残されている意味を考えて欲しい。 昨日の決定については半分眠りながら確認し発言内容を書いていたが、7D01:13の発言を見て、どうせ終わるだろうと思っていたのもあり反応する気がしなかった。あとでわかればいいぐらいに考えていた。 |
青年 ヨアヒム 22:54
パメラがシモンを疑いだすのは3dの霊能者確定後から。
あのやりあいが演技だとは未だに信じられないが、霊能者が確定したことによってライン切りを始めたんだろう。 実際やりあいは二日目から強くなるわけだが、二日目はそれほど疑っていない。 また、パメラはシモンに遠慮なく言い合いをしている。 |
青年 ヨアヒム 22:54
それまで仲裁などの行動が目立っていたパメラがどうしてシモンにはきつい言葉で対話していたのか?
ここの豹変ぶりが僕のパメラを怪しんでいた違和感の大きなところだが、これは赤ログで事前に、或いは事後にやりとりし、敢えてのライン切りだからだろう。 シモンとパメラが仲間だからこそ、むしろ遠慮が必要ない。指摘のリーザの仲裁は演技だろう。吊り手数とぼける役者だぞ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
また、4Dはシモン吊り、占い希望にしておき、前述のようにやりあって徹底的に疑っているにも関わらず、
5Dにはジムゾンが僕を疑うとそれに追従するかのように▼青▽シモン希望。 これはライン切りしつつもシモンを吊る気が実際にはなかったことの証左。ほんとにすごいな、これ。ライン切りしすぎ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
パメラは感情的って語を多用して、感情的だと印象付けたよう。4D23:15、5D10:51、5D23:46。
3D14:09の発言からものすごく違和感があり、何か裏で話していたのだろう。確かに感情的に表でやりあうことで狼同士とはとられづらく、効果的である。 |
負傷兵 シモン 22:55
対オットー
2d16:19「現時点で信用しやすいが、判定がまだ割れていないのでなんとも」2d16:27「判定が割れるか、日付経ってもう少し見えてくるのを待ちたい」 3d17:26「屋は消去法的に一番真に近い」 あれほど判定割れに執着しながら、結局判定割れても消去法の弱い結論。 つまり判定割期待は村人として真贋見る為じゃなく、狼が真狂判断したい為って事だよな。狂人への黒出せ指示も兼ねてたんだろうな。 |
負傷兵 シモン 22:55
対オットー
2d16:19「屋は信じたい存在」「確定白なら頼りになる」→確定白仮定は狼の視点漏れだろうか?屋は真狼に見える位置で、普通は狼なら騙されそうと疑心暗鬼になるだろう。 3d17:26「アピしていない=狂人はないと考える人が多いが、昨日は出しづらい」→屋襲撃でも狂の可能性見せて騙りを逃がそうとした? 4d22:53「屋は真じゃなければ狼」→突然狂の目潰したのは▼羊で残りが真狼と知る狼目線。 |
青年 ヨアヒム 22:56
>シモン19:46
前者は嘘判定が一人、後者は全員が白判定を出した場合。 判明しない場合は黒確定もあるが、間違いなく占い師に狼が1はいるため、狼だとしても初っ端から黒確定はないと思ったから。 |
負傷兵 シモン 23:03
ヨアヒム[10:54]「3dの霊確定後からライン切り」はおかしい。3dの客観的霊確定を待たずとも、狼同士ならば霊を確定させるかどうか決めていたわけで、切るんだったらむしろ2dからだろ。霊確定後はライン切りが定石だからな。
[10:54]妙が吊り手を「とぼけた」と言える根拠は? つまり「妙は吊り手知っててとぼけた」ってことで「知ってた」とわかる発言は記憶にないが。 赤会話と混ざってんじゃないか? |
神父 ジムゾン 23:04
ヨアヒム殿来たぁー!
実はヨアヒム殿が村人で私にロックオンされてるからやる気をなくして突然死とかだったら泣いてる所でした。 ☆青2254 「根に持ってる」どちらかと言えば、シモン殿の「対話の価値ない」の方を根に持っています。今日私が残されている理由はトーマス殿のお陰だと思ってます。「娘と兵の切り合いが信じられない」同意です。 |
負傷兵 シモン 23:09
あ、また時間表記24h制に変換し忘れた。
ヨアヒム22:56騙り狼居るから黒確定がないってのは同意。だが「判明」って言葉をどういう意味で使っているのかわかりかねる。「誰からみて」「何が判明」なんだ? 客観的に真が判明なら、嘘判定が二人必要(吊れば真判明)と思うが。けど「全員が白判定」でも「判明」って言葉つかうのは また別の意味だった利するのか? 出来るなら「誰から」「何が判明」するのか聞きたい。 |
負傷兵 シモン 23:18
対リーザ
1d00:23「僕が議題回答中だし待ってもいいんじゃないか」2d16:15「しつこいけど」と前置きで同様発言。 妙は1d10:19「しばらく席を外す」と言ったきり姿を消している為時間ない真でも不思議はないはず。 温和印象の青が、ここだけしつこいのが強い違和感。 連日繰返し発言でのライン切りと思えば納得。妙が鳩から赤発言あれば「待てたはず」という印象持っても不思議はなく赤の繋がりを感じる。 |
神父 ジムゾン 23:31
☆青2254 パメラ殿がシモン殿を切っていたのは陣営は関係ないと思っています。演技だったら泣きます。リーザ殿の仲裁も同様に陣営に関係ないと思っています。神1229の兵人要素に挙げてるのは秘密です。
「何を言っても変わらない」&「7d本決定に反応しなかった理由」村人なのに確白に疑われたままで諦めているのは納得できませんが心情は理解できます。 |
負傷兵 シモン 23:33
今更だがニコラスの襲撃考察。
ニコラスが襲われた日は霊護衛指定あったから、狩対抗来るんだったらニコラス襲撃の必要ないんだよな。まとめやってたレジーナ襲撃の方が多少なりとも混乱誘えるだろうに何故違ったか。 これ、妙・娘関連だけで考えてたが、実際には5日目に旅が青を質問責めにしたのが影響してたんじゃないか? 娘の狩騙りは真のCO出た場合に切り捨てになる位置。LWのヨアヒムが注目浴びない為なら納得だし。 |
青年 ヨアヒム 23:33
シモンは勝つべくして勝ちました。
残った白がジムゾンとか全く関係がありません。 発言精査してない僕も悪いんですけど、そんなことしてたら時間に間にあいませんやん。あああああああああああ。 |
負傷兵 シモン 23:44
狩騙りのパメラは▼狩より▼灰を望んでいたな。
実際宿の計算で▼灰の勝率が上まわる結果がでたが、村有利手を狼が無理に主張する必要ないよな。では何故だろうか? 理由はおそらく、俺の存在だろう。 既に狼は灰襲撃の余力もなく、灰の1人白決め打ちで村勝利状態。▼狩は霊護衛指定で翌日確実に狩騙狼が娘と判明する。強くやり合った俺が白くなる前に吊りたかったんだろうな。俺狼なら逆に娘狼判明させる方が有効の筈だぜ。 |
神父 ジムゾン 00:17
私の反応を待ってるのでしょうか?
☆青2255 娘の▼青▽兵希望は、私が飼い狼作戦に乗ってくる可能性も見つつ、▼妙になる可能性を高く見てラインを切ってきたのだと思います。仮に飼い狼の方針になっても状況証拠が黒く非狩の▼兵に流れる可能性は高かったです。私からの信用を取る狙いもあったかもしれません。実際信用してました。 |
神父 ジムゾン 01:02
正直、シモン殿の単体考察は感情が入って冷静な判断ができていない気がするので、ヨアヒム殿の白黒で最終判断をしたいと思っています。
こちらから質問を投げるなら神1228でも発言していますが、5dの娘と私の▼青に対して反応が薄かった理由が気になっています。私の説得を諦め、娘を狼予想していたとしても、村人なら他の村側に対して何か行動を起こして▼青になる流れを止めるべきだったと思います。 |
負傷兵 シモン 01:25
ジムゾン01:02
おいおい、それは俺が色々考察して投下しているのも無意味ってことか? 単体考察は無理でも[23:44]のように狼の勝ち筋を考えたときの状況考察は出来ると思うんだがな。 言っておくが、俺は「対話の価値ない」等いわない。「大勢から指摘されている発言抑制という簡単なことすら改善の余地がないのであれば何をいっても無駄」程度で。 対話の価値なしとみたならいちいち指摘もせずに完全スルーだな。 |
神父 ジムゾン 01:36
☆兵0125 無意味だとは言っていませんよ。私はシモン殿の考察も参考にしています。ただ、私からのシモン殿への質問は無意味かもしれないという諦観はありました。
「対話の価値がない」の真意が「格別の理由がなければシカトする」という意味ではなかったことがわかり安堵しています。 ヨアヒム殿の反応がありませんので就寝します。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:56
すいません。反論が思いつきませんでした。ごめんなさい。
まず >シモン22:55 判定割れの順番等で考察することが可能だった。 対オットー1、もし確定白ならば、ということ。2、そう考えたから。三つ目の理由は4D22:52。 |
青年 ヨアヒム 02:04
すいません、本当に数時間発言がなくてすみません。
神父さんは寝てしまったようですが反論はしておきます。 >シモン22:55 判定割れの順番等で考察することが可能だった。 対オットー1、もし確定白ならば、ということ。2、そう考えたから。三つ目の理由は4D22:52。 |
青年 ヨアヒム 02:05
>23:03
2dから3dの布石としてやりあいだしている。そのため厳密に3dからとは言えず、2dからライン切りを始めている。 とぼけたというのはトーマスの発言を見てそう思い込んでしまった。単に僕の思い込み。 >23:09 偽占い師が判明しなければということ。 >23:33 ニコラスは最後に僕を怪しんではいなかった。 |
青年 ヨアヒム 02:08
>23:44 単に信用勝負に出ていただけだと考えられる。
確かにパメラ吊られたことでシモンは有利になり、もし灰吊りならば不利だったので疑問点。 これについては説明できる言葉がない。或いはこれを狙って先に吊られたのだろうか、とも思うがそれにしてはパメラは吊られるつもりの姿勢ではなかった。 これがどうしても無理だった。 |
青年 ヨアヒム 02:16
勝負を放棄したような形になって本当に申し訳ありません。効果のある反論文を考えようとするあまり時間を気にしていませんでした。
また、突っ込まれすぎてパニくっていました。本当に申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 02:31
次の日へ
最後の勝負すらまともにできず、試合放棄に近くなり、本当に申し訳ありません。村側狼側関係なく、特に狼側の方は納得できないかと思いますので散々罵ってください。本当に申し訳ありません。
謝るよりも行動で示すべきですが、そのときはすでに過ぎてしまいましたのでここで謝らせていただきます。 経験があるにも関わらず性質が悪かったと自分でも思います。許しては貰えないでしょうが謝らさせてください。 |