プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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宿屋の女主人 レジーナ 05:06
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みんな、おはよう。オットーがやられたか。
これは、狩人が狼との読み合いに負けたってことだね。 オットーとカタリナの冥福を祈るよ。 【能力者の結果発表についてだけど、基本はリーザ→ジムゾンで。ただし、▼羊の結果が人間判定だったら、先に発表してもかまわないよ。】 うーん。個人的にはオットーのほうを護ってほしかったけど・・・。しかたないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:14
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【今日も仮決定は24:00、本決定は25:00を予定しているよ。】
都合の悪い人がいたら、事前に教えておいておくれ。議題も再掲して、しばらくの間、寝るね。 ■１．占い希望先 ■２．吊り希望先 ■３．占い師考察 ■４．灰考察（ＧＳ付） ■５．襲撃先考察 ■６．シモン考察 |
旅人 ニコラス 05:25
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マジッスカ…。オットー抜かれた…。リズ偽濃厚だな。
リナ、オットーお疲れさん。 ここにきてシモンが急激に怪しくなってきたな。単体からはオレには怪しい点は見つけられなかったが、占い結果、霊結果どちらを見せたくなかったかって考えると、今日の襲撃はシモンの結果を見せたくなかったことが表れてるな。 9>7>5>3>2 吊り手4。今日は羊人間の場合は▼リズだとして、残る灰は5人で吊り手3。 |
旅人 ニコラス 05:25
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もしオレが狩人じゃなく、灰に狩人がいる場合は灰4人。一人の白を見つけることができれば、灰ロラで勝てるな。残す白は樵でいいと思うがどうか。まぁこれでオレが狩人だった場合はこの案は成立しないんだが、ぼちぼち狩人COについて考える必要があるかもしれないね。狩人は確実に生きてるわけだしな。狼を炙り出せる可能性もある。今後の吊り手回復にはGJ2回しなければならないわけだし、タイミングとしてはそろそろかな！？
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旅人 ニコラス 05:26
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リナ狼判定の場合は、この作戦は考えなおす必要があるかもしれないけど。とりあえずはリナ霊結果を待ちつつ寝るとするか。例によって寝るとなかなか起きないんで、登場するのはまた夕方あたりかも。
さてと…今日はパメラの部屋に行くのはやめておこう。狼かもしれないし、もし人間だったら今日はオレのために喉割いてもらっても困るしな。 |
仕立て屋 エルナ 06:36
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おはよー。みんな毎朝偉いよねっ。今日も21時ぐらいまでおねぼうさん確定なエルだけど、昨日早く寝させてもらった？ので、今日は朝の小一時間が使えるの。また質問回答で終わってしまう予感はあるのだけれども、ま、しょうがないかもねー。
でも雑感ぐらいは言わせてね。５日目にして占師襲撃…パン屋が真狂かは判定を割って居ない為判らずしまい。確かに真占生存確定ではＯＵＴでしょうから、偽神父を襲撃して結果を隠すか、リ |
仕立て屋 エルナ 06:46
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リズかパン屋襲撃で真候補を削るか、いずれかしかないのね。そう考えると占師襲撃にも関わらず占先の負は然程黒くは無いという結論になるのね。最もエルはリズ真度を重く見ているので、判定隠し襲撃でもあるとは思うけど、狼側に他に選択肢は無かったという事なのね。
昨日寝落ちして狩ＣＯ機会をある意味潰しているエルがいう事ではないのですけど、今日は狩ＣＯ（投票ＣＯ？）で間違いないでしょう。残灰に狼２ですからＣＯして |
仕立て屋 エルナ 06:55
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くるでしょうが、奇数村でもありしょうがないでしょう。ではノルマ消化に勤めますか。
旅人2208＞初2322を見直してね。何処が黒いという事ではなく、初日という情報が少ない中、微黒しか発言から見出せず、それならば狼探してる感が薄いパメを●に挙げるといっているの。故に何処でパメ黒が解消したかという事は無く、単純にグレスケで白寄りに移行したという事なのだけど、パメ考察時の参0057で「よく判らない…」っ |
神父 ジムゾン 07:11
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まずはおはようございます。
...が路傍に横たわる骸に手をかざすと死者は生前の姿を取り戻した。 【エネク殿は狂犬】でした。はいネタですよ。 ...が処刑された遺体に手をかざすと死者は生前の姿を取り戻した。 【カタリナ殿は人間】でした。狂人だったようですねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 07:15
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って書いてるじゃない。よく判らなかったんだってば。という事でパメのみ今考察します。青年発言とか絶対今日の内に見ておかなければ不味いんですがね。パメ考察…昨日は対負乙。あまりに負と戦いすぎて思考隠しなんてエルからは言えないの。四1156は「判定割らない」は他に同じ考えを持っている人も多いとは思うけど、エルなら絶対狂なら割らないわね。真と揃えて襲撃を待ち、ましてや真印象を若干でもリードしているのならば
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仕立て屋 エルナ 07:18
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そのまま墓でもＯＫなのよ。
…あれｗではリズ狼確定ね。リナ・リズ共に狼側だなんてなんてなんで相談してくれなかったの…残念だわ。パン屋真なんて悪い夢だわ…。とりあえず男子だけど乙ぐらい言っておこうかしら… |
神父 ジムゾン 07:21
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カタリナ殿とオットー殿のご冥福をお祈りします。お供え物っ「怪しいけどおいしいベルギーワッフル」
☆仕 投票揃えてくれて感謝です ☆宿 私は昨日の時点でリザ殿真も結構高めに見てましたから狩人さんを責めることはできませんねぇ。責めてないのは承知しております。回答不要 妙狼は確定ですねぇ。実は最終日霊占占狙いで占判定ずっと割らない可能性も０ではないと考えていました ＠灰に２狼ですねぇ。頑張って探します |
宿屋の女主人 レジーナ 07:31
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カタリナは狂人だったね。やはり。
【今日は▼リーザ。第二希望も上げなくて良いよ。ただし、■４．でＧＳをしっかりと作ること。■１．と■３．は廃止だね。】 今日なのだけど、これから出かけなくちゃならない。帰りは19:00〜20:00頃になって、その間、宿の様子は見られないんだ。 議事進行に問題が生じた場合には、ニコラスやジムゾンが音頭を取っておくれ。頼んだよ。 それじゃ、いってくるね。＠１７ |
神父 ジムゾン 07:47
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ニコラス殿には申し訳ありませんが今日は９割▲旅だと思っていました。今日も仕事をサボれそうですねぇ。ではなくＧＪの可能性もあった▲屋ということは、兵狼or▼兵狙いの両方ありそうですねぇ。５分５分で考えています。
今日は▼妙固定で兵以外の第二希望も出した方が良さそうですねぇ。吊り手４に対し残狼３、妙狼確定なので吊り手３に対し残狼２ですか。狼２／灰５ |
神父 ジムゾン 07:56
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☆宿0731 拝承です。灰考察を濃くした方が良さそうですねぇ。第二希望案は取り下げます。
レジーナ殿は安心して行ってらっしゃいませ。こちらには優秀なニコラス殿が控えております。 私ですか？私はクロスワーｄ…いやいや冠婚葬祭がビッシリ詰まっていまして不定期にしか宿を覗けません。 狩人ＣＯについては私も考えてみます。オットー殿最後まで励ましありがとうございました。 |
木こり トーマス 08:17
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【リナ狂オト真リズ狼確認した。】
うお！！マジか！！4d後半のリズ白視が恥ずかしすぎる！！ リズはあれ演技だったのか、それともジムクラが▼にならなかったのホントに狼は気にしてなかったのかどっちなのかエピでいいので教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 08:26
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私タイミング悪すぎますねぇ。第二希望案は御随意にお願いします。
兵が狼なのか村なのか判断つかないので、兵以外から狩人２ＣＯ出ると兵or狩を決め打つ必要がありますねぇ。 狩人ＣＯ案は明日に持ち越した方が良さそうですねぇ。 正直私のＧＳ全員僅差なのでなかなか悩ましいです。皆さんの灰考察にも期待します。 |
木こり トーマス 08:52
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昨日のパメシモのやり取りが強烈だなー。シモは2dジムとのやりとりのとき思ったけど、狼探すことに必死なゆえにあのジムへの追求になったように感じたし、パメは考察から感じる議事録の読み込みの量とその深さは俺も見習いたいと思うほど白かったので、俺には村人同士が切りあってるように見えるんだよな。2人とも冷静に、相手が人間かもという前提で議事録読み返してきて欲しいぜ。
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木こり トーマス 09:03
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エルナの考察は狼を探そうとしている村人のものではなく、村人をなんとかこじつけて吊りに行こうとしてる狼のものだと思ってたし今も変わってないので最も黒い。ヨアヒムはパメシモに比べて灰考察から白黒仕分けしようという意識を薄く感じる分、2人よりは白さが薄い。なので■４．白：娘＞兵＞青＞服：黒 ▽はエルナだな。
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村娘 パメラ 09:21
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おはよう〜
オト襲撃成功おめでとー♪やったね！ これでなんとか勝負出来るわね。 灯は狼確定だから判定は出さないって方法もあるわよ？まぁ今日はネタで楽しんでね（ネタやりたいあたしにはちょっとうらやましいわ） |
少女 リーザ 09:31
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おはよ〜♪では、シモ兄の判定だよっ！この狼判定ガラガラマッシーンをつかうと･･･がらがらがらがら･･･ん？そういえばオト兄の発言がないような･･･ってオト兄？え？何で？
ちょ、なんでオト兄いなくなってるのー！狼じゃなかったの？だとしたらオト兄っていったいなんだったの？リナ姉狼じゃないの？え？何･･･ ちょっと頭グルグルなんで考え直してきます。 |
村娘 パメラ 10:15
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おはよう〜って、オト君が襲撃されちゃってる！！
【羊狂妙狼確認】 これじゃシモンさんの正体わからないじゃない。また今日も一日もんもんと悩まないといけないの？ ていうか、妙狼羊狂にびっくり！リナちゃんはよく尼に黒判定出せたわね。そんな勝負師に見えなかったのに。リーちゃんも狼だったなら尼に黒重ねなかった事や旅白出しが謎だわ。 オト君とリナちゃんはお疲れ様。墓下では仲良くしてね。 |
村娘 パメラ 10:22
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リーちゃん狼って可愛い♪リーちゃんなら可愛いから見世物小屋に売ったらきっと高値がつく事間違い無しね！
☆旅05:26＞心配しないで。今夜からあたしはジムゾンさんの教会に泊まらせてもらう事にするわ。邪教かもしれないけど、なんか儲かりそうだし、あたしの事も守ってくれそうなのよね（/// ｏＯ（喉無駄に使うのもと思ったけど、ギスギスしたままだと嫌なのよね） |
村娘 パメラ 10:51
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昨日はちょっと感情的になってたかもしれないわね。シモンさんにはもし不愉快な思いさせてしまってたらごめんなさい。村側の可能性も考えて説得も試みるわね。
シモンさんは1dで視点漏れと指摘したけど1d23:46で多少理解を示して「●優先順位は低め」としながら、2dではあたしが青を疑った事から急に黒視が強くなったように感じたから青兵ラインを感じたのよね。（2d23:00） |
村娘 パメラ 10:52
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この後、青の違和感の理由を説明しても、喉が足りなかっただけでは？と青擁護。あたしが【青の初日の議題回答について指摘】していたのはあたしの議事録をしっかり読んでいればわかる事なのにね。その後2d03:01でその点を指摘したらスルー。青を疑ってたあたしの視点からは「青の疑惑に触れたくないの？」とラインを感じて怪しむ気持ち理解出来ないかしら？
戦略論の黒要素については考え方の違いって事で不問とするわね。 |
村娘 パメラ 10:53
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2d23:29＞5CO状態の狼が「狂人に早く偽黒出して欲しい」と断定するのは狼側の戦略を考えたら村側でも当然出来る発想なのよ。というか手筋なの。
だからわざわざ「〜だろうし」と推理形にする必要ないのよ。それを視点漏れとするのは強引にしか見えないのよね。 もしシモンさんが5COの手筋を知らないだけなら古文書で5CO村の赤ログをいくつも確認してみるといいわ。狼は全員狂人の早期黒出しを期待してるはずよ。 |
村娘 パメラ 10:54
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下段の羊狂推理についても、狂人が狼偽装してるのでは？と推理する事がなぜいきなり恣意的に曲げた事になるの？
『何故「通常」の見方をしないのか』と言ってるけど、見えたままで推理を止める方が思考停止ではないの？そこに違和感を感じたら掘り下げて推理しなければ真実には辿り着けないじゃない。 その後私は羊狼推理に変わってしまったけど、結果的に羊狂だった事からこの推理は当たってたのよ。 |
負傷兵 シモン 11:11
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独断で悪いが【俺は狩人じゃない】と言っておく。後はパターン計算しているニコラスがGOサイン出すべきだろうな。俺は考察に使いたいし。
パメラ 4d00:30やりとりの感想→狼が頑張って視点漏れ誤魔化したなと思った。俺の感覚を覆すに至らず、その後の過敏、疑い返し、初日アンケの嗜好違いで俺と青黒視、俺が考察投下遮り黒塗、自分は昨日灰考察もせず人に疑惑なすりつけ、これだけ揃えばロック外すの無理な相談だ。 |
村娘 パメラ 11:15
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他の灰については妙狼羊狂という情報も加味してもう一度議事録精査し直してみるつもり。
現状の雑感とGSはあまり変わってなくて[〇樵＞服≧青≧兵●]って感じね。服は相変わらず謎なんだけど、樵指摘のように、確かに狼を探そうとしてる印象をあまり受けないので少し黒よりに修正。相対的に樵が抜けて最白になってしまったけど、樵は未だに違和感を感じないのよね。唯一気になるのはあたしにラインを繋げに来てる狼疑惑ぐらい |
負傷兵 シモン 11:17
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パメラが強い思込みと不思議な自信で突進むのは理解した。今後考察に使わせてもらう。
[10:54]結果が当たっても過程が正解かはわからん。俺は５ＣＯ狼時黒出しを望まなかった狼を体感しているし、自分で考えず作られた形式を言うだけのセオリーに関心ゼロ。 「違和感」部分詳しく聞きたかった。「通常」そうで「セオリー」なんだろ？じゃあ相手が「通常」「セオリー」思考なのか、でなきゃ捻じ曲げる必要性も必須だろう。 |
村娘 パメラ 11:20
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シモンは一人で勝手に黒くなって行ってる気がするわ。ここまで来ると視野狭窄の村人を演じたい狼にしか見えないと思うのだけど…
ていうか私は狼だけど、疑うポイントが全部ずれてると思うわ。私を疑うならあまり敵を作ろうとしない姿勢の部分だと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 11:28
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既に気づいてるだろうが俺ならセオリーの裏を行く。そんな狼に出会ったらパメラのその手筋のみに拠る話は意味を失う。狼がその思考で動くかどうかが重要。そこを想定すればこそ「だろう」で、俺を狼としながら俺がやりそうかどうか、赤で言われて従うか、逆説得までするかを考えないのは只の一般的セオリーの披露でしかなく考察や思考開示ではないと思う。
11:15どこで感じた？現在最白キープの樵の何時の言動かは重要だぞ。 |
村娘 パメラ 11:29
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☆兵11:11＞あなたが視野狭窄に陥った村人であれ、SG作りに必死な狼であれ、対話で解決出来ない事はわかったので喉が無駄だから以降あなたと対話するつもりはないわ。
なのであなたに対しては今後対話ではなく、あなたと同じように一方的にあたしの推理をさせてもらうわね。 11:17＞あたしに言わせると、あなたのあたしに対する指摘の方が恣意的に捻じ曲げたものに感じてるわとだけ。 |
負傷兵 シモン 11:42
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まぁパメラとの昨日のやり取りで、セオリー至上主義で他の考えがあることを認めないってのは良く理解した。確かにその思考なら「だろう」無断定口調も考察の一部で納得できる。ヨアヒムくらいに考えてると思った俺の見込み違いってことでこれはしっかり考察する前に買いかぶった俺が悪い。同時に昨日のあれこれも11:11のように黒要素満載とは言えその性格と思考なら自然な流れと言うのも事実。パメラの事は暫定純灰に戻すよ。
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神父 ジムゾン 11:50
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☆兵1111 【兵の非狩ＣＯ確認】私は兵非狩推測でしたので狼も同じ推測をした可能性が高く良い判断かもしれません。狩人潜伏幅が狭まったのは残念ですが…以下ネタ発言
☆娘1022 当然守らせていただきますよ。残念ながら狩人ではありませんので襲われたら二人とも死亡するかもしれませんが… ☆妙0931 可愛いですねぇ。苛めたくなってしまいます。非狩の▼兵希望して飼い狼にするのも面白いかもしれませんねぇ |
神父 ジムゾン 15:21
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主だった業務は完了しました
★仕 一応、昨日まで投票を揃えていなかった理由を聞かせて貰えますか？うっかりでも結構ですのでよろしくお願いします ★青 質問というかお願いなんですが、3d1830＆4d2158の回答はうっかりさんな村人印象も感じます しかし、このままだと矛盾点を指摘してもうっかりで済まされそうで、うっかりさんを演じている狼の可能性が捨て切れません。矛盾点の説明はしっかりお願いします |
負傷兵 シモン 17:23
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仕＞兵3D23:06で仕のコアずれ指摘詳細→2d22:47であってた。「時間が厳しいならず。狼ならＣＯしてくる手も」と言うのは理解したが、妙が狼なら彼女の方が初日時間厳しかったからでたと言う線もあり、その前提は妙狼時に該当しないがどう考えるのか聞きたかった。
時間正しいのに確認できないのは対パメラに意識集中しすぎたかな。 宿＞樵GS見落しが黒いか?狼なら意図的に見落とすと? 皆空気に飲まれすぎだ。 |
青年 ヨアヒム 17:37
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おはよう（？）。オットーが抜かれたのは残念だけども、これで狼一人は判明したわけだね。リーザ狼だと判明したわけだけど質問には答えておくよ
＞リーザ4d1:46 狼にはリーザの真贋がばれているとわかるはずなのに占い師リーザが焦ってないのはおかしいと思ったんだよ。リーザが偽扱いになっているなら護衛がないだろうし尚更。今となっては狼確定だからまあ当然だったわけだけど。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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＞同1:47 あれ、シモンって灰考察で質問しまくってない？その辺の質問は細かく見てないから薄いかもしれないってこと。エルナとパメラについてはかなり突っ込んでるね。
＞ニコラス4d4:48 判定で一気に羊狼に動いた理屈は説明を聞いてわかったんだけど、その割に尼が狼だったらそのまま占われるメリットを多く喋っててバランスがおかしいと思ったんだよ。本人が初日の僕の発言を以てバランスがおかしい、と言う割には |
青年 ヨアヒム 17:42
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ただ昨日は殆ど一昨日の印象で語ってたと思うのでこれから書く部分は昨日は気付いていなかった事。昨日パメラはやたらセオリーを重視する発言をしている割にカタリナの時だけ裏を取る狼と予想してるんだよね。その前日の発言を全撤回に近い形で。
これはカタリナをどうしても吊らせたかったんじゃないかと思えなくもない。昨日の姿勢と比べてみるとすごく矛盾なんだよね。或いはシモンを黒塗りしているか。 |
青年 ヨアヒム 17:50
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＞ジムゾン15:21 これ言うとギスギスするかと思って言わなかったんだけど、
発言1が生き残るのが僕は嫌だったんだよね。第一希望だと寡黙吊り希望になるからあんまり情報も残らないかと思って第二にした。 他の人が時間とられて発言しているのに発言1がそのまま過ごしてるのは勝敗関係なく嫌だったんだ。ただ、占い希望にしてしまったのは本当にうっかりで、ともかく発言1が平然と残ってるのが許せなかったのかも。 |
青年 ヨアヒム 18:14
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＞ジムゾン15:21二個目 納得のいく回答と言われても本当に手数計算なんてしてなかったんだから無理。あとニコラスとパメラの差はどっちも疑ってて他の人はせいぜい灰程度でそれほど疑ってなかったから黒い順番はそれほど気にしていなかった。
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旅人 ニコラス 18:21
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おはよう！【羊狂妙狼確認】リズやっぱ狼かぁ〜。ガラガラマッシーンで占ってる時点でおかしいとは思ってたんだよな。なんでオト兄いなくなってるのー！ってワロタ（ネタ）
狩COの件については、いくつかパターン考えて計算中。まぁオレ狩で、騙り狩出てきたら一発ツモだから、その場合は急激に村有利になるし、やるとすれば今夜の投票COだね。騙り出てこない場合の数パターンを引き続き計算しつつ、質問投下してくぜー。 |
神父 ジムゾン 18:35
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☆青 回答感謝。発言１がどの発言への索引か最初わかりませんでしたが発言数１ですね。発言数１の人よりも頑張って喋っている人が先に吊られるのが許せないというのは理解できますねぇ。怪しんでいる旅娘仕よりも許せない司を先に処理したかったというのも理解できます。
ならば●尼○旅娘仕▼司▽者で良かったのでは？と思います。必死さも感じるので本当にうっかりなのかもですねぇ。他に黒い人がいない事もあって悩ましいです |
青年 ヨアヒム 18:38
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＞トーマス4d04:41 希望の理由と説明のバランスに違和感を感じてる、というけどパメラが疑っていたのはまとめ役立候補制と霊能初日COにたいする希望と説明のバランス。
トーマスが言っているニコラスの件とは別物。 |
負傷兵 シモン 19:04
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パメラ
[10:51]で俺説得試みる→[11:11]の俺の昨日回答→[11:29]以降対話する気なし、か。掌返すにも早すぎだろ。 白アピとか俺黒印象付けに見えるが、娘思考で有りそうかはおいおい考える。 ご指摘の青CO議題は違和感ないぜ。まとめは1d09:50挨拶抜けば1d09:56込みで1発言分、COは1d10:03で1発言で同分量。特殊な霊COも俺の直前の説明で省けるの考えりゃ多いくらいだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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今帰ってきたよ。兵11:11の非狩人ＣＯ確認。【狩人については今夜の投票ＣＯを考えているよ。】以下が理由だ。
・狩人は99%生存だろ。 ・奇数進行で、吊り回数が増えるには狩人が今後２回以上、ＧＪを出さなければならず、潜伏している意義が少ない。 ・旅＝狩である可能性があり、狼側としても対抗ＣＯをしづらい。 ・仮に対抗ＣＯが成功した場合でも考えやすくなる。狩人の単独ＣＯとなれば、灰を狭められるかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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以下、パターンを示していくね。
◎パターンＡ[旅＝狩，灰＝狩] →最も楽なパターンで、偽狩人を吊り、残り２回で狼一匹を吊ればいいね。 ◎パターンB[旅＝村，灰＝狩] →灰が４人に減って、考えやすくなるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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◎パターンＣ[旅＝村，灰二人が狩CO]
→嫌なパターンだが、先に狼を吊ることができたなら、ジムゾンの生存は確定であるため、▲狩となる。最終日は灰は３人で迎えられるね。先に真狩を吊ってしまった場合でも、翌日に狼を吊り、最終日に持ち込むことは可能だ。 ◎パターンＤ[旅＝狩，灰から狩ＣＯ無し] →実を結ばないパターンだが、後に狼側が狩人ＣＯをして吊りを逃れようとする作戦を封じることができるよ。 ＠１３ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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＞ＡＬＬ …というわけで、今夜の狩人投票ＣＯ作戦を実施する是非について、みんなの意見を聞きたいね。
個人的には実施して、積極的に狼を炙り出しに行きたいと思っているよ。 【投票ＣＯを指示する可能性があるので、仮/本決定前後には必ず宿を確認できる状態にしておいておくれ。】 ＠１２ |
旅人 ニコラス 20:23
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☆エルナ＞返答ありがとう。その考え方は自然だな。誰でもあり得るシチュエーションだな。ただ、その回答がどうして昨日できなかったのかはひっかかっちゃうなー。サラっと言って終わりくらいなシンプルな回答だと思うんだけどな。
☆ヨア＞返答ありがとう。…ってあれ…？ちょっと予想した回答と違った。ヨアがパメラを怪しいと思い始めた発言[3d17:54]だとさ、アンカーが[3d15:35]しかないよね。 |
旅人 ニコラス 20:23
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（続き）実際のパメラの発言は[3d15:13][3d15:35]の2つがくっついていて、後半だけ読むと、なんで急に羊狼説！？って思うのも不思議はないんだけど、両方通して読むと別におかしくは思えないんだよね。なので、オレはヨアは急いで議事録読んで、前半後半がくっついてるのを気付かないで、後半だけから反射的に怪しいと思ったんだと予想してた。でも、違うんだね？
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旅人 ニコラス 20:24
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（続き）前後半通して読んだ上でのこの[3d17:54]パメラが急に怪しく見えてきた発言なんだね。だとすると一つ疑問が…。
★ヨア＞この前後半通して読んで、最初の怪しく見えてきた発言はいったいどこが急に怪しく見えてきたの？バランスがおかしいってのは、この日以降感じた点のはずだから、このパメラの発言の時点でおかしいと思った点があるはずだよね。そこんところ教えておくれー！ |
負傷兵 シモン 20:39
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★トーマス
2d21:56発言多く目立つ印象無→旅農青 何故娘は入らない?パメラも発言多い部類だったはずだが。1d02:38でヨアパメ議論確認済なのに目だつ印象は青入りで娘無は強く疑問。 特に青→娘で議論やめる必要無い話好印象としつつ目だたない? 2d22:06は初日印象で2人同列扱い★何故同列に見てた娘を●せず青だけ●対象? 1d02:38で二人狼で議論演じてる言うならなおのこと不思議なんだが。 |
旅人 ニコラス 20:44
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★シモン5d11:11＞初日の娘狼視点漏れについては真偽は別としても、あぁなるほどって思えるんで、黒塗りとは思わないし、よく見てるなって思ってるんで単体では白く思える。ただ、今日の独断非狩宣言が疑問。これは一見シモンが（オレには）白く見える要素に思えるんだけど、どういう村のメリットを考えての宣言だったの？この宣言に釣られて対抗非対抗が始まって狩人が浮き彫りにされる危険もあったわけだけども。
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青年 ヨアヒム 20:49
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狩人COには賛成。
＞ニコラス 読んだ上で聞いてるかと思ったけどもしかしたら気付いてない？3D18:10に理由は書いてあるけどこれってそんなにおかしいかな？これ以上うまいこと説明できないよ。昨日の議論もまた人が変わったように僕は感じたのだけれど。 |
負傷兵 シモン 21:02
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☆ニコラス
あぁそれ計算違い。宿のパターン表て考えなしだったかもと思った。 「灰：パメラ、エルナ、ヨアヒム、トーマス、俺＝5人」この中に狼は2人いて、狼視点で灰は3人。俺の非COで狼視点の狩候補は減り、積極的に攻めてくるなら灰狩狙い襲撃だろうと。そんで非狩な灰襲撃してくれて残灰から狩COあれば俺視点狼確定するかと。非狩で明日の▼なら狩CO一日順延可能だし。 追従CO防止に旅がＧＯサインと明記した。 |
旅人 ニコラス 21:04
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★ヨア＞読んでるぜー。じゃあ、つまりヨア[3d17:54]の怪しく思えてきた発言と、同発言内の質問は繋がってないのかな？青[3d18:10]では、この質問の返答次第では考察変わるって言ってるから、この質問にはヨア視点で娘の白黒判定左右する要素があるわけだよね。オレが教えてほしいのはそこだぜ！アンカーあるから娘[3d15:13][3d15:35]だよね？この娘発言のどこが怪しいと思った？
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宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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＞シモン 21:02→こう考えたということは、シモンはニコラスが狩人ではないと考えた、ということかい？
シモンが非狩人ＣＯをしてしまえば、狼たちにとってニコラスが狩人である可能性が増えるよね。 狼チームに「（ＧＪされる恐れがあるが）ニコラス襲撃に踏み切るべきかどうか」の目安を与えてしまいかねない独断ＣＯと思うのだけど。 11:11の時点でアタシは狩人ＣＯの指示を出していなかったのだからね。 |
木こり トーマス 21:19
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【狩人投票COの件了解】GJ狙いより灰の整理を狙うということだな。賛成だ。
エルナ：1d22:34,2d20:21でオトの1d17:25「偽が先に出た」という表現でオトに真とは違う雰囲気を感じるとしている。理由は『偽』という言葉をリナリズ2名に対して使っているのが微黒要素だと説明している。しかし、これは理由になっておらず「オトが『偽』と発言したことがどういう理由で狼要素なのか」という点が説明からご |
木こり トーマス 21:19
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っそり抜け落ちている。普通に村人が考察していて「どういう理由でそう感じたのか」という説明が抜け落ちるのがすごく疑問だ。
1d23:22パメが狼を探してなく発言数＠5という理由で「占って然るべき」…パメは1d09:39ジムへ、1d10:39ヨアへ質問してるし狼探すための材料を集めたり自分から発信しているように俺は感じた。どちらかというと狼探してた方だろ？ここもこじつけたように感じた。 2d21:49 |
木こり トーマス 21:20
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：オト「相方」発言からの連想も無理やりに感じる。占い師が「相方」というと霊能者のことを連想すると思うのだが。
2d23:17「パメ発言は視点漏れではないでしょ？〜狼や狂人の立場からの考察がすべて視点漏れになってしまう。」いきなりまともな考察がきた。これまでの意味不明な考察からのギャップが激しい。 2d23:27「旅人：えっ…〜…本気でしょか？〜残念ながら最黒です。」の説明が「発言内容より結論から逆 |
木こり トーマス 21:20
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算していると読めました。」…旅の2d19:42「今日ガンガン発言していて、自分の考えをビシバシ述べている点は仲間がいるとは思えないな」…なんでニコのこの発言から「結論から逆算している」と感じるんだ？またしてもそう感じた理由がかかれてない。最黒にするほど強い黒さを感じてるのならそれ相応の根拠を述べられるはずだし根拠を伝えようとするものだと思うのだが。3d06:49読んでも最黒になる根拠が不明。
3d |
木こり トーマス 21:20
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3d22:02フリの考察がまともで不思議だ。またフリ2d16:23でオト狂の可能性を否定しているのを「当然おかしくどうしてその結論なのか思考を知りたいのね」と述べている。自分がこれまで散々「どうしてその結論なのか」を漏らしているのに、他者にはそれを求めることができる。
ここまで読んだんだが、上記の内容だけでも俺にはエルナが全く村人のようには思えん。こじつけ下手で、理由を聞かれても「だってエルナは |
青年 ヨアヒム 21:27
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＞ニコラス その質問文自体が怪しく思ったところだし、僕の三日目の発言全部読んでる？
三日目の最後の発言まで読んでてわからないなら僕もニコラスが何がわからないのかわからないよ。怪しいと思ったところは質問文と以降も含めて他のパメラ関連文で述べてるけど。 ＞トーマス 二日目からずっとエルナを吊りに挙げてるけど吊り希望以外に怪しい理由は？ |
木こり トーマス 21:27
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そう思うから」とかわしてきた狼だという印象を受ける。
ヨア18:38＞俺はヨアの2dの希望と考察から、パメはヨアの1dの希望と考察から違和感を感じだなと述べたつもりだ。4d04:41読めば分かると思うんだが… |
旅人 ニコラス 21:35
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☆シモン5d21:02＞なるほどね。らしいと言えばらしいな。
☆パメラ5d10:22＞オーケー。じゃあ今夜からは教会で！ってことで。 ★パメラ＞昨日オレの質問に返答してくれた長文[4d23:15][4d23:16][4d23:17]を何度も読んでみた。せっかくあんなに書いてくれたし、じっくり読まないとね！で、変な箇所見つけた。初日のパメラの兵考察は、 「大胆な行動で●集めそうだから狼っぽくない」 |
旅人 ニコラス 21:35
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（続き）「FO希望根拠が穴だらけで好きだらけだから狼っぽくない」
つまり「単体では狼っぽくないと思っていた」と思考の流れを書いてくれてるね。要するに、兵が共有者だと思い込んだこととは別として、兵非狼だと思ってたんだよね。けど、その後の「神ほど白くない」の説明では、「単体では白くないどころか黒く見えてた」って言ってる。この矛盾はどうしてなんだろう？直前の非狼考察はいったいどこへ！？ |
負傷兵 シモン 21:42
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トーマスは人を白いと指すことが多く周囲が疑惑対象相手でも白と見た発言がある。
1d00:23農「非回避の早さがすっごい白い」、2d01:39司「いい考察するなー」、2d02:42神「狼っぽくない→白印象」、2d03:30者「白く感じるな。単独だろこれ」、3d11:0尼「やっぱ人ぽい」 その上 08:52で俺とパメラに冷静さ促し。 仮に狼ならＳＧ対象片っ端から白くする違和感。嘘つけないタイプだろう。 |
負傷兵 シモン 21:42
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一方、ニコラスへの疑惑は1d23:28が初出か?直後納得はしてるようだが印象引きずって黒くみていたと考えれば3d23:39のＧＳも自然。
2d03:30からずっと▼言い続けてる→エルナとライン無。20:39で青娘の扱いの差から、青はライン無、娘はライン有り。 宿21:18＞勿論。ニコラス狩なら考えるまでもなく今日は投票ＣＯの日。それを今朝のんびり考えるとか、昨日表で手数計算は非狩しかないだろ。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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ごめん、最新の議事録を見てなかった。
トーマスがもろに答えてるね。了解。 4d04:41はそう聞かれたらそうとれた。ありがとう。 ＞ニコラス わかった、やっと意味がわかった。僕は何度もギャップが怪しいって言ってるよ。その発言単体が怪しいわけじゃなく、他の発言と比べると、思考をトレースするに整合性が取れなくて怪しいってことだよ。だから質問した。 |
神父 ジムゾン 22:08
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トーマス殿が狼だと怖いと思い穿った見方をしてきましたが違和感ありません
★木3d2151 「ジムクラと危ういところから確定能力者が出てきて多少狼に同情する」 かすかに違和感あったのがここです。私はＳＧにもできそうだし●▼にも使えそうでしたが、クララ殿は突然死の可能性があったと思うのです クララ殿が共だったことで狼にどのように同情したのか説明をお願いします |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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＞シモン 21:42→ニコラスが狩人だったとして、投票ＣＯを提案するのであれば、できるだけ旅≠狩を狼に印象付けておいた上で、狼側の狩人ＣＯを誘発したいだろうから、ブラフで、一見、非狩人であるかのような行動を取っている可能性はあるだろうよ。
「〜非狩しかないだろ。」という意見と、独断の狩人ＣＯは短絡的に思えるよ。 【特段の反対意見が無いので、今日は狩人投票ＣＯを行うよ。仮決定の際に指示を出すね。】 |
旅人 ニコラス 22:11
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☆ヨア＞もうちょいでフィルタかかっちゃいそうだったから、その回答は少しスッキリ。感謝。いざ吊ったら村人でしたってパターンが不安なんだぜ…。ヨアは初日の妙とのすれ違いから妙ラインなさそうと思えるんで、尚更…。
今日はそろそろみんなも忙しくなると思うんで、明日もう一度今日のやり取りを見返してみるぜ！ 【狩人投票CO了解】 個人的にはパターンA希望するぜｗまぁパターンDでも回避封じになるからヨシ。 |
少女 リーザ 22:33
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だいぶ落ち着いたので戻ってきました♪
オト兄は襲撃されたので狂人とほぼ断定します。で、そしたら狼は？ってことになるけど、これはリナ姉が狼だね！ということは、ジム兄も狼ってことになるよ。だって嘘霊判定だもん。真霊は多分投票ミスをしてそれが恥ずかしくて言えなかったヤコ兄だったんじゃないかな。 そういうわけで狼陣営は【羊神灰＋屋】でFA！とりあえず今日は▼神でお願いします。 |
少女 リーザ 22:33
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狼陣営は、多分あたしを狂人と勘違いしたんだと思います。で、真占い師ぽく見えてたオト兄を襲撃したと思うの。判定がずーっと割れなかったから、狼さんは判断つきかねていたと思うの。それで、敢えて嘘判定（ジム偽だから、これもわからないけど）を出して、狂人に黒出してほしかったんだけど、オト兄も実はリナ姉が狼だということは知らずに支持しなかったのが不幸の始まり。こうして真占い師であるあたしが生き残ったんだね！
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村娘 パメラ 22:35
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狩人はもしかしたら既に墓下かもしれないわね。兵狩なら昨日は絶対屋護衛だったと思うから非狩ブラフもないだろうし、服も狩とは思えないわ。
旅は狩COに対する姿勢から明らかに灰からの真狩1CO→確定を期待してるし、あるとしたらやっぱり樵ぐらい？ それに吊り手を増やす状況での襲撃なしなら狩人はかなり悩むはずなのにその気配のある人が見当らないのよね。考えられるとしたら偽装GJとGJの区別がついてない人？ |
村娘 パメラ 22:39
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なんか私と樵にラインが出来つつあるから、樵狩なら私が狩COするよりも夜が狩COした方がいいと思うわ。それで非狩した兵とラインもばっちり繋がるしねｗ
青兵vs娘樵って構図ね。 もし真狩墓下なら夜が真狩乗っ取り成功ってシナリオね。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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吹雪が最初に言ってたトーマスはシモンが違うとしてみるとそれっぽい気がする。
なんというか昨日リーザ真だと思ったのはそれが原因じゃないかなと。相当余裕があるから偽装襲撃→オットー狼？と。 まあ吹雪の言うとおりありえるならトーマス。 死んでる可能性も結構ありそう。 |
村娘 パメラ 22:46
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うん、それにトマ狩なら屋を疑ってたからや護衛なくても当然なのよね。
それと私は今日の投票COなら妙飼い狼にして狩回避COありの灰吊りを提案してみるつもりよ。今日なら狩は神鉄板で確実に霊判定見られるけど、もし狼が狩を特定していて今日狩襲撃が通った場合、投票でそれが狼に判明するから明日以降霊判定が見られなくなる恐れがあるのよ。 |
少女 リーザ 22:48
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ただ、村視点ではどう考えてもあたしが狼っぽいよね。これをひっくり返せたら伝説の占い師になれると思うんだけど･･･さすがに偽霊が霊確っぽくなっていると、視点が硬直するよ。事実あたしも今朝まで気づかなかったもん。
とりあえずあたしの考察はこれくらい。がんばって神の狼要素を探してきます♪ |
青年 ヨアヒム 22:55
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僕はフランスパン食べるよ。バリバリ。
そうか、旅も実質非狩人宣言だし、兵も非狩人宣言。となると服と樵のみ。2/7 だけどシモンが狩人なら偽装襲撃あったしこれぐらいのブラフは打ってくるかもね。まあ先にシモン吊れる可能性は濃厚だからそれでもいいんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:05
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☆妙 ふふふ真実に気付いてしまったようですねぇ。とか言ってみます。
リーザ殿がかわいいですねぇ。飼い狼にしたいですねぇ。妙狼は確定ですから霊判定不要ですよねぇ。 非狩の▼兵を本気で考えました。兵は●兵＆▲占と状況証拠が真っ黒ですしねぇ。 しかし兵村だと後がなくなるのが怖いですねぇ。ちょっと手数計算してみます。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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＞ＡＬＬ コアタイムとしては、ちょっと議論が進んでないように思えるね。
今日も吊り希望は▼リーザに集まりそうだけれど、思考停止しないように頑張っておくれよ。 オットーの昨日の発言「こんな日だからこそ、論議メインで出来るよね。」を肝に銘じてね。 ＞リーザ ヤコブが霊能者なら、初日はなぜ、回避ＣＯしなかったのだろうね？ あえて直球で返してみるよ。(笑) ＠９ |
負傷兵 シモン 23:31
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で、折角だから非狩視点でしかできない考察投下するか。共霊以外はこの発言に触れるなよ？
オットー真で、今日襲撃されているということは、おそらく前回のＧＪは霊襲撃ＧＪだったんだろうな。 つまり、▼尼時にリザ狼視点真占確定の屋ではなく霊襲撃したと。 確かにその方が尼の白黒不明かつさらにパンダで旅の白黒も不明な上ＧＪのリスク考えりゃ妥当な線と思うんだが。 …これセオリー外だろ。娘狼ならブレイン別っぽいな。 |
村娘 パメラ 23:36
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こんばんわ。今日は妙狼確定したので、その事実を元に灰考察してみました。
妙◆1d：絡みなし。 2d：服をフリーダム視。兵を霊喰い容認に疑問視するも●神回避発言を非狼評価。青を隙がなく突っ込まれたくないと疑問視。樵を思考垂れ流しで白めと評価。●青。2dからの希望は仲間切りとしては厳しいけど、確霊前提のライン切りなら効果的ね。 3d：樵を白要素積み重ねタイプと評価。屋の●樵を黒要素指摘。 |
村娘 パメラ 23:37
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続）青を旅に対する考察について疑問視。服をフリーダム視続行も吊り対象と警告。兵を狼探しの姿勢低く灰考察薄めと黒視。●兵。▼が服でないのは書の寡黙吊り優先から？
4d：樵を神書能力者で狼に同情と▼偽占を羊偽を知る視点漏れ？と疑問視。服をこんな狼いない作戦なら嫌としつつ樵服はないと推理。兵を思考隠し疑惑と服への質問連発、娘黒視を強引印象。青を兵とライン視。灰考察の薄さ指摘。うっかりを偽装視。 |
村娘 パメラ 23:38
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続）
4dのGS[白：娘＞木＞服＞青＞兵：黒] ■全体的に考察はそれなりに自然に見えるので、純粋に村視点で考察を落としていた可能性が高そうだけど、青兵を疑ってる事は霊確定で自分が狼確定する前提のライン切りとも思え、それと同時に私にラインを繋げようとしているように見えるわね。 服に対する判断は難しいけど、樵に対しては白いけど完全に白視せずにSGに出来る要素だけは残そうとしてる印象を受けたわ。 |
村娘 パメラ 23:40
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★宿＞今日狩投票COとするなら、あたしは今日は妙を飼い狼として、狩回避ありの▼灰を提案するわ。
理由は、今日なら狩は神鉄板で確実に霊判定を見られるけど、もし狼が狩を特定していて今日狩襲撃が通った場合、投票でそれが狼に判明するから明日以降霊判定が見られなくなる恐れがあるのよ。 兵が非狩COした事で兵非狼なら狼はかなりの精度で狩を特定出来てるとの予想からの提案なの。検討してみて。＠８ |
負傷兵 シモン 23:42
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感情偽装する狼は度々見るが、昨日を思い返しても娘がセオリーの一点を重視する傾向にあるのは間違いなさそうだ。
娘狼なら「偽黒で狂アピ欲しい｣わけで、アピってことはパンダ吊りでなく真贋判別が目的だろ。つまり早く確実に真占襲撃することを目指しそうだ。 だから前回のＧＪ（霊襲撃？）はパメラの決定ではない。またやりあいを仲裁する性格の妙も娘説得はないとみる。 パメラ狼ならば、妙−娘−（灰ブレイン）だろうな。 |
村娘 パメラ 23:46
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▼ヨアヒム ▽シモン
本当は非狩COした兵の方を第一希望にしたいところだけど、あたしはちょっと兵に対して感情的になって黒フィルターがかかってしまっている可能性が高いと思うの。 青は妙からの考察でもGS黒から2番目と狼がライン切りするのに丁度いい位置に置いていた事も含めてライン切り疑惑が強い事。 それと●▼希望と推理に整合性がない点が目に付くのよね。 |
負傷兵 シモン 23:48
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パメラ[23:40]今日の狩回避ありは却下だ。
ニコラス非狩だろうし投票ＣＯなら狼が灰襲撃に来ない限り狩の生存は確約される。だから明日の霊判定は勿論、ＣＯ済狩襲撃だろう明後日の霊判定までが約束される。 だが今日回避ＣＯになったら、狼は悠々と確実に狩人をピンポイントで襲撃にくるだろ。 そもそも即対抗求めるのか？狼が吊りに当たれば狩回避するに決まってるし、狩の回避時狼有利な選択肢を与えることはないぜ。 |
村娘 パメラ 23:51
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シモンがいい具合に狩のあぶり出しをしてくれているわ。この兵の発言（霊襲撃でGJ予想）は狩ならなんらかしらの形で兵に対する反応が出ると思うわ。もし誰も反応しなければ狩は墓下と見て良さそうね。
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神父 ジムゾン 23:58
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▼青▽兵
パメラ殿の飼い狼作戦に乗るなら私も同じ希望になりますねぇ。 明日の霊判定が人間なら即妙吊り、人狼なら更に灰吊りもありですねぇ。 狩人回避があった場合は、▼兵で護衛霊指定＆対抗潜伏投票ＣＯですかねぇ。 最終的な判断はレジーナ殿にお任せします。 |
村娘 パメラ 00:04
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兵23:48＞あなたの考え通り旅非狩なら狩候補は青服樵娘の4人。という事は狼視点で狩は1/2なのよ？充分ピンポイントで狙えるのではなくて？
それに今日灰から1COで真狩確定なら占わず白確一人出来るし、狩襲撃なら吊った灰の霊判定も同時に見られるわ。2COで狩襲撃でも対抗は自動的に狼確定でLWのみ。 明日まで狩が生きていても襲撃確実だからもうGJによる詰み手増加は望めない以上、明日に拘る意味はないわ。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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トーマスは昨日言ってたように少し自己完結気味。ただ、消去法で吊占希望出してるし、白要素探すタイプみたい。そこで気になるのはエルナを疑ってかかってることぐらい。
しかし、賛同するかはともかく疑う理由もそれなりに納得がいく。 パメラは人間が変わりすぎで怪しい。 序盤と同じ人間とは思えないぐらいシモンにはつっかかっていったり、カタリナの時にセオリー外を怪しんでたのに昨日からはセオリーに固執したり。 |
少女 リーザ 00:05
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宿2318＞うーん、多分投票でCOするつもりだったんじゃないかな。初日パンダ出てCOすれば、対抗出そうだし。それなら霊のお仕事半分終わりだから問題ないと思うよ♪
そもそもジム兄霊騙る気マンマンだったでしょ。既出かもしれないけど、初日のリナ姉とジム兄のやりとり。羊1d1319で「村人視点に立てていない狼ではないか」って言うのはたぶん本音。それに対して余裕の神1d1332なんだけど･･･これは、二人 |
負傷兵 シモン 00:06
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ジムゾン[23:58]いや、待て。頼むからリスク考えずにそんなことするんじゃない。
いいか、今日それをやったら霊判定は1回しか見れないんだ。投票ＣＯなら2回いけるんだよ。 まして狩回避出ての▼俺じゃ今後のライン考察の参考にもならんだろうが。 どうしても灰吊りしたいなら今日吊られてもいいから、他吊りの回避とかそんな無茶はやんないでくれ。 灰狼はまだ2人居るんだ。投票ＣＯは動かさないでくれ。頼むから。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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こんなに人が変わるかな？と思う。
エルナの発言も他はともかく、疑ってる相手を吊り占い希望に出す理由はすごく感心する。納得もする。 そうかも、と思わせるものがあるんだけど、ただ、もう一度考えてみると理由を見つける視点がちょっと独特すぎる。 視点が違うようには感じる。ただこれが単に僕とは次元の違う人間なのか、狼なのか区別がつかない。 |
村娘 パメラ 00:07
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やはり兵の主張は自分が狼であるために灰の狩潜伏枠が広いと勘違いしているように見えるのよね。
それに今日灰吊りの流れになると青or兵の可能性もかなり高そうな状況。もし青兵が狼ならここで片方が黒確定すると芋蔓で吊られてしまう事を恐れているように見えてしまうわね。＠５ |
青年 ヨアヒム 00:08
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シモンは発言に全く引っかかりを覚えないんだよね。狼の可能性がないとは言わないけど･･･という感じ。
ジムゾンの件もわかるし、途中で固執したように見えるのはアレな話題で感情的になっただけだと思うし。 気になるのは今日占いのオットー襲撃ぐらい。とはいえGJで吊り手伸びてるから誰が占われても襲ったんじゃないかと思う。 |
少女 リーザ 00:09
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二人でジム兄霊っぽく見せる手段じゃなかったのかな。それと、あの時リナ姉は神疑いかけまくりなのに、結局●兵っていうのも、今となってはおかしいよ。ジム兄初日●集まりそうだったけど、結局ヤコ兄とフリ姉が挙げただけで収まったのはラッキーだったのかな？あの後、●農希望したのはディタ兄とパメ姉、そしてトマ兄だったんだけど･･･▼者ってけっこう独断ぽかったよね。そのあたり、もしかしたらディタ兄が狼？
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少女 リーザ 00:10
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ディタ兄狼なら、霊判定でとりあえずパンダ必須だよ。ディタ兄人間でも、ちょっと神放置ってことないよね→占われたくない→ちょっと目だってたしCOして様子見ようってことで霊騙りGO！と予想します。
そしたらほぼ確定じゃない！ラッキーっていうのが今の狼陣営なんだろうね。一応エル姉とかクラ姉が霊かもって期待したけど、クラ姉は共有者だし、エル姉だったらここまで黙っている必要がないしね。 |
木こり トーマス 00:12
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レジ24:02＞狩投票CO案に賛成したことで、自動的に▼リズを希望したものになると思い込んでた。希望▼リズ▽エルナな。パメラの灰吊り案も魅力的だな。ちょっとパターン考えてないのでどっちがいいのかすぐにはわからないが。
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負傷兵 シモン 00:13
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パメラ[00:04]灰での1/2なら別にいいだろ。狼が灰襲撃で外せば襲撃死で一人白確定+投票ＣＯでもう1人白確定or2COになるんだぞ。
それにジムゾンの案では回避でた場合の吊りは俺になっている。俺吊り+狩襲撃で明日白判定見てなんの考察が進むんだよ。やるんだったら灰狼を少しでも特定する方法じゃなければダメだ。 1/2で非狩の純灰が白確し、確実に2度の霊判定見れるんだぞ?今日COのメリットないだろ。 |
旅人 ニコラス 00:16
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時間ないんで、希望から先に！▼妙で。
今日妙を残すメリットがないのが一点。▼灰で村人を吊ってしまう危険性が高いのが一点。 娘作戦は騙り狩人COして回避する狼にしかメリットがないのが一点。村側のメリットが一つも思いつかない。 以上から、狩人COは今夜の投票COが安全だと思うぜ！ |
青年 ヨアヒム 00:16
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GSは 白 兵＞樵≧仕＞娘 黒
トーマスとエルナは本当に差がない。 リーザとのラインで考えてみても切れてるのはシモンぐらいで他は誰も切れてない。怪しんでるパメラを主軸に置いて考えてみても同じ。パメラもシモンとは切れてる。逆にエルナとトーマスはどっちとも切れてない。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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パメラの案を採用しなくても今日の霊判定はどっちにしろ見れる。それに灰襲撃で狩人を外したら細かく数えてないけど詰みじゃない？灰襲撃しつつ対抗だすのもありえるけどそれだと村は最終日に二択で現状よりも有利。
普通に投票COで良いと思う。 |
村娘 パメラ 00:24
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兵00:01＞灰1/2は成功率狼の襲撃50%じゃないのよ？ここまでの狩と狼のスキルにもよるけど、情報からかなり絞り込めているはずよ？
それに自分白主張してるけど、もし兵白ならあなたの非狩COがその成功率を高めた事になるのよ？ それからあなたの言う2回見れるのうちの一回は狼確定している妙の判定だから実質一回よ。 青00:21＞あなたも同じね。妙吊りの霊判定に意味が有るの？＠４ |
負傷兵 シモン 00:25
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パメラ[00:07]灰の狩潜伏枠を狼が勘違いするか?狼視点なら最初から俺らより狩潜伏枠少なく見ているはずなのに。
2度の霊判定の一度は▼妙か。確かに拘る必要はないのかもな。 けどわざわざ今狩引っ張り出すメリットがどこにあるんだよ。 いいか、狼が灰狩もらえば1/2で失敗して素村襲撃してくれるんだ。今となっては数少ない灰を白にする手段なのに使わない手はないだろう。▼妙、狩投票COで本決定を頼む！＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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【仮決定：▼リーザ】
【狩人は以下の規定に基づいて投票しておくれ。】 ・３日目夜（ＧＪした日）に護衛したのがアタシ、ニコラス、ジムゾンのいずれかだったならその人に投票する。 ・護衛したのがオットーだったならシモンに投票する。 ・それ以外の誰かが護衛対象（灰やカタリナ，意図的襲撃ミス指摘も含む）だったなら、エルナに投票する。エルナが狩人であればトーマスに投票する。…まあ無いとは思うのだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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【これ以降、第一声で「セット済み」発言をしておくれ。】
特にエルナは忘れずに発言しておくれよ。今日、誤投票が起こると致命的なのでね。 娘23:40案が出ているけど、投票ＣＯするなら、今日、リーザを吊らない理由はないと考えるよ。 兵23:42、旅00:16がアタシの言いたいことをほぼ言ってくれているので、灰吊り希望者はシミュレートしてみておくれ。 ＞リーザ 最後まで発言してくれてありがとね。 |
少女 リーザ 00:36
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今のところこれくらいかぁ。時間があればもうすこし見つけてこれたかもしれないけど。
【仮決定反対】どうして？絶対ジム兄狼だと思うんだけどなぁ。 今頃になってオト兄の存在が大きかったのがわかるよ。多分オト兄が灰だったら一緒に反対してくれたのに・・・ |
村娘 パメラ 00:41
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兵00:25＞兵白ならさっきも指摘した通り潜伏枠は兵視点1/2．だけど兵狼なら非狩COしても狩の潜伏枠狭まらず1/3（青服樵娘のううち狼を除いた３人が狩候補）。だから兵狼なら潜伏枠広く見えてしまうのよ。
逆にデメリットもないでしょ？ 【仮決定了解】 宿旅には意図が伝わらなかったみたいね。理解されないままなのは癪だから残り発言は理解しやすいように上手く纏めるわ。＠３ |
村娘 パメラ 00:48
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うーん…失敗しちゃったわね。実際にあたしの提案は村側有利なんだけどな。パターンを提示しようと思ったら３発言じゃたりないわ。どうしましょ？
それと偽装GJの場合のセットも提示されてるけど、トマは普通にセット完了と言ってるので判断が微妙ね。 |
負傷兵 シモン 00:50
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パメラ[00:41]ああ潜伏枠ってそういう見方か。なるほど了解。
で、狩CO時期についてだがデメリットならあるぜ？ 一番大きいところでは、そうだなFOと投票COの違いと同様のものなんだが、回避を認めることでほぼ確実に狼を吊ることが出来ない。これは手数の限られた終盤では致命的だ。他にも真狩の回避が起きた場合は狼は相手を見てから対抗出す出さないを決められる。狼有利な選択肢を与えてやる必要ないだろ＠３ |
村娘 パメラ 00:51
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とりあえず旅は非狩確実ね。旅狩なら狼が吊り回避COすれば対抗COで確実に偽を一人確保出来るから今日残りの灰吊りに回せるもの。
それを帳票COの方が安全とするのは自分が非狩で回避COに対抗COして偽確定とする事が出来ないからよ。 |
神父 ジムゾン 00:52
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飼い狼案に乗った理由：
１．回避があったとしても状況証拠最黒の兵が非狩であること。 ２．潜伏投票ＣＯにより青狼の場合、真狩が明日まで生存できること。 ３．両狩人に護衛霊指定をすることで霊判定が１度多く使えること。 ４．狩人襲撃があれば残り狼が判明すること。欠点は青真狩即襲撃の場合ですが明日投票ＣＯと霊判定回数は同じです。 |
旅人 ニコラス 00:54
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【仮決定了解】【狩人関連セット済み】
リズ＞最後までがんばったなｗ オト兄いたら反対してくれたかもしれないねぇ。でもリズが食っちゃったからねぇ。残念！ 夕方からポツポツ探したリズと灰とのライン雑感投下。 ☆兵 妙[4d01:16]のかっこよくないよ発言。この二人が仲間だとしたら言えるのか、どうか。こういう感情こもった発言からラインがあった試しがないんでラインなさそうに思える。 |
旅人 ニコラス 00:55
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☆青 妙狼が判明した今、初日の妙占CO時の青リアクションが素過ぎる。ラインなさそうだなぁ。
☆娘 妙は4日目後半から突然すっとぼけ幼女を演じてる。すっとぼけた内容をオレやトマが指摘しても、納得した返答がないことからも、演じていたことは間違いないだろう。この日のリズは喉に余裕もあったし、喉の関係でリアクションできなかったってのはあり得ない。実際このすっとぼけっぷりにトマが騙されてたから |
旅人 ニコラス 00:55
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（続き）効果はあったようだな。で、そのすっとぼけ幼女プレイのまま娘への質問[4d02:03]。これは質問していることをアピールする為の質問としか思えないな。他の灰への質問には違和感ないから、この質問だけは作り出した質問。どうしてパメラにだけ作りだす必要があったのか。そしてパメラもこの質問に答えてない。ややラインありそう。
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旅人 ニコラス 00:55
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☆樵 妙[2d10:28]で思考垂れ流し発言。二人が仲間ならば、もう少し柔らかい表現ができたのではないか。
☆服 妙は兵や樵には結構ズケっと言うくせに、エルナ考察は表現がやさしいな。いくら隠そうとしても、仲間に対してひどいことってなかなか言えないよね。ややラインありそう。 ★パメラ＞オレの質問[5d21:35]頼むねぇ〜。パメラ村人だったらマジでオレの誤解を解いてくれ〜。＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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【本決定：▼リーザ】
＞パメラ 00:41＆ジムゾン 00:52→パメラ、ジムゾンの主張する灰吊り狩人回避ＣＯは今夜の確実な霊能判定情報を重視する作戦だね。無くはないと思うのだけど、今回は▼狼として投票ＣＯとさせてもらうよ。 どちらの作戦にもメリット・デメリットはあると思うが、今日は▼狼で投票ＣＯするほうがメリットが大きいと判断したよ。 ＞狩人候補 「セット済み」発言を忘れずにね。 ＠５ |
村娘 パメラ 01:02
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さて、この流れだと私が狩COして夜は潜伏続行の方が良さそうじゃない？たぶん狩COしないと明日は確実に▼娘になると思うわ。
問題は誰でGJが出た事にするかって事と誰を襲撃するかね。私は偽確定しても夜とはライン切れて見られてるから問題はないと思うわ。 |
少女 リーザ 01:07
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【本決定反対だけど･･･】まあ、村視点で安全ほしいって気持ちもわかるし、あたし視点でも狼1多分吊れているから仕方がないかな。
でも、ジム兄狼の可能性も少しだけ考えてほしいと思う。どうしてこのような状況になったのかもね。 |
村娘 パメラ 01:08
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【本決定了解・セット完了】
本決定が出てしまったんじゃ今更如何に有利かを理解してもらっても無意味なので他に喉を回すわ。ただ[回避しない＝村]がほぼ確定（狼なら黙って吊られては黒確するだけでメリット無い）だから、この案を採用した上で非回避なら白決め打ちが出来たのよね。宿（旅もだけど）にその意図が伝わらなかったのが残念だわ。 今夜狩が襲撃されない事だけど祈っておく事にするわ。＠２ |
神父 ジムゾン 01:09
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【本決定了解】
勝ちに拘るなら飼い狼作戦が良いと思いますがリーザ殿がかわいそうなので反対しません。 リーザ殿は最後まで頑張ってくれてありがとうございます。墓下の皆によろしくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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そうそう。大事な事を言い忘れるところだった。
もう、今夜のＣＯで狩人を明らかにするわけだから、ＧＪを出すことにはほとんど意味が無いよ。 仮に、今日、ＧＪを出したところで、明日には噛まれるか吊られるかされたうえ、吊り回数は増えないのだからね。 【ゆえに狩人はジムゾンを守護しておくれ。】 騙りが出た場合の有利さが変わってくるので、この点は重要だよ。この発言に対しては返答はいらないよ。 ＠４ |
村娘 パメラ 01:11
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このままでも私は吊られる可能性が高いから、仮に対抗が出て、対抗が真決め打ちされたらそのまま襲撃すればいいだけだと思うわ。出るとしたらたぶんトマぐらいだから、元から吊るのは一番難しそうだったしね。
それから神は霊判定を見せるためにも残しておいた方がいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 01:13
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旅はほぼ確実に私と青にラインないと見てるから思考が読めない宿よりは旅にまとめ役をやらせた方がいいんじゃないかしら？
って事で私は宿襲撃を提案するけど、旅狩の可能性も考えるなら旅襲撃もありだと思うわ。 |
負傷兵 シモン 01:19
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リーザ＞頑張ってくれてるから突っ込まないでおいたんだが。
霊の投票COは全員のセット済発言をレジーナが確認しているし、ヤコブは投票もちゃんとそろえていたから真霊の可能性はない。 ついでに[01:11]「せっかくあたし視点で真占確定したのに」だけで非占決め打てるぞ。 パメラ01:08なるほどその手か。悪くはないがレジーナ、ジムゾンにはブラフは通用しないと感じたぞ。 【本決定了解、指示通りセット済み】 |
村娘 パメラ 01:22
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あーでも私が黒確定すると兵が真っ白になっちゃうかしら？あそこまで感情的にやりあうと仲間切りには見えないものね。
逆に霊確定を活かした強烈な仲間切りに見えないかな？ …やっぱり無理そうね（汗 |
少女 リーザ 01:24
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うみゅ。ではお祈りだけしておくね。
レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ |
少女 リーザ 01:24
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レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････
レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ レジーナ襲撃成功しますように････（-人-）ﾅﾑﾅﾑ････ |
青年 ヨアヒム 01:28
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あれよりちょっと弱いけど近いレベルの仲間切りはやったことがあるかも。
あとごめん、今気付いたけどニコラスが襲われないなら意図に気付くだろうからやっぱり僕が出た方がいいのかもなあ。それかニコラス襲撃？ |
木こり トーマス 01:28
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【本決定了解。セット済みだ。】
これだけではなんなので明日の予定を。明日は昼頃から6時間ほど移動予定だ。移動後にはようやく村に専念できると思うので、心配はいらないぞ。でもなぜか鳩で発言できないので、移動中は皆の発言を読むだけになると思う。 |
少女 リーザ 01:30
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シモ兄＞それはジム兄偽という点からの考察だし、そうだと思うんだけど。むしろ今日のあたしのすっごく確率の低い真実に対して考えてくれたのがうれしいよ。
あと、シモ兄の判定はノイズになりそうなので墓下へ持って行きます。 |
村娘 パメラ 01:31
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灯＞ありがと〜♪仇は必ず取るわね！
うーん…トマの反応の少なさはトマの素直そうな性格から考えるとやっぱり狩としては微妙ね。もしトマ狩なら襲撃なしに気付かないでそのまま自分の護衛先でGJが出たと思ってそうな気が・・・ |
旅人 ニコラス 01:32
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【本決定了解】
パメラ＞なるほどね。その考えは読めなくてすまんかった。 けど、諦めて回避しない狼も世の中にいるぜ！その可能性があるから、結局何人かは非回避灰を残すことが不安になりそう…。 そして本当に狩人回避あった場合、もしオレ狩なら挙動不審になりそうだぜｗぶっちゃけるわけにいかんし…。そしてその態度が狼にバレてCOできずに今日襲撃されちゃうかもしれん。 何はともあれ、その案を押す理由は伝わった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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＞パメラ 01:08→何事にも裏を取る作戦があるよね。
白視され、本決定が覆ることを狙って、あえて回避しない狼がいないとも限らないね。 それよりは、確実に村人全員が確認できる情報を増やしたほうが良いと判断したよ。 ＞エルナ 21:23→エルナ以外の全員の「セット済み」発言が終了しているよ。 宿の様子が確認できるのであれば、宿00:31を熟読した上で「セット済み」発言を行っておくれ。 ＠３ |
村娘 パメラ 01:43
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トマが対抗してくるなら明日私が吊られる事になっても夜が対抗した方がいいような気がするんだけど、どうもトマの狩に関する反応があまりにも薄くて他人事っぽいのが演技ってより素にしか見えなくて狩に見えなくなってきたわ。
服狩ならあたしが対抗しても偽決め打ちされる事はないと思うんだけど… |
村娘 パメラ 01:49
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やっぱりあたしが狩COする事にするわ。明日は旅でも宿でも私が確実に吊られると思うから、夜が狩COして万一信用で勝てなかったらそこでアウト。でも夜は神以外からはそれほど疑われてないから、LWとしてあたしより有利だと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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間違いなく今夜もアタシは襲撃されないんだけど、明日の議題を貼って、アタシも寝るね。
■１．吊り先希望 ■２．灰考察（ＧＳ付き） ■３．狩人候補考察（必要があれば、ね） 割と印象重視の考察をする人が多いのだけど、リーザが狼であることが確定しているわけで、灰考察はラインを重視してみると良いかもしれないね。 エルナが心配だね。昨日は寝オチしているし･･･。仕21:23を信じているよ。おやすみ。＠２ |
村娘 パメラ 02:01
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て言うか、私が吊られて黒確定したら狩ロラで詰み。だから夜が狩COするのは確実にアウトね。
やっぱりあたしが出るしかないわね。後は狩が墓下である事を祈りつつ、対抗出たら全力で信用勝負頑張るわ。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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やっぱりニコラス襲った方がいいかも。
いらぬ疑惑は与えない方がいいかな、と。 考えれば考えるほどこう迷ってしまう。駄目だ。 もうちょっと起きてますが少し席を外すのでお任せにしておきます。 |
村娘 パメラ 02:20
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言いたい事が一杯あるんだけど、ニコちゃんから質問の回答要求があるからそれを優先するわね。
★旅21:35＞狼ぽくない＝白いじゃないわよ？その行動自体は黒いけど、それが悪目立ちして●集めそうだから狼なら度胸ある→狼っぽくないって事。だから白黒では黒く見えてたわ。黒く見えた根拠も提示してるわ。でも共だと思い始めてからはそういう人なのかな？と。それが非共確定して、突然とも思える▼娘で真っ黒に思えたのよ＠ |
村娘 パメラ 02:48
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狩が誰か判ったわ。リデルで間違いないわ。
リデルの狩軽視発言は自分が狩だったからこそだと思うの。それに狩は回避しないで黙って吊られる事による抑止力を重視してたもの。彼女が狩なら狩とは思わせないようにあっさり吊りを容認するのも納得よ。 だからたぶん明日私は1COで真狩確定するわねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:37
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寝れなくて、議事録を読み返してたよ。
＞パメラ 01:08→「狼であれば狩人回避ＣＯをするはず」というパメラの考え方であれば兵11:11で、いち早く回避ＣＯの可能性を閉ざしてしまったシモンの行動は白い、と言えるんじゃないかねえ？ 今日、娘23:38で提出してくれたＧＳでは昨日から引き続いて最黒となっているけど、兵11:11を見ても、この印象に変化は無かったのかい？ 回答は明日でも良いよ。＠１ |
仕立て屋 エルナ 03:45
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寝てないの（吃驚 ゴメンね、気になってた？
起きました。ちょっと早起きしちゃた。てへっ 【本決定了解】【セット済】ね。 後２時間しかないけれで、今日の護衛先はちょっと見物だわ。リズ狼確定ゆえに偽神父固定する意味が少なく、ＧＪ狙いで好きに動けるのね。かといって５人の灰で誰からも真っ白！といわれるような人は居なく、普通に偽神父・旅人・レジからの襲撃になるのでしょうね。三択でＧＪ、なおかつ投票ＣＯとは |
仕立て屋 エルナ 03:46
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いえ夜明けには表に出てくるわけで、ちょっと楽しみだわ。狼もＣＯしてきて戴いて、情報が出尽くす状態が私的には望ましいのですが、こればっかりは狼の考え方次第ね。以降の発言はついに判明した可愛い狼リズの考察と質問の返答に使い、明日５時から灰考察に移るわ。ちなみに明日こそは21時から発言が出来ると思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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＞エルナ 03:45→来てくれてありがとう。エルナ。
寝れなかったのはエルナのことだけじゃないけど、半分くらいはあるかも。（苦笑） でも、来てくれると思っていたよ。明日は、こんなにハラハラさせないでおくれよ。＾＾； 狩人の護衛先については、宿01:10で指示を出しているが、確かに指示どおりには護らない狩人もいるかもしれないね。 それじゃ安心して１時間ほど寝るね。夜明け後にまた起きるよ。＠０ |
仕立て屋 エルナ 04:34
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男子の発言を見直す事の苦しさと、リスを思い返す楽しさを比べると、どうしてもリズ考察から始めることになるわね。以下はＡＬＬリズ考察よ。初0952早起き発言は２分前に青年と丸被り。占ＣＯ時の反応も被り、ＣＯ後４分後の初1006青年発言以降のリズ青年の関係は禁断の…では無く、台本を読んでいる狼とも見える。２日目灰考察からは弐1025負の偽神父疑い方を「この辺狼なら言わないと思う。」としているが、負的には
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仕立て屋 エルナ 04:35
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２日目▼偽神父希望で初日はその布石で●回避なだけなんだよねこれって。リズの乗っかりを弐1102で負が指摘しているが負特有の語調の強さではなく内容から見て、初日の青年との絡みとは違い明らかに切れていると読めるよ。そう見ると弐1745リズ発言は優しさ演出で牙アリの癖に周りに優しさ演出しているリズに萌えますよ。ええ。墓下ではリナと仲良くね。二日目希望は▼クララが三票目とこてこての寡黙吊り狙いなだけに●青
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仕立て屋 エルナ 04:35
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●青年二票目は仲間切りの疑いもあるね（フリが既に３票集めているので）。弐0110はならず庇いの小悪魔発言。あんまり狼探しには関係ないかも知れないけど弐0205の仲間切り考察スタンスは私と真逆ね。参1718は正攻法の真にぼやく狼の心情吐露ね。参0720青年はリズに絡み杉ね。ＧＪ時護衛先も考慮に入れた方がいい発言かもしれないが、仲間切りとみるにはちょっと強い発言かな。参1753決定は勿論見てますよ。き
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仕立て屋 エルナ 04:51
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三日目後半は確白や占師との絡みが多く、何となく真を取りに行きながら情報は残さない計算高いリズの性格が見て取れるのね。もっと真っすぐに育たなきゃ駄目よ。反面パン屋追求には腰が引けてる四0010はかあいいの。四0013「自分で納得した部分を言っているのね。」そうなの？「特に昨日の灰考察は、パメ姉以外けっこう適当じゃない？」そうなの？ああ時間が無い…
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仕立て屋 エルナ 04:57
次の日へ
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四0100パメ考察「だんだん気持ちが入ってきているように見えます」とかはパメ赤の場合の負に怒り狂うドＳパメが見れそうである意味乙な構図なの？負からみ以外でそんなに遣り合ってる印象が無く、「青負」と言ってるので後で青年と負の絡みも追ったほうがよさげね。四0116「で、一応今のGSですが･･･」のあたりではパン屋襲撃が決まっていた様子。涙を禁じえないわ。0134木こり発言へのとか負いたけど時間が…
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