プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:02
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夜が明けて、そしてゲルトがやられたんだね…。アンタの仇はアタシたちがきっと打ってみせるよ…。墓下で安らかに眠るんだよ…。†o(-- )
【占い師はリーザ→カタリナ→オットーの順で結果を発表しておくれ。】 今日の議題も貼っておくよ。必要があれば、適宜追加していっておくれ。 ■１．占い希望先 ■２．吊り希望先 ■３．占い師考察 ■４．灰考察 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:02
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議題について補足しておくね。
■１．■２．はそれぞれ第１希望と第２希望を挙げておくれ。灰の人数が多いので、各人の次点まで把握しておきたいんだ。 占いは●と○、吊りは▼と▽の記号を使うと、議事録が読みやすくなると思うね。 ■３．兵1d00:58のような意見を持っている人もいるかもしれないが、できれば内訳を考えながら、信用度を考察して欲しいね。 ■４．全員とは言わないので、気になる人だけお願い。 |
神父 ジムゾン 05:05
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ゲルト殿のご冥福をお祈りするであります。
☆羊1d0111 カタリナ殿とはわかりあえないのかと絶望気味。今日以降の発言で判断して欲しいですねぇ。 カタリナ殿だけではないのですが、考察スタイルが違う＝切って捨てるというのはいかがなものかと。 勝つための作戦でしたら文句はありませんが、勝つために皆で楽しむことを除外するのは本末転倒ではありませんか？ とだけ言ってみます。私の方からの歩み寄りは続けます。 |
パン屋 オットー 05:06
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(パン屋オットーは手にフランスパンを握り締めている)
パン屋オットーが農夫ヤコブの背後から襲いかかった！フランスパンが後頭部にクリティカルヒット！農夫ヤコブに100のダメージ！農夫ヤコブは倒れた！ …実に普通な展開だね 【ヤコブは人間だよ】 |
神父 ジムゾン 05:12
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■３．占考察
妙：独断ＣＯも初日ＣＯ希望がそれなりに出てたので問題なし。独断理由が潜伏下手は偽印象。不慣れな真の可能性有。狼≧狂≧真 羊：ＣＯタイミングに違和感なし。神ロックオン気味。ロックオンした相手が共でした、では狼としては致命的。狂≧真＞狼 屋：占霊潜伏希望が珍しかったが潜伏したかった占と考えると納得できる。真＝狼＞狂 結論 妙羊屋＝狼狂真＞真狂狼＞狂真狼 占い結果を見て変更するかもですねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:13
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今年も、残すところ、あと僅かになったね。
忙しい人もいるかもしれないが、宿で議論をできそうもない場合でも、昨日のクララがそうしてくれたように、とりあえずは顔だけ見せておいてくれると、村人たちが流行り病の心配をしなくても済むね。 それから、灰どうしで活発な議論をしてくれるのは良いのだけど、喉を嗄らしてしまわないように注意してね。 じゃ、コーヒー＆ポーチドエッグ＆トーストを厨房で作ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 05:21
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おはようございます。……え、ゲルトさんが!? なんて事でしょう……。
えぇと、私の発表は二番目ですね。あまりに眠いのでこれから二度寝するつもりですが、ものすごく寝坊しそうな気がします……適当な時間に起きるように頑張りますけど、発表が遅くなってしまったらご勘弁下さい。 ではまたおやすみなさいませ……。 |
神父 ジムゾン 05:30
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■４．灰考察圧縮版 占まだ出なさそうなので先に落とします。
兵 ＦＯ派で狼探しに積極的な印象。能力者考察は指示されなければしない発言は狼だとするなら豪胆すぎ。微白 娘 屋と尼の仲裁は白い。占考察は納得できた。村全体に気配りしてくれている印象。微白 旅 能力者を大事にする発言は白い。軽いノリとは裏腹に考察はスマート。微白 青 能力者を重視しない発言は黒い。兵ほどではないが勝ちにこだわっていそう。微黒 |
神父 ジムゾン 05:30
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農 共まとめ出る前の●出しが黒い。それ以外は初日●回避なしが印象的。微黒
木 広い視点で狼を探している印象。占考察は好印象。白より灰 尼 無難な発言が多い。狩人軽視や●票合わせなど潜伏狼っぽい印象。純灰 者 発言数が少なく色が見えない。純灰 仕 者以上に色が見えない。純灰 |
村娘 パメラ 07:06
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おはよう♪ゆうべはオールでカラオケ行って楽しかったわ。部屋は勿体ないからトマさんに貸してあげたけど綺麗に使ってくれたかしら？
って、ゲルトが…やっぱり人狼って本当にいたのね。こうなったらみんなで捕まえて見世物小屋に売るのよ！ 【妙の農白判定確認】 とりあえず来てくれて良かったわ。他の二人の判定はまだみたいだから少し寝てくるわね。 |
村娘 パメラ 07:09
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灯＞とりあえず来てくれて良かったわ。なんか大変だったみたいね。
今日も大変かもだけど、現状かなり信用面で遅れを取っているので昨日の分も挽回出来る様に頑張ってね！ それと表ではちょっと厳しい事を言うかもだけど、気にしないで。 |
神父 ジムゾン 08:00
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司 素で忘れてた。占考察は納得できる範囲。忙しくなければしゃべれそう。純灰
【妙の農白確認】レジーナ殿ご助言痛み入ります＆まとめ御苦労さまです。コーヒーをいただきます。(=ﾟωﾟ)っ□ ∑パメラ殿が計算高い！ ■１．●シモン：狼だと怖い＆灰でミスリードした時に止めるの無理。 ○ヨアヒム：能力者重視しない発言はそういう考えの人もいるよねと考えると▼よりは●。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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再びおはようございます。少し遅くなりましたか。リーザさんはもう結果を言っていますね。では、エネク。
「…………………………」 特に警戒している様子はないですね、【ヤコブさんは人間のようです】。 それでは、羊たちを野原に連れて行きますので、また夜に。 |
木こり トーマス 08:20
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おはよう。昨日はパメラに部屋貸してもらったんだけど、トイレ使ってたら中から噴水が噴出してきて。あわてて飛びのいたら部屋の中びしょびしょになっちまった。……どうなってんだジャポネのトイレットは。
レジーナ＞霊投票COなら霊能者はもうレジーナに投票合わせるように指示しておいたほうがよくないか。今日は皆忙しそうだし、投票ミスとか後からあれこれ考えるの嫌だからセットしたかどうかも宣言で皆にして欲しいと思う |
木こり トーマス 08:23
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【自分が霊能者の場合レジーナに投票、それ以外の場合は他の人に投票セットしました。】
って感じにな。ちなみに俺はセット済みだぜ。 リズリナのヤコ白判定まで確認した。俺もこれから隣町にいかなきゃならないから、鳩とばしたりするけど本格的に参加するのは夜以降になるぜ。よろしくな。 |
パン屋 オットー 09:30
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(パン屋オットーは手にフランスパンを握り締めている)
パン屋オットーが農夫ヤコブの背後から襲いかかった！フランスパンが後頭部にクリティカルヒット！農夫ヤコブに100のダメージ！農夫ヤコブは倒れた！オットーは経験値200を得た！オットーのレベルが２に上がった！ …実に普通な展開だね【ヤコブは人間だよ】 白確だねー。パメラの前向き思考に笑ったｗあとリナの『残り体力』もツボだった。そして二度寝… |
神父 ジムゾン 10:08
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トーマス殿が私の天然狂人の座を奪おうと画策している様子。負けませんよ。ふふふ。
【農の確白確認】【霊なら宿＆非霊なら農にセット済み】ヤコブ殿はレジーナ殿のサポートをよろしくお願いします。 ■２．▼エルナ：プロローグの議題回答遅れなど村の議論進行に貢献する意思が感じられない。 ▽フリーデル：潜伏狼狙い |
村娘 パメラ 10:15
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【農白確定確認】
ヤコちゃん白確おめでとう♪ ヤコちゃんには悪いけど、本音言うと白でもパンダになって欲しかったのよね。ヤコちゃんは結構ツッコミ厳しいタイプに見えるから、黒出しした占を追求して情報沢山出してもらえるかなってね。 まぁ逆に反応が黒かったら即吊りも考えてたけどねｗ 白確したんだから今後はその鋭い追及で狼を炙りだして！でも村人を黒塗りしないように気をつけるのよ。 |
少女 リーザ 10:19
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おはよ～♪昨日は出かけたままちょっと帰り道に迷っちゃった。今日は比較的時間があるので頑張るよ。
■3.これは対抗考察ね。 オト兄：最初の議題回答があまり騙りで出る！って感じではないの。ただ、内容にインパクトはあったので票は集まりそうに思った。狼だったら票が集まる前にしょうがない騙るかって感じ？ けど、全体的に気負いが感じられないように思うので、あまり生存を意識してないのかな。狂＞狼とみてます。 |
少女 リーザ 10:20
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リナ姉：COまでの発言では羊1d0815がやっぱりおかしいの。あの段階でCOしなかったのは騙るかどうか迷っていた狼の可能性が高いと思う。で、占い師潜伏の場合～とか一貫性にかけると思うかな。灰とのやり取りは、ジム兄やシモ兄が多いけど基本的には質問魔なのかな～と感じてます。少しSG探し？とか思いました。狼＞狂
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少女 リーザ 10:21
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■4.クラ姉：発言が少ないのでまだ判断つかないの。ただ、少ないながらもその中で狼探そうという点は評価できる。今日から期待なの。
エル姉：こういうのって･･･そうそう、フリーダムな人っていうのかな。ちょっと言い訳気味なのが気になるけど（服1d2212、2241あたりとか）ポリシーの問題かもしれないね。 |
少女 リーザ 10:24
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ニコ兄：フリーダムな人2。ま、初日はみんなの発言も戦術論とかになるから状況増えたら考察しよっかなーとか考えていそう。旅2127でジムゾンは村人って言っているのが気になるけど。
ディ兄：フリーダムな人3。結構突っ込まれていたけど、者1d2242も素で出たのかなぁ。素直に謝ってるし。ただ、全体的に内容が薄い（あたしに言われたくないよね）から、今後の発言を要チェックかな。 |
少女 リーザ 10:25
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ジム兄：非常に目立っている人。「それをどうとるかって言うのは貴女次第です。」見たいな感じ。寡黙なわけではないので、喋りから判断できそう。占う必要は無いと思うけど、注意してみたいな。
シモ兄：目立っている人2。FO希望なのは判るけど、霊が喰われてもいいっていうのは疑問。多少言葉が乱暴なのも気になるかな。ただ、兵2125の●神回避というのには同意。この辺狼なら言わないと思う。 |
少女 リーザ 10:28
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ヨア兄：ニートな癖に喋りがうまい人。こういうのを女ったらしっていうのかな。それは冗談として、発言自体にゆれは無く、パメ姉に突っ込まれていたまとめ立候補案に関してもうまく説明できている。隙が無いゆえに突っ込まれたくないのかなと思ったり。
トマ兄：割と素直に喋っている人。ちょっと酷い言い方をすると思考垂れ流しなタイプじゃないかな。木1d2315あたりにそれが感じられるね。今のところは白め。 |
村娘 パメラ 10:29
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女将さん＞あたしもトマさん08:20に賛成よ。
【あたしが霊なら宿に、それ以外なら旅にセットしたわ】（旅を選んだのは白黒に関係ないわ） どうでもいい事だけど「仇」は「討つ」もので「打つ」ものじゃないわよ？ じゃあちょっと早いけど議事録読みつつ考察ぼつぼつ落として行くわね。 |
少女 リーザ 10:30
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フリ姉：オト兄と割と絡んでいる人。尼1818は勇み足なのかな。占い師の相方は霊だから多分そういうつもりなんだろうね。シモ兄にも比較的絡んでいるけれど、その辺は納得できる範囲。
パメ姉：ニコ兄とヨア兄が気にしている（と思う）人。ヨア兄とのやり取りが目立つけど、そこまで熱くなるほどのことだったのかな？昨日いないあたしが言うのもなんだけど。今のところ茶色。 |
村娘 パメラ 10:38
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灯＞おはよう♪
朝から考察頑張ったわね！（なでりなでり） 出来れば誰でもいいから気になった点に質問投げたりして誰かと絡んでおいた方がいいかなぁって思ったんだけどね。 シチューありがとね♪冬はやっぱり煮込み料理が美味しいわね。 |
負傷兵 シモン 11:02
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おはよう、【ヤコブ白確認】した。
即矢の即非対抗が、良い感じに黒出し抑制になったみたいだな。これで狼には真狂の区別がつかない。悪くない状況だ。本当はこんなときこそ占考察なしがいいんだが。議題にあるしいずれは答えるつもりだ。 ★リーザ[10:25] 上段でジムゾンを「発言で判断できる」「占う必要ない」、下段で「●神回避同意」って一発言内で矛盾してないか?俺は発言で解らないから●神回避希望なんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:07
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みんな、おはよう。
ヤコブは人間だったんだね。疑ってしまってすまないね。 白確として、村のために頑張っておくれ。議題回答は少し、皆より遅らせてくれると嬉しいね。 それから、木08:20案を受けて、自主的に投票セット済み発言をしてくれている人たちがいるみたいだね。感謝するよ。 【これ以降、第一声で「自分が霊能者であればレジーナに、そうでなければ他の誰かに投票をセット済み」発言をしておくれ。】 |
神父 ジムゾン 11:23
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■３．リーザ殿の考察は真要素アップ。占結果が○●●であれば、農村＆妙真羊狂屋狼を強めに見たかもしれません。
ヤコブ殿を確白にした以上、●霊回避なければ占霊３－１になると推測します。 狼から真狂判別不可のため狂占の狂アピがないか注視するつもりです。 では、お昼の礼拝に行って参ります。 【霊なら宿＆非霊なら農にセット済み】を指示するのが良いかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
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昨日、喉が無くて出来なかった質問を。
＞シモン アンタは昨日、ＦＯに拘ってたんだけど、兵1d08:59では霊初日ＣＯ→確霊になったら占い回避無しの占初回投票ＣＯを主張しているね。 この案だと●に挙げられた狼は占い師を騙るだろうから、実質的に回避されるのと変わらないんじゃないかと思うんだけど、どうだろうねえ。 それとも、狼に回避される余地を与えないことよりも、３－２になることが嫌ってことかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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後は相方のＣＯをどうするかだねえ。
このままだと吊り希望がガンガン集まって、ノイズになるだけって感じもあるね。 一応、第二希望を挙げさせることで対応を図ったけど、早期にＣＯさせたほうが良いかもしれないね・・・。 |
村娘 パメラ 11:54
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リーちゃんおはよー♪丁度考察してた所だったからその考察も加味させてもらうわね。
■3.占考察 妙◇潜伏が苦手だからCOしたって理由にはあたしは特に違和感は無いわ。望んで占になったわけじゃないならそういう人もいると思うしね。昨日発言が少なかった事も事情を考えて考慮しないわ。 考察は落としてくれたけど、他灰との絡みが無いから判断が難しいわね。 |
村娘 パメラ 11:55
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灰考察が暈し気味な点(敵を作りたくない？)と、やっぱり回避COになる事を気にしていた点から狂の可能性は低そう。3人の中では出遅れてる分信用も相対的に今ひとつね。狼≧真≧狂。
羊◇議題回答から質疑応答までお手本通りの優等生タイプね。その姿勢から印象だけなら一番真ぽいんだけど気になる点がいくつか。 まず如何にも能力者を予想させる丁寧な議題回答ね。潜伏だったらかなりの確率で灰襲撃されそうに感じたわ。 |
村娘 パメラ 11:56
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この点は騙りを決めていた偽っぽい印象で襲撃を気にしない点で若干の狼要素ね。
逆に神兵と特に悪目立ちしてる二人にロックオンしてるのが、強い疑いを見せる事で非狂を演出したい狂印象ね。あたしは二人が素村っぽく感じているせいかもしれないけど、狂視点でもそう見えてたらこのロックオンも有りかな？ って事で全体的に信用を取りに来た狂の可能性を高めに見るわ。狂≧真≧狼。 |
羊飼い カタリナ 11:57
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オットーさん、本当にフランスパンで殴ってます……(笑)
1)ですか、昨日の1)で正解ですか。パンの種類まで的中ですか。……いくら何でも殴るのはないでしょうか、でもあの「ニヤリ」笑いが気になります、とか内心思っていたのですが。 リーザさんのパメラさん考察「今のところ茶色」にしても、対抗が面白いです……(笑) |
村娘 パメラ 11:58
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屋◇考え方があたしと似てるせいか、納得出来る点が多いわ。議題回答も1d17:20も襲撃を恐れる真視点の発言と思えるの。
ただ羊にも感じたんだけど、議題回答に能力者臭が出過ぎてるのが気になるの。あたしは護衛対象を減らしたい狩か、狩ブラフで襲撃を誘いたい村人かな？って思ったわ。それ以外は気になる点はないわね。3CO目である事や2白の後の白出しで白確定させた事などから、偽なら狼っぽいわね。真≧狼≧狂。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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昨日もヤコブさんに「占視点がCO前からガンガン」と言われましたし、今日はパメラさんが「如何にも能力者を予想させる丁寧な議題回答」。正直なところ、私は素村人でも潜伏狼でもああいった回答をするので、何故こういう指摘をされるのかさっぱりです?
エピローグででも教えて頂けると幸いです。 |
村娘 パメラ 12:30
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■4.灰考察
神兵◇神は単に戦略的な面で穴が多かったり考え方がちょっと変わってるだけで疑われてるけど、思考の流れや反応がシンプルで作ってるように見えなくてかなり白め。 兵は強いFO希望とか占考察なし案とか悪目立ちしてるけど、狼ならこんなに目立つ事出来るかな？って疑問があって素村っぽく感じてるわ。ただ狙ってやってる可能性もあるから神ほど白くは思えないのよね。二人ともぶれが出ないうちは●▼は不要かな。 |
村娘 パメラ 12:31
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青◇やっぱりこの村一番の論客って感じね。あたしは希望の理由と説明のバランスに違和感を感じてるんだけど、他には特に疑問点はないからもう少し様子見ね。今日は他に視野を向ける事にするわ。
服◇リーちゃんじゃないけどフリーダムという表現がぴったりの人ね。発言は増えたけど思考の軸が見えなくて判断に困るタイプね。このままの感じなら早期に●▼に当てたいと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 12:32
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尼◇オト君も指摘してるけど、狩＝村人レベルと考えていて、状況重視してるのに狩回避なしは疑問ね。抑止力を重視したいならそもそも狩保護についてもう少し重要視すべきじゃないかしら？この辺は思考に矛盾を感じるわね。「相方」に対するツッコミは知らなかっただけみたいね。●希望も出しやすいとこに出してる感じで黒寄りね。
樵◇思った事をその都度頭の中で纏めないで発言してる印象ね。言ってる内容も違和感なくやや白め |
村娘 パメラ 12:33
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者◇指摘されてる宿まとめ希望の件だけど、10:42の様に考えてたなら青の立候補案に触れないのはちょっと疑問ね。それと希望理由も薄く狼探し感も薄いわね。微黒。
旅◇「ミスター無難」の称号をあげたいぐらい無難なのよね。このままだと発言からは判断出来ないから●は当てたいかも。純灰。 書◇発言少なくてまだ判断不能。かなり喋れそうなので今後に期待してるわ。 |
村娘 パメラ 12:44
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■1.●フリーデル 〇ニコラス
■2.▼エルナ ▽ディーター まだ暫定だから今後の発言で変わる可能性はあるわよ。理由は灰考察を参照してね。 エルちゃんは判断難しいし、占ってパンダになると実は白でも黒出し占が信用集めそうで怖いのよね。リデルさんは結構喋ってくれるからいきなり吊るよりは占いの方が情報増えると思うわ。 旅者は発言を引き出すための脅しの意味も込めてね（ハート） |
青年 ヨアヒム 12:48
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おはよう。お昼だけど。本決定確認するまえに意識がなくてすみません。議事録は軽く読んだ。ヤコブは白確定でよかった。
【能力者であればレジーナにセットした】 ＞オットー1d1:16 狼は人間と違う情報と視点を持っているのでそれだけで視点が広くなる。 また、村側の視点も同時に考えるため、視野狭窄には陥りがたい。カタリナは視野狭窄というほどではないが、良くも悪くも能力者という視点が強く村人の視点が薄い。 |
神父 ジムゾン 12:50
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■３．屋：尼との最初の問答で目立つのは潜伏したい真なら避けるべきではと判断すると偽要素。
ただしＧＪ不要とする尼に文句を言わずにはいられなかった真と解釈することも可。 ★羊：昨日の神への質問の真意を計りかねているのですが、どういう回答を期待していたのでしょうか？ 狼視点の考察をするから狼決め打ちする、という宣言のようにしか思えませんでした。 |
村娘 パメラ 12:56
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★妙＆書＞もし昨日に戻って希望出せるとしたら誰を希望してたかしら？
★服＞あたしを「エレ的既出の怪しい発言者よりも占って然るべき」と思った根拠を教えて。あたしは狼探しをするための判断材料を集めていたつもりだし、他にもっと狼探しをしてない人は居たと思うけど？ ★者＞ヨア君の立候補まとめ案についてどう思った？ ★旅＞リナちゃんの回答に違和感無かったみたいだけどどんな回答予想してたの？ |
村娘 パメラ 13:02
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★それじゃ今から出かけるんだけど、あたしは今日から３日までの間、しばらく箱を使えない状況（鳩オンリー）になっちゃうけどよろしくね。
たぶん議事録の読み込みが浅くなったり、発言も若干減るかもしれないけど勘弁してね。鳩でも極力頑張るし決定時には顔出せるようにするわ。 それと次に宿に来られるのは23時近くになるかもしれないと言っておくわね。＠６ |
村娘 パメラ 13:05
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という事で出かけてくるわね。
鳩オンリーになると誤爆怖いから赤発言かなり減っちゃうと思うけどごめんね。 何か重要な事は赤でもなるべく★をつけてくれると嬉しいわ。 それじゃ行ってきま～す♪ |
神父 ジムゾン 13:46
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パメラ殿の1244の発言に納得したので希望変更。
●フリーデル○ヨアヒム▼エルナ▽ディーター シモン殿は村なら心強くもあるので外しました。 シモン殿の意見も尊重したいですが、狩人の真占考察を補助する観点で占考察は出すべきと判断します。 者1d2306＞旅1d1119 者「狩人は回避ＣＯなし」＞旅「回答サンクス」 ★者：理由は？★旅：疑問を感じなかった？ |
青年 ヨアヒム 13:57
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＞ジムゾン5:30 能力者を重視しない発言ってどれのこと？5COでの霊能者は食われたほうがいいとはいったけども。一手狭めてくれるとは思えないけどね。
ところでジムゾンが昨日使ってた▲は襲撃って意味で解釈してOK? ＞リーザ10:28 隙がない故に突っ込まれたくないってのがよくわからない。隙って作るものじゃないよね？出来るものだよね？ |
青年 ヨアヒム 13:59
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あとリーザ10:25の「兵2125の●神回避というのには同意。この辺狼なら言わないと思う」の根拠を教えて欲しい。
＞パメラ1d1:07 初日霊COはまとめ役がいないと結局できないかもしれないって言ってるよね。 ついでに霊能者COしても確定するとは限らないのでどちらにせよまとめが必要だろうからそこに割いた。 |
農夫 ヤコブ 14:25
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【僕の白確定確認】
…実に無難だね。僕としてはジムの確定白を見て安心する方がよかったんだけど、そうなると次の日僕が吊られる流れになるだろうからね、こっちの方がよかったのかな。 農判定待ち中に灰考察はじめたりして、最初から農白知ってる態度にしか見えないのだけど、占に挙げても相手の白黒気にならないのは仕様なのかな。 まあ確白になったことだし、思考はフラットに戻して考えるようにはするよ。 |
司書 クララ 14:46
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鳩よりこんにちは。顔だけ出しておきます。
【ヤコブさん白確認】【セット完了しました】 ☆パメラさん＞占い希望挙げるとすれば、ニコラスさんでしょうか。色紙づらいのが理由です。他にも同じような方はいますが、無難な発言と思うのはパメラさんと同意見ですし、狼ならうまく隠れてしまいそうな気がします。早めに占っておいた方がよいのではないかと思います。 それではまた後ほど。 |
パン屋 オットー 15:02
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おはよ。遅くなったけど女将の朝ご飯頂くね。
ジム1250＞ジムは潜伏しないといけない立場の人は、質疑などせず、目立たないようにしているものだと思っている？ あとは昨日一時『狼決打するなら』とまで表現した農が白確したワケだけど、それを受けて思った事とかはある？ ■3.妙：決定確認間に合ったようで良かったよ（確定情報落とす意味で）。 昨日は発言があまりになかったから『忙しそうだから、狼が騙り捨に取り敢 |
パン屋 オットー 15:02
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えず出した？』って印象だったけど、今日の様子見ると、しっかり考察出して来ているね。
羊が神に対して絡みが強い部分が、狂なら少しやり難いかも？と思ったのと、妙に別に非狂印象があるワケでもない事手伝って、今は微妙に狂寄かな。 ■羊：上述の通り。 神狼の可能性だってあるワケだし。僕的に、昨日の神白めに見えたから、狼様の為のSG作り頑張ってるとも思ったけど、１日で見極められたか謎だし。 現状では狂寄に思う |
村娘 パメラ 15:14
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ここまでやってスルーするのも変でしょ？それに村人のロックオンてよりもストーカーみたいよｗ
ところで真占予想だけど、どっちだと思う？あたしはやっぱり対抗考察や灰考察から屋真にしか見えないんだけど。 |
村娘 パメラ 15:26
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だけど失敗しちゃったわね。正月は静かに自宅で過ごせると思ったから参加したのに、まさか今日になって突然旦那の実家に行く事になるなんて…
私全然何も準備出来てないわよ（汗 旦那は優しくていい人だけど、気まぐれ過ぎる点が問題ね。 お義母さん、大晦日や正月に携帯いじってる私見たら何て言うかしら？早く寝て下さる事を祈りましょうorz |
パン屋 オットー 15:32
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（屋0302最後修正…狼寄に思う）
羊：狼≧狂 妙：狂≧狼 発言材料のみだし、現状微差で。判定割もないし、こんなトコ。 ■4.娘：1d2316は同意。絶対的に正しい戦略なんてないし、ある程度、議論してお互いの趣向を判断する。いわば自己紹介代わりみたいな物かな。まぁ不毛かどうか、どこまでやった方が良いのかは、悩ましい部分ではあるけど、戦術論は狼探しのメインではないしね。 なので1256で服への質問が |
パン屋 オットー 15:33
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出てくるのも、自然に思う。
まぁ狼でも簡単にボロ出しそうなに見えないから、現状の共感＆違和感無だけで白とは言えないけど、キチンと話ていけそうなので、今日の占吊には考慮していない。 ヨア1248＞なるほど。ヨアの考えは理解した。因みに僕は視点の広さ、狭さはその人の経験値と、性格に左右される物だと思ってる。 騙りに不慣れな狼だとそれを演じる事に固執し過ぎて、視点が固定されてしまう事もあると思ってる。 |
農夫 ヤコブ 15:34
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★ジム＞1d19:21では狩にオトを守って欲しいと思うくらいの屋真寄り。05:12では真＝狼。占結果が出る前にこう変化した思考の流れを教えて欲しい。それと、農の白黒は1ｄ終わりではどう予測していた？
11:23＞羊屋2黒なら、ジム的に真視していた屋が農黒出しなのだから、農黒に寄るのではないの？ |
農夫 ヤコブ 15:34
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★トマ＞僕はもやっとしている灰、の中から選ばれた、わりにはトマの疑問視箇所は鮮明であったように思う。ならば最初「もやっとしている」と感じた箇所はどこ？神農のやり取りで●上げは納得しているけど、その前段の印象の根拠がいまち分からない。
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農夫 ヤコブ 15:53
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★ヨア＞パンダになったら信用し辛い、という視点でみると、ジムと同じようにディも微妙な占先だと思うのだけれど、吊りより占が適切だと思った？要は、その観点で占希望出すなら、者神は同じカテゴリじゃないの？その根拠はどこに？って聞きたい。
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神父 ジムゾン 16:03
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☆青1357 青1d2044「５ＣＯで真霊喰われたら万々歳」ロラ促進のメリは了解です。
▲は襲撃の記号です。が、ヨアヒム殿がご存じないのは不自然な気がしますねぇ。メタっぽいのでスルーしますが… ☆農1425 仕様ですｗ灰考察済みでしたのでリーザ殿が遅れることを考慮し先に投下して寝ようと思いました。 ☆屋1502 私は潜伏予定で寡黙になるのは下策だと思います。リーザ殿の今日の考察を含めても（続く） |
神父 ジムゾン 16:04
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（続き）真：屋＞妙＞羊予想です。
ヤコブ殿に関しては私は狼決め打てなかったので他者の視点で狼決め打てる人がいればＦＯ希望のつもりでした。 ☆農1534 オットー殿に関しては真印象と併せて騙りの上手い狼の可能性も見ています。 したがって、ヤコブ殿村も十分考慮していたので占結果○●●ならオットー殿狼寄りに見た可能性は高いです。 リーザ殿のパメラ殿考察結果の茶色はネタですか？ネタは大好きです。＠８ |
村娘 パメラ 16:08
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私が屋真と思う一番の根拠は潜伏希望してた事なのよね。屋狂なら議題回答から占にも霊にも騙れる準備をしてたんだと思うけど、3COめに出た事を見ても占騙り予定だったと思うの。
そう考えると屋狂なら初日希望で早いうちにCOするタイプに思えるのよ。 ただＲＰが狂人ぽく見えて悩ましいんだけどねｗ 逆に羊は真にしては襲撃に対する危機感を感じないし、私に絡まないのが狂臭いのよねｗ |
農夫 ヤコブ 16:12
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ジム＞僕としては「この時はこう思った、だから屋真寄りだった、でも～があったから真狼両方も考えるように」的な、思考の流れを教えてほしかったのね。現在どう見てるかじゃなく。狩に守って欲しいと思った時の気持ち、自分では表現できない？
まあジムは正体がなんであれ、思考垂れ流しを希望するのは無謀な気がしてきたよ。ありがとう。それからこれには返事いらないから（念押し） |
青年 ヨアヒム 16:15
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占い吊り先は今日の発言をそれなりに見てからにしたい。昨日の発言で決めることになりかねないので。
■3.占い師の新要素は昨日から発言が増えたリーザぐらいで、他は変化ない。あと10:25でジムゾンに言及しているけどこの際あまり占いを信用してないように思える。 占い師ならもう少し占って判断したいと思う気がする。しつこいけどCO時僕がモロに議題に回答中だったし本物なら意見を少し気にしてもいいじゃない。 |
負傷兵 シモン 16:15
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【俺が霊ならレジーナ、非霊なら他にセット済】
☆レジーナ 潜伏案はどう転んでも回避の余地を残すから基本FO派。今回は投票CO可能でそっちの路線模索したが、やっぱ3-2で▼村の状況は絶対に避けるべきと思った。俺が重視するのは無駄吊りしないことだから[1d08:59]のように「FO>占投票CO>霊投票CO」になる。 下手に2-1で実は真狼となるより3-1は狼騙確定の分後々考察しやすいから問題にしない。 |
負傷兵 シモン 16:16
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★ジムゾン
[08:22]狼の票重ね重視は何故二番目限定？仲間に票が入って危険ならば3票目4票目で重ねることもあるだろうしヤコブ白確の今そこに票を入れている人を怪しむ方が理解できるけど。票は根拠にもよると思うがそこどう見てる？ [08:00]「素で忘れていた」って誰かに突っ込まれた? ●俺理由「ミスリード時止めるの無理」灰より確白の方が無理じゃねぇ?何故俺だけ「ミスリード」と考えたのかも聞きたい。 |
神父 ジムゾン 16:18
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☆農1534 占結果予想ですか？予想はしてなかったのですが、今振り返って予想してみると、
農人なら確白or●●○or●○○or●○●or○○●or○●○or○●● 農狼なら確黒or○○●or○●●or○●○or●○●or●○○or●●○ ざっとこんな感じでしょうか。７／８とか考察してないに等しいですねぇ。精査してないので視点漏れとか突っ込まれると激しく困ります。＠７ |
パン屋 オットー 16:18
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■樵：ごめん、昨日、素で書き忘れていた。
1d2245など占-灰のライン見るのはまだ分かるが、1d2350、0238など灰同士のラインまで、早々に意識し過ぎているのは、少し気になるよ。 灰ラインまで序盤から気にする必要あるのは、村側じゃなくて狼側と思うし。ライン切れが見つかっても、両白可能性も大だし、片方に黒が出た時点で始めて考えれば良い事だと思う。 序盤から気にし過ぎな面、ライン切指摘し、それが |
パン屋 オットー 16:19
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『村同士のやり取りっぽいか否か』まで考えが及んでない点、正直、片方占って白が出たら『じゃあ～は狼の可能性ありそう』とかいうSG作りの前準備や、発言量が中庸気味の為発言稼ぎに取り敢えず言っとけに見えなくもない。
現状、特に白要素感じない事も有、微黒。 ★ジム1603＞んと…寡黙云々じゃなくて、『目立つ事が潜伏する真として疑問』ってあったから、目立つ発言する事について聞きたかったんだ。農については了解 |
青年 ヨアヒム 16:19
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というわけでリーザ 狂＝狼＞真
カタリナについては昨日からあまり変わらない。 他人とよく絡んでいるが、それが狼を探すためかそうではないのかはわからない。 オットーは信じたい存在。これが確定白だったら頼りになるのだけれど占い師の真偽には関係ない。狼を探す姿勢も見えるし、占い師として自然に見える言動をしてるから現時点で信用しやすいが、判定がまだ割れていないのでなんとも。 |
シスター フリーデル 16:23
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ごきげんよう。【ヤコブ確白確認】【指示通りセット済み】
■３．占い考察 リザ：駆け足COは、本当に潜伏が苦手そうだし違和感なし。昨日は発言が少なく、仲間と話す前に駆け足COしたアグレッシブ狼とは考えにくい。仲間と話し合ってたかもだけど。昨日の発言数の少なさが、真としての責任感に欠けるように思う。 狂＞真≧狼 |
シスター フリーデル 16:23
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■３．
リナ：質問飛ばすのが好きみたい。能力者って灰の考察よりも自分自身の信用を気にすると思うから、質問は受けを重視すると思うの。カタリナは逆に自分から、しかも灰に対して質問を飛ばしてる印象だから、微偽。ブレがないので狂ではないと思う。 狼＞真≧狂 |
シスター フリーデル 16:23
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■３．
オト：パッションだけど素で話してる感じ。真要素。最後の占い結果発表で、確定白を作ったあたり、狂ではないと思う。初めから占いを騙るつもりでいた狼の可能性も捨てられない。 真≧狼＞狂 |
農夫 ヤコブ 16:24
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ジム午後 4時 18分＞そうじゃなくてorz 君自身の体温を知りたいの、僕は。「農白なら～黒なら～」じゃなくて、ヤコブを怪しいと思って占いにあげたんじゃないの？その「怪しいと思った」っていうジム自身の体温が感じられないから、ずっと疑問視している。
でもまあそういう人なんだと思うことにするから、もういいよ。返事はいらない、灰の皆に回してあげてね。 |
青年 ヨアヒム 16:27
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＞オットー15:33 もちろんそれは大いにあると思う。ただオットー狂人の可能性が比較的低いと思っているのも関係してる。
また、狂人の方がそういう風にはなりやすいかと思う。ただ現時点だから確信しているわけでもなく、判定が割れるか、日付が経ってもう少し見えてくるのを待ちたい。 ＞ジムゾン16:03 いらぬ疑惑を持たせて申し訳ない。最近の流行には疎い、と言ってもらえればわかるだろうか。神父返信不要 |
神父 ジムゾン 16:32
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☆農1612 屋護衛希望時の占内訳予想は妙羊屋＝狼狂真でした。偽っぽい真占もいますので妄信はしていません。
☆兵1616 狼の票重ね３番目以降は露骨すぎるという判断です。当然３番目以降で票重ねしてる可能性もあります。 素で忘れていたはセルフ突っ込みです。「確白の方が無理」同意です。私の判断ミスです。 シモン殿は失礼ながら他者の説得はするけど他者からの説得は受け付けないイメージを持っています。＠６ |
シスター フリーデル 16:33
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■４
・エル：不思議。会話から判断しづらい。後々、不安要素になりそうなので白黒付けたいが、スルー決め打ちもアリ。不明。 ・ジム：素でずれてるのか、裏があるのか。初日の票重ね２票目のみを気にしつつ、自身も今日の●を私に票重ね、素に見えるが、微黒。 ・ディタ：発言が少なく、判断しずらい。隠れ狼しては不用意すぎるか。今日の発言に期待。 ・ニコ：隠れ狼にちょうどいい位置。無難に質問も受け答えもしている。 |
青年 ヨアヒム 16:35
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＞ヤコブ15:53
僕にとって理解できる抗弁が為されそうかどうか、かな。ディーターは発言数は少ないが、判定によってはしっかりと話してくれるだろう（と思う）し、またその弁解の意味を考えることによって情報になると思ったから。 逆に言えば、ジムゾンには申し訳ないが彼の抗弁はどうしても（ならないわけではないが）判断材料になりづらいと思ったから。 |
少女 リーザ 16:43
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1.女将の太ももを豪快に丸焼き。まさにワイルドな味。
2.ヘルシーな農夫をぐつぐつと煮込み、その出汁＋畑で取れた野菜を入れたスープ 3.生きのいいパン屋をすばやく絞めて、そのままいただくパン屋のカルパッチョ 4.羊飼いさんのコラーゲンを抽出、にこごりにしてどうぞ。 5.その他お好みで。 |
少女 リーザ 16:49
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オト襲撃→リナ狼リザ狂の印象が強くなる。たぶんローラー実施するかも。
リナ襲撃→リザ狼オト狂の印象が強くなる。カタリナ真に見えた点ってどこなんだろうという議論がけっこう出そう。 |
村娘 パメラ 16:54
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そのメニューだと2の農夫料理が美味しそうねｗ
私もシモンは霊みたい思えて来たわ。まぁ他にそれっぽい人が見当たらないせいもあるけど。もう一人挙げるならリデルかなぁ。 共は確かにエルが一番可能性高そうだけど、レジの反応みるとクララも有るかなぁ。 狩はニコじゃないかな？潜伏臭むんむんなのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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【今日も仮決定は24:00、本決定は25:00を予定しているよ。】
娘，者がしばらくは鳩からの発言になるんだね。他に事情のある人がいたら早めに申し出ておくれ。 クララから借りた『世界の料理大百科』に載っていた料理を作ってみたよ。つ[年越しそば] 何でも、ニコラスが行ったことのあるジパングって国では、一年の終わりに、この料理を食べて長寿を願うんだってさ。 今のアタシ達にピッタリだね。(笑) |
青年 ヨアヒム 16:59
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僕の勘は当たらないけど説明するならやけに霊を庇いすぎってことですんなり考えてみた。他に共有者もあると思うけど僕の勘は当たりそうにもないからやめとこう。
まあともかく今日の護衛は占い師かレジーナにつくと思うんだよね。無難にいくならヤコブか占い先。今日に限っては灰襲撃もありだと思う。占いは一日様子見したいけど即座に食ってもいいかも。 |
神父 ジムゾン 17:09
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回答不要と言われても答えてしまう私って紳士ですねぇ。農＆青了解
☆屋1502 農確白は村有利＆吊らずに済んで良かった。 ☆農1534 屋護衛希望時も屋狼の可能性は見てます。対抗と比較して真の可能性が高いと判断しました。 思考の変化ではなく表に出てなかっただけです。○●●だと妙羊屋＝真狂狼で、狂が黒出し＆狼が黒を合わせて真の信用落としに見えますねぇ。 農狼だと狂誤爆です。可能性は０ではありません＠５ |
神父 ジムゾン 17:18
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(=ﾟωﾟ)っ「年越しソバ」いただきます。
☆屋1619 潜伏予定の真なら受身（質問に答えるだけ）で良かったのでは？という疑問です。 1d0532で自ら尼に質問していますので、下手をすると疑い返しロックオンされる可能性もあります。 逆に、騙るつもりの偽なら受身に徹して質問しなかっただろうという判断もできますねぇ。 そして今日も喉が枯れそうです。助けてダゴン様ぁー＠４ |
村娘 パメラ 17:44
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やっぱり今日の●▼次第かしらね。たぶん私も夜も今日はかわせると思うけど、もし当たったり明日危なそうなら占襲撃。そうじゃない場合は農か占先の美味しそうな方ね。
ただ占先食べちゃうと狂人に黒出ししてもらえないのが辛いところね。 後少しで目的地に着くから、後は夜まで鳩飛ばせないかも？ |
少女 リーザ 17:45
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ちょこっともどってこれたんで、質問の回答とかするね。
兵1102＞シモ兄は発言でわからん→いざとなったら吊、だから占いする必要ないってことだったの？占わずに放置→最悪吊っていうのは乱暴な気がするんだけど。ちょっとニュアンスが違ってたってことかな。 娘1256＞多分ニコ兄だったかなぁ。無難な回答とちょっと待ちの姿勢が気になったかな。 |
少女 リーザ 17:45
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青1357＞基本的に身構えてると感じるの。「僕はこう思うんだけどそれで間違ってないよね？」的な印象だよ。「だから僕を攻めないで」とまでは思わないけど、みんなの発言に警戒しているように見えたの。
それと、ジム兄は占いの対象としては挙げやすい人だと思うの。そういう人を敢えて「占いに挙げる必要はない、いざとなったら吊り」と言ってほかの人を選ぶのはSG探しをしている狼なら言わないんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 17:54
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灯＞ライン切りとしては▼は有りだけど少し唐突な気がするわ。
それに怪しいと思うなら占って自分の目で判断したいというのが占い師視点だと思うの。 吊りは判断しにくくて占って白が出てもパンダ時に擁護するのが厳しいと感じる人を希望するのがいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 18:13
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おはよう！昨日はパメラと寄り添って眠れたぜ！！
エヘヘ…パメラって意外と筋肉質だったぜ？胸板とか厚くてさ。そう、それはまるでトマのように…。 しかし、起きたらオレなんかビショ濡れだったんだよな。寝汗かいたかな！？ 【ヤコブ白確確認】【霊能者関連の投票セット完了】 |
旅人 ニコラス 18:19
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☆パメラ2d12:56＞真贋を判断できるような材料を期待してたぜ。例えば、リナの立場に立ってみても、どうも納得いかないような返答が返ってきたら、そこをチクチク聞いてみるつもりでいたし、いかにも作り出した風なモヤっと感があったら、若干フィルターかけて今後偽要素を探すために注目したかもしれないな。結果は違和感ない回答だったから、議題回答の希望とCOタイミングの差異について怪しむ必要はないと思ってるぜ。
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旅人 ニコラス 18:20
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☆ジムゾン2d13:46＞別に疑問に思わなかったな。昨日の占い対象に狩人が挙げられたとして、狩人だから占わないでって、そっちのがおかしくないかな？
☆リナ1d02:35＞まぁそういう意見もあるだろうし、特にこだわりはないぜ。オレは潜伏して投票COにしたほうが命を狙われる可能性が減っていいと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 18:56
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☆レジーナ＞年越しそばうめぇｗｗｗ さすがジャバ・ザ・ハット！
★クララ2d14:46＞オレの色が見づらいか。で、他にも同じような人がいるんだね？その他の人とは誰なのか、そしてその中からオレを選出した理由を教えてほしいぜ。 |
旅人 ニコラス 18:57
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★リズ＞[2d10:24]ではオレに対して「状況増えたら考察しようかなと考えてそう」と考察出してるのに、[2d17:45]では「無難な回答と待ちの姿勢が気になった」に変わってるね。どうしてかな？その気になった部分に対しての考察が「状況増えたら考察しようかなと考えてそう」じゃなかったのかな？
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旅人 ニコラス 18:57
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★神者＞あなたたちが占い希望出したヤコブが白確定したんだけど、反応薄くない？パメラは感想を述べてるし、トマは途中退出しちゃったから感想が出てくるのは後になると予想するけど、神者の二人は白確定を確認してるのに、結果についてどう思っているか一言もないんで、最初から白だって知ってたんじゃないかって邪推してしまうぜ。何か言いたいことあったらよろしく！まぁ忙しいってのもあるとは思うけどね。
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ならず者 ディーター 19:01
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昨日ヤコブを占いに挙げた理由、発言数の他に何かあるかって質問あったな。実はヤコブを潜伏共有者だと推測してた。共有者トラップは早い時期じゃないと利かないからな。
しかし、その理由を言うのもアレだなーと思って反応が薄くなっちまった。 |
パン屋 オットー 19:08
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ジム＞1709そういうリアクション、もっとすんなり出るのでは…と思ったんだけど、性格的な物なのかなぁ…。
1718は１人に疑い返しロックオンされた位なら、何とか出来ると思ってた。受身だと逆に票を集め易い気がしてる。 潜伏時は前衛派と理解して頂ければ幸い。 因みに目立つのが潜伏っぽくない…と思うなら、農は？と思って、そもそもは聞いたんだけどね。占なら…という事かな。 ＹＥＳなら返答は本当に不要だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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【今日も、議題回答は23:30頃までに済ませてくれるとありがたいね。】
＞ディーター 19:01→うん？者1d23:26はヤコブが狼だと思ったからではなく、潜伏共有者だと思ったから占い希望先として挙げたっていうことかい？ その理由を伏せたのはなぜか、詳しく聞かせておくれ。 それから、ディーターとしては３－１の状況で初日に相方を占い先にする作戦の有効性がどれぐらい高いと思っているのか知りたいね。 |
神父 ジムゾン 19:14
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☆旅1820 拝承です。ニコラス殿ならさらに突っ込みそうな気がしたのですが納得しました。
確かに初日●狩人回避は止めて欲しいですねぇ。私は中盤以降なら●▼狩人回避アリ派です。 ☆旅1857 神1709で答えてる通りです。反応が薄いのは我ながら何故でしょうねぇ？ 当時は妙羊屋＝狼狂真を強く見てたので、妙白羊白の段階で確白になりそうだと予想したからでしょうか？ ☆羊者 質問の回答に返答できないかも＠３ |
パン屋 オットー 19:15
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ディー1901＞占３ＣＯ時に地雷微妙＆僕としては大事な初回占をそんな事に使って欲しくないけど…まぁいいや。
なら、共地雷抜で純粋に黒狙or判断不能潰しするなら、どっち派？また誰を選んだ？ ■神：昨日言っていた偏った見方に比べると、占灰考察がバランス良くなっていると思う。 正直、赤で誰か糸引いた？と思ったけど、それにしては農白への反応とか、質問への反応とかが素っぽくて… やっぱり単独感＆素直な感じ。 |
旅人 ニコラス 19:20
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☆ディタ2d19:01＞回答サンクス。そういう理由で伏せてたっていう主張は理解した。けど、発言内容から読み取れるディタ自身の非共宣言は、ディタが占われたときに偽黒出されやすいんだぜ？
☆ジムゾン2d17:09＞我ながら不思議に思ってるのねｗ 面白いなぁ。とりあえず回答サンクス。 |
ならず者 ディーター 19:30
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＞ニコラス1920
ま、ホントはオレが共有者で、ブラフかもしれねー、という可能性は無くはないだろ。 立ち位地からして、オレは吊られるかもしれないが、占われることは少なそうだしな。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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■4.遅くなったけど灰考察
パメラ 寸止めパンチって感じ。 他方質問はするものの一度回答を得てあっさり引き下がる。ただそれ以外の内容は自然に感じるので、考え方で推理するタイプなら明日以降で見極めたい。 クララ 発言少なし 判断不能 エルナ 今気づいたけども既出の怪しい発言者、とか述べていないのが気になる。現状考えが読めない。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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ディーター 今の一連の発言を考慮に入れるけどもちょっとわからない発言が多い。ついでにさらってみると内容が少ない。素なのか全くわからない。また、素なら狼か村人かどっちでも関係なさそうなので判断材料にしづらい。ヤコブには今日ああ回答したけどもちょっとあの印象は変わってしまった。
トーマス 思考経路が発言に現れているので裏表がなさそう。また、質問も狼を探している姿勢に思えるし、白め。 |
旅人 ニコラス 19:42
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■3．占い師考察
屋 パンで人を殴って経験値を稼ぐ男。パン屋のくせにパン出さないなと思ったら、パンは武器だったんだね？（ネタ）今日ガンガン発言していて、自分の考えをビシバシ述べている点は仲間がいるとは思えないな。狼ではないだろうと思う。真＝狂＞狼 |
青年 ヨアヒム 19:42
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ニコラスに関して気になったのは18:57。反応が大事だと思うということだと思う。その質問に対するジムゾンの返答は変わってるから意味はあったと思うんだけど、正直初日占い希望にリアクション出せって言われても厳しいものがあると思う。
他人との絡みでも質問に答える形が多く、探しているというよりは疑われないよう注力してるイメージ。 |
旅人 ニコラス 19:42
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妙 [2d18:57]の回答次第では変わる可能性はあるけれど、現状最も偽っぽいなぁ。発言からその人物を考察した場合、どうしてそう思ったのかって普通忘れない。もし一度発言した考察を忘れるとすれば、その考察は作り出した考察なのだろう。しかも、機械まかせの占いなんて、占い師じゃないじゃん！かわいいけど。（ネタ）狼＝狂＞真
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旅人 ニコラス 19:43
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羊 牧羊犬まかせの占いなんて（以下略/ネタ）3人の占い師の中では、比較的灰への質問が多いね。狼を探している風には見える。議事録もじっくり読んでるみたいだね。じっくり読んで気になる点を質問しているんだろう。軽くお仕事してとっとと吊られようとしている狂人には見えないなぁ。真＝狼＞狂
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青年 ヨアヒム 19:43
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ジムゾン 素なんだろうけど。変な回答も多いが、それが狼ゆえの回答かというと疑問。ただかといって狼じゃないかと言われて白く思う要素もない。
＞フリーデル16:33 エルナスルー決め打ち、というのはどういうこと？ちょっとよくわからなかった。 |
旅人 ニコラス 20:02
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ヨア2d19:42＞質問きてるから返答してるだぜ！？それにオレだって気になるところは質問してるんだが。質問に答えてると、疑われないように注力してるイメージになるのかい？それに、自分が占い希望出した人物の占い結果って、白黒わかってる人物以外は何かしら反応があるものだと思うけども。
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ならず者 ディーター 20:05
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３ー１の共有者トラップって効果薄いかな？ 占に混じってるであろう狂が自分アピールしたいから、パンダになりやすい状況と言えるかと。
あと占い回避の狩人ＣＯは、二日目や三日目では無いだろう。狩人の最大の価値は人狼に対する抑止効果だ。ＧＪ無しの時点で表に出たら、格好の餌食だろ。 |
仕立て屋 エルナ 20:07
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おはよー
まずは質問回答コーナーからね。 ＞木こり初2253：真似しちゃ駄目っ ＞ならず初2259：「積極的に進行しようとしている風」には私は思わなかったけど、了承。 旅人初2319＞：男子じゃなくって言い回しがいやらしいのだけど誤魔化しＲＰ了承。 |
シスター フリーデル 20:08
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＞ヨア1943
エルナは謎だから●か▼したいとは思う。けど、悪意があって不思議ちゃんを演じている風には見えない。だから、手数を節約するためにもエルナを白決め打ちで灰に放置でもいいかなって。●▼は黒狙いか情報引き出しに使いたいから、エルナにはもったいない気がする。 |
ならず者 ディーター 20:12
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議題答えないとな。
■３ 占は偽物が本物たろうと演じて、「村がこうであって欲しい占像」になる気がする。で、オットーが俺の思うパターンに近い印象なんだよな。カタリナ＞リーザ＞オットーの順で本物らしいと感じてる。 |
ならず者 ディーター 20:20
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赤い囁きで相談できる連中は思考がブレても補正できるからな。発言が論理的で一貫してる灰に黒が居そうだ。
ただ、鳩だと議事録が読み尽くせないんだよな……やべっ、また発言が薄いって怒られちまう。ただ、オレみたいなのが狼ならそれこそ仲間からハッパかけられるよな。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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＞ならず初2326：時間に切羽詰まった切ない萌え了承。
＞パン屋初2334：初1725前半3行のことね。前に二人ＣＯしていた際に「偽が先に出たんじゃ仕方無いな」とはいわないでしょ？３ＣＯだし。何故「対抗」ではなく「偽」？エレなら言わない、というレベルでの微黒要素なの。はい了承ね。 パン屋初2336：私の昨日の仕事は灰から狼を●にする事。よって占ＣＯしたパン屋はスルー。2306「多数」には含んでいる |
仕立て屋 エルナ 20:35
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偽神父次0550：「色が見えない」→「貢献する意思が感じられない」………偽神父の思考自体は嘲笑、ではなく了承ね。
リズ次1021：そんな慎みのない女の子じゃありませんの。リズもそう受け取られたら真面目に怒らなきゃ駄目よ。了承。パメ1231も同様に了承。パメ1244…落ち着くのよエル…了承。 レジ遅くなりましたゴメン【投票セット済】です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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＞ディーター ごめん。宿19:11の「３－１」っておかしいね。屋19:15の「占３ＣＯ時」が正しいね。アタシが問題にしてるのは以下の三点さ。
・占３ＣＯで、仮に一人の偽占い師が相方に黒を出しても、真が確定しない ・初日は「回避ＣＯをなぜしなかったのか」を説明しづらく、偽も黒を出しにくい ・灰の中から狼ではなく潜伏共有者を探していた それから、発言のどの部分が誰に対する回答なのかも添えてほしいね。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
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パメ次1256：根拠は初2305「流石に～的外れ～」参照してね。根堀り葉堀り調べる意欲はあったのだけど見つかったのは微黒要素ばかりで●の決定打に欠けたの。そこでパメの「@5」と、そこからくる印象の薄さ（失礼ペコリ）に疑問を抱いたの。微黒を突付くより狼を見つけられる確立は高いと考えたのね。了承かしら？
フリ次1633＞スルー了承（ぇ もったいない…ｏｒｚ…了承 |
青年 ヨアヒム 20:48
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＞ニコラス 返答するに終始してると感じ、質問に関しては弱く感じた。時間が被ってたからか今気づいて悪いが、リーザへは結構鋭い質問もある。他は一回聞くだけといったイメージを受けた。昨日なぜかニコラスは薄く感じたのでそれを引っ張ってるのかも。
初日の占い希望は明確な根拠がないと思うので、ふーん程度でそのまま切り替えて反応しないこともあると思ったから。ニコラスも占い理由に根拠はないと思ったけど。 |
ならず者 ディーター 20:50
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＞パメラ1256
ヨアヒムの意見に乗りたい部分もあったが、タイミングを逃した。で、レジーナがＣＯしたから話は終わりと思ってたぜ。 ＞レジーナ2036 占３人は考えにくいからな。２人に絞って２ー１になれば後は霊のサポートがあれば占確定できるかもしれないだろ。 あと、二日目は灰から黒を見つけるよりも、1/3の占を見つける方が効率が良いと考えた。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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＞フリーデル そこまで決め打てるほどエルナが信用できるの？悪意があって不思議ちゃんを演じているのでなければ、不思議ちゃんの狼という可能性も排除できないとは思うけど。黒狙いという意図は理解できるが、現時点で白決め打ちできるというのがよくわからない。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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＞フリーデル 20:08→「●か▼したい」というのと「白決め打ちで灰に放置」というのは対極的な措置なんじゃないかい？
尼16:33「～会話から判断しづらい」と考えているにもかかわらず、放置する手は無いと思うのだけどね。 結局のところ、フリーデルはエルナの扱いについて迷っている、と考えていいのかい？ ＞ディーター 20:50→回答ありがとう。昨日、●ヤコブを希望した理由については把握したよ。 |
パン屋 オットー 21:04
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エル2021＞えーと…；僕が真だから、先に出てるのが何人いても対抗＝偽確定なんだけど…。
後半は了解。前半は正直、何故対抗が１人なら偽と呼んでよくて、２人なら駄目なのかが…『はい、了承ね』とか、一方的に言われても全く分かんないし、エルの事が更に不安になったよ… ■者：2020後半の発言がなければ、もう少し一連の発言を白く取れたのに…。1930とかさ。 ●農は潜伏共狙など、謎。正直、農白確したから、 |
シスター フリーデル 21:05
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＞ディタ2012；2020
発言にブレがないのが狼要素だと思うのよね？ 私はカタリナこそ発言にブレがないと思うのだけど、いかが？ カタリナを真とみる考察と矛盾しているように感じるの。 それと、占い考察のカタリナとリーザの差について触れてないから、そこも説明お願い。今は鳩みたいだから帰ってからでもいいわよ。 |
パン屋 オットー 21:06
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変に黒要素今更言いたくない？とか勘ぐってしまう。
占考察で『本物っぽいのが偽物』や、論理一貫の灰に狼。など白狼を危惧する人なのかな？ 『僕とディーの思う占像が近い』のは例えばどの辺か。とか『羊と妙の差は何か、どこが一致して、してないのか』とか教えて欲しいよ。 2050後半とか独特過ぎ？とも思うけど、2056がまた…ここまで来ると意図的なの危惧しちゃうよ。●で解消するにも不安…『自分は印象薄くて白く |
パン屋 オットー 21:08
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見えるだろ』みたいな態度、貫き通すようなら吊るしかないかな…。
イロイロ分からないのかな？なら、頑張りは見せて欲しい。分からないなりに村に貢献したい、という姿勢の強さで、意外と白く見られる物だから。 ■旅：占３人のネタに唯一反応した良い奴。特に黒くもなく白くもない中庸位置。 2002とか見るに意図的にやってるワケじゃなさそうだけど。 自分の占希望の占結果に反応が欲しい気持ちは分かる。僕も欲しかった |
神父 ジムゾン 21:08
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☆者2005 回答感謝。序盤では回避なしということですね。納得しました。
者1901 占３初日共地雷とか不発したら泣きますよ？説明しっかり。 ☆仕2035 偽神父はいいんですけどね教祖だから。嘲笑って村側なら自重して欲しいですねぇ。 「貢献する意思がない」に反発したのなら罵りでなく行動で示して欲しいですねぇ。 者仕共に村ッポイ気もするので悩ましいですが●▼変更しません。＠２ |
シスター フリーデル 21:15
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＞ヨア2101；レジ2109
言い方が悪かったわ。エルナは謎だから早めに村の総意として白黒つけときたいの。白黒つけるってのは●▼するか、全員で白決め打つかのどちらか。私はエルナを黒く思ってないから、放置でもいいと思うけど、エルナ白決め打ちできないと思う人がいるなら、今日中に●▼してほしい。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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シモン シモンはところどころ思考が被る。違いは確定霊能者を重視するかどうか、護衛先を限定するかどうかぐらい。
ちょっと気になったのは早期に共有者の騙りに触れていることぐらい。どういう理由で共有者の騙りに触れたのかを聞いてみたい。実際に起こったとしてそれが狼の念頭に入ってしまうと思うのだけど。 |
シスター フリーデル 21:31
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■３，４．●パメラ○エルナ▼ディーター▽エルナ
●パメラは黒狙いというより、白狼だと怖いってのと、パンダになってもちゃんと発言してくれそうだからよ。ヨアヒムと迷ったけど、比較的黒いのがパメラだった。 ▼ディーターは、本人も言ってるけど、発言が薄いわ。もし白だとしても残しておくと終盤にSGにされそう。今後の発言次第でディーターは変更ありうるわ。次点のエルナは＞尼2115で述べたから。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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ただいま戻りました。念のため、【投票用紙の記名はレジーナさんではない事を確認済みですよ】。
ジムゾンさん(05:05、12:50)＞村人ならば回避したのが真なのか狼なのか（占CO数によっては）狂なのか、一切不明ですよね。にもかかわらず「回避したのが狼ならば真は投票で対抗」という発言は村側として不自然だ、と言っているんです。 考察スタイルの問題ではなく視点漏れを疑っています。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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決め打ちとかなにやら物騒な話が聞こえて来てますが、占い師考察行きます。
リズ：次1020リナが初08時にＣＯしなかった事にはおかしくないと思うけど可愛いから了承。1025偽神父「占う必要は無い」はまさにその通り。狼ならついついうっかり発言有りそうな偽神父だけに了承。全体的に白めだが、真かどうかはまったく判りません。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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★フリーデルさん(1d03:29)＞狩人保護の姿勢は、狼に狩人の生存可能性を高く見せる効果があると思います。抑止力重視ならその点を考えないのは何故ですか?
★ニコラスさん(18:20)＞訊き方が悪かったようです……改めて。即対抗派の「即対抗の方がいい」という意見と比較して、投票対抗の方が真霊が安全だという理由は何ですか? |
神父 ジムゾン 21:41
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☆羊2133 なるほど、ようやくわかりました。真意を汲めず申し訳ありません。
私の主張は●霊回避が真、狼どちらだったとしても即対抗よりも潜伏投票ＣＯの方が真霊の生存率が高い、ということです。 明日の占考察には反映させます。 ☆屋1908 ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！ ☆屋2108 本当は反応したかったんですが初日フルボッコにされたので余裕なくてネタ自重＆ガチ考察してました。＠１本決定用 |
シスター フリーデル 21:44
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☆リナ2138
狩保護の姿勢を見せた方が抑止力は上がりそうだけど、そこまでしなくても抑止力は生まれていると思う。狩保護を考えるのはマイナスではないと思うから、したい人はしたらいいけど、大きなプラスにも見えないから私は考えませんってこと。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
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リナ：発言町保留。
パン屋：発言の微妙なずれはエレとの感覚の差かな？とフリが問題にした初1802「僕の相方」を見ていて考えても見た…でも違和感はバリバリあるの。一見整合性のある様に見える発言だけど、何故使用するのか？しかも二度も？「相方」発言から連想されるのは真狂ではなく狼、なら意図的アピールならパン屋＝狂でしょ。今のところ了承。 |
木こり トーマス 21:56
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遅くなってすまない。【ヤコ白確認したぞ】
ヤコ15:34 あのとき議事録を途中までしかきちんと読み込んでなかった。それ以降の議事録はざっと読んでたんだが、ざっと読んで発言多いのに目立った印象を受けなかったと感じたのがニコヤコヨアの３人だった。なので、モヤッとしてると発言した。その後３人の発言きちんと読み直してみて、ヤコへの疑問箇所が鮮明になったというわけだな。 |
仕立て屋 エルナ 22:00
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いけないいけない
ちょっと●▼候補に挙がっていて、帰宅していてはＳＧ制覇してしまうことに気づいたエレは近くの漫画喫茶に乗り込み今に至るの。発言が一巡した後に落ち着くために見た本がなんと 「世にも奇妙な漫☆画太郎５巻」なの。もはやエレはまともな精神状況ではないの。こまったですね。了承。 |
木こり トーマス 22:06
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あまり議事録読めてないので昨日のままの印象だが
■４．動きに自由さを感じるのがフリシモジム、きっちり意見を固めて発言しようとしているのがパメヨア、質問多くて思考が追いにくいなと感じるのがニコ、発言からはよくわからないのがクラエルディという感じだな。この中で狼が演じるのが難しそうだと感じるのは自由に独自の意見を言うことで目立ってもかまわないフリシモジムのスタイルだと思う。ここは白いんじゃないかと現時 |
木こり トーマス 22:06
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点での印象。またパメヨアは狡猾な狼であれば演じられるかもとは思うが、今のところ議事から感じる姿勢は狼を探すための前向きな姿勢に見えるので白より。なので■１．●ニコラス ■２．▼エルナを希望する。クララとディーターは発言多いのでエルナよりは判断材料多そうだと思ったからだ。
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旅人 ニコラス 22:09
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☆ヨア2d20:48＞なるほどね、初日はパッション多めだからな。リアクションなくて当然っていうヨアの主張も理解したぜ。そんな中でも「白確認」だけの発言は、アレ？と思ったんだぜ。「白確認」て！あなた希望して占ったんでしょう！とね。
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旅人 ニコラス 22:09
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☆リナ2d21:38＞ああ、そういう内容だったのね！狼が騙り霊COで占い回避した場合、即対抗だと最悪一度も霊能者がお仕事をできないで襲撃される可能性があるよね。投票COにしとけば狼の霊騙りがあったとしても、灰襲撃しない限りは一度はお仕事できる。なので投票COのほうがいいんじゃないかと思ったんだぜー。
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旅人 ニコラス 22:09
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■4．灰考察
☆神 昨日の唐突な灰考察といい、ヤコブに返答不要と言われても必死に弁解しちゃうあたり、現状狼とは思えないな。白灰。 ☆服 誤魔化しRPってなんやねんとｗ 面白いけど、よくわからん人物。まぁこういう人ってだいたい白なんだよな…。ただ最後までエルナを残すことに一抹の不安が…。 ☆娘 考察内容に特に変だと思う点はないな。オレに称号くれたし、今夜はOKってことなんだね？（ネタ）白灰。 |
旅人 ニコラス 22:09
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☆兵 みんなのご指摘にもあるように、昨日のFO提案が目立ち過ぎてる。本当にFOが村側に有利だと思ってるようだし、今のところ特に変なところはないな。このミイラが狼だとしても、この勢いで発言し続けたらそのうち何か穴が出てくるだろう。現状、白灰。
☆樵 脳内やメモ帳を使うだろう内容も、そのまま発言してる。その為か思考全開って感じだな。昨日はモヤっと感があったけど、今日は怪しい点はないかなぁ。白灰。 |
旅人 ニコラス 22:10
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☆青 考察内容に違和感ないな。フラットに見てる考察だと思う。白灰。
☆書 現在質問中[2d18:56]の返答次第では変わるかもしれないけど、何人か色が見えづらい人物がいると言っているのに、オレを占い希望した（実際はもし初日に希望出すなら？の回答）理由がよくわからん。オレを黒塗りし始める序章か？と思ってしまう。微黒。 |
負傷兵 シモン 22:10
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ただいま。今から読み返して議題回答なんで時間かかるが、目に付いた所だけ投下。質問来てるなら気づき次第投下予定。
☆ヨアヒム[21:17]簡単に言うと、確実に占３ＣＯになって欲しかったからだ。占の投票CO希望は通らないだろうという予想もあったしな。 俺が一番怖いのは、２ＣＯを真狂決めうち放置したら真狼だったという可能性。共騙り匂わせば狂狼共に騙りそうだし。どうせ共騙りで確定なんてしないだろうから。 |
旅人 ニコラス 22:10
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☆者 占い師考察[2d20:12]の「村がこうあってほしい占い師像」には同意する。そして実際、村人たちはその占い師を信用するんだよな。共有者ブラフか、なるほどね。実際占ってもらうのも急展開が期待できるかもしれないねぇ。灰。
☆尼 灰考察[2d16:33]では今後の発言に期待としていたディタをいきなり吊り希望か。少しびっくりした。なぜ急激に変化したのかな。灰。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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エルナ人気だなあ、と人事のように言ってみる。昨日の●娘の理由なんかは意見がきっちり見えて、発言意図不明な人、意見が判らない人には見えなかった。吊る程判らない人かな？
トマ＞途中まで読んだ時点での感想ね。了解。発言理解度はディ＞エルナなのねー。ふむふむ。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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■4. シモンさん：昨日お話した点は「実現可能性95%」が過剰評価に感じると言いましたが、もし本当に「確定霊の護衛禁止」を実現できるのであれば主張として理解できるところかと思います。単純にFOの利点を推すだけでなく、回避・対抗が出た場合と比較していますし、「机上の空論」感が薄れてきていて、村の為を思った主張のように感じてきました。
これだけで白いというわけではないですが、黒さは感じません。 |
旅人 ニコラス 22:16
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■1と2
●者○尼▼書▽服 理由は灰考察の通り。現状黒っぽく見えるのがクララだけなので、▼書希望。 占い希望は、共有者ブラフかもしれない非共有者宣言のディーターを占った結果がどう出るのか、考察のヒントが増えることを期待するのが一点と、占い結果が確定したとしても、オレから見て純灰のディーターの色が知りたい。 喉やばいんで、決定まで黙るぜ。質問の回答とかは翌日になってしまうかも。＠2 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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22時を回りました。灰考察の時間ですね。了承。（一人突っ込み）
偽神父：判るといってしまった以上まずは偽神父から。0505「勝つために～本末転倒ではありませんか」と次1008「貢献する意思が感じられない」はスタンスも狼探しとは無関係な部分も一致。言い切る所が素敵センスね。こういう部分で発言数を費やす点を突っ込まれやすい偽神父な点には同意。 |
木こり トーマス 22:19
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■３．カタリナの議題回答は模範生が教科書を朗読しているような印象を感じる反面、オットーの狩COに関する発言は独自の意見を述べているように感じるところが、より生の意見を述べてるのではという点でオトの方が真っぽいか。他の発言ではそんなに差がないように思えるが、やはりリナのジム追求の姿勢が決め打ち気味で議題回答のバランスのいい姿勢とギャップを感じる。リズの発言まだ読めてない。ごめん。オト＞リナの順で真っ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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農22:06→第二希望まで挙げてもらったのは▼司に希望が集まりそうだったから、先手を打ったつもりだった。
意外と集まらなかったけどね。 二日目でＧＳ提出は判断材料も少なく、辛い面もあるだろう。 まあ、こちらにもいろいろと事情があるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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＞シモン ありがとう 全く想像通りだった。
■1.●フリーデル○クララ エルナを白と思って決め打つことが可能なほど信用できるのが理解できない。思考が違うようなので占ってみたい。クララは発言寡少で判断不可。 ■2.▼ディーター▽クララ ディーターはちょっと説得に期待できそうにない。弁解が苦しいし、占うよりは吊り。ジムゾンの方が発言は多いのでディーターに比べると判断材料が多い。クララは同上。＠5 |
シスター フリーデル 22:32
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＞ニコ2210
尼：「今後の発言に期待」→ディーター登場→ディーターの発言薄い→尼：▼ディタ って流れなんだけど、驚かれるようなこと言ってるかしら。今後、ディーターの発言があれば変更の可能性もあると断ってますし。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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ニコラスさん(22:09)＞返答ありがとうございます。
で、■4. ニコラスさん：即対抗を推す側の理由は 1) 真が回避して未確定→護衛されず襲撃の危険 2) 確定すれば護衛期待 3) 対抗が出れば襲撃されない、されれば一手得 です。「最悪一度も霊能者がお仕事をできないで襲撃される可能性」を危惧する割に、昨日何度か述べられているはずのこれらの点（特に1)）に触れない返答には違和感があります。 |
パン屋 オットー 22:34
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エル2149＞僕視点で言うと、対抗が偽で、真霊が相方になるのは当然の事だと思うんだけどな。エルと言語感覚がだいぶ違うって事は取り敢えず分かったけど、何が了承？
■修：昨日の微黒印象は解決していないけど。2115の服白打放置or今日解決辺りは白い。 エル辺りは残して後でSGにした方が狼としてはやり易いんじゃないか、と思ったから、ここで服白打しようという発想＆提案自体が白いと思った。 一応２狼の可能性 |
パン屋 オットー 22:34
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はゼロじゃないけど、そうすると２人とも微妙な位置だったし、妙にせよ、羊にせよ、そっちを潜伏させた方が良かったんじゃないかと。
まぁ僕はちょっと今の段階で服白打出来そうにはない＆服以上に、者をどうにかしたいから、それ乗った！とは言えない悩ましさあるんだけど。 上記により昨日より白寄修正。 昨日の件は性格要素として、許容出来なくもない範囲なので、差し引き現状微白。 ■青：ガンガン前衛。論戦好きそう。狼 |
パン屋 オットー 22:35
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でも村側でも、こんな感じなんだろうな。
発言全てに同意出来るワケじゃないが、強く引っ掛かる発言があるワケじゃないし、充分話せる人なので、今日は除外。 ■書：1dの■4.の回答への拘り、個人的にこういうの大好き。 狼なら、初日ゆえなどの言い訳添え、無理矢理でも出しそうな気がするので、ここは微白要素。 コアズレが痛い。発言内容自体はある程度安定感があるので、●解消も有と思う。時間なさそうだが、ふぁいと |
農夫 ヤコブ 22:36
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オト＞占なのに痛かったよ！21:06だけど、「●で解消するにも不安」ってどういう意味？僕たちからは、パンダになったらディの発言に期待できないぶん不安、で意味通るんだけど、オトからは白黒見えるよね？
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ならず者 ディーター 22:41
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■２．▼クララ▽エルナ
二日目の吊りって難しいな。言いがかりっぽくなるし。クララは寡黙故。寡黙吊りって思考停止みたいでイヤだけど、他に無いかなあ。エルナーはカン、根拠無し、スマン。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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■4. ディーターさん：昨日の占い希望理由の説明を求められて、共有者狙いだったとの事。[宿20:36]の指摘三点に対して[者20:50]では一点目に相当する部分しか返答していません。初回占いから偽の黒判定が出る可能性の見当もないと、地雷狙いの意図説明として不十分です。
また、灰からおそらく二人の潜伏狼を探すより、一人の潜伏共を捜した方がよいというのは辻褄が合わないと思います。 |
パン屋 オットー 22:47
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ヤコ2236＞ごめん、1ｄ0109どMＣＯかと思った。
白確になった場合、ミスリード期待で狼に残されそう。『白狼危惧』で村の論客を次々吊られ、終盤混沌なんて、僕は例えその時墓下でも見たくない…。 しかも今日は僕、もしくは狂占が襲撃される可能性低くはないと思っている。片占になった時にどうなるか、考えるととても不安。 また、者白で、偽に黒出された場合や、狂襲撃の時に、者白要素挙げられる自信がないよ…。 |
仕立て屋 エルナ 22:47
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（偽神父続）ただ現状黒いと思われる意見が無いの。現状純灰。
ならず：時間が厳しいならず。狼ならＣＯしてくる手もあり、もう一日みたいの。 青年：リズＣＯ時の反応が素ですね。次1248リナ考察を見る限り決め打ち派で、狼であっても赤に影響を受けずに白発言が出来ると読んだわ。占いたいタイプね。 |
負傷兵 シモン 22:52
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どう考えても間に合いそうにないから随時投下する。どこかで質問被ってたらごめん。
★リーザ [10:19][１0:20]の対抗考察について。序盤にＣＯしない＝騙るか迷う狼ってあるが、オットーも序盤にいたのにＣＯしなかったのはどう見てる？カタリナ狼なら、あの時点まで騙りが決まっていなかったと考えてんのか？ ★トーマス 昨日の俺の質問、1発言内に3つあったんだけどそのうちの一つしか答えなかったのは何故？ |
ならず者 ディーター 22:52
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あと、カタリナ＞リーザの順番の理由だっけ。いろんなヤツから聞かれてたな。カタリナの方が、真占だと思われたい、という思いを感じたから。
オットーとカタリナの差は、オットーの方が推敲した後の発言に見えた事。 |
負傷兵 シモン 22:54
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ジムゾン
［05:05］スタイルの違いで切り捨てじゃない。それなら俺なんかとっくに●▼筆頭だろ。ジムゾンのは話しても理解を深めるに至らない相手だから会話以外に白黒を求めたくなるんだ。 ★[08:00]と[05:30]合わせて見ると、●微白○微黒▼純灰▽純灰になってる。何を基準に●▼の対象選んでるのかさっぱり解らないんだが。 更に[10:08]の▽は潜伏狼狙いと言いつつ灰考察では純灰って書いてるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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【灰全員の「セット済み」発言を確認したよ。】
皆、ありがとね。 ＞ジムゾン 喉を大切にしてほしいとあれほど言ったのに…。仮決定前に＠１って有り得ないよ。明日以降、注意してほしいね。 ＞フリーデル 21:31→ヨアヒムと比べ、パメラのほうが黒いと感じた要素は何かあるのかい？ 初日にパメラとの絡みがあるわけではなく、今日の灰考察の中にパメラは含まれていないね。割と唐突に●娘が出てきた印象なんだけどね。 |
負傷兵 シモン 23:00
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★パメラ
[11:56]カナリナ考察。何故「非狂を演出したい狂印象」なのか詳細聞きたい。普通真or(白黒知ってる立場の)狼が灰に強い疑惑を見せると思うんだが、なぜ「演出」と思ったんだ？ [12:31]ヨアヒムの希望と説明のバランスに対する違和感ってのはどの辺?分量なのか内容なのかでもまた違うと思うが。 占内訳に対して作為を感じる所と[1d23:32]に書いた狼視点漏れぽさ合わせて、●パメラ希望。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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木こり：発言内容に無理があるかな？自分でも「昨日のままの印象」と述べているが、まさにその通りで昨日考察を再度述べており、追加されたのは▼エレくらいなものだよね。同一材料で次2206まで述べられるのは結論が始めから出来上がってるから、と見える。迷いが無い。時間的切迫感もさほど見えない。何を話していいかわからないタイプではない。現状最黒とみます。
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パン屋 オットー 23:15
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■1.●樵 特に白いと感じる部分も無し、ライン、ライン言い過ぎなのが個人的に気になるので。
素っぽくて白いという意見もあるが、読み返してみたけど、狼でもそのまま言いそうなレベルに思った。 ■2.▼者 かなり強く希望するよ。者考察参照。考察の浅さ、具体例ない印象論など、どうにも判断しづらい。 また者2020、56が個人的に大きくマイナス。 上記があざとく感じてどうにもそういう狙いの狼を払拭出来ない。 |
司書 クララ 23:16
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こんばんは。未だ鳩ですが、質問回答を。
☆ニコラスさん＞色が見えてないのはディーターさんとエルナさん(客観的には私も)。発言全てが見られているわけではないので他にもいるかもしれませんが、その中で占い当てても問題ないと思えたのはニコラスさんだと思いました。(発言内容的に) 後、都合によりしばらく深夜しか箱使えないため鳩メインになりそうです。申し訳ありません。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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負傷兵：初0754パメ発言は視点漏れではないでしょ？次1156パメ発言も同様で、あれを視点漏れといわれると狼や狂人の立場からの考察がすべて視点漏れになってしまうと思うの。2日目で戦略論から離れないのもどうかと思うけれど、発言から判断しやすそうなタイプでもあり、微黒ながら●▼候補では有りません。
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少女 リーザ 23:18
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はい♪でも、偽と見られても大丈夫です。信用勝負を獲りにいかない狂人と思われるのがおいしいかと思います。
それと、今日●対象に吹雪や夜が当たらなければ、占い師襲撃はしないほうがいいと思うよ。 |
負傷兵 シモン 23:19
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ジムゾン[16:03]
襲撃記号は使う使わないがあるし全国共通でもないからな。メタ云々以前の話だろ。 逆にそんな言葉がジムゾンから出てくることが意外だぜ。メタとか襲撃記号とか言える経験値持ってるなら、せめて発言の配分くらいは意識できると思うが…。 ★通常占判定後に色々発言が増えるんだが、みんなの発言を見て灰考察に反映させる気はないのか?先行投下→発言使いきりじゃ最新の考察が出来たとはいえないだろ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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確かにそうだね。ただ当分は黒判定だせないかも。
霊能は確定するし、信用できないから先にって灯が吊られたら偽が確定するよ。 ちなみに占い師襲撃は占いが僕や吹雪じゃないときのほうがいいと思うんだけどどうして？ 今日は様子見というのなら同意だけど。 |
木こり トーマス 23:21
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シモン22:52＞あの質問みてすぐ答えられたのがその１つだったからだ。他の２つの質問はよく考えないと分からないと思ったので、後に回して他の人の発言読めて時間が余ったら考えようと思っていた。時間が無かったので結局１つだけになったな。
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シスター フリーデル 23:22
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＞レジ2300
占候補の中に狂がいるだろうから、そろそろパンダが出そうかなぁって思うの。だから、●は黒狙いではなくて、考察要素を出す目的で多弁を選んだわ。だから、急にパメラとヨアヒムが出てきたって訳。 二人の比較は印象論。どちらも多弁でガンガンいくタイプに見えるけど、パメラの方が一歩引き気味に感じたから。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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旅人：えっ…次1942「今日ガンガン発言していて、自分の考えをビシバシ述べている点は仲間がいるとは思えないな。狼ではないだろうと思う」…本気でしょうか？本気なんですよね？…残念ながら最黒です。発言内容というより、結論から逆算していると読めました。この発言のみからの判断はやや危険な面もはらんでますが、黒さは墨汁並のぬめり付ですので、今日の▼はしょうがないかと。女性陣考察がまだですが。
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負傷兵 シモン 23:29
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エルナ[23:17]
俺の希望をそっちの解釈で切り捨てられても困るんだが。 狼視点考察なら自然に「～だろうし」となるもんだと思ってる。 [11:56]は視点漏れなんて言ってないぜ?何故「通常」の見方をしないのか、そこに理由があるなら書かなきゃわからんし、ないなら恣意的に曲げたと思うから●判断希望。 特に今回の占先はパンダや(占い師襲撃による)状況黒になりやすいから疑惑対象で抗弁可能者がベストだろ。 |
少女 リーザ 23:29
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ずずず･･･おそばはおいしいけどちょっとのびてるのorz
旅1857＞うん、そだよ。パメ姉の質問は「昨日だったら～」でしょ？ニコ兄の印象は、1024のとおり。で、1745は昨日だったら多分こういう理由で●対象にしましたってこと。誤解させたようでごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:30
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んで、希望だけど･･･●青 ▼書で。
●青はちょっともったいない気もするけど、明日あたしがもし襲撃されていなくなっても自分で対処できそうだし、生きてたら判断確認したい人。▼書は現状寡黙だから・・・でも、こういうのはよくないと思ってるんだけど。 |
負傷兵 シモン 23:38
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もう時間だよな。吊り希望は▼ジムゾンで。
どれだけ発言しても何度話しても理解できないし、昨日の決め打ちの話から今日になっての変わり身の早さを見ても、自身の考察に一本筋が通っているように見えない。普通、決め打ちできるほど自信ある考察が間違ってたら凹んだりするし、襲撃記号を言い出すほど経験あるなら決め打ちの危険さもわかるだろうに。 掌返す白黒判断も信用できない。 第二希望の○▽は間に合わないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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まだ女性陣考察を終えてない段階で旅人・木こりと●▼候補がそろってしまったの…今日のエレはちょっと疑りぶかいのかも…でも、でも【●木こり▼旅人】でお願いしますわ。
ちょっと離籍して先輩とママと日の出を見てきます。鳩でちょくちょくは見るようにするのでゴメンね。フリ・パメ・クララ考察も其の時に。まだ寝落ちの心配はしなくても大丈夫よ。@6 |
農夫 ヤコブ 23:40
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オト＞お返事ありがとう。共有入りの村は、白確にそこまでお鉢が回ってくることあるかな？とは思うんだけどね。（昨日の議論でも思ったけど）白要素挙げに不安、了解。
パメ12:30＞ジムの思考の流れが判る部分ってある？本人に聞いてみたけど、僕には判別不可能。僕を白黒どう思ってたのかすら判らなかったよ。どこでそう思ったのかな。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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リナ＞対抗のオトが▼者だけど、白が出るとか思わない？
そろそろ僕の希望出さないとだ。 ●修▼書▽神 霊潜伏方針だと、どうせ今日の▼は狼に逃げられる確率高い。となると、純粋に発言できる人残していったほうがいい。クララには申し訳ないけど、他参加者優先させて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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フリは、エルナ放置か▼、のわりには○▽にいれていて、態度が曖昧。自分では白黒判断つけていないので。それと、昨日の●神が便乗ぽく感じられた。ちょっとパメラと迷うところ。ジムは喉使い等、僕には意図的にすら感じるので。白出てもまあ後悔しないよ。
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神父 ジムゾン 23:54
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☆兵2254 それは人格と会話の否定ですか？突然死が出る理由がわかった気がします。
☆兵2338 決め打ちできる自信って…私の発言読んでない人に理解不能とか言われてるわけですか… それとも私の文章がおかしいのでしょうか？ |
村娘 パメラ 23:56
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こんばんわ！遅くなってごめんなさい。とりあえず目についた質問に回答。
農＞神は思考の開始点がずれてるから、対話すると期待した回答と違う返事が返って来るから解りにくいんだと思うの。 でも、彼の開始点がどこにあるかを理解して読めばどういう思考でその結論になったかは何となくわかるわよ。 要するに基点がずれてるのよね。で、あたしはそれがわざとには見えないって事。 じゃあ議事録読んで来るわね。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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■4. フリーデルさん：[修21:44]でお返事いただきました点は、狩人の襲撃抑止力に期待していて、かつ狩人保護が他の点でマイナスを生むのでないのなら、大きなプラスでなくてもやればいいのにとは思います。この点にやや違和感があります。
ただ、このような意見によって襲撃抑止力が低下すると言うわけでもないので、それが即黒いという訳でもないでしょうか。 そのほかに気になる点は今のところありません。 |
シスター フリーデル 00:00
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★ディタ
発言にブレがないのが狼要素というのは納得できるけど、カタリナにブレがないのに真と考えている理由を教えて。 ＞ヤコブ2354 私はエルナ放置でいいんだけど、みんなが納得してくれないでしょ？だから、純粋な私の希望としては▼ディタなんだけど、みんながエルナ白決め打ちが嫌ならディタより先にエルナをどうにかしたいって意味での▽よ。2番目につりたいって意味ではないから。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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。・:*:・゜☆ あけましておめでとう！！ ,。・:*・・゜☆
フリ＞放置してもいい、って程の白要素ってある？エルナは普通にこれから発言判断できそうな人ってだけで、謎っぽいとかそういう印象はないのだけどな。▽意図は了解だよ。 |
負傷兵 シモン 00:06
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○フリーデルで。
まだ議事読み中だけど、未だに色が見えないんだ。白い所も黒いところもなく、共感できると感じるほどでもなく、違和感があるとかでもなく。 間違っても現状で吊りに挙げたい対象ではないんだが、抗弁力もありそうだし占判定がでると助かる位置なんだよな。 フリーデル[16:23]能力者になるとスタイル変わるのが普通なのか?いや、素朴な疑問なんだが。 ★ブレがないので非狂ってのも詳しく聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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ヤコブさん(23:50)＞正直なところ、灰の発言ばかり読んでいて対抗の希望まで意識が回っていませんでした。
霊は確定の可能性が高いと思いますので、仲間切り希望はありえるでしょうが、発言内容からみてもディーターさんに希望が集まりかねませんね。オットーさん人狼なら確かにディーターさんは人間の可能性が高そうですか……。 んー。そうなると●ニコラスさん ○ディーターさん、といった感じでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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【仮決定：●フリーデル ▼ディーター】
フリーデルは、●が娘，神，青から○が旅からと、多くの人から占い希望に挙がっていることが一点。 また、回答は貰ったものの、やはりエルナの扱いに疑問を感じる。 それから1d18:18で共有者を詮索しているのもマイナス要素だね。喋れる人だし、確白になってもパンダになっても村のために働いてくれると判断した。 ディーターは今になって昨日の占い希望理由が＊ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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＊「潜伏共有者だと思ったから」という点が疑問。
また、各考察も印象論に終始していて浅いと感じるよ。発言からは判断のしづらいタイプだと思う。 さらに、ブラフを示唆してはいるものの、ほぼ非共ＣＯをしていることになるし、者19:30は事実上の非霊宣言とも取れるね。このまま灰に置いても、霊能者の潜伏を妨げる存在だと判断したよ。 【フリーデル、ディーターが霊能者であるならば、ＣＯしておくれ。】 |
シスター フリーデル 00:14
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＞シモ0006
村人と能力者と狼ではスタイル変わるんじゃない？基礎は一緒でしょうけど、与えられる情報量が変わると動き方も変わってくると思うんだけど。 狂の騙りって完璧に騙る必要はないじゃない。狼は偽者ってばれたらいけないから完璧に騙る必要があるけど、狂は自分が吊られるのも仕事だから、神経質にならないと思うの。だからブレがないのは非狂かなって。 |
負傷兵 シモン 00:17
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変な色のパスタだな。年越しそばって言うのか…。食べてる間に年明けてもいいのかな。あけましておめでとう！
エルナ、お前ってヤツは…。女以外も少しはよろしくしてくれ。 ふと思ったんだが、今日の吊りはどこを重視するかだよな？霊判定を見ることを重視するのか、誤吊り許されるうちにってのを重視するか。 ▼ジムゾンだと黒が出たとしてもライン見えないのが問題なんだよな。投票霊ＣＯの初手▼は白と思えばいいんだが。 |
村娘 パメラ 00:23
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あけおめ♪そして●▼回避も重ねておめでとう♪
でも私は明日あたり●にされそうな気がするわ。 今日の襲撃はヤコにしましょ。後は明日の判定を見て屋羊のどちらを襲撃するか決めるのがいいんじゃない？ |
パン屋 オットー 00:26
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♪あけましておめでとうございます～♪
村側の皆も、好敵手であって欲しい、狼側の皆も、今年もよろしくね。 【仮決定了解だよ】 ▼者賛成。なんかあんまり向上心も感じないし。●修は完全に賛成、とは言えないけど、許容範囲だよ。昨日気になったトコが解消されたワケではないし。 あまり占いたくない所（兵娘青など…占先襲撃有り得る為）には引っ掛からないから、反対はしない。フリの非回避確認。占先セットも完了したよ。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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【回避なし確認】あとはディだね。
シモン＞あれー。昨日はパンダになっても判断できないから▼の一手って主張していたのでは？ライン見る目的なら何故昨日…。昨日の主張と矛盾するよ。黒or白出し占師が信用できないから、とかライン読み精度欠くって理由もあって神占反対したのかと思っていたのに。 |
負傷兵 シモン 00:33
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フリーデル[20:08]謎なのに、でも悪意や演技には見えないから白決めうちってのは解らないんだが。素でそういう相手ってとこまでわかった所で役職には繋がらないだろ。
★具体的にどこを見て白決め打てると感じた？「素」以外の根拠がほしい。 ★ディーター[20:12]偽者もそうだろうが、本物だって信用命だから「村の理想の占い師像」を目指すことに不思議はなく偽っぽく見られてＯＫなヤツはいないんじゃないか？ |
少女 リーザ 00:33
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うー、仮決定でてるの【仮決定確認】▼者はオト兄が挙げているのですんなり賛成するのは微妙なの。けど明確に反対できるだけの白要素も見つからないなぁ。●尼は了解だよ。
兵2252＞オト兄は最初に潜伏希望って言ってたし、その整合性を取るために敢えてCOしなかったんじゃないかと思う。それとリナ姉のCOタイミングに関しては、リナ姉が騙りたかったのかそれとも意思疎通ができてなかったのかはわからないよ。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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【仮決定了承しました】。先ほどの通りディーターさんは人間の可能性が高そうに思えますが、レジーナさんの決定理由には納得です。
★トーマスさん(22:06)＞クララさん・ディーターさんはエルナさんよりも発言が多く判断しやすい、と判断した基準が分かりません。単純な発言数ではクララさんが一番少ないですし、発言内容を加味すると（失礼ながら）ディーターさんが最も薄いと思いますが。 |
負傷兵 シモン 00:40
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ヤコブ[00.26]俺としては矛盾していないんだがな。
今回の●○希望のように、抗弁力のあるヤツを占い先にしたい。その意味で質疑応答が行き違ってばかりのジムゾン占いは不適当だ。 [00:17]で言ったラインってのは、黒判定から他の灰狼探しってことなんだが、それでもやっぱりジムゾンは不適当な思う。灰→ジムゾンの一方向でしかラインを見れないからな。 もしかするとどこかにまだＦＯ時の意識が残ってるかも… |
少女 リーザ 00:41
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しかし、久しぶりの狼はやっぱり楽しいですな。みんなが殺伐にならんように舞台を盛り上げないとね。そして、最後に「マジかよ！」と言わせて見たい。そんなオオカミーズを目指し、がんばってるつもりです。
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村娘 パメラ 00:44
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あけましておめでと～！今年もよろしくぬ♪
【仮決定了解】【尼の非回避確認】 ディタさんの非回避はまだなのね。 とりあえずほぼ希望通りだし、まだ議事録途中までしか読めてないけど理由も納得よ。 鳩で議事録読むのって大変ね。量が多いから「all」で頭から読み直す事になったし、時間アンカーの発言を追えないから議論内容がつかみにくいわ（汗） |
負傷兵 シモン 00:45
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ちなみに、今でもジムゾンは吊りしかないと思ってる。確定霊なら明日に回して、もっと白黒で判別つけたいところやライン考察できそうなところを吊りたいわけだが。
もう気づいてると思うが、俺は基本ＦＯしかやったことがないんで、意識がそれ前提の場合があることを覚えててほしい。 ★リーザ[17:45]ジムゾンのどの辺が発言から判断できそうと思う？多弁なだけで会話がすれ違うんじゃどうにもならないと思うんだがな。 |
パン屋 オットー 00:53
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シモン＞僕が弁護させてもらう。
確かに会話はすれ違う。僕も今日、質問して最初返答もらった時、えーって思ったし。 でもさ、しつこく聞けば、理解出来る内容返るし、以前の発言と合わせて考えてみると、繋がったりする。 またジム昨日より成長している気がする。夜明後すぐの発言とかきっと喉枯れ後、喋りたくてウズウズというか…何か伝わって来るんだ。 終盤の覚醒期待もしている。兵に限らず神即吊派は一考して欲しい。 |
シスター フリーデル 00:58
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＞シモ0033
自由度が狼にしてはありえない。プロからそうだけど議題に対する対応の遅さ、一言だけ発言してすぐ消えたり、言葉使いも分かりにくい。私が狼だったら絶対始めに少しは注意するし、エルナが仲間狼からの注意を完全に無視するような人には見えない。プロから一貫してるから、演技でもないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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【本決定：●フリーデル ▼ディーター】
二人から霊能者ＣＯは無かったけど、昨日と同じく、決定は変えないで行くよ。今日は霊能者の潜伏幅を狭めないことが先決だからね。それから、これは万が一に備えてだけど… 【リーザ，カタリナ，オットーの中で占い師騙りを解除したい人がいるなら今日の投票でヤコブに投票しておくれ。】 【ただし、この３人の中に霊能者がいるなら指示したとおりにアタシに投票しておくれ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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まあ、そんな酔狂な人はいないとは思うんだけどね。念のためだよ。
【占い師３人は「セット済み」発言をしてね。】 【明日の能力者の発表順については、夜明け直前に、一応、指示しておくよ。ただし、アタシが襲撃されていて、対処に迷うような事象が発生した場合、基本的にはヤコブの指示を優先させておくれ。】 【アタシが襲撃されていた場合、相方は各能力者の発表が終わってから速やかに共有者ＣＯしておくれ。】＠６ |
神父 ジムゾン 01:04
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まずは明けましておめでとうございます。
【本決定了解】☆宿 申し訳ありません。 ☆兵2d2254 会話する価値がない相手ですか…貴方の考えは理解しました。 霊潜伏中なので●▼狼で霊回避されるより●は判断つかない人▼は状況整理に使いたいです。 持論ですが潜伏狼は純灰にいることが多いです。持論を言っても理解不能と切り捨てられそうですが… |
負傷兵 シモン 01:09
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オットー＞でもジムゾンは襲撃記号を引き合いに出すほどに経験者のはずなんだぞ。それがこの発言配分でこの数日での急成長は見込めないだろ。ジムゾンいることで大勢の発言がそこに使われるのが惜しいんだ。昨日の今日でもまだ発言配分学習してないようだしな。
覚醒は期待してない。覚醒しなかった場合に困るしな。 フリーデル＞その内容なら考え方としては了解。 ジムゾン＞純灰って予想の順灰だよな。カンに説得力はないぞ。 |
少女 リーザ 01:10
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むーん、【本決定了解】なの。者2500とかすっごく白っぽい気がするけど。【フリーデルにセットしました】【もろもろの指示も了解です。】
シモ兄＞ジム兄に関しては、そこまで難解な発言をしているとは思えないよ。発言ペースをあまり守れていないって言うのは問題だと思うけど、どうしても言いたいことをすぐ言っちゃうんじゃないのかな。 |
木こり トーマス 01:12
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あけましておめでとう。ようやく箱の前にこれた…これからがんばって議事録読んでくる。
【本決定了解だ】リナ24:34＞クララはまだ分かりやすい考察きちんと出してたし、今日ディーターはよく喋ってたと思ったがな。エルナの考察は根拠読んでても「？」となる箇所が多くて、参考になる発言の数は少ないと思ってたぞ。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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【本決定了解です】エネクも準備完了です。
あと、私含めて占い師三人は結果発表できる時間帯を申告しておいた方がいいと思います。（今朝、私はリーザさんの次発表でしたが、待ち続ける事は流石にできませんでした。こういう事態の再発防止に。） 私は基本的にいつでも大丈夫です……寝過ごしさえしなければ、ですが。 |
パン屋 オットー 01:15
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【本決定了解】【セット済み】
ジム0104＞落ち込むな。ジムの正体問わず、物凄いやる気あるのは伝わって来る。 唯、使える喉が、皆限られているから、質問回答する前に出来れば『相手が知りたい事』を読取るする。また 『どういえば相手に伝わるか』をもっと考えてから発言する。自分も質疑相手も喉を無駄しなくて済むように。 あと喉分配は気を付ける。肝心の時に反論出来ないと、悔しいだろ？上記気を付けて頑張れ！@0 |
少女 リーザ 01:16
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シモ兄はジム兄のことをかく乱している人と思ってるんだろうな。それで、邪魔だから吊という発想なんだろうね。まあ、気持ちはわかるんだけど、どうしてもこいつ吊りてーとか思ってると思考硬直→考察落としてない→狼じゃね？というスタンスにも見られかねないと思うんだけどな～。
それにしても、クラっちを完全に外したってことは、相方なのかもしれないな。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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【本決定了解】
＞フリーデル0:14 完璧に騙らなければならないならむしろ一貫した理論になるんじゃない？ブレがあればそれだけ疑われやすいわけだし、神経質であればあるほどブレは少なくなると思うんだけど。 |
村娘 パメラ 01:21
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シモンは自分の価値観を強く基準にしてるから、そこに当て嵌まらないのは怪しく見えるんじゃないかしら？
私も視点漏れとか言われてるけど、客観的な戦術論で別に狼視点じゃないんだけどね。ただこれをエルにフォローされてるのがなんとも… |
旅人 ニコラス 01:22
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ア・ハッピー・ニュー・イヤーン！！今年もよろしく！！
【本決定了解】【二人の非回避確認】 ☆クララ2d23:16＞返答ありがとう。うーん、もっと怪しい返事が返ってくるかと思ったけど、普通だな…。若干白く見えてきたぜ…。 ☆リズ2d23:29＞返答ありがとう♪昨日だったら～か。そういう目でもう一度見直すと変じゃないね。 ☆リナへの返答は長くなっちゃったから明日出す（灰襲撃はないだろう）。 |
シスター フリーデル 01:24
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【本決定了解よ】
＞ヨア0120 あら？言い方が悪かったかしら。ヨアヒムと言いたいことは同じなのだけど。 カタリナはブレがないから完璧に騙らなければならない狼に見える、だから狂には見えないってことなんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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＞カタリナ 01:04→なるほど。それもそうだね。指摘してくれてありがとね。
【占い師候補は、明日、発表できる時間を明言しておいておくれ。】 …オットーはもう、喉が枯れてしまったのか。仕方がないので、明日で構わないよ。 それから、まだ言ってなかったね。みんな、明けましておめでとう。この時間をみんなと共有できていることを心から嬉しく思っているよ。 名勝負にしていけるように頑張っていこうね。＠５ |
羊飼い カタリナ 01:27
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トーマスさん(01:12)＞お返事ありがとうございます。
■4. トーマスさん：せっかくお返事頂きましたが、やはり今ひとつ納得がいきません。ディーターさんはエルナさん以上に分かりやすい考察をしていましたか? クララさんは昨日はほぼ議題回答と占い師考察のみ、今日は鳩のみですが、エルナさんより参考になる発言が多いですか? 吊り希望の選定が非常に恣意的に感じ、黒印象です。 |
少女 リーザ 01:27
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ディタ兄＞いまディタ兄が怪しいと思っている人はいないの？本決定でたから覆ることはないけど、ディタ兄の考察と霊判定によって村に情報が落ちると思うの。テンション下がっていると思うけどがんばってほしいな。
それと、あたしは8時くらいまでには占い結果を何とか出せるよ～♪ |
青年 ヨアヒム 01:29
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＞フリーデル ごめん、非狂を見間違えてた。面目ない。
＞リーザ0:33 オットーが挙げているからとちょっと渋っているけどもオットーはどちらかというと狂人よりという推測じゃなかったの？狂人なら狼がわからないし、その吊り占い先には特に意味がないと思うけどどうして？ |
村娘 パメラ 01:32
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【本決定了解】【者の非回避確認】
☆書妙＞どちらも無難で色が無い事を理由に旅希望って事ね。あたしは初回占いは黒狙いだけど二人は材料出しなのね。 ☆旅＞なるほどね。ただそんなに深く考えて質問したようには見えなかったので、少し後付け臭い印象だけどね。一応納得よ。 ☆服＞んー、それって本音は微黒がいくつかあるから占いたいけど、別の理由に置き換えたって事？ちなみにどこを微黒と感じたの？＠３ |
旅人 ニコラス 01:33
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☆リデル2d22:32＞ほう、オレが驚いたのが意外だったようだねぇ。リデルは少し気になる存在になってきたけど、明日の占い結果を見てから続きを考えるとするぜ。ひとまず、返答サンクス。
明日登場できるのは、結構遅い時間になってしまいそうなんで、今日はがんばって夜明けまで起きてようかな…。起きてる保証はないがな！！パメラの部屋は時々のぞくことにする。今夜はOKみたいだし♪そいじゃ起きてたら後ほど！＠0 |
ならず者 ディーター 01:33
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＞リーザ0127
オレがどう思ってるかよりも、オレをどう思ってるかの方が情報が多いと思うぜ。 オレみたいなのは叩き易いから、狼が油断して（調子に乗って）、踏み込み過ぎた叩き方をしてるかもしれない。 |
木こり トーマス 01:39
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リナ01:27＞さあ、俺はクララいい考察するなーって印象持ってたぞ？ただ今日まだ2発言なのな。そこは了解。ディーターは鳩からちょくちょく除いてたときによく喋ってたなーって思ってて、エルナは昨日の考察が「何言ってるのかよくわからんなー」という印象だったから、俺の中ではエルナの発言が判断できるものが少なそうだなということで▼にあげさせてもらった。今日の発言はまだよく読んでないからこれから読む。
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少女 リーザ 01:41
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青2529＞別にオト兄を狂人ぽくは見てるけど、狂決めうちとまではできないし、それなら対抗の●▼については普通注意してみるよね。それは占い師の視点と他の人の視点の差だと思うよ。
うーん、あと2発言残ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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＞リーザ 01:41→残り発言の処置に困っているなら、質問させておくれ。
仮に、オットーが狼の騙り占いであるという可能性を考えていたとしても、占い師３人で確定霊となる状況下で、早い段階で仲間切りをしておくことで、信用を得ようとしたってことは考えなかったのかい？ 特に、アタシは今日、かなりディーターにロックオンしていたと思うのだけど。＠４ |
少女 リーザ 01:51
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ばばーっと見てきたけど、シモ兄が2300で質問してた。
★パメラ [11:56]カナリナ考察。何故「非狂を演出したい狂印象」なのか詳細聞きたい。普通真or(白黒知ってる立場の)狼が灰に強い疑惑を見せると思うんだが、なぜ「演出」と思ったんだ？ [12:31]ヨアヒムの希望と説明のバランスに対する違和感ってのはどの辺?分量なのか内容なのかでもまた違うと思うが。 |
ならず者 ディーター 01:58
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発言が余ってるから辞世の句代わりにグレスケをやっておくかな。
白)司＞神＞兵＞樵＞仕＞娘＞修＞青＞旅(黒 理由は……論理的に理由が言えるなら今日オレは吊られね～よ。オレが思う狼の立ち回り像に近いかどうか、で並べた。 |
木こり トーマス 02:00
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んーフリーデル白っぽい気がするから、占襲撃の可能性低いかな。フリパンダ要員として襲撃しない可能性を考えると、狼の襲撃候補はレジかヤコな気もするな……ヤコ狩っぽくなかったからレジ襲撃かな？
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羊飼い カタリナ 02:03
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■4. パメラさん：[娘1d07:54]の「狼が狂の早期黒出しを期待する」というのは真狂判別を念頭に置いての事だと思いますが、占3霊2で「占霊襲撃はほぼしない」のであれば真狂判別の必要はないはずです。狼視点をシミュレートできていない非狼要素に思えます。
ヨアヒムさんの評価が昨日の「早めに白黒つけておきたい」から今日の「もう少し様子見」に変わっているのは気になるところですが、白めに感じます。 |
少女 リーザ 02:03
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宿2549＞それは、オトディタ共に狼だとして、敢えて狼を吊りに揚げることで信用を獲りに行くって事なのかな。でも、それは狼がある程度占い師を泳がせる作戦ならありだと思うの。占い機能の早期破壊を目指すならばそんな序盤での仲間切りは特にする必要がないんじゃないかな。だから、オトディタ両方狼ってことはないと思う。こんなこと言ってて者黒なら超恥ずかしいけど。
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少女 リーザ 02:05
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実際狼の仲間切りなんてのは狼陣営にしかわからないから、終わってみて「あれがそうだったんだなぁ」位にしかわからないと思う。ただ、発言内容やGSなんかである程度の予想（これは仲間切りじゃないのかな？とか）は立てられると思うよ。
んじゃ、生きてたらまた明日ね～ ＠０ |
少女 リーザ 02:08
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お祈りしておきます･･･
ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ |
少女 リーザ 02:09
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ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・
ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ ヤコブ襲撃成功しますように・・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ・・・・ |
村娘 パメラ 02:11
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兵2300＞普通は真占か灰の白を知ってる狼占が強い疑惑をかけやすいんでしょ？（狂は狼をあぶり出したくない）
だから狂が白認定出来そうな人を強く疑う（ロックオン）事で真/狼（非狂）偽装出来るって事。狂人にとっては真/狼に見せたいものでしょ。 だからあたしには羊のロックオンがそのための演出っぽく感じたって事よ。ちなみにシモンの神に対する疑い方も強引に見えて来たわ。理解しようとしてなく見えるのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
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＞ディーター おやすみ。吊られることが決まってからも、情報を落としてくれる発言をしてくれて、ありがとうね。ディーターが村人なら、アンタの死を無駄にしないように頑張るよ。
＞リーザ 02:03→回答ありがとうね。羊00:07と言い、少しだけ過敏になりすぎている気がしたんでね。 さて、そろそろアタシは休ませてもらうよ。おやすみ。＠３ |
村娘 パメラ 02:19
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青のバランスの件はどこかで言ってたと思うけど、立候補はそれほど強く希望してなく共1COとどちらでもいいとしながら、立候補の説明には喉を割き、逆に第一希望と思える霊初日案には喉を割いてない事。どこかに書いてあるから探してみてね。
でも今日の説明で霊初日も期待してなかったみたいだから、それなら違和感てほどでもないのよね。ただ言いくるめられてる感はあるけどね。＠1 |
木こり トーマス 02:42
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リズの10:19からの考察読んだら、しっかり考えてるのが伝わったので昨日寡黙だったハンデはかなり少なくなったかな。
ジムゾンは2d13:46でパメラの発言に軽々と追従したとこなんかも狼っぽくないんだよな。露骨に怪しいから狼にこんな大胆な行動ができるのかなーそんな演技ができるような器用な人間にも思えないしなって点で白印象だな。 |
負傷兵 シモン 02:43
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パメラ[02:11]俺が聞きたいのは、何故カタリナは演出するタイプだと思ったのか、ということだ。占い師からのロックオンは「通常」非狂なんだろ？同様のロックオンを見て「非狂偽装の演出」と見た根拠を聞きたい。カタリナはジムゾン以外に俺とかにもロック気味だったが、それらも全部白見抜いた狂の演出か？
[02:19]は一応了解。単純に質問されたから咽喉を割き、発言消費したから割けなくなっただけと思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 03:00
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パメラさん(02:19)＞霊初日案は、詳しく説明する前にリーザさんの占COで諦めたのではないでしょうか。
■4. ヨアヒムさん：パメラさんとの質疑応答で受けた寸止めを敢えて続けようとする(青1d23:00)のは、戦術論部分でお互いの狼探しに結びつかないように思い、少し疑問です。単に「当たり障りのない質問で済まそうとしている」と考察要素にするだけで良かったように思います。 |
村娘 パメラ 03:01
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兵＞あたしは占考察でも確かリナちゃんの印象は丁寧で優等生タイプの印象としてたはずよ。そんなタイプがいきなりロックオンするのは不自然に感じるのよ。だから意図的な狙いがあるのかと。それが前出の演出疑惑なの。
青に関しては質疑での話しではなくて初日の議題回答の方を指摘したのよ。立候補については丁寧にメリットとか説明してるのに霊初日はややレア希望なのにメリットの提示もしてなかったでしょ？じゃあおやすみ＠0 |
木こり トーマス 03:02
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ジム17:09からの返答も、ジム自身の信用を考えたらする必要の無い行動だなー。これだけ発言抑えろと言われてるのに。ジムが狼だったとすると仲間のことを少しも省みない特攻のような行動だな。狼がこんなリスクを犯す理由が思いつかないんだが。律儀で物事をやや極端に言いがちな村人が分かって欲しくて必死に訴えてるように見えるぞ。
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羊飼い カタリナ 03:23
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■4. エルナさん：[服20:47]で述べているように「微黒要素」が色々見つかっていたのなら、決定打に欠けるとしても、昨日のうちに灰考察として出していても良かったと思いますし、あるいは今日の灰考察に盛り込んでもいいはずです。
しかし、昨日の発言を元に黒印象を付けているのはシモンさんのみ。思考隠し気味な印象を受けます。 |
木こり トーマス 03:30
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ディの2d19:01のヤコ潜伏共だと思ってたってのは驚愕の発言だな…これもジムと同じく狼にしては不用意な発言なので白く感じるな。ディ単独だろこれ。
エルナの発言は追いにくいな……俺と考え方が随分違うからなのか読んでて頭に入らん箇所が多い。俺と考えが違うシモやフリとは違って、「ああそういう考えもありかもな」ってところがほとんどないのがなぁ。視点が違うからじゃないのかと思ってしまう。正直一番吊りたい。 |
羊飼い カタリナ 03:40
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■4. クララさん：発言がほとんどないため判断不能です。
■4. ジムゾンさん：狼視点漏れ疑惑は前述の通りです。 その他には明確に「黒い」と思うような所はないのですが、ヤコブさんとの質疑応答など、どこか回答をずらしているように感じます。これは昨日私自身が質疑応答した内容を今日確認して、次第に論点がずれていくように感じたのと通じるものがあります。 |
負傷兵 シモン 03:41
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レジーナ＞対ジムゾンで発言制限かけないか？19時までに10発言、仮決定までに5発言残すようにとか。更新直後の無駄を何とかしたい。
■３．占い師考察 ・リーザ のＣＯ時期は昨日の参加時刻考えれば不思議はない。けど普通に発言できるタイプのようだから初手吊り候補として占回避→考察投下で吊り回避の流れも作れただろうし、ＣＯの早さが若干の非狼要素。仮に狼ならＣＯ時点で発言のない人たちは比較的ライン薄めか？ |
負傷兵 シモン 03:44
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・カタリナ
特に真贋印象ないな。占ＣＯ立場としての細かい気配りが群を抜いてるが真でも騙りでもやるタイプなんだろう。質問型前衛能力者ってのも疑問点はない。[21:33]のようにジムゾンの黒要素を強く前面に出しているのが特徴。この二人の狼ラインはなさそう。同時に、狼かもしれない相手の黒要素強調は狂人には怖いだろうと思うんで狂人要素は少し低め。基本的に考え方は理解できるし発言しっかり読み込むタイプだな。 |
負傷兵 シモン 03:55
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・オットー
3人目で白出しなんだよな。CO時点から比較的真視されているようだし、真と思われて襲撃されそうな位置だから狂なら黒出しで狂アピールのほしい所だろ。狼ならば信用持ってって生き残ることまで考慮してそうな気がする。[01:15]見るとイイ奴なのは決め打てるが。 黒要素追求がカタリナなら、不安や感覚に拠る所が大きいのがオットー。 敵を作らない言葉は[00:53][01:15]見ると性格だろう＠0 |
羊飼い カタリナ 04:09
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グレースケールにすると、
白：娘＞兵青＞修＞服旅樵＞者＞祖：黒、判断不能：書 といったところです。 対抗と同じ希望だとかは抜きで提出しますと、●トーマスさん○ニコラスさん▼ジムゾンさん▽ディーターさんですね。 |
羊飼い カタリナ 04:09
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■3. 基本的には昨日の通り、オットーさん狼寄り、リーザさん狂人寄りに見ています。
今日の灰考察では、オットーさんは白黒を明言している一方、リーザさんはあまり色づけをしていませ。この点も、潜伏狼を知っている狼と知らない狂人という印象です。(@1) |
宿屋の女主人 レジーナ 04:12
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＞シモン 03:41→再三に渡って注意はしているので、今後彼がどういう行動を取るかについては彼自身の判断に委ねるよ。
発言制限を課して、それを彼が破ってしまった場合、そのことで叩かれて占吊候補になってしまうことは本意じゃないね。 また、本当に重要な質問や回答をしたい時だってあるかもしれないしね。 ただ、ジムゾンには、もう一度、村の議事進捗に影響を与えないように喉を使うことをお願いするよ。＠２ |
羊飼い カタリナ 04:17
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うぅ。ものすごく眠いですが、夜明けまであと40分ほど、何とか頑張ってみます……夜明け後に声をかけて反応が無かったら、寝落ちていると判断して下さい。
25時頃には寝たかったのに、徹夜になるなんて……(涙) では。(@0) |
羊飼い カタリナ 04:29
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天の神の祝福により、大地の精霊の加護により。神の福音を風の中に聞き、羊が草を食むように精霊の慈愛を食む。羊は羊飼いに導かれ、羊飼いは神に導かれる。神のお導きにより、羊飼いは正しき道を進む……
……神の導く道はこの村の粛正、そう信じて疑わない狂人カタリナです。 さて、判定はどうしましょうか。霊能者に対抗が出たならば、黒判定を出すと残りの灰を全て白判定することになりますので、それは避けるべきですね。 |
羊飼い カタリナ 04:29
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ローラーされるまでの間、ずっと白を出して状況を確定させないのが良いでしょう。
霊確定で、占襲撃の場合も白判定でいいでしょう。どれだけ白を出しても白確定しなくなりますし。それに純灰9人中霊1が抜けて8人、うち狼共3人に黒を出してはいけないので、それが3/7になるくらいなら黒出し2回を考えてもまだ許容かな、と思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
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夜明け前に遺言を言っておくね。
【明日の発表順は《占い師グループ》カタリナ→リーザ→オットー⇒《霊能者グループ》（プロでの入村順）を基本軸にしておくれ。ただし、ヤコブの指示を最優先でお願いするよ。】 オットーは、夜明け後、発言ができるのであれば、対抗が発表していなかったとしても、オットーが発表可能な時間を明言してしまって構わないので、教えてほしい。 ただし、この点は、強制ではないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
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明日用の議題も一応貼っておくね。※適宜追加・変更しておくれ。
■１．占い希望先 ■２．吊り希望先 ■３．能力者考察 ■４．灰考察 ■５．襲撃先考察（ＧＪがあれば無しだね。） ■６．フリーデル考察（パンダになれば） ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:46
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はー。一応、２日目夜までにやるだけのことはやったね。
後は、狼側が騙り霊能を立ててくるかどうかだね・・・。 クララは、今日２発言ってところを見ると、もう限界だね。 明日、アタシが生きていたとしたら、能力者の結果発表が終わった時にアタシからＣＯすることにしよう。 むしろ、ここまでよく頑張ったと思うよ。おつかれさま。 独り言＠０ |
羊飼い カタリナ 04:57
次の日へ
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それ以外の場合はどうしましょう。フリーデルさんの正体は……リーザさんの灰考察も、フリーデルさんの占考察もあまり参考にならないですね。
[屋22:34]は参考になりますね。修狼は薄そうなので黒を出すには良いのですが、黒判定した時の障害でもあります。 ……回避なしは5CO避けと理由付けできますし、白と思うなら黒を出すのが狂人の役目ですか。霊確定の非占襲撃なら、真狂判明待ちでしょうし。黒判定で行きます。 |