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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:01
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え？マジで？？？やべｗおわたｗｗｗ
鮎＞判定は白でよろしく。発表順に注意ねん。 蟹＞ここはもう村護衛、が正解。2GJ出した狩人っぽくテンション高めにお願い。「村に襲ってきやがった」的なノリで。 |
青年 ヨアヒム 08:02
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イエス！
【今日のGJはアルアルビンビンからだよ！】 理由は今日狼はGJを避けたい。オットーは護衛率が高そうでカタリナは尼青派を明言している。よって一番護衛の薄そうなアルアルビンビンを護衛してればいい、と思いましたとです！ ナイス、俺！それではようやくグッスリ眠れマッスル木こり！ |
老人 モーリッツ 08:03
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２回目の【ＧＪ確認】【今日の護衛先はヴァルター】
ヴァルター護衛の理由は、自分視点でヴァルターは真占であり、吊り手を増やしていくorLWがいる場合の情報になるから。よほどヴァルターをくいたいらしいですね。 |
木こり トーマス 08:03
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俺の伝説。一日早い年賀状、かと思ったら果たし状、呼び出されたのは名古屋城、下克上には喧嘩上等！
角材で武装した神父の集団と睨み合うこと４時間半。意を決した俺は髪の毛を引き抜くように神父の集団をちぎっては投げちぎっては投げ、俺が通り過ぎた後には倒れた神父たちによって大きな人の字ができあがった。 【ジムゾンは人間だったぜ】、ヨロシク！ そして狩人ＧＪ過ぎるぜ！ これは詰んだんじゃねーの？ |
シスター フリーデル 08:04
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樵3d0619＞大事な●だから決定より前に自分の意見言って訴えてるんだけど。言いがかり酷すぎね。あなたから私の真偽分からない段階で私偽と断言できる情報はある？
私には断言ではないけど老狼という確実な情報があるのでそこからの推理は可能。そして心配しなくても考察からは、あなた偽でも狂だから放っておくわ。 【独断で年占い→結果は白】ごめんなさい＞＜。私の最後の発言も届きませんでした。正直独断は信用を考え |
シスター フリーデル 08:05
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考えるとしたくなかったのですがお爺様考察よりパメラ様はSG対象。故に白と判断。樵偽の可能性高く灰狼をツモらないと負け濃厚なので已む無く。こちらについては後で幾らでもお叱りは受けますわ。今日の考察によっては●娘を改めてさせていただきます。で商GJとなると娘狼は引くそうですね。
お爺様＞落ち着いたってなんかショックな事でも？多分私の考察ね。ごめんなさい。でも私からすると確実に狼と分かるお爺様の発言から |
シスター フリーデル 08:06
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考察するのが筋。村長様は狂なら狼の目処は立ちませんので。その点はご了承下さい。そこから推理ってあなたが真なら何も気にすることはありませんよとだけ。
★長の偽要素。青の狩CO[3d0824]に対して樵の制止が[3d0828]。長の制止が[3d0837]しかも文章が長く制止する意思薄。止める気なら樵のように文章短く間が空かない。 恐らく旅は確白で●斑、万が一狩COがあったら老が対抗は規定路線。長の発言 |
村長 ヴァルター 08:06
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眼科のヴァル先生（無免許）「パメラ、私が指し棒で示す文字を読んでみてくれたまえ。」パメラ「た」「ま」「の」「こ」「し」
ヴァル先生「よろしい、では次はこちらだ（「じ」「ん」「ろ」「う」を指して行く）」パメラ「せんせー、読めませーん」 いや、読めないほうがいいのだ。無意識に読むのを避けているのだろう 【パメラは人間だった】そして、変な言葉が出てくると期待した君たち、廊下にたってなさい。 |
シスター フリーデル 08:07
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スピードから流れの変化についていくのが弱く旅斑で白判定変更は気が回らなかった印象。
★樵は青狩COで対抗でたら旅黒が破綻なので焦って制止。3d1135の手順も不明。樵真視点なら▼狩人●神が最善。占い師は真狂か真狼で樵視点情報にならず。狩人ならまず真狼。吊って黒なら樵視点白の占い師の神判定見れば神狂か狼かも分かる。そことラインの占い師と神吊って終了。白なら逆ライン▼。自分視点でも最善ではないし尼偽確 |
シスター フリーデル 08:09
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確信の内容もおかしい。樵がそこまで考えられないとは思えない。3d1224●相互も意味無。樵視点4人ロラ確定だし。▼神恐らく両黒を見越し無駄占させたい意図あり。白判定の占い師放置でいい？神黒の場合判定関係なく偽は狂ですが。神白の場合占い師に狼確定＝理論上占い師相互占は黒しか出ない。こんな●▼希望は樵程の真ならありえない。今日の判定を鑑みてもほぼ狂とみています。
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ならず者 ディーター 08:09
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すげーー！！狩人GJ！！神過ぎる！！！愛してる！！
もろもろ判定確認。青の商護衛と尼の独断年占いが奇抜すぎて息合いすぎだろう。この村おもれー。 ☆屋、妙＞要は何を大事にするか、だろ。狩人2択自由投票でも占い喰ってくるとは限らないぜ。そもそも占霊のライン確定するなら占喰われても全然構わんだろ。真ラインがほぼ確定するし、その上、吊り回数は増える訳だし。狼を仕留められるのは占いじゃなくて吊りだから。 |
パン屋 オットー 08:12
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【ジムゾンの人間確定（真又は狂人）確認。】【フリーデル→ペー太白、村長→パメラ白の片白確認】
13>11>9>7>5>3>1 ＧＪで吊りが一手増えたので残り６手。ローラー余裕で間に合ってしまいますね。 ＞フリーデル どんまい。トーマス真ならどっちみち黒は出ないし、補完占いすれば取り返せるから致命的なミスにはなってませんよ。今日、頑張って挽回して下さい。 |
木こり トーマス 08:14
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＞シスター0804
そもそも後先考えない喉の使い方が偽要素だって話。昨日神父に「真なら真ぽくしてください」みたいなこと言ってたのに、自分では実践しねーの？ 奴は狂人だからいーけどよ。 しかも別に俺はシスター偽と断言した覚えはねえし、シスターこそ【】つきで俺偽って言ってるのに、その理由が老の一発言のみで、あの発言がそんなにウェイト大きいのかって聞いてるのよ。 |
村長 ヴァルター 08:17
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モーリッツ、ＧＪだ。こうして表に出ている狩人に感謝したのは、初めてだな。さて、私を狙ってきたということは灰に狼がいるのか、それともそう惑わせるためなのか。ヨアのアルビン護衛は、演技にしてももんにょりだな。普通は愚直に白だし占を守らないか？
シスターは独断で●年か。年娘とも片占いになってしまった。せっかく占が二人揃っているのに･･･。 で、ジムゾンが人間か。トマを信じてるので狂確とみていいかな。 |
村娘 パメラ 08:17
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お爺ちゃん曰く占い師護衛でGJが出たらしい。フリさんは独断でペーター占い。トーマス曰く神父はどうしても霊騙りしたかった狂人。
なにそれー ちょっと混乱中ー >オットー 神父からは黒が出る余地があったんじゃない？もう過ぎた話だけど。 |
少女 リーザ 08:18
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ほらー、言ったでしょ。 まだ早いって……（いばりっ
（ルカ、ぺしっ あはは、えらいのはわたしじゃなくって、二人のどっちかだよね（えへ お兄ちゃん真ならよくやったよ。 お兄ちゃん偽でも、モリ爺教われる未来もあったからねー 判定わくわく パメ姉、22:17:51 23:16:36は喉の関係で離れてるけど、狼でこれできたら最強、パメ姉がそれやってる狼さんってーと、まずなさそしょそんなの。 って流れだよ |
パン屋 オットー 08:20
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＞ディーター午前 8時 9分
占霊のライン確定するなら占喰われても全然構わんだろ。⇒思い切り構います。トーマス偽確定して真占襲撃されたら残った灰５人の処理をどうするつもりですか？ それに、真占襲撃が発生するのはトーマス偽の場合なので灰に必要な吊り手が増える分能力者吊りの手数が減るのは相殺です。 |
ならず者 ディーター 08:21
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残り吊り6手で能力者は5人灰は4人。今日樵吊りの占い相互護衛で灰は3人。次の日狩人2択自由投票で。真占喰われたらダメか。んー、詰んでねぇ…。
ってか、村真視点だと村襲撃。村喰ってきたって事は村真視点だと樵偽か、そう見せかけた襲撃。村真なら素直に樵偽なんじゃねーかと思う。 対して、青は商護衛。うーん、青の護衛理由は納得できるけど、この場面で商護ってGJとかどんだけだよ。 |
村長 ヴァルター 08:22
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朝飯ターイムにいってくる。アルビンの肉は結構期待してたのに（ぶつぶつ）。
もう私が襲うとＧＪ食らう法則が完成した！絶望した！「おまかせ」鉄板にするから、鯉か蟹で襲ってみてくれ･･･。 |
少年 ペーター 08:23
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またもや狩人ＧＪでござるな。
有り得るとは思ったでござるが、これは老真狩人なら、どう解釈すればよいものか。 というか、尼は某占い？しかも白でござるか。昨日見た限り、某に黒出す気満々に伺えたでござるが、はて？ |
パン屋 オットー 08:28
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今日は大晦日なのでスペシャルと言うことで
【仮決定0:00本決定7:00】を予定していますが、何か異議のある方、都合の悪い方はいますか？ 新年を迎えると同時に仮決定です。それに伴い占い吊り希望提出締切は23:00に延長します。 しかし、今日は吊る場所も占う場所も難しいじゃないですか！ 人狼に手を渡したはずが逆に村側の選択肢が難しくなって一手パスの方がましと言う嬉しい悲鳴です。議題は出しません。 |
木こり トーマス 08:29
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しかし、何だな。発言はシスター超偽くせーけど、状況は村長狼を指してるんだよな。村長襲撃でのＧＪってマジかよ。
ヨアヒムシスター狼で村長襲ったらどう考えてもアウトだろ。アウトだよな？ 俺なんか手順見落としてるか？ 俺含めて能力者４人で六手。ＳＧパンダ足しても一手余り。逆に黒出さず灰に残ってる疑惑にすりゃどうだ？ ちょっと廊下に出て検算してくるわ。 |
少年 ペーター 08:30
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うむ？長襲撃で、尼狼なら灰に仲間がいるという事でござろうか？
そう思わせる為にしても、不利益が多いでござるな。 それなら、某勝手占いは、今日村長の占い先を、ペー太に固定する為に見えてしまうが、如何なものか。 |
老人 モーリッツ 08:32
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申し訳ないけど、大晦日対応で今日は時間が殆ど取れません。１０時過ぎには外出します。ただ、私視点から青狼は確定しているので、暫定で▼青●お任せにしておきます。青尼木はローラーで終了。青樵LWラインのについて時間がある限り、考察を落としておきたいと思っています。
狼狼狼占霊狂 青尼旅村樵神 青樵LW村樵尼 尼＝狂っぽくて青樵LWラインにロックオンしそうです。 |
負傷兵 シモン 08:33
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・青の商ＧＪ→青は樵真視だったらおかしくは無い。真視してた？
・老の長ＧＪ。樵真なら灰に狼無しなのに何故。老が樵真視なら長護衛は謎。真視してた？ ・修偽なら襲撃は修がまだ勝ち筋だが襲えなかった→狼だからとは浮かぶ。神狂は、この辺でしっくり。 ・上記に続き、しかし修青狼なら長襲撃は負け筋。長狂説で樵狼説を狙うってな位か。 |
パン屋 オットー 08:34
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＞トーマス 午前 8時 29分
全くその通りです。霊に関しても同じで、発言はトーマスさん真っぽくてもニコラス後出し黒判定と言う状況が思いきり狂人のアピール感満載で、占狩も霊も『発言が真っぽい方が状況は偽を示している』と言う状態で決め打ちできかねています。 この村は決め打ち傾向の強い灰村人が多いのでまとめるのが大変ですよ。やりがいはありますけどね。＠１５ |
ならず者 ディーター 08:34
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☆屋＞偽ライン確定してて吊り何手あるか分かんねぇけど、何手かあって灰が5で狼吊り切れないとかないわ。ラインから何人かほぼ白決め打てねぇか？
後、樵偽で昨日狩人2択自由投票だとしても、そもそも占い喰われるかどうか分かんねーじゃん。細かい計算はしてなかったが、俺は狩2択なら占襲撃はなさそうだと予想してたぜ。 でも、まぁ、この状況見ると昨日の決定でよかったんだと思う。 |
シスター フリーデル 08:37
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ヨア様＞惚れましたわ(*´∀｀*)
村長様＞一応確認ですが村長襲撃でGJで樵様真と思いますか？ 樵様＞喉の使い方って言いたい事が多いですの。私無駄話省いてしかも決定前に敢えて意見言うくらい頑張ってるつもりなんですが。 誘導と見ても構いませんが今日は【▼樵●灰】希望ですわ。で灰の占い希望は【尼→兵or娘・長→兵or年】ディタ様・リザ様狼なら混乱して発言するより居ないふりしそうに思いますもの。 |
パン屋 オットー 08:43
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＞ディーター
結果論ですけど、モーリッツ真狩なら人狼は村長襲撃してきてたので、自由２拓投票でモーリッツさん吊られてたら占い師は抜かれてたことになります。占襲撃なら残り吊り５手で偽能力者３人と灰５人から２人までしか吊れないので狩人を吊らなかった時より分が悪いです。 僕はひよって無難な決定しか出してないので、この状況を作り出したのは狩人の功績です。非常に大助かりです。ありがとうございます。 |
ならず者 ディーター 08:44
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えーと、とりあえず吊りは偽の可能性もそこそこ出てきた樵でいいんじゃね？奇数進行なら狂吊りでも問題ないし、最悪でも後1回は灰占える。今日の占いは補完したら一気に確白2人生まれる可能性あんのか。うわぁ…、悩ましいなぁ…。
村真なら青偽。青とライン切れ気味な年は占ってほしくないかな。尼真なら老偽。老とライン切れ気味な兵は占ってほしくない。補完すると村が年占っちゃうのか。微妙だな。 |
負傷兵 シモン 08:48
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・老真で長ＧＪの場合、濃厚なのは灰に狼残。その場合、樵偽。神真…？ｱﾘｴﾈｰ毛むしるし。もしくは先述の長襲撃でわざと自陣不利に見せる巻き返し策ぐらい。
・樵霊青狩修占の場合もあるのか？全然考えてなかったけど。その場合、占か狩吊りでﾗｲﾝ見えるから狩吊りになるんかね。とりあえず俺はトマ真は動かないわ。 |
パン屋 オットー 08:48
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人狼ＢＢＳ村側の鉄則として、占い師と狩人を大事にすること。
確実に灰を狭める占い師とＧＪで吊り手を増やせる狩人が生きてればなんとかなることが多いので、この２人を吊るのは最後の最後です。 |
老人 モーリッツ 08:52
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発言すると回答大変だし、その時間が取れなさそう。ある程度収束して明日回答したほうが良いかなと思っている、申し訳ないけど。そして、ボロがでる可能性も高いし。ログはできる限りみますので、何かあれば書いてください。
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ならず者 ディーター 08:55
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とりあえず…
「樵偽だと思ったし、灰に狼いるなら占い襲撃あるかもと思ってたので屋と迷ったけど、村護衛で良かった。これで喰われてたら自分戦犯でした」 …的なのは置いておいて。 |
ならず者 ディーター 08:56
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樵偽だと思ったし→樵偽の可能性もあると思ったし
後は、昨日の自分の発言から違和感ないように、自分の言葉でお願い。狼初めてなのにこんなマゾい展開になっちゃってごめん。でも、ここから勝ったら気持ちいいぜ、マジで。 |
少女 リーザ 08:59
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判定確認、残りは「壱参六七八九拾」（アルおじちゃん、表にして貼り付けてもらえる？）
相変わらず、俺々だねぇ。 どうせ独断するならシモンさんにしてほしかったよ。 いちお村視点で疑い枠を減らすって意味もあるのだから、生贄にされそうって思うのだったら自分の目で白を見て思いっきりかばっても良かったんだよ。 処刑じゃないんだもん。 壱参は全轢き終了、爺真なら六のーこー。 樵8:29＞おじちゃん視点ではね |
負傷兵 シモン 09:00
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議事読めてないだけに、ちょっち昨日の朝時点で思考停止はしてるが。
まだ占狩と霊ﾗｲﾝが繋がってないよな。 俺が個人的に整理したいのは、まずそっち。占は出すとしたら偽黒だと思ってっから、当分白な気がするし。 霊ロラは反対しとくぜ。んじゃ演習行ってくるわ。ﾉｼ |
シスター フリーデル 09:00
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★パメラ様＞[3d0745]で大晦日は地上希望と言った意図をお願いします。
★ディタ様＞[0844]で老兵がライン切れ気味とは？ リーザ様が狼なら昨日は流れに沿って尼偽論を展開すればいいのに私を手助けしている感で狼ならマゾイ。ディタ様は私視点ではほぼ100％●にならない位置なので狩人対抗は解せない。シモン様はリーザ様から▼と必ずしも●されない位置とは言い切れない。総括するとシモン様狼筆頭ですが。 |
少年 ペーター 09:01
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しかし、有り得る範囲かもしれぬ。どのみち尼ライン吊りが先行されそうな様子。木真ならば、結局長ラインは吊れんでござるな。
木は偽なら狂と思うし、昨今の発言みた限り、尼偽決め打ちでよかろうぞ。取りあえず尼ラインを吊り、その後木なり灰なり吊ればよかろうて。では一先ず失礼致す。 |
神父 ジムゾン 09:03
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どっちが真か判らんけど、狩人ＧＪ！！
しかし、トマは何で私に白出ししたんだ？ここは黒出しだろうに…。 昨日の質問に回答を。パメラ。狼側４人いる以上は誘導なんて楽チンですぜ姉御。まあ、『他人の発言なんて判断材料』な纏め役には逆効果の可能性もありますが。 オットー。自分で『狼はライン戦に出てる』って言ってますが？ここで占霊を襲撃するくらいなら狩に対抗なぞ出しませんって。霊？対抗出た時点でゴミ（続く） |
神父 ジムゾン 09:07
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（続き）襲撃する狼はアホです。そもそもトマ偽だし。
占候補は【真：長＞＞修：偽】 言動が村側に見えん（加えて表現も見てて不愉快です）上に今日の●ペタも村にメリットが一切無い。狂人と思わせたい狼かまんま狂人のどっちか。私がオットーなら偽決め打ちですが、どーしよーも無い真というのも山ほどいるんですよねえ。 狩候補【真：青＞＞老：偽】 老の失言が全て。アレは無いわ…。 |
神父 ジムゾン 09:11
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まー。ボロボロのシスターを敵の失点（モリの失言＋村長に『ヨアを抹殺する』という気概が見えない）が救ってるという感じですか。
シモン。アンタ少しは状況とか発言内容とか見てますか？人間なら単に『トマがまとめに出て、確定前提で振舞ってたから真。神父は出てくるのが遅かったし、自分の方針を否定した上に自分をロックオンしてるから偽』と見てるだけにしか見えませんね。まー。狼と見てるから別に良いですけどね。 |
少女 リーザ 09:12
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判定確認、残りは「壱参六七八九拾」 アルおじちゃん、表にして貼り付けてもらえる？
★ディ兄、どうして偽ライン「確定」なの？ ラインは見えるとしても、偽かはわかる保障は無いよ。 今日は、「修●娘、長●兵」 でいいよ、両補完でもいいけど六の時の占い先誘導を一応警戒してね。 まぁ、修年間のやり取り的に薄いから「修●兵、長●年」でもいいね。 両補完はびみょい。 樵偽の灰狼を追うには追っかけのがよさげー |
シスター フリーデル 09:14
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妙0859＞だからごめんって＞＜。GJ出るの分かってたら焦って●娘にしてないよー。
年0901を見て更に後悔orz。仮に尼偽でも▼樵で●判定増やすのが筋でしょう。樵真ならロラ間に合うのに。リスク見れてない。 ちなみにまだGJは出ると思うわ。ヨア様がGJ狙い狩人となら尼強襲もありうるから。その場合私抜かれても自動的に樵長老偽確定。LW候補は娘兵妙者の4択。●できれば3択、翌日生存なら2択。 |
ならず者 ディーター 09:15
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☆尼＞ごめん、屋[1d06:51]の票がズレてたから見間違えてた。1dに老3票目を兵が入れてると思ったからだけど、正しくは老3票目は妙だった。占2霊2展開だし、これ妙老ラインは切れてると判断できね？というわけで、尼には妙はあんま占って欲しくないかな。
☆妙＞狩ロラ→真霊ライン確定→占襲撃→偽ライン確定の流れ。まー、正しくは狂襲撃もあるかもだから確定じゃないけど、ほぼ確定だろ。 |
村娘 パメラ 09:17
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>オットー
今日は0:00付近がものすごく混雑すると思うから、15分遅らせたほうが吉かと。鳩経由だと二重投稿の嵐じゃないかな。 >フリさん 能力者襲撃だと内訳が絞られるから、確定白襲撃の次点は占い先襲撃じゃん。神父と過ごす大晦日の墓下はやだなーって思った。 |
シスター フリーデル 09:21
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たまにはコタツから出て温泉に入りましょうか。ねえ、パメラさん？
・・・・・期待しました？甘いですわ。そんなむふふな展開がある訳もなくｗ パメラさんとは一晩語り明かして全てを打ち明けてもらいました。【パメラ様は狼じゃないそうです】そしてここからが本題【実はディーター様の事が・・・らしいですよ（*ﾉﾉ）】 |
パン屋 オットー 09:22
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※希望出しの指示。
【パメラとペー太の補完占い（村長→ペー太占、フリーデル→パメラ占）とその他の占い（占い師相互占い、トーマス占い）を希望する人は、純灰３人（シモン、ディーター、リーザ）からも占い希望を出して下さい。後追い占い（片側だけ補完）は純灰含むため不要。】 【吊り希望は占い師（村長、フリーデル）以外で出して下さい。灰吊りはトーマス狂人放置前提で、片白（パメラ、ぺー太）以外でお願いします。】 |
パン屋 オットー 09:27
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＞パメラ 午前 9時 17分
そうですね。演出に拘って環境への配慮が足りませんでした。 ※決定時刻訂正【仮決定23:00、本決7:00】 今まで通りとします。22:00までに希望提出をお願いします。 と、同時に今日は0:00付近の宿へのアクセスと発言を控えましょう、とパメラの受け売りで言っておきます。また後で。＠１２ |
神父 ジムゾン 09:28
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ディーター（とシスター）ここで霊ローラー？何言ってるんですか。トマは手数も足りる以上は偽確定した後で吊れば良いのです。今日やるべきは選択投票による狩ローラーの開始です。ついでに言えば手堅く行くなら灰吊りに使えるのは一手だけ。『狼吊り切れないとかないわ』は無いです。
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シスター フリーデル 09:28
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この狼じゃないそうってのが断言してないのがミソ
でも信用とれる可能性皆無ｗｗ ちなみに兵狼ならすごい白狼ですね。脱帽です。他の灰でも同じく。斑×２なければ樵様偽見分けるなんて普通無理だしｗ。何気に歌姫様のブラフも凄くなんかすごいメンバー期待してしまいますわ。 |
少年 ペーター 09:32
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おっとすまぬ。神父殿、お疲れ様でござった。一人で迎える新年は切なかろうが忍んでくれい。ニコがいるとよいが。
■暫定で▼ヨアヒム。昨日の尼の言動は済まぬが信用に値せぬ。正直、青尼で終わるのではとも思える次第。悪戯に村人を吊るのも如何なものか。 それで終わらなければ改めて考えればよかろう。占いもある程度進むであろうし。 では議事録覗いて参る、御免！ |
神父 ジムゾン 09:36
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ペーターの反応はマトモですね。まあ、狼であってもココで尼を真視するのは（ペタのこれまでの言動から伺える性格から見て）違和感バリバリな以上は不自然では無いですが。
リーザ。シスターも貴女にだけは言われたくないと思いますよ（苦笑） パメラが狼だと、他がボロを出しつつある以上は逃げ切られる恐れがありますね。素直に見れば情報が増えて考察が進んでる村人なのですが。うーむ（疑心暗鬼） |
負傷兵 シモン 09:39
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纏める気満々で霊先行騙りする狂がいたら毛むしるし。狼からしたらｼﾞｬﾏｲｶ。
フリのトマ偽発言が昨日あったんなら普通に黒いだろ。今日の襲撃から見ても霊ﾛﾗ先行させたかったんかと。 考えてみたが、老の長護衛は樵真偽よりも自分が真と明らかに分かってる占護衛、灰に狼残を危ぶんでたらおかしくは無いんかね。つか樵真だろ。青修２吊りで終わるわ。 |
神父 ジムゾン 09:41
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ペーター。ニコは墓下発言無しです。ま、突然死しなかっただけマシですが（苦笑）
…非占霊ＣＯしてないから真占の可能性も完全に消えたワケじゃ無いんだよなあ。無いよな？（疑心暗鬼） そー言えばシモンは『毛をむしる』って言ってましたね。私の髪が自前であることは認識してたようですね。 さて、年越しの準備に出かけますか。 |
ならず者 ディーター 09:43
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ってか、尼は即効で樵吊希望とか兵狼筆頭候補とか尼真視点でそんなに樵信じられないもんなん？
問題は占だけど、どーだろ。今、片白が年娘の二人。どー見ても村真視点で年LWはなさそうなんで、年単体が何やら黒っぽいんでちょい怖いが年は人でよさそうかな。とりあえず↓な感じ希望で、後は考察で詰めてく。吊は▼樵。 (1)村真視点(青偽、樵偽濃厚)→●妙兵の2択。 (2)尼真視点(老偽、樵真もあり)→●兵娘の2択。 |
負傷兵 シモン 09:44
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…しかしモリ真ならｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞだな。真狩だと思ってるけど。
俺ならまず長は護らん。 決定間に合わないと思うんで先に希望出し。 ▼ヨアヒムで明日は▼フリーデル ●希望は好きにしてくれ。 |
ならず者 ディーター 09:45
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蟹視点で、樵真ならそもそも村護衛する意味がないんだ。で、村護衛したって事はある程度樵偽を考えてたって事じゃないと辻褄合わない。だから…
「樵偽の可能性もあると思ったし、灰に狼いるなら占い襲撃あるかもと思ってたので屋と迷ったけど、村護衛で良かった。これで喰われてたら自分戦犯でした」でおけよん。 |
老人 モーリッツ 09:48
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了解。１０時ごろ投下予定。「今日は時間が本当に取れません。あと、護衛先は屋と村で迷っていました。樵偽は検討していて、灰に狼がいるなら可能性が高いと感じて、占い襲撃あるかも考えました。これで襲撃されていたら自分戦犯でした。」
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少年 ペーター 09:51
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☆者殿3ｄ07：07＞うむ、嫌らしいは過ぎた言葉であった陳謝致す。納得しつつも疑問を残すあたりと表すべきだったであろうか。3ｄの考察過程は勘弁してくれい。不明な点があれば質問に返答すると言う形をとる。
★青殿＞羊が青尼派だったから襲撃されないと判断した意味がわからぬ。逆に思えるでござるが。 ★者殿＞ペー太が黒い理由を教えてくだされ。また、能力者考察もはっきりしたものを出していただけようか？ |
ならず者 ディーター 09:51
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「今日は時間が本当に取れません。あと、護衛先は屋と村で迷っていました。樵偽は検討していて、灰に狼がいる可能性が高いと感じて、占い襲撃あるかもと考えました。これで村長さん襲撃されていたら自分戦犯でした。迷ったけど村護ってて良かったです」的な感じで。
負担大きくなっちゃってごめんねー。訊きたい事は何でも聞いてちょ。 |
老人 モーリッツ 09:51
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もっと吊り手数の勉強しておきます。今日は時間内ので明日にですが。あと、
鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免鮪御免御免 |
神父 ジムゾン 09:51
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…シモン。トマ真と尼偽がなんで連動するんですか？その二つは現時点で独立したモノです。リンクするのは狩候補を吊った時のみです。現状では貴方視点でトマ真フリ真もフツーにありえます。
私がオットーの立場なら灰に白いのがいない現状（パメリザが微白なくらい）は胃が痛かったでしょうねえ。まあ、オットーがどう考えてるかは知りませんが（笑） |
パン屋 オットー 09:52
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ラインに関して僕の見解を一つ示しておくので参考にしてね。狂人は占か霊に騙りで出てることが前提だよ。
◎≪占い師村長、狩人モーリッツが真≫の組み合わせの場合、≪ジムゾンが必ず真霊≫となり、 『占村長、狩モーリッツ、霊ジムゾン』の真ラインとなる。 人狼側は『フリーデル、ヨアヒム、トーマス＋灰のＬＷ』 理由は、今日の襲撃先。 |
パン屋 オットー 09:56
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※トーマス真霊なら、占い師襲撃したらローラーが間に合って村が勝ってしまうので人狼にとって自殺行為。
※占い師襲撃が発生するのはトーマス偽の場合だけなので、村長とモーリッツが真の組み合わせの場合、占い師村長襲撃が発生しているのでトーマスは偽霊となり、この２人とは繋がらない。よって、村長―モーリッツ―ジムゾンラインが確定。 ※≪フリーデルとヨアヒム真≫の場合は必ずトーマスと繋がるとは言えません。＠１０ |
ならず者 ディーター 09:58
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ん？んん？んんん？
★兵＞樵真で村真ってどゆこと？樵真なら灰は全白。わざわざ村襲撃する必要なくね？ ☆年＞年が黒い理由はそうだな。兵妙娘年との相対評価もあるが、とりあえず兵は昨日から継続で白視。妙は昨日の質疑で疑惑解消。娘はなんか疑えない。で、年はロック解除後、3dに何を疑ってるのか、どういう思考過程なのかが分からなかったから。鳩ならしょうがないとは思うけど。能力者考察は焦るなよ、今出す。 |
行商人 アルビン 10:01
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とりあえず妙に頼まれた表貼っておいたんで、役に立ててもらえるとうれしい。
あと、朝のシスターへの失望した発言は撤回、すいませんね。僕の行商アイテムでいろいろおこたのグレードアップしといたんで許して下さいね。 |
行商人 アルビン 10:01
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とりあえず妙に頼まれた表貼っておいたんで、役に立ててもらえるとうれしい。
あと、朝のシスターへの失望した発言は撤回、すいませんね。僕の行商アイテムでいろいろおこたのグレードアップしといたんで許して下さいね。 |
シスター フリーデル 10:01
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ディタ様＞私の昨日からの樵様考察を読んで下さい。樵様真なら違和感のある発言がちらほらと
１．樵真なら[狩人対抗は止める]のではなく[させないと尼真の場合LW逃げ切り可]で悪手です ２．▼神なら占い師内訳が真狂か真狼か分かるのに[占い師●相互] こんな事言うのがおかしいです。灰のLWを逃がそうとしている意思が伝わってきます。 単に樵様真ならそんな事言わないだろうという私の買被りなら仕方ありませんが。 |
パン屋 オットー 10:02
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アルビン、折角パターン出してくれたのにごめんね。
表で言ったようにありえない組み合わせを論理的に排除していけばかなり絞り込めるんだ。 まあ、ディーターも気づいてたみたいだから占狩と霊は信用度が高い方と低い方が繋がる結果になり、面白い展開ですね。 |
村長 ヴァルター 10:08
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☆シスター08:37、木真で青神旅＋尼＞青尼旅＋神とみてる私だが、占襲撃はありえたと思う。前者なら尼襲撃でも。なぜなら、このケースでは占襲撃で灰に目を向かせ、能力者が頑張って生き残るしか勝ち目がないからだ。
その意味で、灰の自由占いを提案していた人物は、怪しいと思ってる。灰の狼を探す気があるなら、統一占を提案するはず。灰にいないと知っているからこそ自由占いを提案したのではないか、とな。 |
パン屋 オットー 10:10
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吊りデフォルトはシモン。
言い忘れてた。昨日の脳内狩人は、自分視点での占い師鉄板護衛。最悪の事態を回避します。 今日の脳内狩人の護衛先は、どちらが真狩かによって変わりますね。 モーリッツ真狩なら当然、トーマス偽霊が確定したので村長鉄板護衛になります。ヨアヒム真狩なら、アグレッシブなＧＪ狙いなのでどこに飛ぶか分かりませんね。トーマス真霊で確定白しか襲撃できないと見切ってオットー護衛でしょうか。 |
老人 モーリッツ 10:14
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「村護衛で良かった。」は4d8:32「尼＝狂っぽくて青樵LWラインにロックオンしそうです。」があるので、厳しい。「ロックオンで正解でした」ならわかるけど。しそうですは後付になってしまうので、突っ込まれそう。
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少年 ペーター 10:17
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尼殿は、考察に恣意的な解釈が多すぎでござる。済まぬが全然共感できぬ。また樵真の場合者長を吊れば終わるという発想が見えてこぬ。こうすれば村が勝てるというより、こうせねば勝てないという限定された条件での狼の思考に見えるでござる。
2ｄ辺りから見られたように刹那的な発言が目立つ。今日長襲撃せねば狩吊りの流れであろう。木真でも長襲撃で木を吊り一日でも長く生存を目指す刹那的な狙いにも覗える。 |
ならず者 ディーター 10:21
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☆尼＞うん、樵偽めっちゃ主張してるね。それは分かる。1.は昨日の尼の発言読んで共感したけど、2.は樵真視点なら灰に狼いないんだし、別におかしくなくね？
とりあえず、村真視点で考えてみた。初回村襲撃→GJの後に、狩生存100％の中もう一回村襲撃にいけるかな。俺が狼なら無理だわ。普通の狼ならないと思うよ。 ありえるなら、樵真で尼青狼かな。ぶっちゃけこの組み合わせの場合、 |
シスター フリーデル 10:21
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村長様[1008]＞考えはお伺いしました。
★で提案です。今日【▼樵●尼にしませんか】ぶっちゃけ樵様真でも偽でもあなた視点で樵様を確信なら▼樵で●尼で問題なし。▼樵で狩人はそれぞれの占護衛なら確実に占えます。私狼と思うのなら黒判定出して真っ直ぐに私を吊りに来て下さい。ただしあなた真で灰に狼がいないと断言できるのでしたらの話ですが。私は灰の狼を探します＠１０ |
行商人 アルビン 10:22
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さて、個人的には青尼の方が真として信用出来るが、せっかくGJ２回出たんだからロックオンするよりは着実に行きたいなあ。
あ、もしヨアヒム真狩人だったら護衛マジでありがとう、おかげ様で新年を地上で迎えられる。 まあそんな事よりカタリナお寝坊さんだよかわいいよ、俺もご褒美もらいたいよ俺は朝寝坊してパンくわえて走って来る娘萌えなんだよ。 |
ならず者 ディーター 10:23
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どう頑張っても負け試合なんでネタで村襲撃とか、GJ覚悟で灰にLWがいるように見せかける為の村襲撃とかかな。まぁどっちかっつーと、青の商護衛でGJとか尼の独断年占いとか、尼青狼ならなんかネタっぽい気もするけどな。兵が言いたいのはこういう事なんかな。
村真で樵真は案外あり得るかもね。ってか、逆に村真の場合って樵真の場合ぐらいしかないのかな。老は昨日樵偽の可能性を見てるような発言あり。 |
老人 モーリッツ 10:29
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時間がないので、これで
「すみません、今日は時間が本当に取れません。あと、護衛先は屋と村で迷っていましたが、襲撃されていたら自分戦犯でした。」 舌足らずですが、今書くと間隔短かすぎる。樵偽は検討しているので察してくれることに期待。質問あれば時間を置いて（＝明日）回答します。 |
少年 ペーター 10:32
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なんというか。尼狼で樵狂ならここまで無理して樵を吊りにこないと思うでござる。樵真と思われており、灰にも一いるのでござるから、何もここまで焦る事はないはず。尼狼なら、樵真とも言えるのではなかろうか。
尼真でも、なぜ対抗ラインでなく、樵に拘るのか解せぬ。むしろ青なり老なり吊れば、真の証明に繋がると考えるのが先ではござらぬか？ |
ならず者 ディーター 10:36
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まぁ、村護衛はありえるか。尼の発言はネタっぽくは見えてはいないからやっぱり村真の場合は樵真で灰にLWがいるように見せかける為の襲撃しかないんじゃねーかとな。村真樵偽で村襲撃は正直ないんじゃねぇかと思うぜ。
次に、尼真視点。青は商でGJというウルトラC難度を叩き出した事になる。ってか、青[08:02]に尼護らなかった理由がないんだけど。なして尼は護る必要ないと思ったん？ 尼は昨日の樵疑いが、 |
行商人 アルビン 10:42
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狼にプレッシャーをかける意味でもパメラとペー太の補完占い、狩人にそれぞれの占い師護衛希望かな？狼からしてみたら新たに確白２人出たらさすがにまずいだろ、でも占い師を襲うと判断材料がほとんど出揃う。圧倒的に村有利なんだからじわじわ追い込んでやりたい・・・。
そんな事よりカタリナだよカタリナ、俺もカタリナから疑われて追いつめられてみたいよ俺はドSな近所のお姉さん萌えなんだよ。 |
村長 ヴァルター 10:42
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☆シスター10:21、貴女からその提案が出るとはな。私の考えでは木真神狂と決め打つ気分なので、貴女が狼という結論になった。昨日の考察とも一致する。それに、村視点では状況的に私も狼よりのようだ。
昨日の時点では占＝真狼という空気でもなかったが、今日の相互占は黒黒が出る可能性が高いので、やる意味があるかもしれない。●木はトマもいずれロラするなら意味が無いしな。 |
少年 ペーター 10:44
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補足として、尼狼樵狂なら狩吊りは歓迎でござろう。村は大混乱でござるな。この点からも樵真っぽく思える次第。
長老殿、そんな事ござらぬ。ＧＪは天佑神助、全部護衛せよなどと無理は言わぬ。責任感が強いのは好ましいでござるが、真狩なら自信をもって発言して逸いただきたい所存。 |
村長 ヴァルター 10:44
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ただ、占か狩を吊る前の▼木は反対だ。占か狩を吊って黒判定が出るかどうかで、村視点で考えるケースが変わると思うからだ。
私としては▼青（または老には悪いが狩二択投票）でトマの黒出し判定を確認させ、占い機会を一つ増やし、襲撃状況などの情報も込みで村人に考えてもらいたい。 ただ、占＝真狼と決め打ち相互占も不要という意見が多ければ、補完占の方が固いだろう。 |
ならず者 ディーター 10:46
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疑いの強さの割に理由が薄いかなと思った。その辺から尼偽なら今後黒判定出すつもりだったのかな、とか内心思ってた。世が明けると、独断年占いで白出し。どう判断していいかわかんね。昨日あれだけ樵偽主張したなら年には黒出しでも良かったんじゃね？とは思う。青は昨日樵信じてるような発言見当たらなかったのに尼護衛してないのが正直微妙。
で、まー、結論としては尼真の可能性が盛り返してきたけど、以前村真寄りかな。 |
シスター フリーデル 11:06
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年1032＞老長吊る事は狼陣営を減らせるが真証明にはならないの。客観視点では▼樵１択。私の言う事に聞く耳持たないみたいなので者妙屋娘あたりに聞いてもらえる？
長1042＞相互ではないわ。▼樵→狩人2択→残狩人ってうまくいけばその間お互い3回占える。その後▼占でローラー完遂は規定路線。樵真なら尼長どちらが真でも村側が勝つの。あなたが灰に目を向けないのは正直残念。●尼なら考察が変わると期待を込めて＠９ |
少年 ペーター 11:16
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■ふむ。以上の考察から尼狼でも樵真と思える。手順的には木を残し、
▼狩→▼黒ライン→▼能力者→▼能力者→▼灰→わおん勝負 がよろしかろうと思う。木の狼の目があると考えるなら順番入れ替えてもようござろうな。木を狂と予想する尼殿にも受け入れやすいと思うでござる。 |
村長 ヴァルター 11:22
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☆シスター11:06、私が灰に目を向けないと言われるのは心外だな。昨日同様、私視点でありえるパターンは今日も見直すつもりだ。相互占の提案でないのなら、村に落ちる情報は中途半端になるのではないか。それなら、補完占の方が偽白か否か情報が増えるだろう。
★しかし、貴女は4d08:09でも木狂とみているのだよな。なぜ、そう▼木を急ごうとするのだ？木狼を確信しているなら別だが。 |
少年 ペーター 11:25
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＞尼殿 手順的には某の示した通りでよいと思うでござる。如何？
尼殿が真の証明に拘る限り、益々信用されにくかろうと思う次第。村の目的は狼を退治することでござる。灰に狼がいるとの考えなら、灰の狼を探していただけまいか？ |
少年 ペーター 11:36
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さて、灰に狼がいるとすれば、村狼樵狂の方がありそうでござるな。商襲撃でも、狩吊りでも問題無し。
ライン的にはまったく疑っておらなんだ某が濃厚であったが、尼殿から白をいただいた。感謝いたす。 兵は、1ｄ強硬に神父と対立、旅判定前から木真より筆頭であった。狂の目をみるならちとやりにくいであろうな。兵殿ははずしてよかろう。他の者は食事後考察させていただく。 |
少年 ペーター 11:47
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あーやっぱり2-2はよいね。復帰後3-1が多かったし。3-1だとラインばっかりで面白くないな。ライン考察は苦手だし、切り方うまいとだまされる。
2-2の方がこういう状況考察多くていいな。うまく立ち回れると地獄だけど。 |
村長 ヴァルター 11:53
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気になったので、私なりの見解を。
☆オットー09:56、「木真なら占襲撃は人狼の自殺行為」だから、やるはずがない、という見解のようだな。木真なら村視点で狼狂＝旅長神老、旅長神＋青、旅青（尼＋神）のパターンがある（抜けがあれば指摘してくれ）。つまり能力者に残り全ての狼側が出ている。 しかし、状況は狼がつくりだすもの。能力者に全員がいるケースなら、なおさら灰に目を向けさせる必要があるだろう。 |
村長 ヴァルター 11:54
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灰に疑惑を集め、信用勝負に勝って能力者逃げ切りをやるために、捨て身の占襲撃をやるところまで追い詰められているとは考えないのか？
吊手順の機械的計算だけだと狼の心理操作を見誤るかもしれないぞ。「ありえないはありえない」という言葉もあるしな。まあ、手順計算だけで決め付けずに柔軟に構えておいた方が、安全ではないかという意見だ。 |
シスター フリーデル 11:59
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長1122＞3人時点で樵狂残しはわおん。5人時点で実質最終日。ならわおん回避しつつ占い回数を増やすのが最善。手順はオト様に聞いて。
★樵真なら杞憂ですが私視点樵真の場合 [旅長老＋神]＞旅で黒判定で潜伏１狼時にわざわざ狩人対抗出るような黒出しは無いとの判断。神黒なら長狂が空気読まず偽黒もあり樵真もありましたが白判定なのでこれを否定。纏めると潜伏２狼だからこその狩人対抗。故に樵偽との結論ですわ。 |
ならず者 ディーター 12:01
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いや、さぁ、樵真なら既に村は勝てるんだからそうじゃない場合を考えた方が建設的なんじゃねーのかと。どう考えても
▼樵→▼狩2択→▼残狩→▼占2択→▼残占→灰吊り で鉄板じゃね？両占い師視点で灰は4人だし3回占えばLWの位置把握。最終日にそれぞれのラインからのLW対決。最短で占い師喰われた場合でもライン見えた状態で灰3吊2。まぁ、まず勝てるだろうね。 |
少年 ペーター 12:05
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★カタリナ殿＞わおん勝負のコツは、〔更新直後〕に自分狼として仲間も想定、そして襲撃の意図、どんな作戦を考えていたかを一気に投下する事にござる。厳しいでござるが、狂を吊って１吊損をするより、0.5手くらい得ではなかろうか。
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少年 ペーター 12:09
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■狂吊りは狼を吊るす可能性が〔ゼロ〕でござる。わおん勝負なら吊れる可能性が何パーセントか残るでござるよ。
ゼロと１％は違うでござる。人が宝くじを買うのもこの１％に賭けるからでござろう。 |
村長 ヴァルター 12:13
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了解。仮想狼は兵・妙か。補完占の流れなら年だが、鯉に有利な考えになってるしな。手ごわそうだが怪しさのある妙がいいかな。
一応、青（尼）とのラインを探っておこう。また相談する。 |
行商人 アルビン 12:15
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僕の今の所の希望は、狼にプレッシャーをかける意味でも●パメラとペー太の補完占い、狩人護衛先自由希望です。
狼からしてみたら新たに確白２人出たらさすがにまずい、でも占い師を襲うと判断材料が増える。今は村がかなり有利な状態なのでじわじわ狼狩りをやって行く方が確実じゃないでしょうか。 今の状況だと、誰を襲っても狼不利になる状況を作るのが一番いいんじゃないかと思います。 |
村長 ヴァルター 12:19
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私も今回の狼’ｓチームは何とか勝ちにもっていきたい。村も面白い空気だし。前回は、初狼同士二人で肩をよせあいながら歴戦の村人達と戦った。楽しかったが、正直、勝てる気は全くしなかった。
しかし、今回は違う。鯉は上手いし優しい先輩狼だ。蟹も2回目で初狼ながら頑張っている。そしてスーパー狂人鮪だ。これだけの面子がいて、展開も面白いのだ。ＧＪ2回がなんだ！年越しそばは勝利の味に違いない。 |
少年 ペーター 12:19
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＞ディタ殿 なるほど、占回数重視する方法もござろるな。しかし、真濃厚と思う樵殿を吊るすには忍びないでござる。
単純な安全手は推理する意味も薄れて某は好まぬ。やはり某個人は狩吊りを推すでござる。 |
ならず者 ディーター 12:22
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尼は樵偽をやたら主張すんのが正直微妙。尼真視点で昨日疑ってた年が白なら樵真もそれなりに見えてくるんじゃねーかな、と。で、村も村で今日になっていきなり樵真で暴走気味。正直、どっちもどっちだぜ。
ってか、尼の独断年占いが普通にメンドいわ…。尼偽ならすげぇ癪だけど普通に補完占でもいい気がしてきた。 それか尼●娘、村●妙兵2択、かな。吊り▼樵。樵非狼決め打てるなら▼純灰の選択肢もアリっちゃーアリ。 |
パン屋 オットー 12:26
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ディーター 午後 0時 1分の手順しか考えられませんよね。年越しはのんびりしたいから、村の方針出しておきますか。吊りだけ本決定。
【本決定▼トーマス】※狩占は全員ローラーが前提。 トーマス真霊ならローラー完遂で既に決着はついているので議論の余地はありません。村としては、トーマス偽霊だけ考えれば良いことになります。 ディーターが示した手順で灰占いは完遂するので問題ありません。 |
行商人 アルビン 12:27
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（さっきの続き）すると、▼をどうするかで悩むんですが、▼木よりはどちらかというと、木はとりあえず放置しておいての▼者もしくは▼兵の方がいいとは思うんですけどとりあえず保留しときます。ちょっと混乱してるのでもう一度整理し直してきます。
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パン屋 オットー 12:31
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後２ＧＪ出ればトーマス偽視点でも灰パンダ×２を両方吊れるので客観視点でも完全な詰みですが、それは現実的ではないので護衛先を指示しておきます。
【狩人は自分視点での真占い師（ヨアヒム→フリーデル、モーリッツ→ヴァルター）を護衛して下さい】 トーマス偽の場合、灰の人狼を吊れるかの勝負なので、占判定はギリギリまで見て灰を最大限狭めておきたいです。 |
少年 ペーター 12:39
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【本決定確認】
理屈の上では承知致した。気持ちの上では承服しかねるので確認に致す。しかしまとめ役殿の責任もわからぬではござらんので責める意図はありもうさん。 占い先でござるが、補完でもよろしかろうな。アルビンの言う様に灰狭めもよろしかろうて。 |
ならず者 ディーター 12:42
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【本決定吊り了解】
作業的になるのは好きじゃないが、それしかないだろ、普通に考えて。強制護衛も了解。改めて狩人に感謝。今後の論点は、村尼のどっちのラインが真かという議論と、占い先ぐらいかな。俺は超暫定だけど、占い補完か、尼●娘、村●兵妙2択。でも年はほぼ白決め打ちしてる。理由は[09:43]。 俺も今日早起きしたんで、猛烈眠い。寝る…zzz＠6 |
パン屋 オットー 12:45
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＞ヴァルター、ぺー太
昨日、村の方針を決めたので今日は手順を詰めるだけです。 能力者ローラーが完遂するまでは単純作業になってつまらないと思いますが、村が確実に勝つために必要な事なのでご辛抱願います。 トーマスさんは既にお仕事終了されていて、この後生きていても情報はこれ以上増えませんので、灰狭めの為に村の犠牲になっていただきます。 |
村長 ヴァルター 12:49
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【本決定吊了解】ディタ手順って者12:01だな。4d(13)▼樵→5d(11)▲白▼狩2択→6d(9)▲共▼残狩→7d(7)▲共▼占2択→8d(5)▲白？▼残占→9d(3)▼灰
現在の灰：片白が年娘、準灰が妙者兵 村視点で表現するが、最悪5dに▼真狩で6d▲真占だと1回しか占えない。しかし私の案もリスクは同じで、占狩吊のトマ判定を見れるだけか。トマの考察は鋭いので偽でもいてほしかったが。 |
シスター フリーデル 12:52
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【本決定▼樵了解】●兵or補完2択希望
年1125＞灰考察は[尼0900]をご覧下さい。 年0005＞樵狂なら樵からはほぼ尼真。私狼なら樵真って言っておけばいいのだから。だからわおんでは騙せないわ。 者0022＞ショックです。どれだけ悩んだ事か＞＜。 ところでシモン様の事を[者1d1436]で自分と感覚が近いのでちょっとした違和感でも気付きそうと仰ってましたけど今はどうですか？ |
パン屋 オットー 12:56
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※補足
ちなみに、トーマス偽霊でも人狼は真狩人を襲撃できません。 今日、トーマス吊りをすると明日の残り吊り手は５手。 狩襲撃して真占確定すると、灰５人中白確定が２人できて残り灰が３人。偽確定した狩人と偽占い師吊りで２手で丁度５手を消化できます。 |
パン屋 オットー 12:57
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つまり、人狼が勝つシナリオは
【トーマス偽霊で灰からパンダ２人を作ってトーマス偽霊確定させ、占狩灰のライン戦で最終日決戦に持ち込む】 しか残されてませんので、今後の能力者襲撃は発生せず、灰は順番関わらず確実に全員占いきれます。と、言うことはもう、占いも今日から完全自由占いで良いってことですね。最終日までの本決定出してしまいましょうか。 |
行商人 アルビン 12:57
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狩人が自分視点での真占い師を護衛するのなら今回真占い師が襲撃死する事はないと考えていいですよね。
だったら僕は【●パメラとペー太の補完占い】を希望します。理由は確実に灰を狭めたいからとでも言っておきましょうかね。 |
少年 ペーター 13:01
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ロックした事は悪いと思うけどさ、２日だよー？。
私などはＦＯ希望で狼から最終日までロック、最初にエントリーしたからと狼に最終日までロックとかー。 最近は無茶な理由が少なくなってよいけど。疑わしい人と会話して裏で赤で会話してたとの推測で３度くらい吊られたな。回避対抗はどうする？と聞いたら炙り出しとか言われて占われ。 占い考察はっきり言うと吊られたり。ぼやかさなきゃいけなかったね。 |
パン屋 オットー 13:03
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【今日から最終日までの本決定】
４日目▼トーマス、５日目▼狩人、６日目▼残りの狩人、７日目▼占い師、８日目▼占い師、９日目▼両占い師 ●占いは、まだ占い師が占っていない灰４人から自由占いを３人続ける。※間違っても同じ人を２回占わないように。 ありゃ、８日目までまとめ役の仕事終わってしまいました。後、まとめ役の仕事は９日目続いた時の最終決定だけです。年末年始をくれた狩人さんありがとう。ＭＶＰです。 |
パン屋 オットー 13:07
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ちょっと抜けてました。
【今日から最終日までの本決定】 ９日目▼両占い師から黒判定が出ている２人のどちらか。 今後は、議論については灰に人狼がいること前提で誰が灰の人狼か考えることと、僕は今日の手順詰めの今年最後の大仕事で喉を使い果たしたので、来年生きて年を越せてたら意見を述べていきたいです。 では、カタリナ姫のコンサートに行かないと。＠３ |
ならず者 ディーター 13:07
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☆尼＞うん、それだわ。兵は昨日までバランス良さそうに見えてたんだけど、今日になっての樵真盲真が正直びみょー。灰ド真ん中。ちなみに、村も似たような印象を受けた。それを言ったら年もだけど年はもう白でいいよ。
☆屋＞[12:01]でも言ってるけど、明日の狩人2択で狩吊占襲撃なら偽ライン見えた状態での灰3吊2になる、だから今日の占いはそれなりに大事。 |
行商人 アルビン 13:10
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パメラとペー太は食われないだろ。パメラとペー太が白白の場合、明日黒を出した方が偽確定。かといって黒を出さなきゃ確白が２人増えて詰みかな。
となると、パメラとペー太のどちらかが黒なら両方パンダにしなきゃステルスの意味が無い、って事か。とりあえずは明日の占い結果次第だから気楽に待つか、もしかしたら墓の中かもしれないしwそんな事よりカタリナと離れたくないんだよ好きなんだよ俺は杖持ち萌えなんだよ！ |
ならず者 ディーター 13:17
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ん、いや、よく考えたらライン確定状態での灰3吊2なら、どっちが真ラインか分からない最終日2択の方が狼的に有利なんか。じゃあ、樵真でも偽でも、もう占い師喰われる事ないんじゃねーの？
じゃあ、もう今日の占いは補完でいいよ。すげぇ、何も話す事ねぇわ。じゃあ、一つ提案。 ★今日の12時に世界の中心で全員何か叫ぼうぜ。 |
パン屋 オットー 13:19
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＞ディーター 午後 1時 7分
そのパターンが抜けてましたね。灰３から吊り２でもパンダ２拓から１人吊るのと村側の勝率にあまり変わらなさそうですが。 では、今日明日は僕が決定出さないとならないわけですか。残り発言２なので、仮決定と本決定用に残します。 占いの【仮決定23:00、本決定7:00】【占い希望提出締切22:00】 年末年始はゆっくりしようと思ってましたが、そうはいかないようです。＠２ |
ならず者 ディーター 13:25
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☆屋＞あんまないような気がするが、そのパターンまで考えると逆に補完占いの方がいい気がする。灰3吊2なら純灰3の方がいいだろ。既に圧倒的村有利なんで不確定要素なくして手堅く行きたい。
というわけで、今日の最終希望は●補完占い▼樵。多分、もう変わらない。12時に何か叫びに来る。＠3 |
行商人 アルビン 13:26
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ディーターさん＞じゃあ今日の１２時には僕も一緒に叫びますね、あと、たっぷり仕入れてきましたんで置いときますよ。
「豪華な食材セットと大量の酒類」 え？お題はレジーナさんが村長に請求書回してくれっていうから大丈夫だと思いますが・・・。 |
村長 ヴァルター 13:28
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まあ、私はペースを崩さず淡々と考察を落とすよ。仮想狼か･･･。
鯉との論戦発言力なら、兵＞妙＞年かな。ただ、年は鯉と相性悪いんだよな。兵は鯉とかなり似てるので殴り愛は楽しみ（酷）。やはり妙か兵かな。どちらが確白に受けが悪そうかも見ておこう。 ちょっと、この辺を先に調べてから考察しようと思う。今日は少し捏造気味にウェイトがかかるが、やむをえまい。 |
行商人 アルビン 13:29
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おいおいディーター何か叫びに来るってわおーんじゃないだろうなwもしそうだったらこの人すげえよエンターテイナーだよ。
そんな事より今日の１２時にはカタリナへの気持ちを叫ぶんだ、大丈夫、俺はマネージャーと付き合っちまうような歌姫萌えなんだよ。 |
村長 ヴァルター 13:33
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☆アルビン13:26、レッジッ〜ナ〜〜〜！！（12時前だが叫ばせてくれ）。アルビン、物は相談だが、離婚を上手く進める腕利きがいたら紹介してくれないか。
■占霊考察 昨日の考察から変わらず。木真は決め打ちレベル。よって神狂。木偽とすると、黒出しはロラを早めるだけだから狂＞狼。尼の言動や▼木を押す姿勢は木が真でも狂でも、尼狼よりと感じる。以上から、木＝真≫狂＞狼、神＝狂≫真≫狼、尼＝狼＞狂 |
ならず者 ディーター 13:37
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一応まとめてみた…。今日補完占い樵吊りで残る純灰は3人。明日以降は占い師の自由占いでいいと思う。これが多分一番バランスがいい。全パターン考えるのは無理だけど、今日から自由占いだと、樵偽、占全白かつ明日狩吊占襲撃時にちょっとメンドくさい事になるっぽ。やっぱり手堅く言った方がいい。じゃ、また夜に。
【黒：兵＞娘＞妙＞＞年：白】 【村真樵真＞尼真樵真＞尼真樵偽＞村真樵偽】 |
村長 ヴァルター 13:39
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■灰考察、ライン考察 私視点のパターンは商09:59から、壱（木真）は全ロラで詰むので木偽の場合の灰狼を追う。私が白判定出した娘は除外。
●六）青尼灰＋木 灰＝者年妙兵 ×七）青木灰＋尼 灰＝者年妙兵 占霊考察から木偽でも七はないと思うので、六で青尼と灰のラインを追う。 ･･･と、カミさんから召集だ。レジ、いつまでも私が我慢してると思わないことだな。はっはっはっ、はぁ〜（ため息）しばらく離席。 |
村娘 パメラ 13:51
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手順の計算速いねー。感心した。
灰にLWが居ればの話だけど、明後日まで占い機能が残っていれば、最終日に偽装GJが入ってランダム勝負だろうね。明後日に占い機能が破壊されれば灰３（or灰3白1)かな。 って訳でディーターの手順で良いと思う。 |
神父 ジムゾン 13:54
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うーむ。もうＧＪに期待せずに占機能を残したいのなら。オットーの方針は上策に思えますねえ。（09:28）が恥ずかしいですね（汗）
自由占いよりは補完占いの方が良さげですねえ。補完しとけば最低一人は確白が増えますから（襲撃されるかも知れんけど） 考えたらトマ狼なら占を真狼と思わせて延命を図る＋真狼と思わせて占機能破壊をし易くする。というメリットがあるか。 |
村娘 パメラ 14:02
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今日の占いなんだけど●補完希望。占い機能のあるうちに灰を狭めた方が良いよね。
明日黒出し占い師が出れば、黒出し占い師を吊って、狩人のもう一方はオットー護衛にしとけば良いとか思った。 |
ならず者 ディーター 14:30
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うん、初回村襲撃はともかく樵偽で3d村襲撃やりそうなのって兵しかいねぇ。兵は昨日占い票結構貰ってたし。
問題は明日以降、自由占いなのでいつ兵に黒出しするかと、最終日に誰を残すか。これさえ間違えなければ勝てる。 ちょっと尼兵青の3人のライン見てくる。 |
ならず者 ディーター 14:36
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だめだー。兵青ラインがかなり薄く見える。
んー、やっぱ黒出しは妙しかないんかなぁ…。 妙LWで2回連続村襲撃ってありえるのか？昨日村真寄りだったし、ありえるか。どうだろ。それを言ったら、尼真で俺LWなら狩人対抗出すのもあんまなさそうか。 |
負傷兵 シモン 14:50
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つかさ。なんかさ。状況でさ。安全策とるのがさ。気にいらん。
あの対抗相手にロラされるトマが気の毒でならんわ。あんだけ踏ん張って。村勝ち筋の安全策でも神に狂の仕事させて、狼には延命になるからな。ﾔｰﾀﾞｰ俺はﾔｰﾀﾞｰ。 トマ真は盲信ﾚﾍﾞﾙ。ジムは俺と対話する気ゼロ。俺も途中放置したし。まぁ今日帰って間に合えば、占霊考察上げるけど。本決定ﾊﾝﾀｰｲ全力でﾊﾝﾀｰｲ。 |
ならず者 ディーター 14:51
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これはもう、あれかな。単体で黒い人に黒判定出して、思い込み激しい人を一人残して勢いで行っちゃった方がいいのかな。最終日のまとめは普通の思考回路の持ち主じゃ勝てないっぽ。誰残そ…。商か、それか、あえて羊とかかな。
あぁ！分かった！ 尼より先に兵に黒判定出して俺が猛烈に尼真押せば強引だけどラインは切れるのか。 |
村長 ヴァルター 15:51
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羊は青真老偽派だからな。屋はロラ派で考察見せてないが発言からは長木を真視、青偽視に思える。商も屋に近いと思う。確白三人なら羊から食うべきだろう。
そしてＳＧだが屋は潜伏案やバランス感覚で妙に共感を持っている気がするし、鯉の印象も悪くなさそうだ。商は兵を白くみてるので鯉も白くみえてるだろう。発言力からいうと屋商妙を見方につけて兵に疑いを集めるほうがやりやすいと思う。まだライン考察してないけど。 |
村長 ヴァルター 16:08
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鯉14:51は面白い案かもな。兵は長木真で決め打ちぽいから、私から黒を出されると再考察に苦しむだろう。年もそうだけどな。妙はフラットに見てるけど尼派だな。
あまり詰めて考えれてないけど、たたき台として。 4d(13)▼木→5d(11)▲羊▼青→6d(9)▲商▼老→7d(7)▲屋▼尼→8d(5)▲娘▼長→9d(3)▲年▼兵。ラスト三人は妙者兵。 |
村娘 パメラ 16:19
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盲信レベルで反対ってのはあんまし説得力ないよ。
トーマス吊るのは偽かもってのはあるけど、何より占い機能を保護すれば村側有利に進められるんだけど… オットーも言ってるけど、灰LWの勝筋って最終日決戦しかないじゃん。今日のトーマス吊りで変わるのなら別だけどさ。 |
村娘 パメラ 16:33
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手順計算への反応だけで見ると、シモンと村長が繋がってそう。んで、占い師護衛のお爺ちゃんを加えて狼sとか思った。トーマスは超絶いい仕事した狂人とか。まさかね…
そういやちょっとだけ神父真の目を見た時にシモンに突っ込み食らった記憶がある。 |
青年 ヨアヒム 16:48
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どうもっす！アルビン護衛理由突っ込まれたんでもう一度。GJ絶対に避けたい狼ってのがミソです！ラインが出来ているので、占襲撃するくらいならGJ怖い状況なら僕に来るはずとです！だから能力者ガードは外して白狙いに絞ったとです！心理的に相手陣営寄りの人間を襲撃するのは信用勝負をしている以上勇気がいるとです！娘襲撃すれば白確だし狼なら襲撃できないので判定割れするとです！以上っす！また来るとです！
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村娘 パメラ 17:03
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>半分真のヨアヒム
よく分かる説明ありがとう。 狩人COすると吊られるか食われるかで地上には残りにくいんだよね…ヨアヒム真狩人ならトーマス真は考えなくてよさげかな。ヨアヒム真狩人とすると、襲撃が通っていれば吊り５手だよね。狼は能力者で信用勝負してきたと。すると霊能者に仕事が残っていないトーマスは狂人じゃないかと。なるほど… 昨日の議論にやっと追いついた気がする。 |
村長 ヴァルター 17:47
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鯉、見てるか？青尼ライン（者兵妙年）考察の結果だけ書く。結論に意見があれば欲しい。
ありそう：青尼妙＞青尼年＞＞＞青尼者・青尼兵：なさそう 妙：青尼と強い切れがない。青の【共有者CO】を指摘したのは妙尼だけで、妙は尼青がないと考察にも使ってる。そして妙青とも尼真派。ライン的には青尼と一番しっくりくる。※ただ妙ブレーンだと襲撃筋に違和感がある（これは表には書かないが） |
村長 ヴァルター 17:48
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年は、●者で青と強調してるが、尼を攻撃しすぎでライン切りのレベルじゃない。ただ、今日の尼の独断○年が攻撃材料になるかも。でも青尼年も少し無理がある。
兵は青尼と切れすぎている。兵をSGにするなら、尼者ｖｓ長兵の図式で私が兵に偽装ラインをつくるのが良いのだが、単体考察・ライン考察的に無理がある。なので、これについては兵から長真の意見が出続けるのを利用するしかないと思う。 |
木こり トーマス 18:03
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うお、俺吊りかよ。神父相手にローラー巻き込まれるとはな……リーゼントが乱れちまったぜ。
シュシュシュ（髪型を整える） が、ローラー完遂で勝ちなんで、それさえしっかりやってくれるならいいんじゃねーの。今日●補完で灰が残り３、両狩人吊ってる間の占いで残り灰１で、その時点で７人。狼側が用意したＳＧ先に吊ってもキッチリとローラー間に合う計算だって話。 |
木こり トーマス 18:25
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村長襲撃っつーことは、フリーデルとヨアヒム犠牲にしてもいいくらい灰ＬＷが白いってこと、か？
まーでも、襲撃通らねーだろー、普通に考えて。今後は遅くても８日目で俺偽判明で占い師ライン戦かね。 まあ７日目以降のメンバー次第で勝てるか？ |
村長 ヴァルター 18:27
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本決了解後に考察を落とすのは、「また明日な」と別れた友達とその日のうちに再会したような気まずさがあるな。頑張ろう…。
■長13:39の続きで、青尼灰の考察（灰＝者妙年兵） 青尼者：1d2d青の●者、2d者●青から青者は流石に切れている。者●尼は既に触れた。例の尼の●者大反対は、仲間庇いとすると露骨すぎだが、者を共有と思っていたのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 18:29
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者は共有CO時限提案や共有炙り出しを嫌う発言があったからな。
結論：青尼者は、薄いと思う。 青尼妙：1d妙の占潜伏案は、青が反対するが後で同調。尼は反対してるが占騙りなら賛成できまい。妙尼だけが、青の【共有者CO】をたしなめてる。尼、妙を疑うが占希望せず。妙●尼がライン切りというには微妙な所。 |
村長 ヴァルター 18:30
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2d:妙尼、者庇いで対立あるが互いを疑わず。青の妙考察は色不明。妙は青考察なし。
3d：妙は【共有者CO】の件で青尼を薄いというが、青尼との切れアピールとも見えるな。 結論：青尼妙は、切れてはないし、ありそうだな。妙青とも尼真派だし。 |
村長 ヴァルター 18:31
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青尼年：1d2d●者では青年は共通。でも、者SG策なら尼が●者に強く反対するのはおかしい。そして尼年なら尼を攻撃しすぎ。青パンダに対する年の反応は仲間を切るならおかしくはないが。
結論：青尼年は、チームとしてはちぐはぐ感がある。気になるのは、尼独断の○年。終盤まで年が残っていたら振り返った方が良いかもしれない。 |
村長 ヴァルター 18:32
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青尼兵：CO案・CO回しの意見では青兵に切れ感。兵の2d●青もライン切りのレベルじゃない。CO前の尼の●▼年妙に関するやりとりもライン工作には見えにくい。
結論：青尼兵も、無理がある。 総論：青尼灰としてありそうな順に、青尼妙＞青尼年＞青尼者＞青尼兵 |
木こり トーマス 18:35
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三日後、残り７人の時点で占い師二人、まだ占ってない灰が一人。
そこまでにパンダ判定が出てれば、黒出した方の占い師が俺にとってのＬＷ。そいつ吊れば終了。パンダが出てない場合はローラーで可。 うん、まあ順当に吊ってけば勝つな。大丈夫だろ。 |
村長 ヴァルター 18:37
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■占吊希望 ▼木を一旦了解したとはいえ、兵14:50には賛同できるんだよな。トマを偽でも狂とみてる人が多いなら残した方がいい気がする。ただ了解してしまったので、●だけ希望をあげておく。▼青に変えるのは賛成だ。
●妙○年 トマ偽で青尼灰でありそうな順に。年の補完占を希望する声が多ければ●年で構わない。@3 後は多分そばと紅白（饅頭）食べてるだろう…。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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さあみんな、そろそろ紅白始まるわよー！ちゃんと観てよねっ！
戻れないと思うので希望出しておくわ。●眠り姫とペー太の補完作戦よ。 もしかしたら仮も了解出せないかもしれないけれど、マネージャーとファンクラブ会長の決めたことなら任せられるわ。何があっても了解します。頼んだわよ♪ |
木こり トーマス 18:51
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うーん……なんかもっとスマートな手はねーもんかね。イマイチいいのが思いつかねえけど。
まあとりあえず、進行中「占い先間違えた」とか言って既に占った相手や確定白を占った占い師が出てきたら、どう考えても詰み状況を崩しにきた狼だから吊っておいてくれよ。 あとはまあ、突然死とかは勘弁な！ |
行商人 アルビン 19:21
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さて、年末で皆さん忙しくなるみたいなのでとりあえず今日の●まとめ表だけ張っておきますよ。確認・希望提出よろしくお願いします。
＼屋長者尼年木老娘兵妙青羊商 ●＿妙補兵＿補任補＿＿＿補補 ○＿年＿補＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 19:45
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シモンは村人ならダメダメですねえ。感情優先で村側として手堅い方針を取らずに無用なリスクを負う決め打ちを主張するとは（苦笑）
そもそも私視点では自分を認めない（疑う）者に反発するだけの存在と『対話』する価値を認めてません。 あと『危機感無さ過ぎ』『思考放棄』で私やリーザを狼側扱いでしたが自分はどうなんです？（苦笑） |
木こり トーマス 19:47
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ライン真偽。
発言、村長ライン真。状況、シスターライン真。俺偽主張する割りに灰考察殆どないシスターは非常に信用しにくいが、村長襲撃も非常に意味不明。自爆テロもいいとこって話。 が、まあ神父狂人が見えた現状だと昨日村長が先んじて黒判定出した意味もよくわからねー。パンダ吊りになったら発表はほぼ確実に神父が先だろう。 |
木こり トーマス 19:52
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昨日真占でＧＪ出てたわけで占襲撃は難しく、下手すると神父の判定ミスで真占確定しちまう危険があったんじゃねーの？
まあ最悪、俺襲撃で良かったのかも知れねーけど。 今日の襲撃は村長ライン狼なら無難か。本当は灰襲撃が安全だったろうが、それをやると灰に狼がいるって主張をしづらくなるからな。 |
神父 ジムゾン 19:59
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しかしトーマスは上手ですねえ。ＧＪが無ければ多分決め打ちで最終日まで残されたでしょうね。いや、狩人にはマジで感謝です（拝）
現状での狼側予想でも残すとしますか。 【長：老木灰＞木：長老灰＞木：尼青灰＞尼：木青灰】の順で陣営予想。尼が偽者だとすればここで（信用の高い味方である）木に噛み付くのは不自然です。黒判定の威力が低下します。むしろ長のように静観する方が理に適ってると考えてます。 |
青年 ヨアヒム 20:01
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▼トーマスセットしました。ローラー完遂なら樵真なら詰みですし、発言や姿勢は思考力や性格の問題だからこれでいいと思います。実際に占い師に関して言えば優等生だった村長が贋でしたから樵贋も十分有りえます。発言や姿勢の正しさも大事ですが心理面を読むことも大事だなってつくづく思いました。もちろん攻撃的な騙りもいますけどね。
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青年 ヨアヒム 20:23
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＞シスター この状況で独断占いの方が度胸ありすぎっすよ。ちなみに普段は必ずしもＧＪ狙い狩人ではないんですけど今回は狙う価値があったから行きました。
＞ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ少年ﾍﾟｰﾀｰﾎﾞｰｲ 長老狼なら長がステルス向きだなんて言ってたけどそんなことないよん。今回の村もだけど基本的に能力者は優等生タイプが真寄りの評価をゲットするんだよ。灰で不慣れな感じだと不慣れな村人で片付けられるけれどね。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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自分視点では娘妙兵者の灰が4人になりました、と。現時点で悪目立ちしている兵は「長真ﾌﾞﾗﾌが意味分からん」とか黒塗りチックな発言があるのがこの木何の木気になる木なんだけど思考停止気味なところが村側っぽいんだよね。実際にｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ少年ﾍﾟｰﾀｰﾎﾞｰｲも人間だものだったしね。ちょっと各灰考察とライン読みしてきますわ。
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神父 ジムゾン 20:33
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うむ、朝言ってたことと全然違うけど墓下だから無問題（笑）
灰の狼は誰か？という点ですが、グレスケは【黒：兵＞＞妙＞者≧年＝娘：白】です。 兵はこれまでの黒要素に加え、トマ妄信は兵狼だとすると『灰を疑うことで敵に回すリスクを犯さずに済む』というメリットがあります。また言動に見られるダブルスタンダードも黒要素です。 |
神父 ジムゾン 20:34
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者：（08:09）での占機能軽視発言は若干黒い感じですね。ライン基準で考察してる？単体発言メインの私からは理解不能なので微黒。他にも狼だとしても不自然な発言は無し。白黒どちらでも不思議無し。
娘：この気の抜けようは、最終日が来ることで安堵した村人っぽいですねえ。●を恐れてない感じなのも好印象です。意外と隙が無いのが気にかかる所ですがね…。 |
神父 ジムゾン 20:38
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年：これまでの（以下略）『皆白っぽい』と言うのは敵を作りたくない狼心理に見えます。（08:30）も不審です。占われて困るのですか？貴方が占い先襲撃に遭っても村的には困りません。まあ、尼の判定から白っぽいですけど（苦笑）
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神父 ジムゾン 20:38
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妙：相変わらず『オマエが言うな』なセリフが多いです（苦笑）
【他人に要求するばかりで自分からは提供せず】な態度は心証が悪いのでこの位置です（マテ） 冗談はともかく、これまで村に落としてる『リザが誰をどう見てるか』という情報が一番少ない（ように見える）のは黒要素ですね…。 |
神父 ジムゾン 20:58
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考えて見ればトーマスが狂人ならご主人様がどっちかハッキリしてないワケですから大変ですねえ。まあ、狼だとしてもフリ狂なら飼い犬に手を噛まれてる心境でしょうけどね（苦笑）
うーん。トマ狼ならそもそもヨアは確定させても構わないよーな気が…。『とことんライン戦で行くぜぇ』だったんでしょうか？まあ、遅くともエピになれば判るから良いか。 |
神父 ジムゾン 21:37
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ちなみに昨日の遺言はエピで『真なら何でもっと頑張らなかったんだ』とか言われないための予防線です（笑）
正直。最初から『トマ真ありき』で考察されてはどーにもこーにも。聞く耳持たない相手に語るこっちもシンドイです。正直。（特に昨日の）考察は義理で出してましたね。 まあ、どう考えてたかはエピで独り言を見れば判ることですが。 |
少女 リーザ 22:02
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ただいまー。 すっかり遅くなっちゃった。
まずは希望ね、▼はトマおじちゃん。 状況的に妄信できないから。 ●は相互も美味しいんだけど、昨日が片占いになっちゃったからね。 そそ、昨日って言えばパメ姉。 わたし娘占いは主張してないよ。 いまさら言っても決定変わらないだろうし、両熊の実績もあるからそこまで占いたいのなら仕方ないよってのは言ったけどね。 後追いで、修先行にするね。 修●兵、長●年 で提出 |
村娘 パメラ 22:18
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誰がステルス向きかっていうのは何とでも言える議論じゃないかな。ヨアヒムの話も一理あるし、ヨアヒムの言うような雰囲気だったっていうのはいつ分かったの？って話にもなるじゃん。
>リズちゃん すると、自分的に分りやすいシモン占いが希望だったって事なんだね。ありがとう☆ |
神父 ジムゾン 22:18
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（19:45）ですが、表現が違ってますね。本人の発言を抽出しておきます。
（3d:08:14）『リザの言ってる事って結局考察放棄な訳よ』 （2d:01:23）『こんだけ疑われて巻き返す気もない真霊』 ↑巻き返す気が無ければ考察どころか判定も出しませんが何か？ （以前占で狂決め打たれた時はそうした。もっとも対抗は襲撃死してたけど） |
村娘 パメラ 22:19
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お爺ちゃん真狩人だと、今日の襲撃が通っていれば狼は村長狂人で、狼トーマスが村人に黒出ししたと主張するつもりだったのかな…ありえないからありうる？んー誰かが言ってた気がするけど、村長が真占い師なら襲えない気がするよ。襲撃成功時の狼の一手を考えるとヨアヒム真よりかな…
今年も残り僅かですが、良いお年を。 ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ |
神父 ジムゾン 22:28
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思い返すと『巻き返す気』があったと言うのは大げさですね（苦笑）
『どーせシカトされるだろーけど。義理を果たすついでに考察をしてる姿勢を示すことで、ローラーにできれば儲けもの』くらいの考えでしたね（苦笑） |
シスター フリーデル 22:43
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私の希望はリーザちゃんと一緒。私は灰のLWは兵だと思っている。ただし今日はあからさまに怪しすぎて自信が崩れてるけど。もし私から兵に黒判定なら長が兵を占う理由も薄く。後護衛先は自由でいいと思う。
樵様1851＞視点漏れですか？あなた視点詰んでるのでセットミスも何も関係ありませんが。 兵様1450＞状況的に樵真だと納得いかない点がありますの。ご了承くださいませ。狼がわざと悪手してるのならまだしも。 |
シスター フリーデル 22:51
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ヨア様2023＞度胸ないない。朝5時に目覚めて悩んでたくらい。本決定7時までの最後の喉を投下。決定後もずっと悩んでました。
★お爺様＞お爺様からの考察させていただいてもよろしいですか？あなたが真でも偽でも考察されるのが嫌そうに見えたので。嫌だったら拒否していただいて構いません。 |
神父 ジムゾン 22:53
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しかし、コレでシモン人間だったら私の今日の発言はかなり恥ずかしいなあ（苦笑）
『そもそもグチばかりの時点で恥ずかしいだろ』とかいうツッコミはスルーします。まー、アレです。負け犬の遠吠えと思って生暖かい目でスルーしてやってください。 と言い訳をしておいて私は神父なのに初詣でに行く準備をするのであった（笑） |
パン屋 オットー 23:00
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【占い仮決定●補完（シスター→パメラ、村長→ペーター）】確定情報多い方が考察しやすいでしょう。
※要注意※ 明日は狩人２拓自由投票がベストですが、翌日襲撃が無かった場合、真狩吊りで意図的襲撃ミスして占い師護衛だったと偽狩が宣言し、騙占狩の信用度を上げる罠を仕掛ける可能性があるので要注意です。 人狼は後１回襲撃ミスしてもＯＫなので偽装ＧＪの罠に注意。続きは本決定。 0:00に独り言で何かを叫びます。 |
シスター フリーデル 23:08
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【仮決定了解】
白を増やす事もありと判断。パメ様は前述の理由で白視。大晦日を表でって発言が黒判定もらって▼なのを想定なのか、襲撃を想定なのか念のために確認しましたが普通にパンダなら大晦日は生きてますしやはりありえないかと。 シモン様が狼なら黒判定貰って表立って対立の流れの方がいいとは思いますので●兵の方がいいかとは思いますがそこまでは申し上げませんわ。みすちる |
村長 ヴァルター 23:32
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【占い仮決定了解】シスターの独断○年は、私も気になっているし。起きれるか不安があるので占吊ともセットした。トマ、真霊と思ってるが吊り了解してすまん。
今日も特に遺言はない。なんか、皆の意見を聞いてると、襲われることが無さそうだし。そばも食ったし（しーはー オットー23:00、独り言で何かを叫んでおくのは面白いな。私も考えておこう。ん？なぜか「良いお年を」と私のゴーストが囁いている… @2 |
パン屋 オットー 00:00
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実は２００８年１２月３１日は閏秒が設定されている日です。
つまり、１２月３１日の２３時５９分５９秒の後に、１２月３１日２３時５９分６０秒が存在し、１秒多くなるのです。 この独り言は１２月３１日２３時５９分６０秒に投稿しました。 |
村長 ヴァルター 00:00
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多分、一人だけＫＹな叫び。この村に新年などない！
ディタは「付け髭」「焼きそば」が、もしや「あの人？」と思わせる。雰囲気も似てる。当たってたら、ビックリだ！ そして、少年忍者ペー太、覚悟！お・ま・え・を・斬・る！もっと、白土三平ネタを交わしたかったが思いつかんし自重した。すまん！…白土先生、漁業もいいがカムイ伝の続きをお願いだっ！ |
村長 ヴァルター 00:14
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鯉・蟹、占判定だが、ＧＪ（もう出るなよ…）に関わらず、年は白出しの予定。私が黒を出すのは、鯉の意見と裏考察から妙＞兵。今後、妙兵の意見がどう変わるかにもよるが。
年確白と尼の独断●年が、どう影響するか見えてない。一つの仮説としては「青尼が長襲撃に成功してたら年●でＳＧにしようとしていた」。年は長老の味方のままだと思う。 縁起かつぎで▲は「おまかせ」にした。鯉か蟹がセットしてくれ。良いお年を…。 |
ならず者 ディーター 00:19
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蟹＞「護衛は昨日みたいに悶々と悩むのが苦しいので、護衛指定で助かった」
的なのを一言お願い。それと、商の質問回答 「誰がって真占い師の村長が食べられてたら私が戦犯でした」でおけ |
村長 ヴァルター 00:20
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鯉・蟹、あけおめだ。状況としては▼木→▼狩→▼狩→▼占→▼占の方針だ。屋が堅実・ロラ派。
明日の護衛先（偽）はどうするかな…。蟹が表に出した考察と一致させる方が、蟹の印象には合うよな。皆がさんざん能力者襲撃はないと言ってるからなあ。ただ、今日は酔っぱらいで考察出せないなら、長護衛でもいいのかな。トマ真を決め打つなら確白の誰かを守ったことにしないといけないが。 |
シスター フリーデル 00:22
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ヨア様＞もしかしてあのラスボスは姫でしたか・・・・
それにしてもヨア様のGJはエスパーですね。今日も期待してますわ（ブラフ）。いや実際護衛外されても困るけど、２GJ出したから今日強襲で抜かれても怒りませんわｗ。纏め的には涙目ですが・・ 今朝あまり寝られなかったのでセットしてるから明日寝坊してもいいとか聞いても・・・（爆 |
ならず者 ディーター 00:22
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あ。いや。護衛先は指定じゃないのかな。一応、それだけは屋に確認しておいてー。
んで「護るべき所を護るつもりです」とかは言っておいてもよさげ。 鮎＞うん、「おまかせ」でよろしくｗｗｗ |
ならず者 ディーター 00:27
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鮎＞俺らが勝つ為には樵偽確定させるのが前提。明日は白判定で。黒出しても勝ち筋見えない。襲撃は適当な白確定で。でも、GJ覚悟で尼襲撃でもいいかな、とは思ってる。日数変わらないし。明日は11人。青吊り6人集まれば勝てる。者村老兵年で5票は固い。どこ喰っても青吊りはいけるはず。
猛烈眠いんで寝るわ。流れいまいち追えてないんで蟹の護衛先については鮎にお任せ。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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シスターどうもｗ
いや、基本的には真占い師鉄板しますよ。けど状況が状況だったんで狙いに行っただけです。今日から護衛に戻りますのでご安心を。本当に身体に気をつけて下さいね。占いの発表だけは寝坊しないで下さいｗ |
ならず者 ディーター 00:33
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蟹＞「今来たばかりで流れ追えてないし、護衛先についてはあまり触れたくないですが、みんなの話し見ててどこ護ろうか迷ってます。もう少し自分なりに考えてみます。」でいんじゃね？
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ならず者 ディーター 00:39
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っつーか、表では「手堅く相互がいい」とか言ってるけど、今日相互占いさせる必要ないんだよねｗｗｗ
何で誰も気づかないんだ、謎。真占い襲撃されたら真が白出したところは確白でしょ。突っ込まれたら素ボケで通すつもりだったけど、このままでいいか。 |
村長 ヴァルター 00:40
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鯉＞年白出し了解。▲尼もアリと思う。私と蟹が「おまかせ」だ。襲撃セットよろしく。
蟹＞屋の護衛指示は、多分「守るべきと思うところを守れ」だろうな。私は「自分が襲われることは無さそう」といったので、単独感を出す上では「長護衛継続」もありかもな。あるいは「屋護衛」くらいか。商護衛は蟹のイメージに合わない感じ。 正直、私も眠くて頭が回ってない。すまんが、寝るよ。お休みｚｚｚ |
ならず者 ディーター 00:42
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蟹＞とりあえず、狼はエンターテイナー。村人を楽しませるのが仕事。ビクビクしてたってしゃーないやん。
蟹視点で、村長真占い師、尼青の2人はほぼ狼。これを何度も胸に刻みつつ色々喋ってみたら？で、護衛先については、もう「経験浅いんでどこ護るか良く分からない」とか言っちゃってもいいと思うよ、本当の事だし。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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ごめんなさい、明日初日の出行事とやらがあるらしくて、ちょっとごたごたするかもなのよね。本決定了解できないかもしれないけれど、何であっても従うわ。まあよっぽどのことがないと変更ないでしょうしね♪
おそばおいしかったわ。 それではおやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:45
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じゃあ、蟹の発言俺が考える。表現方法だけ直してそのまま投下しちゃって。
「今帰った。来たばかりで流れ追えてないが、正直言って、経験浅いので、みんなの話し聞いても、この状況でどこ護るかよく分からないので悩んでいる。朝護衛確認する。指定がなければ自分なりに考えてみる。」でおけ、頼むわー。 |
老人 モーリッツ 02:23
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【仮決定確認】あけおめ。
遅くなりました。申し訳ないけど、まだ流れを追いきれていない。今は頭がまわっていないし、経験不足なこともあって、今回の護衛対象を理解できていません。本決定の時に、オットーから詳しく指示があると解釈しているけど、自分なりに考えておきますね。 |
シスター フリーデル 06:57
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【●娘▼樵セットしてます】
おはー。眠・・・多分また寝ます。判定遅れたらごめんなさい。 お爺様＞返事無かったので指摘しますわ。でも落ち込まないで。 ２ＧＪ出した狩人だったら誇りなさい。なんであちゃー失敗したーって感じでテンション低いの？狩人で２ＧＪは難しいの。それで吊り手増えて村有利になってる。経験不足でもこれって凄い事って分かるよね？ 私から偽確定だからハッキリ見えるけど感情がおかしいの。 |
少女 リーザ 06:58
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あけまして おめでとー！！！
みんなに良い未来が訪れますように。 仮決定……仕方ないのかな。 でも、占狂（七九）だったら確実に白を知って答え出せるから交換より後追いのほうがいいと思うんだよね。 でね、後追いだと狂時の脅威とか繋がり度合いと死亡率的に、修先行のほうがぐるっと回って補完完了まで行き着けると思うの。 あとは独断で、年占いした修が兵希望してるって所でどんな判定出すかって興味もあるなー。 |
パン屋 オットー 07:00
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【本決定●占補完シスター→パメラ、村長→ペーター▼吊トーマス】
【発表順シスター→村長】 【狩人は占い師護衛ヨアヒム→シスター、モーリッツ→村長】 ＞老2:23 今日占い師襲撃だと最終日灰３人で村不利。ライン見るため狩人は占い師が黒出すまで占い師を護衛し続けます。 遺言【明日狩人２拓自由投票。自由占い。吊り順狩⇒占⇒灰。黒発見した占は狩より先に吊る。狩吊り＋襲撃無でもＧＪと偽装両方検討】＠０ |
少女 リーザ 07:02
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せっかくだからこっちにはっとこー、横幅が文字サイズ縮小しないと入んないんだよねー。 それにしても、ねんまつ……ばたばただったなぁ（しくしく
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シスター フリーデル 07:15
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【本決定了解】
明日は●兵以外希望。黒見つけられ無かった場合の事を考えて。最悪明日▼青▲尼の時、●は後１回。兵妙者の３人なら兵が一番可能性高いと睨んでるけど白だった場合者妙では判断つかないから・・・と思ったけど抜けパターンなければ手数足りそうねｗ じゃあ人間判定コンプリート狙いでｗ やっぱり夜明けまでは起きてるわ。 次回『パメラ衝撃の告白！』 |
村長 ヴァルター 07:33
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【本決定・発表順了解】占吊セット再確認完了。起きれた〜。皆、「無事に年を越せたようだな」（おかしい、この村では関係ない台詞が私のゴーストから囁かれる…。ま、気にしないでおこう）
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少女 リーザ 07:35
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シモンおじちゃん、拗ねるのもいいかげんしによーよね。
確かに神父さんは対話の姿勢は薄かったわ。 でもね、拗ねる真だっているの。 初日霊纏めを神が希望していたら樵決めうちレベルでも良かったかもしれない。 また、旅への黒判定がなかったらこれもそうかもしれない。 でも、旅黒だとして、納得良く狼側のシナリオって想定できる？ わたしには樵真の時の狼さんの動きに納得行く説明をつけられない以上、盲信は出来ない。 |
少女 リーザ 07:38
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それに、たとえ敵味方としても同じ場所に集った仲間ってことには変わりないの、ならば、昨日がんばってた神父さんや、今日の判定の詳細吟味もしないで引き続き盲信とか言ってしまうのは村の仲間に対して失礼じゃないかな、それこそ考察放棄じゃない？
わたしも、ばたばたしてて今日はこんな体たらくだったから人の事いえないけどね……。 あと３０分、能力者考察間に合うかなー。 情報が色々そろって、今日は最初から振り返って |
少女 リーザ 07:41
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考察するターンだっていうのに、もー。
時間もないし、後のためのメモ的な意味でつらつら気が付いたことを書き連ねていくね。 もったいないおばけがでそー（しくしく 青-修のつながり：1d13:31:08 1d13:39:50 リデル姉の指摘にへこんでる所が気になるなー。 仲間に対してあらしとまで言った狼さんも居るけど、チェックポイントねこれ。 爺-長のつながり：3d8:31:49 3d8:43:02、 |
少女 リーザ 07:46
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みんなも指摘している通り、このすれ違いが赤同士に見えないって話だよね。 赤でも見逃しとかすれ違いは歩けど、まー確かに素直に考えると長偽なら九ってのが考えやすいって気はするね。
年10:17:46＞確かに行き当たりばったり的な印祖父はあるねー。 視点がとっちらかってるというかその場のみというかって印象。 じっくりおっかけければまた違った面も見えてくるかもしれなくても。 ええと、ええとそれから…… |
少女 リーザ 07:53
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長1d21:59:38 「占ＣＯに関する話題かと誤解」はどーだろ。
読み直してて、自分に直接かかわる話なのに、それ勘違いするかなーって違和感。 そーそー、ぱめ姉22:18:24＞ぎゃくだよ。 判りにくいから占いね。 わたしのアンテナに引っかかってくる要素が少ないって意味で。 白を見切って、判りにくい順番に能力を使うってのがベター。 ただし、見切れる白が居ない場合は手順重視って感じだよー。 パメ姉 |
少女 リーザ 07:58
次の日へ
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あ、おつかれさまー。
お互いにばたばただったねー。 がんばろーね！ えっと、でパメ姉のそれは言い回しが違うだけって事なのかなぁ。 勘違いなのか言い回しなのかがわかんないよ（笑 なんとなく雰囲気はつかめるけどもね。 リナおねぇちゃん、ＧＪ期待は別にしても良いとおもーの。 がんばってね。 まぁ、指示をどう使うかってことだよね。 最終的にはそれぞれの考え次第だから。 ただし、外す場合は良く考えてからね |