プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:00
 |
 |
シスター＞うーん･･･昔の事言って悪いけど私は対抗が1発言だったときの真占をやったことがあるわ(翌日は突然死しちゃったわ)そりゃすごくイライラしたけどそれを理由に吊ろうとは云わなかったよ。今はリナを狼視してるから真占吊り→羊視点LW吊り→狼2生存勝利を目指してるように思えちゃったの。リナが真なら本当にごめん、謝るわ。判定を待つわ。
|
村娘 パメラ 18:02
|
|
おーけーおーけー、羊偽であってたか。いや正直間違っていたら凹んでたが年狼確定したんですごい視界クリアになったわ。
【スイーツ(笑)はフリーダムな狩人でした･･･】 な、なんだってー！！！！！みんな騙してごめんね！！！！今日は更新直前までエルナ護衛してたんだけどorz |
羊飼い カタリナ 18:03
 |
|
結局レジーナ来なかったのね、残念だわ。エルナ襲撃か・・・エルナ、レジーナお疲れ様。
後は、私がパメラ狼を説得出来れば、村側の勝利ね。 今日が正念場なので頑張らないといけないわ。 |
村娘 パメラ 18:04
|
|
確定白が二人いるこの状況でLWが狩人COできるかみんな良く考えてね。ちなみに昨日まではずっとレジーナ鉄板してました。
初日まとめ役立候補は初回占い先襲撃になるのが絶対にいやだったからだよ。じゃーみんなからの質問を待つと同時に羊偽の証明に入るね。あと今日から護衛先投票するね。 |
村娘 パメラ 18:11
|
|
娘1804＞確定白二人じゃなくてもう一人だねorz 昨日占い先になったときに、偽黒だされた時を想定して書いてた下書きそのままいっちゃったorz
緊張して手が震えてるよー！さー墓下のみんなも非狩COを廻すのだー！今日は▼羊鉄板。そして私はGJを出すよ！LWは対抗にでるのもいいかもね。じゃあ、がんばるよ！レジ！ディタ！応援してて！ |
行商人 アルビン 18:12
 |
|
【パメラさん黒判定確認しましたポン】
エルナさんお疲れ様でしたポン。では今日も墓下に燃料投下…えっ要らないポン？…（涙 まぁそんなこと言わずに つ[みんなで年越しすごろくセット] ネタ思いつかなくなってきたとかそんなんじゃないからねっポン！ フリさん＞決定出しほんと感謝ですポン。 |
羊飼い カタリナ 18:19
|
|
わんデシ、わんデシ。
【パメラの狩ＣＯ確認】 【フリーデルの指示があるまで、狩対抗ＣＯやそれに関連する話はしないで】 なんかパメラが壊れたように見えるけど、きっと気のせいね。 とりあえずディーター、危険が危ないデシ。パメラをなんとかしてあげてください。(ネタ) |
シスター フリーデル 18:25
 |
|
エルナさん……予想はしてましたが本当に辛いです。レジーナさんもお疲れ様でした。
【判定、狩人CO確認】 ＞パメラさん 初日からの護衛先を理由と共にお願いします。 ★【灰は狩人CO、非狩人COお願いします】 |
農夫 ヤコブ 18:34
 |
|
【弓矢なんて使えないべ。鍬なら使えるけども(非狩)】
まー、おらはバレバレだっただろうけどな。 者娘屋宿か。ないとは言い切れなかった組み合わせだども。初日のペタ占の流れをもう一度見直すか。 |
村娘 パメラ 18:46
|
|
二日目は2時40分時点で黒出してない羊を護衛。その後初日から読み直して、妙1732「一応「●娘≧●年」かの」とか、あと年1917で妙のCO確認を言い忘れてたCO。これは仲間同士だから騙りをしってて、言い忘れたのを赤で突っ込まれたのかなとか思った。妙2d1540私提案の「年吊り見送り」に反応。対して屋は年吊り鉄板。以上からこの日は年妙が狼予想となったため宿護衛。翌日妙襲撃で超びっくしだったよ！
|
村娘 パメラ 18:59
|
|
三日目は確定白のシスターにセットしてたけど、やっぱり占抜かれたらやなので最終的には真寄りにみてたレジ護衛へ変更。
4日目、ジム襲撃。灰でガッツポーズ(みんながジムに泣いてる中わたしは「ジムおつかれ！」としてしまったのでここで狩が透けるかもとか内心どきどきした)ジム襲撃が狩狙いと踏み、再び宿護衛。ちなみにこの日あたりから羊狼かなって思い始めてる。 |
村娘 パメラ 19:10
|
|
5日目。モリ襲撃。うーんわけわかめ。(ちなみにこの日になって1GJで吊り手が増えることに気付きましたorz)エル護衛セット。あと、●ヤコが白確したら狩COしようと思ってた。もう昨日は羊黒予想。護衛を外したのはエルがかなり私を黒視したため、狼はエルをまとめ役にして一気に私吊って2生存勝利目指す？→修襲撃予想･･･シスターも羊残しの可能性をいっていたので揺れたんだけど迷って迷って･･･エルごめんorz
|
村娘 パメラ 19:21
|
|
んんんん？？
今日羊吊ってGJがでると灰３に対して吊りが2本じゃん！？【シスターに護衛セットしたよ】 灰襲撃すると灰が2になって狼は詰みだから今日は私襲撃かぁ･･･リナ、残念だったね。偽判明だよ。村のみんなは今日私を吊らなければ勝ちだね。さてヨアだけがまだCOしてないけど対抗しても詰みかな？計算間違ってる？ |
青年 ヨアヒム 19:37
 |
|
レジーナ、エルナお疲れさま〜。【判定＆CO確認】
なんか風呂で一年の垢を落としてるうちにたいへんなことになってるぅ……ちょっとスタッフぅー？これどーなってるの？スタッフぅー！【狩野英孝でもなければ狩人でもないよ】 |
シスター フリーデル 19:56
|
|
【灰の非狩CO確認】うん、まあそうですよね。
【私も狩人ではありません】言っても問題ないですよね。私狩人ならCOすれば娘狼が確定なのですから。 緊急議題 ■娘の処遇 娘を残した場合、娘襲撃なら羊偽確定。修襲撃なら娘偽確定orGJで1手増。なので灰襲撃が濃厚かと思われ、今日は娘を残すのが村視点では得策な気がするのですが、どうでしょうか。 |
シスター フリーデル 20:08
|
|
↑「なので灰襲撃が濃厚〜」→灰襲撃なら灰を狭められ、いずれにしても今日は娘を残して様子を見るのが得策に思えます。
これについて意見を聞きたいです。 つ「気の早いお雑煮、おせち」 お墓にもお供えしてきます。 |
村娘 パメラ 20:09
|
|
あー、そうか。灰襲撃の可能性普通にあるってorz
仮に農襲撃だと明日は「修娘青商」の最終日だわ･･･orzどんだけ計算できてないんだよ； シスター＞私の処遇はそれで間違いないよ。そして今日はシスター護衛鉄板じゃなくてもいいのかな？灰守ってGJがでればそれでいいもんね。じゃあ【護衛先に投票するよ】これで間違いないかな。@10 |
シスター フリーデル 20:28
|
|
＞パメラさん
多分私鉄板じゃないと意味ないです。パメラさんが灰護衛してGJなしの場合、白確の私襲撃でも娘偽確定しないので、村視点でデメリットが大きすぎるはずです。 とりあえず、パメラさんは落ち着いて下さい。焦るのはわかりますが、大事なときに喉枯れしたら大変です。娘の処遇もパメラさんはこれ以上言及しなくて大丈夫です。 ★農商青はぜひ、羊はできれば意見お願いします。 |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
嫌な予感ほどよく当たる…orzじーさま襲撃辺りからそんな気がしてただ。超絶ミスリードしていると。あーもー笑えばいいさ！（涙
村視点で確定事項→羊真[者娘屋宿]／宿真[年屋羊(青or商or農)] リナ狂ならば、宿真時の狼候補にパメも含まれてくる。あの様子じゃなさそうだども。 ★商青尼＞リナ狼がありえると思うか？おらは散々考えて占真狂の結論になっていて、たぶんそこから進めないから。 |
農夫 ヤコブ 21:28
|
|
フリ[20:28]＞パメの処遇について？それとも護衛先について？処遇についてはフリと同意見。確定はしていないとはいえ、狩人を名乗っている以上、GJの可能性が残る。3狼発見のリナと自称狩人のパメならパメを残すほうがいいと思う。護衛先はノーコメント。護衛先を指定すればGJは起こりえない。フリを護衛指定していたら狼は灰を襲撃すればいいだけだべ。
|
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
【パメラ以外の非狩ＣＯ確認】
フリーデル＞私視点ではパメラ吊って貰えれば勝ちなんだけれども、村視点で話すなら羊5d12:37の「吊らなかった占から黒判定の場合」の通り。私真・娘狼が確信出来ないなら、今日▼羊で確実に残り狼１狂０で最終日を迎えられるわ(潜狂の場合羊真なら今日、羊狼なら明日村勝ちエピの為)。 娘狩人の可能性も私からしたら無いのだけれども、村視点で話すなら修護衛鉄板にすれば |
羊飼い カタリナ 21:39
|
|
白灰灰娘or白灰灰灰 。護衛先指定しないならＧＪ無しなら白or灰 灰灰 灰or娘 から吊り手１、ＧＪ出れば白or灰 灰灰 灰or娘からから２人吊れる。気を付けて欲しいのはＧＪ出ても娘狩確定でも詰みでも無い事。可能性は低いものの、吊り手増やしてでも偽装ＧＪでの白印象up狙ってくる場合も頭の片隅に入れて欲しい。
娘偽が分かっている私からは、修護衛鉄板の方が安定度は高いと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:41
|
|
パメ＞「初回占い先襲撃になるのが嫌」と「初日占前提立候補」が矛盾している気がするだが。初日白確定だと遅かれ早かれ襲撃されるのでは？
パメは非狩人と取れる発言が多かったで、白確定なら襲撃は後回しにされると考えただか？ |
村娘 パメラ 21:59
|
|
羊1d：がっつり黒狙い宣言で占い先希望は●神。最終的に●年としたけれど娘年の2択で白狙いを選んだらつっこまれるし。対抗に初回黒ださせて狂視させたかったと思う。
ヤコ2141＞1d0152にはドキっとしたよｗ(事実非狩と判断されたんだか修は襲撃されてない)それから0300の質問にうまく返事できたときは自分を褒めたかった！手数計算してなかったのは本当だけど！ |
村娘 パメラ 22:15
|
|
霊は非常に難しいけど屋真はありえるんだよ困ったことに･･･まあ狂の可能性もあるけどね！でも私は薄くみる！ちなみに着目してたんだけど者は3d2020で屋真の可能性･･･はまぁ狼仲間と見られても仕方ないかもしれないけれど、3d0855で「やっちまった真に見えなくも無いが」って超中途半端だと思う。私が屋の立場だったら仲間に「ごめん！やっちまった！徹底的に切って！」ってむしろライン切りに使うよ。
|
シスター フリーデル 22:18
|
|
＞ヤコブさん
私は占＝真狼と予想してます。理由は３ｄ霊襲撃は屋狂の方がメリットが大きいこと、ずっと占機能が残っていたことに加え、屋狼なら姫狂の場合霊３COも考えられ、まだの人にCOさあせるか霊確させて占３COにでもした方がよいはず。屋狂でも姫狼で霊３COの危険はあるのですが、その場合撤回や占へのスライドCOが一応可能。疑われても信頼されなくても大丈夫な狂ならありうる作戦かなと。 |
シスター フリーデル 22:24
|
|
続)でも正直、宿の「霊確しないかも」懸念を狼からの合図と思って一か八か出ただけのような気がするんですよね…。
＞パメラさん 羊偽が確定した今LWは誰だと思いますか？灰考察時でもよいので聞かせて下さい。 ＞リナさん 娘の狩人COは修＝狩の時、偽確定してしまう危険な策ですが、それでも狩人COした方が娘有利だと思いますか？修＝非狩を予測できる要素があったと思いますか？考察に織り込んで頂けたら嬉しいです。 |
村娘 パメラ 22:30
|
|
まあ結論は【羊年青+霊】が私からみえる狼陣営。昨日のレジ吊りだけど、とにかく【絶対に青を吊りたくなかったんだと思う】
あとみんな羊5d1438からの理由で●娘希望する理由わかる？「ヨアヒム単体での白要素が少なく、判断ついていない」←判断付いてない人を占いたいと思うのが占い師だよね？明日にはロラかもしれない最後の占いなんだよ？LWは青でFA。 |
村娘 パメラ 23:15
|
|
昨日のヨア：なんとか宿狼に見せたかったみたいだね。訂正ばっかで精査するのしんどいから誰かに任せる。そしてエルは●娘▼青だったんじゃない！青黒なら襲撃するよねりゃ･･･土壇場で変えなければよかったorz
シスター＞【修護衛鉄板了解だよ】 リナ＆LW＞って初日から非狩COするような狩人だからね！ブラフ張ってナンボだよ！さー悩め〜！@6 次ぎは朝かな。良いお年を☆ |
羊飼い カタリナ 23:33
|
|
パメラ人狼考察：狼側内訳は「者娘屋+宿or者娘宿＋屋」で確定ね。
パメラが生き残る為の戦略としては、狼ならやらないだろう、ディーターと両狼は無いだろう って部分を意識して、行動していたのだろうと思うわ。4d時の考察では、ディーターが撹乱担当と考えていたけど、一部違っていたわね。初日時点では、パメラが白狙いで占われたらディーターが、そうでなければパメラがＬＷとなって逃げ切りを図る作戦だったと考えるわ |
羊飼い カタリナ 23:34
|
|
1dでは、既にここから者との絡みが多く、まとめ役立候補。占い希望では者→年への占い希望変更。4dでは服疑いで、5d〜は青疑い、この二人は初日の白狙い占い先として挙げられているわね。
1d15:38で、青を者とのやり取りで白く感じたとし、逆に者を黒く感じたとして、青疑いの布石を打っているわね。そして次の日は黒寄り寡黙寄りとして吊り希望。ここに関しては以前も突っ込んだけど、今見ると真っ黒だと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
2dでは、断固として▼年反対。そして者白視。黒要素に白黒要素にしろ、理由が薄い部分は「スイーツ(笑)」を付けて誤魔化すのが癖みたいね。2d11:14では者を「狼だとしたらLW要員なんじゃない？」と言及。
2d10:56では「ディタが白度急浮上しちゃった」としながら、何故か2d11:47では白視している●者を希望。そこで「『私も』含め視界がすっきりする」の発言。ここは大きな違和感。 |
羊飼い カタリナ 00:01
|
|
更に2d14:20では「すこしでも村全体の見通しをよくするためには」とし、ここでは個人的希望に者は入っていない。ここは完全に矛盾しているわね。（ここで一旦中断）
地上の皆様、墓下の皆様、明けましておめでとうございます。後２，３日になると思いますが、よろしくお願いします。 リーザ＞っ【お年玉】 |
羊飼い カタリナ 00:54
|
|
3d07:19では「青は発言数のわりに内容寡黙な部分もあったので」の発言。2d時は内容寡黙なんてどこにも書かれていないのにね。
3d08:22では、者の返答に対してのオーバーリアクション。思いっきりライン繋ぎにいっているよね。 4d00:54のディタの考察や4d16:33の狼予想、根拠無いので「スイーツ」付けているわね。結果は現状の通りな訳だけど。 |
羊飼い カタリナ 00:55
|
|
5d21:43では、4d20:11の考察が不利と考え、一旦私真寄りにしたように演技をしているわね。
そして、この部分だけで希望を【●青▼宿】で暫定提出。暫定提出でブラフを打つのもパメラの癖みたいね。 4d以降の発言自体の矛盾については皆が突っ込んでいる通り。特に5d16:50「発言が少なくて不利になってるけど狼側だとして誰もかばってないのがおかしい」は、どう突っ込んで良いのか迷う。 |
シスター フリーデル 01:15
|
|
明けましておめでとうございます。
つ「お年玉代わりのロザリオ」 今更ですが、視点漏れに見える考察に加え、屋真なら最後に狼確定の相手に投票するとか、予め投票先明言するくらいはすると思うので、私の中で屋真はないです。あの日は投票先をセットする余裕があったはずですし。 |
シスター フリーデル 01:18
|
|
＞パメラさん
狩人の動きとして一番重要視したのは？生存？GJ？狩と見抜かれないこと？【即返事の必要なし。★要喉温存】 ■質問議題(農商青用） ★1.修＝狩の時偽確定の危険をおかしても、娘の狩COは娘有利なのか ★2.羊偽なら娘に白出しと黒出しどちらが有利か 「こんな観点で考察できねぇよヽ( ｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 」な方はスルー可。 |
青年 ヨアヒム 01:19
|
|
んー、あけおめ。そしてことよろ。
しかし何故、斑になった全員がボクばっかり言及するのか、むしろボクはそれを聞きたい。みんなそんなにボクが好きかと。特に娘に至ってはボクにラブコールしながら、夜が明けて14発言した中に農商白視理由もなければ、23:15で誰かに任せるとぶん投げたーっ！ 思わず途方にくれた。 とりあえず頭と状況を整理。 A.羊狂娘白＋１狼 B.羊狼娘白＋１狼 C.羊真娘狼 D.羊狂娘狼 |
羊飼い カタリナ 01:26
|
|
発言内容からの黒要素は以上よ。次に狩ＣＯをした理由について考えてみるわ。
まず、娘の今までの発言を見て貰えれば分かると思うけど、灰考察とか占い師考察を全体的にはっきり書いていないのね。特に占い師内訳についての考察は乏しいわ。理由は、灰考察は者起点に考える事で、ボロが出にくく出来たけど、占い師考察をするとボロが出てしまう事を恐れたんだと思う。それをカバーする為に終盤で狩人ＣＯをして、 |
羊飼い カタリナ 01:27
|
|
狩人視点だったという事で、占い師考察や灰考察が薄くても自然と思われるようにしたかったんでしょうね。
発言内容を見ると、村人としてはおかしくても、狩人なら納得って部分は結構あるのは認めるわ。ただ、いくつかボロは出ているみたいね。 まずは、4d09:17で狩予想をしている発言ね。自分が狩人なら誰が狩人なんて発想出て来ないでしょうし、狩人を探す必要があるのは狼だけなのよね。ここは狼故の発言と見るわ。 |
羊飼い カタリナ 01:27
|
|
後は、ヤコブ6d21:41で既にツッコミが入っている 6d18:04「初日まとめ役立候補は初回占い先襲撃になるのが絶対にいやだったから」の部分。
そして、考察していて思いついた最大のパメラ偽狩要素は昨日の老襲撃ね。 昨日の時点で、吊られる位置にいる老を襲撃する意味が全く分からなかったのだけれども、狩人狙いの襲撃と考えたら、辻褄が合う事に気付いたの。 |
羊飼い カタリナ 01:28
|
|
元々狩人ＣＯを考えていたパメラにとって、狩人は確実に消さなければいけなかった。そして一昨日はモーリッツは一昨日時点で結構疑惑を集めていた。老に狩の可能性を高く見たパメラは、吊り回避の為に老が狩ＣＯをしてしまうと、ＣＯすれば２ＣＯでローラー、非ＣＯは疑惑集めて普通に吊られるので、どうしても老を襲撃する必要があった。これが昨日の襲撃の真相ではないかしら？
|
行商人 アルビン 01:30
|
|
フリさん6d18:28＞白確であるフリさん護衛でないと意味ないですポンね。仮に灰襲撃になっても灰狭めることできるので有効かと思いますポン。
■娘の処遇については今日は吊りなし。羊もなし。ということで灰吊りになるのではないでしょうポンか。 ヤコさん5d21:15＞宿真の場合、妙狂の可能性があるのではないでしょうポンか。 |
羊飼い カタリナ 01:35
|
|
考察全部投下後に、フリーデルの質問議題使えば良かったと少し後悔。
今日は私吊りが村視点で一番安全なのは分かるけど、私としては出来る事なら生存勝利を目指したいわ。 改めて出す必要もないけど希望は▼パメラ よ。 それじゃ、お休みなさい @4 |
青年 ヨアヒム 01:37
|
|
下手に時間かけて考えると、間違えが多くなったり評判悪いからパッションパッション。出てる話題にざざっと回答。つーか、序盤のボク吊り希望の多さから、まさか地上で年越えるとは思わなかった。墓下のみんな、元気ー？
修19:56＞▼羊でいいじゃないか大げさだなぁ。羊残すと狼エピor狂でもわおーんでランダムの可能性であるんだよね？ 農21:15＞可能性あると思うし、プラス上の理由で安全考えて残せないと思った。 |
青年 ヨアヒム 01:56
|
|
尼01:18にもパッションパッション。
★1.娘有利、がどっちの意味かごっつ深いけど、偽確定の危険といってるので娘狼の仮定と判断したよ。ぶっちゃけ超微妙。メリットがよくわからない。初日占先立候補するスイーツなら、奇策としてあるのかもしれないと思ったけど。 ちなみにボクの好みで言うと、真狩でもCO微妙。仕事終わった▼羊の可能性も元からあるのに、COしてわざわざGJ確率下げてどーしますか、と。 |
農夫 ヤコブ 02:03
|
|
あけましておめでとうだべ。
今年も一年、迷走に迷走を繰り返して騙される事をここに誓…ったらだめだか？（笑 パメ[21:59]＞なんかものすごくはぐらかされた感がするだが…返答感謝。 フリ/アル/ヨア＞こっちもありがとう。一瞬リナ非狼で突っ走るなら今日パメ放置で青商農から吊ることを考えただ。リナパメ両狼側ということはないだろうし、最終日わかりやすいかと思っただが、無茶苦茶冒険過ぎで、なしだよなぁ。 |
青年 ヨアヒム 02:11
|
|
★2.羊偽なら黒有利と思う。狼狂どちらにしても、灰にもう１狼いるわけで。狂なら先に吊られるのも仕事なわけだし。騙狼にしても灰狼が逃げ切るサポートができればOK。だから羊の正体関係なく、黒は羊にとって十分勝算のある選択肢。だから頭痛い。
さらに頭痛いのが、D.羊狂娘狼の場合。議論の展開の仕方次第じゃ、羊吊で相対的に娘白くなるって……ここまで書いて気がついたー！E.羊狼娘狼のパターンが抜けてたー！ |
青年 ヨアヒム 02:27
|
|
リロード（笑）……orz
農02:03＞羊娘両狼って、ないかな？ 両狼の可能性残ってると思ったけど、こんだけ切りあってそれはないかな。 娘考察＞違和感感じてるのは昨日仮本決定と反対繰り返してるとこ。18:00とかむしろ灰ログでもいい内容。まとめ役へのゆさぶりは若干非村要素を感じないでもない。あと23:15「訂正ばっかで精査しんどい」ちょおまどんだけスイーツ。ぜひ今日の自分の発言読み直してほしい。 |
農夫 ヤコブ 02:27
|
|
アル[01:30]＞一応聞いとく。仮に灰吊りして狼外した場合、羊狼の場合負けるだよ？羊吊りの場合どちら真でも残りは灰のLWのみになるだが、灰吊り希望だか。最終行＞確かに可能性は残っているだが、オトが真に見えなすぎるんだべ。
フリ[01:18]＞☆1.現生存中の灰の中に狩人と思える人物がいない。また、フリについてはおらは1日目に非狩と見ていた。 |
農夫 ヤコブ 02:28
|
|
☆2.リナ狂の場合、今日黒出しの必要なし。誤爆する可能性もあるため。例外は吊られそうな位置に狼がいると予想していた場合だけども、ミスれば打撃大きいと思うだ。今日の黒出しは真or狼要素と見るだよ。
パメが狩人だとして、4日目の狩人絡みの発言は迂闊。反応するなと言っても灰の非狩が透けかねない行為と思うだよ。自分で[4d11:30]と言っていたんだども…一応(?)とついていたが。 |
農夫 ヤコブ 02:39
|
|
ヨア[02:27]＞可能性はあるだ。ただ、リナはレジと比べて真寄りで見られてた。あえて仲間に黒出しする必要はないし、黒出せば自分の寿命が縮むだけだ。実際、安全策でリナ吊り→最終日へという話が出ているべ？片黒、それも信用を得ていた占い師からの黒だ。下手すりゃ自爆だと思うだが。
それに今日白出しだったなら今日ないし明日、ヨアが吊れるだよ？ここまで仲間切りする必要ないだ。 |
行商人 アルビン 03:03
|
|
ヤコさん6d02:27＞青6d01:37を見ておいらもそう思ったポン。んで一応今日▼灰する場合のメリットを考えてたんだけどやっぱり今日▼羊にしないとやばいような気がするポン。オトさんは確かに真に見えないんだけど可能性として捨てきれない以上不安だったポン。
フリさん6d01:18＞☆1.修狩の可能性と合わせて1d娘立候補の理由等から狩coは有利だとは思えないポン。 |
青年 ヨアヒム 03:11
|
|
商考察＞5d15:56農への考察で「現時点で即吊りの可能性は少ない」の意味がよくわかんなかった。まさか農まで吊る前提……アルポン……恐ろしい子……！！！！ちょっと眠くて頭働かない。とりあえず続き明日にして寝るポン。
農02:39＞そんなに爽やかにボク吊りを言われると正直照れる。言われてみれば確かに、狂誤爆ならともかく両狼はなさげだなー。 |
農夫 ヤコブ 03:26
|
|
アルの回答見てておらの返答が間違っている気がしただ。
フリ[01:18]＞☆1.生存者の中に狩人がいないことがわかれば狩人COは有効と思う。少なくとも1日稼ぐことが出来、1日あれば場がどう動くかわからないからだべ。それに1日稼ぐ→襲撃で自分に有利な方向へ持っていくことも可能なのではないかと思うだよ。 |
行商人 アルビン 03:41
|
|
フリさん6d01:18＞☆2.農6d02:39に同意なので羊娘両狼はないと思ってるポン。なので羊偽の場合黒出しが有利ポン。羊狂の可能性については占結果先出しが2-3-4dと続いて即出ししており、5dは後出しだったが1分後と決定がごたついた日が多かった割には狼の居場所を知りたい狂人の行動には見えないポン。
|
行商人 アルビン 03:42
|
|
ヤコさん6d03:26＞生存者の中に狩人が居ないと知るのは狩人のみポン。その場合有効と言えるのは娘真狩だった場合のみポン。…だとしたらの後は起きてから考えるポン。明日は午後からあまり発言できないかもしれないので午前中に希望だけは出すようにするポン。ごめんなさいポン。
|
農夫 ヤコブ 03:52
|
|
パメ[22:30]＞その発言だけ挙げられても…。[5d14:40|5d14:41]に理由があるだよ。少なくとも、おらにはこの理由は占い希望として十分すぎる内容だと思うだ。
アル[03:42]＞確かに文変だ…。寝よう。うん。「狩人がいないことがわかれば」→「狩人がいないことの予想つけば」だな。@8 |
村娘 パメラ 07:44
|
|
おはよ。みんなの発言みたよ。まず
ヨア0156＞！！！！本当だ！orz村のみんなごめん！でもGJだすから！ リナの娘狼考察への突っ込みは明日に廻す。んで･･･LWはヨアじゃなくてアルなのかなぁ。昨日青を吊りたくなかったのは「最終日のSG確保」かも。どっちにしろ商0130「羊もなしで灰吊り」が衝撃的過ぎ。 ヤコ＞4d1130のどこが「迂闊？」あと0352の突っ込みは確かにだ。リナはアルへの評価も微妙 |
村娘 パメラ 08:05
|
|
ヤコ0227＞一応きくけど誰を狩予想してた？
0203＞はぐらかされかぁ･･･まあ矛盾っていうか狩として危険なのは認めるわ。昔のこというの嫌いなんだよなぁ(初回パンダになった狩人と初回襲撃された狩人と灰で抜かれた狩人を最近見すぎたってのがある、それと自分村人の初日確白で最後まで放置された経験有) 羊2358＞あんだけ多弁で白急浮上ならわざわざ占いにあげないで「後で判断」ってするよ仲間なら。@4 |
行商人 アルビン 10:20
|
|
おはようございますポン。
まず商6d03:42を訂正させて下さい。フリさん☆1.への追加にもなりますポン。 娘が狩人coしたことによって片占いとは言え信用勝ちしてた羊からの黒出しによる即吊りを免れたことは娘有利と言えるポン。ただ商6d03:03の不利さもあるので微妙と言ったところポンか。 ■娘の処遇についての追加は1）娘は必ず修の護衛をすること。何故なら狩人と証明できるのは白確である修を護衛し且つ |
行商人 アルビン 10:23
|
|
他襲撃が無くGJ出すことでしか狩である証明が出来ないこと。これは修護衛宣言であるので娘真狩であれば修襲撃確の確立は格段に下がるので娘真狩であるなら娘には他の証明方法をお勧めしたいポン。2）今日は羊吊りであること。上記の通り娘真狩の場合でも狩証明ができる確立が格段に低い為ポン。
羊吊りではなく灰吊りのメリットも模索中。どちらにしろ今のところLWを吊らないと決着付きそうにないので灰考察はしていくポン。 |
行商人 アルビン 10:50
|
|
灰考察の前に★青農修へ質問ポン。
羊6d09:39で偽装GJで白up狙ってくる可能性について触れてるポンがおいらは狩が潜伏してるなら明日coあると思うしむしろ灰が狭まる可能性のある明日より今日対抗でcoしてきそうなので可能性薄いと思うポンが。この状態だと1つもGJ出してない狩が未だに潜伏してるのもどうかと思うポン。この可能性について喉あれば意見聞きたいポン。 |
羊飼い カタリナ 10:50
|
|
パメラは22:30で、青をＬＷと結論付けながら、今朝は早速商をＬＷとしているとか、相当焦っているわね。
娘の今までの行動を見て貰いたいのだけど、自分が生き残る為の行動はとってきたけど、村の為を思っての行動って、殆ど無かったと思うのね。 娘の思考の変化の速さは上っ面だけで発言して嘘をついている証拠。 きっと娘は都合の悪い発言はブラフだったと言って誤魔化すだろうけど、それに騙されないで欲しいわ |
村娘 パメラ 10:58
|
|
アルの突然の黒さとヤコが私真の可能性よりも私狼の可能性を探してるように見えてちょい悩んだけど初日見返して安心したｗ農も商も年とばっちし切れてる！
青1d1648「みんなが言うように真狼の線が濃いとするなら」←殆どの場合2霊なら真狼「普通に考えて霊真狼なら」でおｋ。1752「パンダになったときは、年のほうが娘より話してくれそう」ふーん。「年にあまりにも黒票集まりすぎ」と年SG疑惑。 |
羊飼い カタリナ 11:13
|
|
アルビン10:30＞それは誤読よ。
始めに断ったけど、あくまで村視点での話をしただけで、私視点では真狩生存は有り得ない。 真狩が非狩人ＣＯする利点は何も無いわ。（潜狩から見て娘は騙り確定なのに、それを黙って見ている事になる） 偽装GJで白up狙ってくるのは、例えば修鉄板護衛にして偽装ＧＪ出して、真狩決めうちを狙ってくる可能性があるって事。娘が襲撃されない限り真狩と確定する事はないわ。@2 |
シスター フリーデル 11:21
|
|
言っていいか迷ったのですが、実は体調あまりよくないです…できる限り議事読み込み、議論参加するつもりですが、途中でダウンしてしまう危険もあり、そちらの方が皆さんに迷惑をかけると思い、今言うことにしました。本当にすみません…。
|
シスター フリーデル 11:23
|
|
＞アルさん
灰全員に非対抗ではなく非狩COさせたので、もう狩人潜伏は考えなくても良いと思います。今日真狩が生きてるなら狩人COをすれば、娘狩以外の灰は白確、娘or狩羊の構図になり状況がすっきりするので、しない理由がありません。なので、明日狩人COがあっても誰も信用できないと思いますし。偽装GJは娘狼なら羊9:39の理由よりありえる作戦ですし、GJ出ても娘狩は確定しません。 |
行商人 アルビン 11:32
|
|
リナさん6d11:13＞狼が襲撃先指定せずに偽装GJ狙ってくる可能性があるってことだポンか。理解したポン。喉使わせてごめんねポン…。
フリさん無理しないで下さいポンね。説明もありがとうございましたポン。 …となると希望とか早めに出した方が良さそうですね。出来るだけ頑張ります。なんか色々勘違いしちゃっててごめんなさいポン（涙 |
村娘 パメラ 11:49
|
|
シスタ＞お疲れ様！がんばってくれてありがと！
商:2霊COしたどちらかに占いを当てようと思ってたところが狼なら悪目立ち過ぎ。1434で年とすれ違ってるのは非ライン要素。 羊1050＞まー狩故利己的なとこは多少あったかもね。自分生存が大事だし。でも年吊りを見送って占に襲撃がくるのを見たいっていうのは狩人兼村的発想。GJでれば情報増えるからね。娘狼なら年白解ってるし襲撃だって自由自在。@2 |
行商人 アルビン 11:56
|
|
【▼羊▽娘】【▼娘の場合は●青○農】で先に希望出させてもらうポン。
理由は羊狼の可能性がまだ残ってることと片占いになってしまうからポン。▽娘に関してはどの発言をとっても非狩に見える点。また6dの発言内容は村側として焦っているというより狼側として焦っていると見える点。占い先については灰考察に書いていく予定ポン。 |
村娘 パメラ 12:11
|
|
修0115＞屋真狂は不明だけどまとめに投票して吊られた真占とかどこまでも残念な真はいる･･･。
修0118＞「生存=見抜かれないこと＞GJ」 アルｗ！羊の主張は【屋者娘+宿＞宿者娘＞屋】もう黒は出ないから占っても意味ないんだってｗ非狩発言は自覚してるから反論しない(つーかできん)理解できないならスルー推奨。それより者と青をよく見比べて！決定まで黙る@1 |
行商人 アルビン 13:37
|
|
灰考察
可能性として3つ考えてるポン。青or農LWと青農とも村側（既に吊られている）と予測してるポン。 青：農との対比で白っぽくないと見える点以外では黒要素は見つけられなかったポン。6dの発言は色んな可能性を視野に入れた考察で白く見えるポン。 農：5dに引き続き灰狭めの思考が一貫しておりLWの可能性は低めに見てるポン。6d02:03リナさん真で決め打ちたいがそれも出来ないと思うのは羊が信用勝ちして |
行商人 アルビン 13:40
|
|
いて娘の狩coの流れから考えると村側印象を受けるポン。
灰考察しながらヨアさんとヤコさんの発言見てたポンがヤコさんは更に白くなりヨアさんは6dの発言を見る限り白く見えるポン。この灰残しの構成は灰同士で疑心暗鬼にさせたい狼側の作戦かなぁと思ったりしてるポン。でも青農両村側と考えるのは楽観的過ぎるので●青としましたポン。これ以降は決定まで見るだけになる可能性あるポン。申し訳ありませんポン。 |
農夫 ヤコブ 13:45
|
|
修＞お大事に。体壊す方が大事だで。
商＞羊からはもう黒は出ない。[10:50]また、今娘以外の狩はいない。いたとしても今日出なかった以上、明日出てきても信用に値せず。 娘＞今まで狼の可能性をほとんど見ていなかったため。また、狩として行動を見直しているに過ぎない。[07:44]狩の話題を出すことそのもの。[08:05]1行服。外れてる可能性大。2行、返答感謝。ただ未来が過去と同じとは限らない、とだけ |
行商人 アルビン 13:57
|
|
皆に不要な喉使わせたくなかったポンで載せなかったポンがヤコさんが説明してくれているので一応どう思っていたか載せておくポン。
パメラさん6d12:11で占っても意味がないと仰っていますポンが占いできる以上リナさんの予想が当たっているとも限りませんし誰かを占うことは無駄ではないのではないでしょうポンか？片占いですから判定で決め打つつもりはありませんポン。 |
行商人 アルビン 13:58
|
|
それとも占いしない方が村側有利なんでしょうポンか？それは周知の事実なんでしょうポンか？この件に関してパメラさんからの返答は不要です（喉無いですから）またおいらの考えを述べただけですのでこれ以上の説明は不要ですポン。なんだかごめんねポンorz
|
農夫 ヤコブ 13:59
|
|
商：質疑応答を見ている限り、素直に答えている/考えている様に見える。疑いが浅いのは他者を疑ってかかるのを苦手とするものではないかと推測。[03:41]はなるほど。[03:03][11:56]で羊商両狼側はほぼないと見る。
青：単体での白さが分からず、ひたすらに灰。各狼候補からは名前を挙げられまくっており、狼の可能性はあり。ただ、諸所に見える感情が青狼を否定する。[5d11:39]→ |
農夫 ヤコブ 14:06
|
|
[5d11:58]とか、[5d17:12]とか。そこを信用するならLWというよりもSGと見える。
商青共通して思うのが、両者狼としてLWならば襲撃筋が疑問。もっと素直な襲撃になりそうな気がする。少なくとも老を襲撃するという発想には至らないかと。商青羊で考えると羊なら実行出来そう。 商＞？羊占なら村騙りがいない限り狼+狂は[者娘宿(屋or妙)]の4人確定。娘以外は既に墓下のため、娘はLWになる。 |
シスター フリーデル 14:21
|
|
＞アルさん
羊視点で(娘者宿＋屋)(娘者屋＋宿)確定。また、屋の年黒判定より、羊視点で屋真はないです ＞ヤコブさん 屋者宿が墓、者娘に黒判定なので、リナさんは真でも偽でももう白しか出せません。農商青の誰かに黒を出した時点で偽確定のはずです。 今日は安全策なら▼羊、娘偽きめ打ちなら▼娘、灰狼決め打ちなら▼灰かと |
行商人 アルビン 14:23
|
|
農6d14:06＞はぅ。羊占の場合の自分のメモで者屋娘宿としているのに気付きました。●先は撤回させて頂きますポン。m(_ _)m
ほんとにダメ行商人ですポンね…。改めて謝罪しますポン。訳わかんない発言して申し訳ありません。せめて思考停止させないで精一杯考えることに専念しますポン。あとフリさんがダウンした場合決定はどうしますポンか。時間あるので考えるのはまだ先でいいしょうポンか@4 |
羊飼い カタリナ 14:37
|
|
フリーデルは、体調悪い中まとめ本当にお疲れ様。無理はしないでね。
仮に私を吊ったとしても、増える情報は襲撃情報のみ。私がいなくなって、娘があの手この手で青農商をＬＷにしたてようと、揺さぶりをかけてくるのを援護してあげられないのは、心配だわ。ただ、考える時間は一日増える。皆がしっかり考えてくれれば、娘ＬＷに辿り着いてくれると、私は信じているわ。 決定を待つね。@1 |
農夫 ヤコブ 15:12
|
|
フリ＞そうだった…＞屋真。
羊：占い師の鑑。考察は納得の一言。もう真でいいｊ…じゃなくて。襲撃から宿真時の狼として浮かぶのはここ。では羊狼として、今日の黒出しを考える。仕事終了、安全策で吊られかねない。ここから羊狼ならLWではなく、灰に狼生存と見る。可能性としては羊青＞羊商。これなら青の序盤自評価の無頓着ぶりは説明つく。…と、老襲撃だけみてたが羊青の場合、神襲撃の必要がないだな。 |
農夫 ヤコブ 15:50
|
|
神の発言力は強かった。神に真視されていたのは羊。青も疑われてはいない。残しておく方がより有利となったのでは？少なくとも早期に襲撃する必要はない。
娘：1dの行動は白い。が狩としては微妙。[3d12:50]羊から黒が出ることを知っていたように見える。[5d13:27]自占に反対なのは狩だからとも狼だからとも。狩として考えて占先襲撃があると思ったんだろうか。白確狙うと思うだが。 |
農夫 ヤコブ 16:05
|
|
狼の可能性として考えているのは者娘≧羊青＞羊商。青の発言がないのが怖いのだけども。。
▼娘 昨日の占の嫌がり方、正直引っ掛かりを覚える。仮に昨日青吊農占で今日狩COすれば最終日は確実に生き残る。その場合狼狂占白の構成。この構成を狙う場合、娘狼なら昨日占われてはいけなかった。狩なら占を拒否する必要はない。安全策での羊は分かるだが…、たぶん明日吊娘を提出するだけな気がする。@2 |
シスター フリーデル 16:08
|
|
私無理でも決定出さないと票割れるんですね…(涙） 正直意見出揃うまで待ちたかったのですが…
私の希望は【▼娘＞▼羊】です。以下考察。 娘18:59「この日あたりから羊狼〜」←昨日占＝真狂と決め打ったような視点での考察が疑問。狼と思うなら視点が混ざるはずもなく、村人として疑われるようなブラフなら打つ意味がない。娘狩なら、今日すべきは羊偽の証明よりむしろ、▼羊や娘放置が村視点で有益であることの説明、 |
村娘 パメラ 16:10
|
|
老突然死すると最終日灰3。青1人より2匹生存勝利を目指した？(この推理イヤな人いたらごめ)
農2d0443への年返答は納得？仕予想理解。同時に私は仕が狩ステルスしてるように見えたんで疑った。1550＞比較して可能性高いほう襲撃しておかしくない。3d1250→本心は3d1654。 羊＞そういやリナの狩予想って？ ALL＞娘狼だったら今朝は羊襲撃がベター【護衛はヤコにセット☆(ブラフ)】@0 |
シスター フリーデル 16:10
|
|
続)及びLW探しのため灰3人の発言精査。
前者は娘狩なら「〜灰守ってGJがでればそれでいいもんね。〜」のような村視点で一番有益な策を深く考えたあとが見られないのが不自然。逆に考えてもわからないなら、黒出し後即狩人COがおかしい。流れを見て▼娘になりそうな時狩COでもよいはず。狩COが村視点で有益か考えを煮詰め、説明できる状態でないなら即狩COは不自然。後者は青の指摘後にしてますが、屋真を持ち出すく |
シスター フリーデル 16:11
|
|
すくらいなら灰考察に力を入れるべきで、喉配分・優先順位の点で疑問。また、村側なら５ｄ時点で真占は不明で宿吊や宿真をそこまで主張しなくてよいはず。仮に宿真でも宿吊は後悔してません。昨日今日の焦りっぷりも者処刑、宿相談不可と考えるとしっくりくる。村側なら判断つかない占がローラー前提で吊りでも、そこまで焦ったり反対する理由がない。また襲撃された人が疑っていた人を黒視するのが、それ狙いで襲撃したように感じ
|
シスター フリーデル 16:14
|
|
襲撃したように感じられる点。自分が疑ってる相手を消すのは、あくまで副産物的理由のはず( 狩狙い、白確消しなどが一番の理由のはず) 。推理よりこじつけ感がした点。また、「狩は護衛機能のあるただの村人」と捕らえてるので、狩が生存してても村人として疑われるなら村有利といえないと思う。真狩は服と予想。娘狩なら1dはブラフで済ませても、4dの狩予想や狩言及はどう考えてもやりすぎ。服襲撃後の今、狩あぶり出しに
|
シスター フリーデル 16:22
|
|
見える。狩ならCOする前より後の方が納得いく言動が多いはず。CO後の方が違和感あるのは非狩要素。1d「纏め役だから思考開示しない方がいい」5d「修の屋考察聞きたい」も矛盾。纏め役の考えを読みたかったのだと思う。
今日は▼羊が一番安全ですが、どの道明日は決め打つ必要があり、だったら今日決め打ちたいです。娘喉枯れなのは気が引けますが【仮決定 ▼パメラさん】＠２ |
行商人 アルビン 16:30
|
|
【仮決定了解ポン】
今日▼羊なら明日は▼娘になるとおいらも思うので安全策取りたいには取りたいがそれが吉と出るかわからないので今日▼娘でもいいと思いますポン。 中々発言できなくて申し訳ありませんポン。 |
農夫 ヤコブ 16:30
|
|
フリ、ごめん。決定出しありがとう。【仮決定了解】
娘＞年返答には納得。[3d1654]の考えだと黒確定の可能性がある中、羊は黒出し。者白黒が見えているものと判断可能。真or狼要素。ただ、年羊青or商で羊が騙る理由が分からない。これが羊真予想に繋がる。 「比較して」悪いけども…お世辞にも娘は狩には見えなんだ。 ところで、他者の狩予想聞いてどうするんだ？@1 |
青年 ヨアヒム 16:41
|
|
ごめーん。神社で初詣参拝客をちぎっては投げちぎっては投げしてたら遅くなった。【仮決定確認、微妙】
羊非村のときの危険性は、青01:37で。 ただ羊非村で黒のときの話を02:11でしたけど、農02:39みて羊狼ってあるのか？と謎に思った。羊狼で今日娘に白出しても、自分で言うのもなんだけど、よい吊り位置にいるボク吊れば勝ち筋としてはよっぽど確実に思った。なので羊偽でも狂かなと思ってる。それでも、前述 |
青年 ヨアヒム 16:49
|
|
と、見返してきた。フリーデル、まず体調悪い中ありがとう。全国的に寒波に見舞われてるけど、どうか暖かくして体調、これ以上悪くならないように気をつけて。
なんというか、健康に悪いゲームだよなぁ。これ。 |
シスター フリーデル 17:37
|
|
【本決定 ▼パメラさん】
パメラさんにすれば反論できない状態での決定で、真偽抜きに理不尽でしょうし、そこは申し訳なく思います。しかし、真狩だとしても考え方の違いからくる違和感があまりに大きく、明日結局▼娘にしてしまうと思いました。また、羊狂なら▼娘、修襲撃で明日がある可能性、安全策の▼羊では結局大して情報が増えない…というより思考停止の恐れがあり、決め打ち及び確定情報を増やす意味で、▼娘とします。 |
行商人 アルビン 17:45
|
|
【本決定了解ポン】
体調悪い中、決定出しご苦労様でしたポン。 パメラさん真の場合は申し訳ないですが…こういう決定も有り得る範囲内かと思いますポン。 生存者の皆さん並びに墓下も皆さんも体調崩されませんようお気を付け下さいポン。 |
青年 ヨアヒム 17:53
次の日へ
|
|
【本決定了解】
湯船から鳩でこんにちは。羊真ならこれで明日エピか……。あと羊狼＋灰狼なら逆になるわけね、了解。 明日があるイコール羊狂娘白でも、思考停止を防止するに、超納得した。 |