プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:01
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エル＞うん。だからエルがリナと狼仲間だと思われるのを恐れないっていうのがマイペースって意味でいったよ。もう仲間ぎったりする場面だと思うし。仲間ならかばうのあからさますぎるかなって考えだった。
って！！！なにそれ！モリ？！？！ |
少女 リーザ 18:08
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LWは灰襲撃する余裕のある人物（→農・娘あたりか？）……あるいはそう見せかけるための襲撃じゃろうか。狩人狙いには見えんのう。シスターに行かなかったのは、やはりGJ避けじゃろうか。明日あたり、狩人生存確認で特攻するかの？1GJで手数増えるので微妙じゃが。
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パン屋 オットー 18:10
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モーリッツさん、ディーターさんお疲れ様です。モーリッツさんはそのまま吊らせる事もできたのに何故ここで襲撃したのかがよくわかりません。ヨアヒムも案外空気の読める狼なのかもしれません。
ディタさんは狼陣営かなり震えていたと思いますよ。独自の思考方法は脅威で吊るか食うかしたいと思っていたでしょう。 ちなみに【墓下騙りあり】です。 |
少年 ペーター 18:13
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モーリッツさん吊らせないのは疑問だー…みかん食べて落ち着こう。
オットーさん＞墓下騙りありです、ってオットーさんが騙ってますって言ってるようなもんだよｗディーターさん涙目になっちゃうよｗ…まぁいいけど。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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せんせー、泣いていいですかー？
そうですか、そうですか。 生きていることが黒要素ということですね、わかります。 てか、狼の行動が読めない…。じーさま疑われてただよな…。そんで、昨日はほぼ考察なし…。じさま襲って得するのって誰だ？ |
パン屋 オットー 18:27
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と、書くと僕が狼みたいに見える不思議。続きはWEBで！ここもWEBですが。僕の正体はエピでのお楽しみです。
神父さんがいらっしゃってました。昨日はなかなか姿が見えなくて心配していました。 皆さんに夜のパンを持ってきました。地上での関係は様々あったと思いますが、ここでは仲良く食べてくださいね。 |
パン屋 オットー 18:39
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[カツサンド][ベーコンポテトフランス][カレーパン][あんドーナツ][チョコチップパン]
すみません、制限に引っかかっていたみたいです。お詫びに つ[プリンパン] 占結果がまだですが果たしてどう出るのでしょうか。カタリナがここで2回目の黒を出したらお仕事終了モードになる事を考えれば黒は出さないような気がしてきます。 |
少年 ペーター 18:43
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ディーターさん＞ブロントさん？って口調のこと？面白かったのにー
オットーさんのプリンパンいただきー♪…半分はリーザちゃんに…(いそいそ) ところでレジーナさんって判定順確認できてるよね？ |
少女 リーザ 18:46
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プリンパンもぐもぐ。ふむ、墓下騙りか。
【わしは村人じゃ】どうじゃ、完璧な村騙りであったろ？襲撃の盾となることにも成功した。自らの犠牲をいとわない、わしの勇気ある行動を賞賛するのじゃ。 ならず者＞わしはおぬしの元ネタは分からんかったが、あの喋り方は好きじゃったぞ。ぜひ墓でも深い悲しみに包まれ続けてくれ。 |
少年 ペーター 18:50
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しょうがない…【僕が狩人だ】表でやった非狩人COは嘘だ。おかげで狼は護衛を恐れて白確襲撃を戸惑っているようだふはは。
エルナさん白確定確認〜。これは占い師の中に狼がいる可能性が高いね〜…するとオットーさんはやっぱり狂人なのか。 |
ならず者 ディーター 18:50
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服人か。正直人でよかった。狼にあそこまで煽られていたらストレスで俺の寿命がマッハだった。
しかしそうなると狼誰やねんと。青だと普通に自然淘汰されそうだが・・・やべえ俺吊られてよかった。もしかして服狂人とかないよな。 年＞気に入ってくれてうれしい。ナイトは謙虚に誉め言葉を受け取ろう。 |
仕立て屋 エルナ 18:51
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わぅ、確白っスね。なかなか判定でないからどうしようと思ってたっスよ。またちょっと離席するっス〜
モーリッツさん襲撃っスか〜？温情襲撃出来るような位置に居るんすかね。 パメラ（18:01）＞なるほど、「仲間ぎったりする場面」っスか・・・状況判断の違いっスかね〜、返事感謝っス。 |
村娘 パメラ 18:54
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( Д )ﾟ ﾟ 【エル人間確認･･･】
エルーーー！疑って悪かったわーーー！！！ つうか狼どこじゃーい！！！！！！！！ つうかめちゃタノシーｗｗｗヤコだったりするわけｗ？うわーんｗｗｗ |
少女 リーザ 18:54
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【エルナの白確確認】
ここで白確……？残りの灰はヤコブ・アルポン・パメラ・ヨアヒムか。これヤコブあたりが狼じゃと村負けそうじゃて。 って、ならず者は人間じゃったのか？カタリナ狼？？ |
シスター フリーデル 18:56
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遺言をのこしたのに生きてて正直恥ずかしい…。モーリッツさんもお疲れ様でした。お二人ともどうぞ安らかに。
【エルナさんの白確確認】 纏め役どうします？エルナさんにも決定出してもらって、私の決定との二択にするか、纏め役交代するか、昨日同様にそのまま考察してもらうか。 |
ならず者 ディーター 19:03
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姫＞【俺はナイトでリアルモンク】とりあえず俺に黒だした羊はエピで指に親の結婚指輪のダイヤのネックレスはめてぶん殴る予定。
☆娘＞俺もびっくりだ。これ誰が狼なんだろ。とりあえず信じてくれてありがとう、といっておく。 |
村娘 パメラ 19:08
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スイーツ(笑)視点で灰は3人ｗｗｗてか黒寄りが一気にいなくなったんだけどｗｗどうすんのよｗ
3人だからね！苦手な灰考察もきっちりやるわよ！ 縄はあと3本･･･やっぱ今日から占ロラだよねぇ。 レジ真視してるけど、多忙なら先に▼レジやむなしかなぁ･･･ 改めて、ディーター、モリ、お疲れ様！てかディーター予想外しすぎｗ白視してんのにｗ |
シスター フリーデル 19:10
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↑まぁ反応と発言引き出しのためのブラフですね。
服は宿偽決め打ちとまで思考晒してるし、ずっと考察してない私が纏め役の方が村に利があるのは明らか。これでやる気疑われて纏め役リコールされたら泣くけどｗ いや、能力的にはエルナさんの方がいいのかな？という自信のなさからの発言でもありますが。 あと、私の狂人度を低くするためでもあります。狼２騙りも有り得そうなんですよねー。その場合娘狂人っぽいかな。 |
村娘 パメラ 19:38
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モリ襲撃するくらいだったらエル襲撃してもよかったと思う。ジム襲撃なんかはシスターのいうように、裏を考えさせることもあるだろうから単純に捉えられないと思うけど、この終盤で二人も確定白をつくるメリットってなんだろう？
エルが狼に有利な考えをしてる、ってことだと思う。つまり「羊真ではない」と思う。スイーツ(笑)はこう思う。 |
少年 ペーター 19:51
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パメラさん[1938]＞エルナさんとモーリッツさんって同じような考察出してなかったっけ？それでモーリッツさん襲撃はどう考えるの？
パメラさんも結論が先にあって理由が後付けな感じがするー…。 現状白視されてるのはヤコブさん＞アルビンさん≧パメラさん≧ヨアヒムさんってとこかな？襲撃が謎過ぎて、そこから狼像出せって言われても無理かもｗただ狼者屋で残1＝宿なら話は別だけど。 |
パン屋 オットー 20:19
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【エルナさん人間確認】判定割ってこなかったのは妥当でしょうね。割ったらローラーで先吊りされますし。また白確の意見は重要視されやすいのであえてエルナを残したというのも考えられそう。
ディタはカタリナを略奪する気ですか。人に言えない趣味のあるヤコブよりはディタの方が幸せになれそうだとは思いますが。 ＞占い師は二日目までに見分けられる 考察の参考にしてみたいのでこの辺をもう少し詳しく聞きたいです。 |
行商人 アルビン 20:27
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ディタさん、じっちゃん（涙）お疲れ様ポン。今日の燃料投下は[皆でしないとナイト仮装セット][じっちゃんウハウハ盆栽キット]ポン。
ヨアさん4d17:55＞質問ではないかもしれないけど一応答えておくポン？モリじっちゃんと間違っちゃったポン…。ヨアさんの印象はイケメンで卵で…印象薄くないポン？（印象部分はネタで答えてみたポン） 議題は今日中に何個か出せるように頑張るポン。 |
シスター フリーデル 20:36
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反応ないのが怖くて仕方ないんですが…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
多分明日は白確襲撃だと思うので、今日は白確二人とも纏め役のつもりの方がいいかなとか、でもエルナさん考察自由にしたい人かなとか、そもそも今日も私が纏めていいのかなとか色々悩んだわけです。 別にやる気がないわけでも、錯乱狙いのわけでもないので、不快にさせてたらごめんなさいorz反応なしなら今日も昨日同様に決定出すつもりです。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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服白確定ね。ディーターとモーリッツはお疲れ様。
パメラ＞「まとめ立候補対抗」をジョークだと取り下げたこと」は私は元からジョークに見えていたし、パメラの非狩COへの注意は、別に狩・非狩関係無くすると思うので、どちらも狩要素とは思えないわ。 ★者をＬＷならしないと言う理由で白視としているけど、羊3d20:11はどう思う？ 後、仮に者吊られても、他に灰にいる狼が逃げ切れば勝ちなのは理解している？ |
仕立て屋 エルナ 20:46
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わぅ、申し訳ないっス！ちょっと手が離せなかったっス！
そうっスね〜、私は今日は考察少なめにして、質問とかに専念しようと思うっス。決定とかはフリーデルさんに任せて大丈夫ならお願いするっス〜。 |
ならず者 ディーター 20:57
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とりあえず今の俺の結論。
年羊青＋服。明日修が死んで服がロラに強固に反対したら多分合ってる。違ったら青かなあ。 屋＞姿勢と状況と発言かな。今回も分かりやすかったが偽ならしない挙動っていうのがある。それがなくても灰に対する姿勢とか発言と行動の一貫性とか。少なくとも初回襲撃までにはそれが分かる。 今回では俺には羊は初めから偽にしか見えなかった。宿が占ＣＯしたら真決め打つつもりだった。 |
村娘 パメラ 21:34
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リナ＞羊4d20:11だよね。なるほど･･･読み飛ばしてたけどなるほどって思う(自分の単純さに腹がたつよorz)「他に灰にいる狼が逃げ切れば勝ちなのは理解している」→yes･･･状況は理解しているよ。
わたし正直今日は宿からエルに黒がでるかなって思ってた。ディとかなり衝突してたし。仲間はないだろうって。だから宿狂なら黒だして吊られる準備してもよかったように･･･うー、自信ない。一旦やすむー･･･ |
少年 ペーター 21:40
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モーリッツさんの第一声がとても楽しみな僕…。
ディーターさんへの突っ込みはリーザちゃんがしてるから良いや。 「姿勢と状況と発言」についてはエピにでもゆっくりまったり聞かせてもらおーっと。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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ヤコブ（4d14:42）＞ここで「ようやくエルナの言いたいことがわかった」っスけど、私（は3d16:43〜59）からレジーナさん狼って言ってるんスよ。どうしてこの時点でようやくの認識になったんスか？
アルビン（4d15:06）＞ヨアヒムについて「発言がおもしろいのでできるだけ生き残って欲しい」との事っスけど、これは襲撃されて欲しくないって事っスか？ |
青年 ヨアヒム 22:12
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【判定結果確認、エルナ確白おめでとー＆モーリッツ、お疲れ〜】
……うん？ えーと。なんかみんなが一通り驚いた後にタイミングはずして驚くのは恥ずかしいんだけど、なにこれ？ とりあえず占２白２灰４。で残が騙狂＋灰狼or騙狼＋灰狼か……。 修18:56＞まとめ役は継続でいいと思うよ。 商20:27＞ま た そ れ か ！ |
行商人 アルビン 22:29
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【エルナさんの白確確認】【フリさん纏め役お願いします】言い忘れてたポン。
☆エルナさん5d21:45＞個人的にと付けて分かるようにしたつもりだったポンが不十分だったポンね。ネタがおもしろいって意味ですポン。また、襲撃されて欲しくないって意味ではネタでは無くそう思うポン。ヨアさん5d22:12の通りの残り狼だから襲撃されたらややこしいし、占ってみたいポン。 |
ならず者 ディーター 22:56
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実は青と屋を間違えまくってるとか裏世界では稀によくある。
余り間違えると裏世界でひっそりと幕を閉じる。 で実際服の判断能力を考えるとガチでの宿偽が納得いかんのよね。だから結構狼２騙りってありそうなんだが。 |
パン屋 オットー 23:04
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僕もエピでディタさんの解説を待ちます。実は僕もペーターに黒が出るまでレジーナ狂に傾いていました。騙る準備をしているように見えていたんですよね、レジーナさん。今思えばあれは占い師として信用を取るための動きだったのではないかと思います。狂占と真占の序盤の動きは見分けづらいですね……。
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少年 ペーター 23:05
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さて、そろそろ今日はおやすみー。
ディーターさんのチャームポイントは誤字だと思う僕。 おっと、リーザちゃんのために皮向いておいたみかんを冷凍庫に入れとかなきゃ…、これでいつでもみかん食べれるね。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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ヨアヒム（4d09:35）＞ディーターさんとアルビンさんで希望悩んでるっスけど、アルビンさんのステルス感てそんな強烈なんスか？まぁ「明確な要素もない」みたいスけど・・・。
「者白印象と昨日からの宿の印象ダウン」と言うことは差し引き０なんスし、（3d00:36）でカタリナさん真を一番に見てるのを考えると変に思えるんス。 アルビン（22:29）＞わぅ、返事感謝っス。吊占希望と重ならない発言だな、と。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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今更だけど、超今更だけど、昨日は自由占い提案もありだったかも。どうせどちらの占い師視点で見ても、灰のLW探すだけなんだし。情報増えるのと、場が混乱するののメリットデメリット比較だけど。
いやー、今日は実家の餅つき＋膝の上の子供が泣き喚くで昼間あまり書き込めなかったと反省。 |
パン屋 オットー 23:21
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ニコラスとアルビンとかヴァルターとディーターを間違える話は良く聞きますが、ヨアヒムとオットーを間違える話は初めて聞きました。色も違うし職業も違うのに何をごっちゃにしてしまったのか、それが気になります。
エルナは灰考察をしようとしても色が掴めない印象を受けました。ただ思考隠しというかもっと話せるんじゃないかという感はありましたね。非狩関係の発言も込みで彼女が狩なんじゃないかと思いました。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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夜食っス〜。 つ 「干しささみ」「芋焼酎お湯割」
レジーナ（4d17:26）＞存外あっさりディーターさん吊り賛同してるっスけど、カタリナさんみたいに投票不参加表明とかしなくて良かったんスか？ カタリナ（20:44）＞（4d09:45）で狩人関連のパメラの質問に「パメラの納得のゆく答えが無い限り」答えないって言ってたっスけど、結局答えたんスね。パメラ（4d11:01）には納得できたんスか？ |
青年 ヨアヒム 00:05
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服23:08＞3d16:46でも言ったんだけど、実は●○合計すると2dトップは商だったわけで。そこから、ざっと読んでいてあんまり確たる理由もなく、灰に戻っていってる気がする。もちろん他の人が黒くなったので相対的に、ってのはあるんだろうけどさ。そこがぼんやりとしたステルス感の理由だと思う。
者単独印象は白かったし、羊宿では羊のほうが真印象があった。とすると、判定と印象の矛盾がいまだに頭が痛いわけで。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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回答続き。斑になった後の年者発言見直してた。年2d17:10、2d17:16はボク黒視、者は4d18:58で青を白視。4d22:46、4d22:47で年狼者白を前提に、商農の白を主張。なんか両方に商が登場してるのが気になってる。
どっちもボクが絡んでるのが、なんというかダチョウ的以下4d09:18参照なんだけど。年者どちらかは、別の意図でもってこれを発言するとしたら、商かなり黒いと思ってるんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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青00:20わかりにくいね。年者どちらかは狼確定なわけで、だとしたらどちらかは誘導あるいは混乱させる目的でこれを言ってるんじゃないかと思ったわけ。まぁ、それ言っちゃうと、ボクのほうがそれに適合しちゃいそうなんだけどさ。
あとものすごく関係ないけど、エルナは口癖の「わぅ」とか出してるつまみがものすごく肉食雰囲気だしまくってね？ これで服黒出てたらじっちゃんの名に懸けて謎はすべて解けるところだった。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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鳩からよ。
エルナ23:25＞4d09:17の「狩狙い灰襲撃なら「仕＞神」って思ってた･･･」に対する感想を求められて、単純に狩人予想を聞かれたと思ってああ答えたの。 それに対して4d11:13では「→★リナ、感想求む★」とあって、仕の具体的な狩要素が挙がっていて、その部分に対する私の見解は20:44の通りで、返答しても問題ないと判断して、回答したわ。純粋な狩予想については今も回答する気はないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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エルナ[21:45]＞エルナの主張は見ている。ただ、おらは占真狼に懐疑的だった。可能性を外す気はなかっただが、ちゃんと意識したのはあのタイミングだっただ。ただ、今この状況になっても占真狼よりは真狂の方を強く見ている。
レジは今日以降参加可能なのだろうか。まだ忙しい日が続くだかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 00:46
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ヨアヒム（00:05）＞わぅ、ちょっと見ない間にすごい長さの回答になってるっスね、申し訳ないっス。「昨日からの宿の印象ダウン」が（3d00:36）でのカタリナさん真視と＝って事っスね、了解っス！返事感謝っス。
肉食〜に関しては黙秘権を行使するっス。 カタリナ（00:33）＞了解っス、思考の流れは理解したっス。確かに（20:44）は良い答えっスね。返事感謝っス。 |
村娘 パメラ 01:00
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おはスイーツ(笑) 夜のお昼寝からかえってきたわ☆んで議事ながめてたんだけど、どうやら今までの考えを覆す必要なあるように思えて覚悟をきめにきたわ･･･というかエルナが白って判ったのはでかいわ。
リナ＞狩の件など返答ありがとう。全体的に非常に納得できたし、真度が一気にアップしたわ。そしてリナが真ならばLWが青だっていう結論に達したわ。 ただし宿狼前提なので屋狂なのよね。そこがまだ納得しきれないけど。 |
村娘 パメラ 01:01
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ポイントは2d「疑惑の14分後の年黒出し」ね。やはりリナの言うように相談してたんだとすると、パンダがいなかった場合の初回吊りに当たりそうだったヨアが逃げ切るためのパンダ作成だったと考えると自然ね。
とはいえレジの発言が格段に減ってきてるのでこの結論にしてしまうのは怖い気もするけどね･･･。 というわけで希望は【●青▼宿】で暫定提出。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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ちなみにおらは占ロラには消極的だな。占機能健在だで、灰を潰したい。最終日ランダムになりかねないけども。
占ロラ開始すると占い情報なし、青娘商農の最終日。正直判断つくような気がしないだ（；´д｀ ）灰吊の場合、占いでパンダが出ると逆に困るため、完全白狙いで挙げる。潜伏狂…あるのか？おらは懐疑的なんだが。 ちょいと意見求む。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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■1.能力者考察(内訳も)
羊真宿狼≧羊狂宿真≒羊真宿狂＞＞羊狼宿真 全体としては羊真よりだけど、者狼だとしたら1d名前間違いがボクの脳裏にしつこくひっかかってるので。ありうる可能性としては霊に狼仲間がいなかった場合、つまり霊真狂になって宿が偽でも非狼印象となる。で、羊狼の場合を他より一段低く見てる。 ■4.襲撃考察 バファリンかGJ避けかなぁ。吊り手増えるのはやっぱプレッシャーじゃない？たぶん。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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……ぶっ！青01:10訂正。
■1.能力者考察は訂正です。 「羊狼の場合を他より一段低く見てる」のが正しいので、占内訳予想順番は以下。うわーん。馬鹿になってるので今日のところは寝ます。 羊真宿狂≧羊狂宿真≒羊狼宿真＞＞羊真宿狼 |
村娘 パメラ 01:16
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ヤコ0108＞私も少しそれ考えてたんだけどさー、ヤコのそれは占真狼の可能性は捨てるってこと？それとも？確定白を一人つくってから占ロラしようって提案？
潜狂きいて思い出した。 ヨア＞私が狂って話を少ししてたけど今はどう思ってる？0か100かで答えてほしいなぁ。 アル＞「5d22:12の通りの残り狼だから」の意味がわからないポン（涙、よかったら説明してぽん。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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……の、前にいっこだけ。
パメ01:16＞０。パメラ狂人だと、占い師騙ってる狼しかいない計算になるんだけど、LWローラーする提案してどーするんだと小一時間。 あーんど、アルへの質問だけど「ボクの5d22:12で話してる、今の村内訳」って意味じゃないポン？ |
農夫 ヤコブ 01:25
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[01:08]…だぁ、言葉足りてない。占に狼がいない場合だな＞最終日。
■1． 羊宿：真狂＞真狼＞狂真＝狼真 屋の対抗が謎。はっきり言って怪しすぎるタイミングでの霊CO。真なら迷う必要もなく、狂で対抗する気だったのならすぐしてしまえばいい。間が空いているのは裏で相談してたんじゃないかと思うだ。そうすると屋狼になる。1d16:20での考えもあり霊真狼だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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ヤコブ（00:45）＞わぅ・・・なんかモヤっとするっスね。その返答だと（4d11:14）の時点で私の言いたい事も分かると思うんスけど〜、その後のやり取りで理解が深まったんスかね〜。とりあえず返事感謝っス。
パメラ（18:54）＞ＬＷを「ヤコだったりする」と口走ってるっスけど、こう思った理由って私が人間だったからだけっスかね？軽めの質問なんで何かのついでに返答お願いっス。 |
農夫 ヤコブ 01:34
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パメ[01:16]＞捨ててはいないだが、最終日を占占？？の形を想定しているだ。灰が完全に消えて、両占い師視点でLWが確定する。そのための条件が明日白確定。問題は占真狂で明後日パンダだともれなく最終日ランダムって点。
[01:25]続）狂人が何もしないというのは考えにくく、仮に羊宿が真狼だとすれば狂人も占騙って3-2にすればよかったのでは？占が2人で止まったことも真狂ではないかと思える要因のひとつ |
行商人 アルビン 01:35
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★フリさん4d17:00＞「お爺様以外ならエルナさんより占いたい方がいたんですが」って誰でしょうか？差し支えなければ教えて欲しいポン。言えないなら構わないですポン。
☆パメラさん5d01:16＞占真偽係わらず残り狼の数が青5d22:12の通りで「で残が騙狂＋灰狼or騙狼＋灰狼か」を引用させてもらったポン。残り狼数合ってるポンよね？この返答でヨアさん5d01:22もOKポン？ |
シスター フリーデル 01:38
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纏めについては今日も昨日と同様にやります。反応有難うございました。
狂人潜伏の場合ですが、屋＝狼は確定で【屋宿者】or【屋羊年】。後者はCOタイミング的に最初から２騙り前提となり、それはないだろｊｋ状態。前者は、狂人が出てこず仕方なく宿が占COという流れでまだ自然。あと、今日灰襲撃で地上に白確二人残したのは、修服が潜伏狂の可能性を考えたから……さすがにここまで来ると、ミスリードっぽいですね。 |
村娘 パメラ 01:55
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ヨア・アル＞返答感謝orz 読解力なくてメンゴ（涙
エル0129＞エル人間+老襲撃にびっくりして何がなんだかわからなかったためだよ！ ヤコ0134＞なるほど･･･占狼を切り捨てる場合のみ有効だね。わたしのいまの予想って宿青狼なんだよー。これが否定できればのってもいいかなぁ・・・まぁ今日▼青できればその不安も解消されるけどね。羊商とか宿商とかぜんぜん検証してないけどさ。@11 |
農夫 ヤコブ 02:00
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あ、ごめん、だめだ。灰狼1で2回の吊り両方外して、占真狼だった場合にアウトだ。けど、真狼…（ぷしゅー
エルナ[01:29]＞わかる…けど本格的に考え出したのが襲撃考察書き始めた時なんだ。 現時点での希望先に出しとく。●パメ▼ヨア。疑心暗鬼になる前の推理を優先させる。このタイミングかよとか自分でも思うだよ（汗。 |
村娘 パメラ 02:04
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シスター＞「修服が潜伏狂の可能性」なら神も老も候補だったと思うのでそれはないと思う。ただ私はそれより屋が狼確定でいいのか悩んでるよ。シスターの屋狼考察を聞きたい(エルは確か屋非狼派）
ヨア0122＞寝るとこすまんかった！たしかにそりゃそーだわ。汗 てか青0116の訂正がわかんないよー！(涙)羊狼が低いのに「>>羊真」になってない？ ヤコ0200の方針なら私は●ヤコ▼ヨアかな。ねるぽ。 |
シスター フリーデル 02:09
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＞アルさん
昨日の占い第二希望については、諸事情によりここでは言えません。ごめんなさい。 狼の残数は、理論上あり得るのは下の３パターンかと。 「占狼霊狂＝灰に狼１(狼２生存)」「占狂霊狼＝灰に狼１(狼１生存)」「占狼霊狼＝灰に狼０(偽占がLWで狼１生存)」 |
農夫 ヤコブ 02:22
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パメ[01:55]＞羊商/宿商って、おら狼は考えんのかｗ…まぁ、おらもパメ狼？ないわー状態なんだども。
フリ＞修服の潜伏狂人の可能性についてはおらもパメの意見と同じだで。 占ロラの場合は●ヨア▼レジで提出。レジ真も考えなきゃいけないんだが、リナが真にしか見えない。リナにぞっこんなんだべ。@12 |
シスター フリーデル 02:23
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＞パメラさん
おやすみなさい。占霊同時CO提案とか、狼２騙りなら、狼が修＝狂アピールと取るかなと思いました。それでもエルナさん襲撃しない理由が不明なんですけど。 さすがに今日はおやすみなさい。屋考察は明日投下します…。 |
行商人 アルビン 02:25
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フリさん5d02:09＞わかりました。残数の提示と合わせてありがとポン。参考にさせてもらうポン。
ヤコさん5d01:08＞02：00でだめだとのことだポンが、おいらも占ロラには消極的ポン。判断付かなさそうだポンなぁ…。まぁでもここはまだ状況変わりそうだし、他の人の意見も待った方がいいかもしれないポン。 |
仕立て屋 エルナ 02:51
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パメラ（01:55）＞了解っス、モーリッツさん襲撃も含んでるなら問題無いっス。返事感謝っス。
ヤコブ（02:00）＞う〜ん、まぁそういう事ってあるっスよね。何度も説明感謝っス。 質問も取りあえずは無さそうっスね。アルビンさん（4d15:06）のパメラさんが「4dで吊り先にディタさんを選んでいない」は（4d09:17）のパクリ罪の見間違いだと分析。そろそろ寝るっス、おやすみっス〜。 |
パン屋 オットー 08:32
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[チョココロネ][クロックムッシュ(甘くないフレンチトースト)]
占ローラーの流れになるかと思いきや意外と反対意見もあるようですね。この流れでヨアヒム吊れば勝てますよ。占いに回しでもヨアヒムは灰4の中で一番偽黒出しにはぴったりですし、カタリナによる黒出しの可能性もあります。極めて村有利な流れですね。 |
村娘 パメラ 09:23
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おはスイーツ(笑)考えたのだけど、狼の筋書きとしてはやっぱり今日はエルナパンダにしたかんじゃないかと思った。だってディタが▼者→▼占→▼占って予告してたでしょ？それも宿から吊りの空気って。つまりレジからエルに黒がでてほしかったんじゃないかな？でもレジが多忙すぎてディタの方針を飲み込めてないの。これはレジ狂要素とともにエル襲撃されなかった理由かなと思う。
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村娘 パメラ 09:32
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リナ＞･･･というわけで昨日までのスイーツが翻っていきなり羊真視しちゃってるんだけど･･･LWは青であってると思う？(我ながらすごい訊き方)んでディがペタにまとめを任せたら占い先になる可能性は高かったと思うのだけど、3日目者パンダ→吊りになりつつも逃げ切れるLWとして青は適切だったのかなぁ･･･ここがちょっと微妙。その場合ヤコLW？wwwwえーｗってかんじｗ
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羊飼い カタリナ 09:54
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皆おはよう〜。
う〜ん・・・今日は箱前に行くのは厳しいかな。 襲撃考察：モーリッツ襲撃ね。昨日までの白っぽい灰襲撃とは明らかに襲撃筋が異なるわね。 ここから、昨日まではディーターが襲撃先を決めていて、今日からはＬＷが自分が生き残りやすいように、襲撃先を決めたと推測するわ。 もしくは、ディーターのＬＷ予想の人を消す事で、逆説的にディーター人間と思わせたかったのかも知れないわ。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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ただ、どちらにしても、モーリッツは襲撃しなくても吊られる位置にいたはずで、吊り手減らしてまで、敢えて襲撃してくる理由が分からないわ。狩人の可能性を見たとか、場の撹乱や、バファリン襲撃も考えられるけど、
どれにしても何故襲撃したのか納得出来る答えは出ない気がする。 なので、襲撃からＬＷ考えるより、灰考察からＬＷ予想しようと私は思っているわ。 |
村娘 パメラ 10:05
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襲撃考察、っていうか、ヨアLWと想定して、いま残ってる面子が残された、って考えてみるよ。スイーツ(笑)とヤコブはヨアをほぼ白にみてる。うーん･･･モーリッツは軽くレジを疑問視してたところがありそう？アルはヨアを▽に入れてたね。でも薄暗いポジションだから最後に吊るための要員なのかな？エルはヨアをそんなに黒視してないけどやっぱりパンダ要員だったんじゃないかなぁ。次はヤコブLWバージョン。
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青年 ヨアヒム 10:08
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おっはー。お、ここに来てボク人気復活！？灰全員からラブコールキター！よーしパパがんばっちゃうぞ！と思いきや、理由よくわかんないの多いなぁ。
☆娘02:04＞えーと、そのまんまなんだけどなぁ……羊宿の真偽よりも、者狼の場合の宿非狼要素を強く感じてるのでまず前提として宿狼のパターンをいちばん低く見てるってこと。 ★商4d15:05＞昨日気になったのがこれ。ボクのはぐらかし感ってどの発言のこと？ |
神父 ジムゾン 10:11
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朝からオットーの手作りパン〜♪♪♪(≧▽≦)
オトはヨア狼予想一択なんですね〜 というか、ここにきて地上は潜伏狂危惧ですか？まぁなら占ロラで終了になりますが…。 占CO→霊回避COの流れだったらともかく、狼が先に霊に騙りが出ている状態で、狂が霊に出ないなんてギャンブルは… |
パン屋 オットー 10:35
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潜伏狂の可能性を語るにしても、何故潜伏を選んだのかのはっきりした理由が無いと狼の思惑にはまる事になります。狼が一番喜ばしいのは｢もしかしたら狂かも知れない｣で吊り合う事ですからね。
いくら15人村でも潜伏狂の2騙りは考えづらいです。下手すれば占確定の上メリットありません。 |
パン屋 オットー 10:43
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ヨアヒムは……現状の灰で一番怪しいのが彼ですから。ヤコブは素直な印象ありますし、パメラは狼ならやりづらい疑い方をしてます。アルビンはよくわかりませんけど、ヨアヒムよりは怪しくは見えない。だからヨアヒムでは無いかと考えています。
白く見てるけど吊るって考えがよくわかりません。 |
農夫 ヤコブ 11:39
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襲撃考察。
この襲撃は狼ヨアによるハーレム化計画の一環で行われたものだと推測するだ。で、アル吊っておら喰ってハーレム達成を狙ったものと見る。そうだろ、ヨア？くぉら、羨ましすぎるぞ！なんでリズ喰ったー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 考えたら墓下の女の子はリズ姫だけなんだな。ジムとオトの愛で歪んでなけりゃいいだが…。 と、ネタにこの発言裂いたが後悔はしていない！今日も不定期になるだよー |
青年 ヨアヒム 11:45
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01:16も違う違う違う違う違う。訂正の訂正は訂正だから訂正なのだ。者狼なら名前を取り違わないから、霊真狂で宿狂の場合を低く見てるんだ。者村なら騙占＝羊は真狼どっちもありえる。なにを言ってるんだヨアヒム。寝ぼけてるんじゃない。つーか、混乱しまくりだ。こんがらがってきた？ あらためてちゃんとラインを書いて考察出すよ。羊真宿狼≧羊狂宿真≒羊狼宿真＞＞＞羊真宿狂
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青年 ヨアヒム 11:45
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■5.陣営予想
状況はライン戦の様相なわけだけど。面倒なことに年者両者が遺言でボクに言及すると言うラブっぷりを見せつけてくれたおかげでまったく途方にくれてるYO。 1.羊真宿狼：狼が宿者＋商＞＞＞農＝娘 年白霊真狂なら者の名前取り違いもまだ納得できる範囲、年に４票目入れた商も妥当。商以外の可能性としては、決定出した農も灰に２狼残してるなら、まだしも冒険できる余裕があるのかな？うーん考えにくいけど。 |
青年 ヨアヒム 11:48
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続）妙襲撃で残狼の確定情報が村に落ちなくなったこと、年の白黒があいまいなままという状況をつくったのが狼側ならば、1d●年に狼の意図が働いてるのかな、と思った。
2.羊真宿狼：狼が宿屋＋灰狼、はないと思う。前述。 3.宿真羊狂：狼が年屋＋商＞娘＞農、4.宿真羊狼：狼が年羊＋商＞娘＞農はまとめて。 年黒霊真狼なら、農がLWに決定出したのは仲間切りにしても強すぎてマゾすぎる。では商４票目はどうなのか（続 |
青年 ヨアヒム 11:50
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続）と考えると、当日ぎりぎりまで立候補した娘とどちらになるかわからなかった以上、賭けとしてありえる範囲かと思った。特に1d、2dで考えるとまだ年残してボク吊りの流れってそこそこあったと思うんだけど。年の2d17:10のGSでは、●希望黒目位置の商が▼希望では青なのもそれを補強してる。
またスイーツが２番目は、この思いっきりのよいフリーダムさは狼だとしても奇策スキーと考えれば、まだ可能性がなくも（続 |
羊飼い カタリナ 11:54
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ヨアヒム11:45＞「霊真狂で宿狂の場合を低く見てるんだ。」って・・・それだと狂２人になってしまうので可能性０よ。もう一度落ち着いて考えてみて。
『状況整理』現在「占占白白灰灰灰灰」で、狼側は占霊内訳真狼真狼でなければ２人で確定。白確襲撃でＧＪなしと考えると明日は、 灰吊：占占白灰灰 白or斑or黒 占吊：占白灰灰灰 片白or片黒 となるわね。 |
青年 ヨアヒム 11:58
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続）ないかと思った。でも年娘両狼なら、初日からなに大ピンチになってるの狼、弾幕薄いぞ！といいたくなるんだが。
農11:39＞……それってもしかしてヤコブの願望と違う？発言の傾向からはどうみてもそうなんだが。リズラブが偽装とか壮大な計画だなぁ、と余白を最大限利用してみた。 |
行商人 アルビン 12:04
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おはようポン。今日も冷えるポンね。
エルナさん5d02:51＞商4d15:06は説明不足でしたポン。選んではいるんだけど白めに見てたけど村的にはってことで選んでて迷ってる感じってことを言いたかったポン。 ☆ヨアさん5d10:08＞3dからのヨアさんの発言見直してたポンが確実にここってのはなかったポン。きっとネタが多いせいでそう思ったんだと思うポン。今日はたくさん発言してくれてるし注目していくポン。 |
村娘 パメラ 12:06
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うーん･･･いろいろ総合的に考えてヤコLWの可能性はやっぱうっすぃわ･･･てか●ヤコブ▼ヨアでFAだー
んで今日はスイーツ(笑)ごめんなさい 14時以降鳩になるゆえいまも既に初日から議事読み込むのが難しい･･･orz できるだけのことはするよー！ |
農夫 ヤコブ 12:14
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アル[02:25]＞意見助かるだよ。ただ、この提案はパメ[01:55]が指摘してくれているように占に狼がいないなら有効な案だ。アルは昨日と変わらずの能力者予想ということだポン？「ここはまだ状況変わりそうだし」？何か状況変わる要素あるんだポン？
[4d15:38]レジ偽と思う理由は話が聞けないからって理由だけだポン？ |
青年 ヨアヒム 12:14
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もちつけ俺。超もちつけ。正月だけに。違うか。違うかー！。
2.羊真宿狂：狼が者屋＋灰狼、はないと思う。理由は者狼としたら、屋の取り違えが腑に落ちなさすぎる。 羊真宿狼≧羊狂宿真≒羊狼宿真＞＞羊真宿狂。決定版、のはず。 パメラ＞商を希望から外してる理由が、いまいちよくわからないんだけど。なんかコメントしてるところがあれば教えてー。 |
パン屋 オットー 12:31
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お昼のパンを持って来ました。[ビーフシチューパン][ミートパイ][ココアパン][アップルパイ]
……ヤコブさんが激しく勘違いをしているのに泣きたくなりました。そんな姫様が歪むような関係ではなくもっと清らかで純粋な関係ですよ。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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灰吊：占真狂で、狼吊りなら村勝ちエピ。エピにならなかった場合、占結果が黒確以外は、どのパターンでも真占決め打ちが必要。間違えると村負けエピorＰＰ発生。
占吊：占ロラの場合、後から吊る占の判定を一回見られる。 吊らなかった占から黒判定の場合、黒吊ると真なら村勝ちエピ、偽なら村負けエピorＰＰ発生。吊らないで占吊りなら白or灰 灰灰 片黒の殴り合い |
羊飼い カタリナ 12:44
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白判定の場合、ロラなら白or灰 灰灰 片白の殴り合い
占決め打ちの場合、真なら占襲撃で 白白灰灰 で２人の殴り合い 偽なら村負けエピorＰＰ発生 私視点だと、今日は▼レジーナが一番勝率が高くなるはず。 今日灰吊りする場合は、占真狂と考えて、灰のＬＷ予想に自信があるならしても良いけど、そうでなければ、しない方が良いと私は思うのよね。 |
シスター フリーデル 12:46
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つ「ちょっと早い年越しそば」
オットーさん考察 屋狼＝屋年灰or屋者灰 屋吊濃厚なのに真霊襲撃。LWが者青商娘なら、宿襲撃で占機能破壊狙った方がいいのでは？狼１見つけてて心象ダウンで護衛薄そうでしたし、宿真なら特に。あの時点ではいつ占われてもおかしくなかったと思うので。農LWや羊真なら真霊襲撃でもありかなと。 |
シスター フリーデル 12:47
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屋狂＝羊年灰or宿者灰
GJ回避、狂人誤爆で真占確定阻止、年の正体や狼の残数を隠せる…霊襲撃は妥当。 一番の問題はあのごたごたの中、そこまで考えて襲撃できたか、ということですね。でも屋狼なら、心理的にもLWが安全圏じゃないと姫襲撃はマゾいと思います。 今日の吊先はかなり重要ですね。灰吊か占吊か占決め打つのかなど、まだの方はぜひ意見下さい。 |
仕立て屋 エルナ 12:54
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おはよっス、良い蕎麦の匂いっスね。
アルビン（12:04）＞わぅ？それはおかしいっスよ、パメラさんがディーターさんを吊り希望したのは（4d15:30）っス。アルビンさんが（4d15:06）でそれを前提に言及するのは、裏で相談でもしてない限りは不可能っス。ラインは無い所なんスし、ごまかさないで良いっスよ。 |
村娘 パメラ 12:56
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リナ＞▼レジは今のところ反対。私は確定白が一人欲しい。リナが真なら村視点で最善を考えてほしいよ！「灰のＬＷ予想に自信があるならしても良いけど」じゃなくて、灰考察を先にしてＬＷに自信があるかどうかだ。っていって私は灰考察をしてないんだけど、ヤコが白確定して▼青でおわんなきゃアル黒だから私としては●ヤコ▼青が最善手！@4
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ならず者 ディーター 12:58
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なんつーかさ。服は宿偽ありきなんだよ。理由きいたが決定的なものじゃない。ならなぜあそこまで強固に反対できるか？昨日は狼だからと思った。でも初日の年との会話や決定に対する反応は切れてると思った。で、灰は白い。灰襲撃する余裕もあるとすると服狂狼２騙りが一番しっくりくる。灰に狼いなければ灰なんかいくら狭めてもいいしな。
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村娘 パメラ 13:09
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エル＞orzそうか、そうだよね。えっと、その場合▼ヨア→▼アルで終わらなければ占い師に狼確定。(いちおう、この4人状態でスイーツ(笑)がLWで狼が占騙ってると村破滅ね)エルが確白したことにより宿狂の可能性は跳ね上がったって思ってるの。あと羊狂なら後だしで先吊られるべきだったから羊狂はゼロだね。狼の可能性はある。ってああああ羊農って怖いなぁ･･･リナヤコって堂々としたラインすぎるけど･･･
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少女 リーザ 13:10
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パンとそばを交互に食いつつ、おはようじゃ。
ヤコブ[5d11:39]＞そういえば、墓下の女はわし1人じゃの。まぁそこはペーターが何とかしてくれるじゃろ。心配無用じゃよ。むしろわしは、おぬしが墓に来ることのほうが若干不安じゃ。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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パメラ12:56＞なんだかなぁ・・・エルナも既にツッコミ入れているけど、↑の状況整理の中にも書いたけど、仮にヨアヒム吊ってヤコブが白確定したとしても、パメラ視点でもアルビンは狼確定じゃないのよ。それは占が真狂という前提があっての話。もしヨアヒムが狼でも占真狼ならエピにならないわ。なので娘視点では商or羊or宿がＬＷになるのよ。
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行商人 アルビン 13:20
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☆エルナさん5d12:54＞ごまかしてないポン。商5d12:04で「選んではいるんだけど」というのは5dだから言えることであって商4d15:06時点では選んでないポン。白めに見てたのは確かだと思うんだポン。
☆ヤコさん5d12:14＞襲撃考察にもなるんだポンがモリさんを襲撃したのは4dで黒視されてたことから灰内訳を分かりにくくする狙いがあったと考えてるポン。狼側は灰吊りしにくい状況を作っりたかった |
行商人 アルビン 13:20
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と考えてるポン。…というとこまで考えてるポンがその先がまだ見えてこないんでもうちょっと考えたいと思ってるポン。状況が変わりそうというのは皆の意見から占ロラor灰吊のどちらがいいか見えてくるかもって意味だポン。レジ偽についてはそれが大きい理由なんだけども、占い統一関連で狂っぽいと思ったのと年を白く見てることが理由ポン。
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村娘 パメラ 13:27
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ううう。やばいなｗ ここへきてこれかｗｗｗｗ
あのね、リナが▼レジを言い出したことと、ヤコが灰吊り●娘を提案したことで一気に疑心暗鬼だよｗｗｗ白狙い●娘だったらみんな賛成しそうじゃん？んでヤコとアルだったらアル吊られるよ！羊農がLWなの？？？？？？@2 夕方まで黙るよ。希望はヤコLWの可能性も含め●ヤコ▼青で提出しておくよ！占ロラ反対！ヨアごめんね！アルの意見も聞きたい@2 |
羊飼い カタリナ 13:31
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鳩からよ
年末羊大掃除にかり出されていて、本格的に参加出来るまで、まだ時間がかかりそうなの。 とりあえず暫定の希望を出しておくわ ▼レジーナ ▽パメラ ●パメラ ○アルビン 理由は決定前には話す予定よ、今書けなくてごめんなさい。 @10 |
農夫 ヤコブ 13:33
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おそばもらうだー。
リナ＞リナ視点ではレジ吊りが勝率高いのはわかるんだけども。レジ偽きめ打てるかといったら答えはノー。 年娘狼だと灰狼が初日に捕まるどころかパメは自分から捕まりに行っているようなものだ。今日までのパメの動きを見れば立候補しなければ序盤は十分しのげたはず。立候補した場合、ペタの逃げ切りに賭けなければいけないのに、パメはペタ占を希望してるだ。ちとやりすぎだと思うだな。 |
農夫 ヤコブ 13:34
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者娘狼の場合。ディタは初日から黒狙いとして結構挙げられてただ。立候補自体はディタが注目集め始める前だから考慮外としても初日からの密なやり取りが謎。仲間切りにしては発言を裂きすぎだし、最後は互いに納得して終わってる。これもない気がするだな。
パメ＞落ち着け。おらからすれば娘青商の中でもっとも白確定が出るだろう占先がパメなんだってば。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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とりあえず議題回答だけでも完遂しなきゃ。
■2.灰考察では商＞娘＞農。スイーツ狼視点だと、占２吊でも▼青商でもとにかくスイーツに都合いいんだけど、こういう利己的な発言の傾向が狼だからなのかスイーツだからなのか判別つかないスイーツ。アルポンについては前述ポン。 ■3.宿狂だけはないと思うので、占ロラるなら●商▼宿。占を放置なら●娘▼商。●商▼娘でも反対はしない。娘狼ならフリーダムで判別つきそにない。 |
青年 ヨアヒム 13:47
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赤ログ寂しくて、申し訳ない（誰に謝ってるんだろ？
オットー＆ジムゾン愛の劇場とか、竹＆松パペットと愉快に盛り上がるとかやってみたかったんだが、なっかなか難しいなぁ。明日、ボクがまだ生き残ってることに期待しよう。 |
農夫 ヤコブ 13:50
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パメが不安なら●おらで構わない。おらは上記理由からパメ狼の可能性はほぼないと見ている。商青についてはこれから。というか、レジの発言がないんだが…どーすんの。
アル[13:20]＞返答さんきゅ。なるほど。灰吊りしにくい状況か。確かに黒めに見てた場所が一気にいなくなったべ。占に狼がいる、と思わせるための襲撃と取れるだな。 |
農夫 ヤコブ 14:01
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ヨア[13:41]＞その占放置の場合の占希望は黒狙いか？明日パンダになった場合にどうするだ？灰吊り提案は最終日に灰を残さないことを目的としておらは出させてもらっただ。明日パンダだと灰がどうしても1人残る。
もうひとつ灰吊の狙いを挙げておく。狼による占襲撃の誘発。占襲撃が発生した場合、村の吊を使わずに占ロラの形に持っていくことが可能。占を残しても灰は狭まり、占襲撃しても灰が減るだ。 |
シスター フリーデル 14:14
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＞エルナさん
今日からの吊り方針について意見お願いします。 最終日に残る灰の方が一番やりやすいようにしたいのですが…同じ白確の立場として何か良い案があればお願いします。 もちろん、私も考えているところです。 |
パン屋 オットー 14:14
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これはヨアヒム吊りで今年中には終わりそうな流れですね。灰2人が灰吊り言っていますし。あとはまとめ2人がどう出ますか……。彼の事狩人だって言って回避すると思いますが果たしてGJ出していない状況で狩と言ってそれで｢じゃあ残そう｣で納得するとは思えませんが。
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行商人 アルビン 14:30
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灰吊しにくい状況を作ったということは占ロラさせたいってことだと思う。現時点で発言が少ない＆信用差で負けてるレジさんが吊対象になりそうだポン。占内訳が真狂なら残り1狼で（1）白確襲撃→白占灰灰灰灰。（2）占襲撃→白白灰灰灰灰。（3）灰襲撃→白白占灰灰灰。（3）白確2残ってしまう上に灰狭めてしまうから可能性として薄いポン。つまり（1）（2）を狼は狙ってると思うポン。これってますますわからなくなるポン。
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行商人 アルビン 14:31
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占内訳が真狼なら残り2狼で灰吊りの場合[1]白確襲撃→占狼白灰灰灰[2]占襲撃→狼白白灰灰灰。[3]灰襲撃→占狼白白灰灰。占内訳がどちらにしても灰襲撃はないと思うポン。おいらは灰狭めできることから灰吊りを希望するポン。
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羊飼い カタリナ 14:38
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なんだかんだで少し時間が取れたので、簡単にＬＷ予想を書くね。
灰中での最白はヤコブ。昨日までで考察書いている通り、ここに関しては白だと結構自信ある。白決めうちに近いわ。 それで、残りは商青娘。商に関しては一貫して疑いが浅く、ＬＷの動きとしては一番合致していると思う。 青に関しては、ここはディーターと切れている感じはするものの、ヨアヒム単体での白要素が少なく、判断ついていない。 |
羊飼い カタリナ 14:40
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一番悩ましいのはパメラ。ダーリン13:34もそうだし、昨日・今日のパメラの発言の自由さは、ＬＷという感じがしない。というより発言からは全く判断出来ないと言った方が正しいのかな？ 私的にはディーターを「ＬＷだったら〜」と言っていたのが気になっている。確かパメラは宿真寄りに見ていたわけで、宿真ならディーターがＬＷは有り得ない。一方、私真でも灰に他にＬＷがいるので、ＬＷは有り得ない。
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羊飼い カタリナ 14:41
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この疑問よりパメラが狼だから、視点がごっちゃになったのでは？ と考えているの。ライン的には一番狼っぽくないけどね。
ただ、初日立候補やディーターと切れている件は気になるので、吊りというよりは占って結果を見たいわ。 あと、今日は発言を十分に精査する時間が取れていないという私情もあるけど（苦笑） 農吊りは絶対反対だけど、それ以外ならどんな決定出されても反対はしないわ。 |
仕立て屋 エルナ 14:43
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フリーデル（14:14）＞そうっスね〜、今日灰吊灰占をすると、明日に占い師決め打ちか吊った灰の狼決め打ちが必要になるっス。
後者は無理として、前者を行うときに今日の占い師決め打ち吊りと比べてどれだけ灰考察・占い師決め打ちの精度が上がるかっスよね。 今日占い師を吊るなら明日状況に応じてローラーでも決め打ちでも出来るっスけど・・・。 |
行商人 アルビン 14:56
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■1.能力者考察
昨日と変わらず霊：妙真/屋狼-占：羊真/宿狂ポン。宿狂の可能性は老襲撃から占ロラさせたいということと商5d13:20後半を代用させてもらうポン。羊真については最終日を視野に入れた占ロラ＆灰吊の可能性を詳細に発言していること。羊狼の発言としては考えにくい点からポン。 |
仕立て屋 エルナ 15:00
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個人的には、現状灰に３人白黒付けかねてる人が居るっスから、今日はそこに吊り占いを当てたいっスね。それで明日は占い師を決め打って、終わらなければ最終日って感じにしたいと思ってるっス。
アルビン（13:20）＞わぅ、ごまかすってのは言い方悪かったっスね、ちょっと焦ってる風に見えたっスから・・・。 まぁ時間経ってるっスし混ざってしまったみたいな感じスか、説明感謝っス！ |
青年 ヨアヒム 15:16
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☆農14:01＞逆に聞こう。なにが面白い？じゃなくて。ボクはむしろ逆に白確狙いという言葉がひっかかってるよ。斑だったら、黒出した占い師が偽に大きく傾くってことなのかな。ボクはそこまで決心つかないけどなぁ。それにボクの中では羊真宿狂だけはないと思ってるから、灰吊に専念できるのはぶっちゃけ羊狂の場合だけなんだけど。
これはパメラにも聞きたかったんだけど、喉なさそうだから回答は明日でもいい。 |
パン屋 オットー 15:19
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新年を前に寒さが増してくる今日この頃ですが、心も体もあったまる中華まんをお持ちしました。お好きな物を選んでください。
[肉まん][豚まん][あんまん][ピザまん][カスタードクリームまん][チョコレートまん] ヨアヒムそれ黒いですよ……。灰吊りされたくないみたいに聞こえます。 |
行商人 アルビン 15:20
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占吊の場合で残り2狼と灰吊の場合の残り1狼考えてなかったポン…orz
前者の場合<1>白確襲撃→占or狼/白灰灰灰灰<2>占襲撃（狼吊った場合のみ）→白白灰灰灰灰<3>灰襲撃→占or狼/白白灰灰灰。後者の場合{1}白確襲撃→占狂白灰灰灰{2}占襲撃→狂白白灰灰灰{3}灰襲撃→占狂白白灰灰。やっぱり灰吊りの方がいい気がするポン。 エルナさん5d15:00＞いえいえ大丈夫。ほんと混ざっちゃってるポンね |
青年 ヨアヒム 15:28
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☆農14:01＞Yes,Noで答えてないな。Yes,黒狙い。占放置なら占真狂強めにみてるんでしょ？ なら狼→狂は判別ついてるし、狂→狼は判別ついてない状況。確白も確黒もどっちもでそうだと思ったけど。むしろ、ラインはっきりするからそれもいいじゃん？と思うんだよね。
それに白狙いって言っても結局、斑でたら同じように判断悩むと思うんだけどな。それとも斑でそうにないと思ってるのかな。 |
農夫 ヤコブ 15:33
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羊年[青or商]この場合、なぜリナが騙ったか、がどうやっても疑問符。また宿者[青or商]の場合だが、占い機能が残り続けていることからあり。ただ、レジの今の状態・信用度を見ても占ロラの場合、先吊りになることは避けられない。なら今日黒出しでエルナを道連れにした方が賢明と見る。今日の白確定からこれもないような気がする。
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シスター フリーデル 15:41
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レジーナタン……ぶわっ(´；ω；`）
今日はエルナタン襲撃だよね(´；ω；`） 体調不良だし襲われたいけどきっと無理なの(´；ω；`） フリーデルには狩人臭どころか初参加臭を感じてるかもしれないの(´；ω；`） これならフリーデルパンダか灰の方が皆の役に立てたの(´；ω；`） |
行商人 アルビン 15:53
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■2.灰考察
LWとしては灰残3ということで潜伏してる場合じゃないので状況撹乱or情報操作に出てくると思うポン。以上を踏まえてGS白：農＞青≧娘：黒と見てるポン。娘方がより黒寄りなんだポンが結構拮抗してるポン。 青：発言を追っているけど中々これといった白黒要素が見えてこないポン。今のところ灰だポン。ただおいらを黒視してることはあまり気にならないポン。村側が常に正しい判断ができるとは思わないし、 |
行商人 アルビン 15:54
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娘：5d07:08「やっぱ今日から占ロラだよねぇ。」は商5d14:30に合致する点。5d01:00の「リナが真ならばLWが青だっていう結論」など早計な考えが多いように見受けられる点。これは灰内訳知ってる狼ならではと思ったポン。ただ…娘の行動を見るとそれも個人差の問題のように見えて判断に困ってるポン。
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行商人 アルビン 15:56
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農：5d01:08の提案及び5d02:00はLWの位置が掴めていない村側視点に思える点。挙げるべき点は少ないが現時点で即吊りの可能性は少ない為明日以降注意深く見ていきたいと思ってるポン。
■3.【●青○農▼娘希望ポン】 理由は灰考察と灰吊り希望の為ポン。 |
シスター フリーデル 15:57
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エルナさん、返答感謝です。私も灰吊りを考えていたんですが、レジーナさんの姿が見えないのでどうにも…。
【レジーナさんは宿に着き次第、発言お願いします(出来れば今後の参加状況も)】 つ「つきたてのおもち」 お墓にもお供えしてきます。 |
仕立て屋 エルナ 16:02
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ん、色々考えてたらもうこんな時間っスね。
■3.●パメラさん○アルビンさん▼ヨアヒムさん▽レジーナさんにするっス。 灰で挙げた三人は、今日になって若干印象変わったなって三人っス。ディーターさんが狼だと仮定すると、仲間が吊られた（あるいは一人になった？）狼は感じが変わると思うんスよ。なので希望するっス。 |
仕立て屋 エルナ 16:07
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残りのヤコブさんっスけど、今日の襲撃が温情襲撃だとすると一番やりそうな位置なのはヤコブさんなんスよね。
ただモーリッツさんの発言を見直してみると、温情で襲撃されたいような感じではないんスよね。なのでそもそも温情をかけようと言う選択にはならないと思ったっス。 そうするとモーリッツさん襲撃は温情偽装かな？と思える気がしてきて、ヤコブさんは狼から外して良いかな？って感じっスね。 |
青年 ヨアヒム 16:17
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たぶん、ここで下手になにか発言するよりもまかせといたほうが悩んでくれると見た。傍観〜。
竹パペット「宿がこなければ宿吊りになるだろうしね」 松パペット「まぁ、来たとしてもこれまでの発言の少なさから、明日斑になった場合の誤誘導も怖いから占ロラという選択をしてくれるかもしれないね」 傍観傍観。 |
行商人 アルビン 16:20
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■5.陣営予想
屋者（LW娘or青）+宿＞者宿（LW娘or青）+屋＞＞年羊（LW農）+妙 んー、正直陣営まではわからないポンがおいらレジさんの発言の少なさに狼にはちょっと無理があると思ってるポン。まぁリアル事情ならありえないこともないけどそれならいくら真占いでも2d〜3dのような発言するポンかなぁ…。そう考えると占い結果でろくに狂アピできない時点での占い師襲撃懸念の1dの発言も理解できるような気が |
青年 ヨアヒム 16:22
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ちなみに、今日の発言ミスや3dの手数計算の混乱は偽装や工作ではなく、純然たるミスです。抜けてる狼でごめんよー。
松パペット「まぁ、しょうがないよ」 と、いうかネタ多いから●とか▼って理由はいまだに納得いかないんだけどなー。 竹パペット「自分だってパメラにしてるけどね」 あ、やべほんとだ。 |
少女 リーザ 16:22
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そうかそうか、神父にZOK☆KONか。相思相愛、良いことじゃの。
墓に早く入りすぎて、推理する気力が無くなっておるわしじゃ。少なくとも潜伏狂はなさそうに思うのじゃが……。ペーターとならず者、どちらかが必ず狼なのか……わしはペーター人間じゃと思っておる。 「思いたい」のほうが正しいかの。 |
行商人 アルビン 16:22
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するポン。年羊（LW農）+妙は逆バージョン考えてたらこうなったポン。これには妙に狂人っぽさを感じられなかった点、農が白すぎる点がおかしい気がするし怖い気がするポン…。
これで大体全部議題答えたような気がするポン。見落とし等あったら（あると思うけど）指摘＆質問して下さいポン。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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温情襲撃するとしたら、ヨアヒムがＬＷ本命なんだよね。
ただ、最黒を襲撃している余裕あるの？ って感じはする。 ヤコブは温情襲撃では次点だけど、今まで白寄り灰襲撃から、モーリッツ襲撃になった点から考えると、一番ＬＷの可能性はありそう。 |
農夫 ヤコブ 16:28
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ヨア[15:16|15:28]＞返答感謝。「偽に傾く」少なくともおらはそのつもりだ。そのための積み重ねだべ。パメにリナから黒が出たら相当悩みそうだども（笑。
ヨアは真狼予想なんだな？なら占狼予想なら灰吊り外せば後がなくなるだよ。[13:41]の希望出しからすると娘商どちらでもいいというように見えるだが。明日パンダが出た場合、占ロラは出来ず決め打ち必要になるだよ？ |
シスター フリーデル 16:31
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【仮決定 ▼パメラさん ▽レジーナさん】
▼娘は「▼青でおわらず、農が白確定なら商が私視点で確定黒」発言が原因です。皆さん指摘済みですが、占＝真狂確定時又は決め打ちでなければ確定しません。村側ならまだ占内訳は不明なはず。この段階で占＝真狼の可能性切捨てに見えるのが…。視点が混ざってるようにも、内訳を知ってるようにも思えるので。 |
行商人 アルビン 16:31
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商5d15:53のヨアさん灰考察の最後に↓が抜けてたポン…orz
考察や希望遅めのおいらにステルス感を感じるのは仕方ないと思ってるポン。 重要な部分かどうかわからないポンが折角書いたんで載せとくポン。 これだけ書くと発言余るポン…。 ということで墓下の皆様お元気でしょうか？墓下は冷えると思いますポンが頑張って下さいポン。（お前が頑張れ…ハイorz） |
シスター フリーデル 16:35
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▽宿は占いセットできるかも不明なら、灰吊りできないので…。●は吊り次第です。
娘以外で灰吊でもいいんですが、レジーナさんが来れないならレジーナさん吊るしかないような…。 |
青年 ヨアヒム 16:38
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農16:48＞いまボクは羊から者に黒が出て悩んでるわけだが（笑）
真狼と真狂の二択ならこんなに悩んでない。今ボク宿狼＞宿真＞宿狂な予想だから悩んでるんだが……あー。ミス多くて読む気がしないんだったらボクヤッチマッタナー！！ちっとも伝わってないってことか。 |
行商人 アルビン 16:43
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纏め役居ないと困るポンけどシスター大変そうポン…。レジさん無理なのかなぁ…。お仕事も大変そうだポンがこっちも大変だポン。来て欲しいポン（涙
なんかポンポンうざいような気がしてきた…ポン（涙 |
シスター フリーデル 16:44
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正直混乱しています。今私の中にあるのは
【▼パメラさんor▼ヨアヒムさんor▼レジーナさん】の３択です。 ヨアヒムさんは多数決、パメラさんは私個人も気になる、レジーナさんは判断できないかも＋占ローラーというところです。 |
少女 リーザ 16:48
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ズザー。自分でゲットしてみるぞ。ということで、
☆ヨアヒム[5d16:38]＞ん？わしに何か質問かの？ わし無駄なことに発言使いすぎじゃな。墓下もあまり人がおらんし……つまらんのう。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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多数決でいちばん、ということは狼が追従して操作されてる可能性あるよ、と言ってボクの黒印象をプラスしてみるテスト。あ、ごめんごめん。まとめ役を悩ませるつもりじゃなかった。気にせずスルーして！
竹パペット「……表でそれ言ったら、さすがに吊られると思う」 松パペット「うん」 でも、いいたい雰囲気だよね。 松パペット「梅は一回、吊られたほうがいいと思う」 |
村娘 パメラ 16:50
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【仮決定反対▼青希望（▽宿やむなし】
シスター＞確定黒は完全に失言だったわorzごめんなさい！たしかに怪しいけどねorzんでレジーナ吊りは反対･･･まだ機能してる占いを村自ら破壊する必要はないよ。あとね私は宿真だと思う。発言が少なくて不利になってるけど狼側だとして誰もかばってないのがおかしい。そして羊狼予想。明日きっちり話す。私の失言が気に成るなら●娘を推すよ！@1 |
パン屋 オットー 16:56
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僕がいても全然面白くなくてすみません。しかも地上でも対抗しがいのない対抗で……。思い切り素人発言ですがどう灰に質問投げたら良いかとかどこに目を付けて質問すれば良いかが解らなくて。敵ながらカタリナさんや姫様は上手いと思いましたよ。 @3
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農夫 ヤコブ 16:57
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【仮決定確認】
パメ吊り…、反対とさせてもらうだ。視点漏れの件はパメの最終的な占内訳予想はリナ真レジ狂。それが頭にあった場合、あの発言はありえると思うだよ。 ヨア＞正直に言う。名前間違えの件、者屋青の組み合わせでディタのミスではというのをおらは考えてる。 |
行商人 アルビン 17:00
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【仮決定了解ポン】
とは言うもののレジさん占いできないならレジさん吊りも仕方ないって感じだポン。ギリギリまで待ってみるとか…ギリギリって何時？って聞かれると困るポンが…。 パメラさんの言うのもわかるけど今日占いセットできないならあんまり意味ないのかもと思ってみたりした。わからないポンけど@2 |
仕立て屋 エルナ 17:00
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仮決定了解、本決定までレジーナさんが来ないならレジーナさん吊り希望っス】
ん、レジーナさんが来ないのならレジーナさん吊りでいっそ決め打ちで良いっスけど、パメラさん吊りも良いかもしれないっスね。 （18:01）で「もう仲間ぎったりする場面だと思う」って言ってたのと（16:50）「狼側だとして誰もかばってないのがおかしい」が全く繋がらんス。思考が乱れてきてるっスよ。 |
シスター フリーデル 17:01
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私も出来れば灰吊りしたいんですが…。
レジーナさんが来れないなら、どの道占機能としては微妙な気が…真でも偽でも、統一占いは無理だと思います。(偽だとしても騙らざるを得ない) 占ローラーと言ってますが、明日▼リナさんに決定という意味ではないです。 |
農夫 ヤコブ 17:02
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また、入り口をどんなに変えてもオト狼にたどり着く。それが故に占内訳が真狂と思う理由だ。
というか！ パメ＞宿狼だとしても騙り狼は元々切り捨て要因だ。灰狼があからさまに庇う事はまずしないと思うだよ。やるなら徹底して切るくらいのでは？宿狂なら吊られるのも仕事。故に誰も庇わないこの状況はけしておかしくない。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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【仮決定確認・・・微妙】
対抗なので言いにくい部分あるけど、レジーナは昨日３発言で今日は今の所１発言。寡黙というより突然死心配するレベルで、占候補じゃなければ、確実に寡黙吊りしている場面だと思う。私は元々宿吊り希望だけど、参加姿勢的な部分でも▼レジーナ以外は有り得ないと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 17:06
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レジーナ吊りしないのであれば、レジーナの決定確認発言に加えて、
★1. 今日発言が出来なかった理由(明日の更新直後でも可) ★2. 明日以降の参加時間を確保出来る事の確約と、その時間帯の明言 を17:45までに要求するわ。それが出来ないようならレジーナ吊りとして欲しい。 |
パン屋 オットー 17:12
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ヤコブの中では入り口をどんなに変えても僕はどMという訳ですか。自分が変態だからってそれを人にこっそりなすりつけるとは。
リナさん相当レジーナ吊って欲しいみたいですね。 僕もヨアヒム吊り希望だけど現状レジーナ吊りでも仕方ありませんね。 |
青年 ヨアヒム 17:12
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【仮決定確認＆んじゃ、ぎりぎりまでのぞいときます】
農16:57＞ををっ！目から鱗がフィーバーした！なるほど、そういう視点があるか。納得した！超納得した！なんか感動すら覚えた！ありがとうヤコブといいたいくらいだ。なるほどー。 |
農夫 ヤコブ 17:13
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だぁ。。思考がぐるんぐるんだべよぅ。
今日レジ吊の場合明日どうなるか。年娘屋はない。パメ何やってるのの世界。者娘屋はあり。白印象稼いで逃げ切り…。 パメとアル、どちらが人に見えるか。今日のパメのテンションのあがり方は謎。更新直後だけならともかく。落ち着き方から商＞娘。 |
少年 ペーター 17:14
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リーザちゃんとモーリッツさんが本格的にわからな…あ、いや、わかる！ちゃんと分かってるよ！
今日▼占じゃないってことは、占内訳を真狂決め打ちかつ、明日占い師決め打ちだよね。僕なら絶対安全策に走っちゃうかも…。 |
少女 リーザ 17:15
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オットー[5d16:56]＞いやいや、おぬしがつまらないというわけではない。誤解させたならすまんのう。1日目CO後はかなり積極的に質問しておって、正直わし、信用取られるかもとちょっと焦ったぞ。おぬしは良い対抗じゃった。確定させてくれんかった恨みは忘れないがの！
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シスター フリーデル 17:15
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【本決定 ▼レジーナさん】
リナさんの意見は当然で、私自身もそう思います。例え真だとしても、この状況が続くなら吊るべきだと思います。判断できませんし、かわりに吊られる方にも対抗のリナさんにも申し訳なさ過ぎるからです。 【宿が明日以降の参加時間を確保できると確約できる場合のみ、▼ヨアヒムさん ●パメラさん】 |
農夫 ヤコブ 17:19
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【本決定了解】
リナの意見はもっともだと思う。更新ぎりぎりまで確認は可能だと思うだ。…確認出来なかったらごめん。 ヨアの反応にものすごく脱力したんだがー。がー。。。こういう反応が狼に見えない…ぐるぐるしてくるだぁ。 |
青年 ヨアヒム 17:20
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ぶばっ！そうきたか。
竹パペット「ほらー、あんまり赤で遊んでるから」 松パペット「あとはレジーナがこないよう祈るしかないね」 とりあえず祈っとこう。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 17:22
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＞エルナさん
レジーナさん吊の場合、●パメラさんか●ヨアヒムさんならどちらがいいのか、どちらでもいいのか、よくわからなくなってきましたが…。 【本決定 ●パメラさん ▼レジーナさん】 反対がないようならこれでお願いします。 |
少女 リーザ 17:24
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レジーナ吊りか。参加状況的にも占ロラ的にも妥当じゃな。
ペーター＞墓アイコンじゃと、わしと老人の区別は容易につかんよな……確かに。今回何が残念じゃて、「少女のグラフィックでこの口調」というギャップ萌えが3日目にして無に帰したことじゃ……と、誰かさんが言っておった。これはアフレコじゃよ？ |
村娘 パメラ 17:25
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【本決定消極的反対】
レジは明日時間を作るために今頑張ってる真占い師かもしれないんだよ？返ってきたら墓下だった、って自分が占い師だとして想像してみて？あと、いま発言が少ないのだから明日復帰できたら沢山発言を見たいよ！統一占いへの不安はあるけど；orz エル＞確かにそうね･･･スイーツ矛盾してる。この矛盾が何故起こったかはきっちり説明する。@0 |
羊飼い カタリナ 17:28
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【本決定了解よ】
一参加者として、フリーデルの決断に感謝します。 あと、レジーナを待つ時間については、ぎりぎりだと変更間に合わない可能性があるので、 何時何分までと具体的に決めた方が良いと思うのだけど、どうすれば良いかな？ 私は更新時間前後は張り付くようにするつもりなので、更新５分前くらいまでなら、確実に変更可能よ。@4 |
少年 ペーター 17:29
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▼レジーナさんじゃない場合、▼ヨアヒムさん●パメラさんなら、●ヨアヒムさんの方がいいんじゃないの？
まぁどっちにしろ▼レジーナさんなら村視点で片占いにしかならないから同じなのかな…？ |
シスター フリーデル 17:34
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＞パメラさん
それはもちろん承知の上です。「返ってきたら墓下だった、って自分が占い師だとして想像してみて」と言うなら、対抗が１発言しかないリナさんが真占い師だったら、も想像して欲しいです。 【レジーナさんを待つのは17:50まで】それ以降でも、間に合う方がいれば変更お願いします。が、レジーナさんが来たとしても、明日以降の参加が確約できないなら、▼宿は変えません。 |
羊飼い カタリナ 17:37
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パメラ＞参加しているのはレジーナだけじゃない。私だって、色々事情あるけど、なんとか時間作って参加している。他の皆だってそう。決定確認発言すら満足に出せない人を残す理由は無いはずよ。
後、パメラは思った事をポンポン発言しているみたいだけども、それに対して単純なミスをいちいち突っ込まなければいけない私の心境を少しでも考えてくれている？ |
羊飼い カタリナ 17:39
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既にフリーデルが言ってくれたけど、対抗が１発言しかしていない中、パメラみたいな言い方されて、レジーナだけ一方的に庇われても、やる気無くなるわ。
スイーツ（笑）って付ければ、何でも許されると思っている？ 私の心境を少しでも分かってくれているなら、今度からは単純な勘違い発言をしないように、発言前に発言内容の確認をして欲しい。これは誰にだって出来るはずよ。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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【本決定了解……？ えとボクは了解でいいのかな（悩）】
とりあえず、ボクはレジーナがこないことを祈ればいいんだろうかと自問自答。とりあえず▼宿をセットしときます。 あと、レジーナこの後来て状況変わったらとりあえず全力を尽くしてほしいとお伝えください。まだ占真偽がぜんっぜん判断ついてないので、羊宿の議論をぜひもっと見てみたいんだが＠０ |
少年 ペーター 17:45
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…来ないんじゃないかな、と、思ってても言っちゃいけないんだろうな…。
レジーナさんの性格がね、来ない性格な気がする。墓下には顔出してくれると良いんだけど…。 忙しいだけだったらごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 17:53
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（16:02）で言った「印象変わった」についてっス。
パメラさんについてはさっきから言っている通り、主張に乱れが見られるんスよね。 ヨアヒムさんは訂正を繰り返す焦りと、私への返答に３発言も費やした冗長感。これまではなんかサッパリしてたと思うんスよ、ネタの方が多い感じで。 アルビンさんは（13:20）がなんか反応しなくても良いのになって感じっスね。こっちで自己完結してるんスし〜。 |
仕立て屋 エルナ 17:56
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上記の中で、パメラさんの（16:50）を見るまではヨアヒムさんの変化が一番黒かったっスね、明らかに焦りが出てる感じっス。
でもパメラさん（16:50）は焦りっぽさに加え矛盾までしてるっすからね〜・・・。私にさえ、変なラインまで見えてきちゃうっスよ。まぁ説明してくれるのを期待してるっス。 |
少女 リーザ 17:56
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パメラのレジーナ擁護はどう受け取ったら良いのかのう。気になるのう……。
……タイムリミットじゃな。レジーナはおそらくリアル多忙じゃろうし、状況が落ち着いたら墓に顔出してほしいのう。 |
パン屋 オットー 17:58
次の日へ
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ん、55分になりましたね……。
占パメラ吊ヨアヒムは妥当といえば妥当。だってヨアヒム3人から希望されていますしパメラ吊希望あまりなかったし。 なんかパメラで偽黒出そうな気するんですよね。 |