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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 18:04
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おぬしが昨日言っておった、「霊の信用差による決め打ち防止」じゃろうな。昨日のオットーは正直怪しさが増しておったしの。
墓下COは……わしとおぬししかおらん今、隠す意味はあまりなさそうだのう。 |
少年 ペーター 18:04
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こちらこそよろしく〜、GJ起きて一人にならなくて良かったんだけど、真っぽいリーザちゃんが落ちて来てて素直に喜べないんだけど、でも落ちてきたのがリーザちゃんで嬉しかったりも…あ、いや、なんでもないよ(あせあせ
昨日の決定回りはお互いお疲れ様だよー…ちょい休みます…また明日来るー… |
パン屋 オットー 18:07
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こんにちは。ペーター君には僕が必死で編んだこの黄色い帽子をかぶってもらいたいんだけど大丈夫ですか？
……えーと……あ、帽子から子供ながらも立派な耳が出ていますね。 【ペーター君は人狼】です。 墓下も寒いと思いますからこの帽子を捧げておきますね。安らかに。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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【尼白確定・屋の年黒判定確認】
レジーナ＞対抗叩きするのは私の趣味じゃないけど、ちょっと言わせて貰うわ。 私は、宿視点で狼である年に従えないという事で、私は代案を考えた。更に私や年は者希望で、者尼同数で者占にも出来たのに、尼の決定だしたのよ？ それを狼だからって理由だけで従えないって言うのはあんまりじゃない！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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厳しいことを言うぞ。私はまとめ役なしは危ないって話もしたし、今回の占いの話もしたぞ…言っている通りになっているのが悔しくてしょうがない。はっきり言わせてもらうけど、今回の占いは黒狙いをしようとしているなら無駄な１手。すべての可能性を考慮して話をしてる？私が真ならの可能性を完全に捨てて話を進めてなかったか？セオリー通りにことを進めれば安心楽ちんなのは分かるが、もちょっと考えてくれ…。
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パン屋 オットー 18:14
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青じそドレッシングといえば、その昔僕の住んでいた村であった話。
冷蔵庫から「青汁ドレッシング持ってきて、持って来て」と言って何の事かさっぱりわかりませんでしたが、よく話を聞いてみたら「青じそドレッシング」の事だとわかりその場で大笑いしてしまいました。 青汁ドレッシングじゃなんか凄く美味しくなさそうです。まず〜いもう一杯！ |
青年 ヨアヒム 18:14
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【判定結果、確認】
なんだろ、このぐだーな流れは……まぁ、でも今日からはフリーデルにまとめまかせていいよね？ いいよね？ とりあえず議題案だけ出して外出します。もろもろの考察はちょっと落ち着いてから……。 ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.占吊希望 ■4.襲撃考察 |
行商人 アルビン 18:16
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【各判定結果確認】
レジはフリ占いに意味ないって言うけど、占い割れることの方が意味ないと思わないポン？そんなにペタくんの決定に従いたくないのだったら喉配分考えて皆を説得できるくらいの配慮はしなかったポン？それなのにその態度はないと思うポン…（涙 吊り手のこともあるかもだけど昨日の現状を見て欲しいポン。白確になったフリが纏め役できるのは意味のないことポンか？ |
神父 ジムゾン 18:16
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【リデルの白確定確認】【屋→年黒確認】
ふぅ…何とか統一占になったようで良かったです。で、姫襲撃ですか？霊襲撃とは…そんなに信用差ありましたかね？ 年黒ゆえか、そう思わせるのが狙いか……後者だと年とライン切れている所にＬＷはいるのか？ レジさ＞黒を引くだけが占い師の仕事ではないです。白確の纏め役を作るのも、灰を狭めるのも役目なので、そう怒らずに…。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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それに、どうしてもペーター君まとめが嫌だと思うなら、せめて代案は出すべきだったんじゃない？ 狼には従えないって駄々こねて、片占いになる危険もあった訳で、とても村の事を思っているとは思えないわ。
リーザとペーター君はお疲れ様。リーザ襲撃か・・・私の相方は既に墓下・・・厳しい状況ね。 |
パン屋 オットー 18:21
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そんな訳で青汁……じゃなかった、青じそドレッシングで姫様をいただきます。
ああもう本当にすみませんすみません、対抗への気遣いも嘘ではありません。ゆっくり休んでください……。[きなこ餅パン] |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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＞カタリナさん
狼だから従えないのは当たり前だろう？者尼の希望が多くあって年羊は者希望だから尼にしたってんだよな？じゃ答えは簡単じゃないか。年の決定で通りそう＝者が狼なら仲間切りの絶好のチャンス、若しくは者も尼もどっちも人間だから占い１手稼ぐならどーでもよかった。そういうことさ。もし、尼が狼だったら者か他の人間に占いを当てたはずさ。どっちにしろ無駄な１手を使わされるわけで、どちらにしろ従えないって |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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＞アルビンさん
確かに喉の配分を考えなかった私のミスだ。まとめ役がいないことを考慮の外において発言してしまった。コレについては謝る。すまない。 ちょっと口調がきつすぎるかもな、私は…。今現状私は怒ってるというよりも、今後どーする？って位だからね。 |
シスター フリーデル 18:26
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【３人の判定確認】霊襲撃ですか…リーザ姫もペーター君もどうぞ安らかに。後でちゃんと埋葬しておきますわ。統一占いできたことに感謝しつつも頭が痛いですね。私が纏めていいんですか？議題はヨアヒムさんのもので。
追加議題 ■5 屋の処遇 あと▼屋希望の方はそれ以外の吊希望も。 あと、皆さん(特に占のお二方)昨日の決定関連で色々言いたいことはあると思いますが、【喉は大切に】 |
少女 リーザ 18:28
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【判定確認じゃ】
さて。この襲撃で、屋狂の可能性が少しだけ上がった。わしは[2d17:42]で「屋狂の場合でも考えがある」としてわし先発表を推した。 もし本当に屋狂であれば、狼がわしの「判定騙り＆撤回」による真占確定を恐れて襲撃した可能性がある。実際は、あれはただのブラフじゃったがの。そんな信用落としかねない真似はせん。 ……この予想が合っておるなら、霊ロラは狼の思う壺じゃな。 |
ならず者 ディーター 18:28
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やっと覗けた。【もろもろ確認】昨日の終わりも覗いてきた。レジーナ始めぐだるような提案してすまなかった。特にレジーナには狼である相手の決定に従わせることで気分害させてすまない。その辺の機微がまったく考えられてなかった。
で霊襲撃か。GJが恐かった、年の情報を確定させたら狼にとって不都合だった、理由はそれらの複合かね。 さすがにここで霊は守れないしな。 |
神父 ジムゾン 18:29
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■1.宿：ハッキリ言って、2d1757、1802、1812の『人狼の占先なんて白に決まっているから意味ない』の主張は、
初日の『立候補占を考えてまで、白確纏めを欲していた』姿勢を矛盾が有り過ぎます。 率直に言って”自分視点、黒の者には従えない”というアピールをする事に集中したが故に矛盾が出た偽に見えます。 年黒視ゆえに、宿真寄でしたが、こういう矛盾は神父的に大きくマイナスです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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＞ジムゾンさん
村の方針を決めるためにも白確定が欲しい、というのと狼の決定で白確定を作らされるというのは意味合いが全く違う。かたや積極的に白確定を作っていくということで、もう片方は狼に状況を作らされ手数を使わされるということだ。この違いは分からないのか？分からないというなら、自分の下枠にペーターくんは人狼である、と書いてあると仮定して考えてみることだ。 |
パン屋 オットー 18:38
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【フリーデルさんの白確確認】手のかかる仕事になりますが纏め宜しくお願いいたします。
ペーター君に姫様、安らかに･･････。つ[バナナオムレット][よもぎパン] ペーター君は予想通りに人狼で1吊れた訳ですが、僕が状況黒になってしまいました。恐らく僕に黒を見抜かれたペーターをはじめとした狼陣営が、僕を吊らせようと姫様を襲撃したのでしょう。これで僕目線で占内訳が真狼と判明しました。 |
少女 リーザ 18:40
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ペーター＞確かにちょっとゴタゴタギスギスしておるな。喧嘩しに来ておるわけではないのじゃし、和やかにいってほしいのう……と墓下で勝手なことを言ってみるぞ。
レジーナ[3d18:33]＞そういうシステムに関連する発言は感心しない。皆もできればスルーしてほしいのう。 しかし……わし、グラフィック無しじゃと本当に老人ぽいのう……（しょぼん） |
羊飼い カタリナ 18:40
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■1. 霊 真：リーザ 偽：オットー
霊内訳が真狼と考えている事、リーザ襲撃よりオットーは狼＞＞＞狂だと思います。霊視点じゃない決定的な発言は2d12:27の「ペーター黒を決め打つきっかけになったのは」ね。真なら霊判定で年白黒分かり、年吊りの流れだった中で、この発言は真なら有り得ないと思うの。なので、今日は▼オットーね。第２希望と占い先は保留よ。 |
神父 ジムゾン 18:43
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レジ1833＞貴方には、修がそんなに偏った人間に見えましたか？私はキチンと周りの意見を聞く事も出来る人間に見えますがね。
狼が選んだ纏め役と言っても、者白だとしても、２択の話。また私達で、修の考え方がおかしければ説得する事も出来ます。 また『下枠にペーターは人狼である』こういうの、私、大っ嫌いです。 【次に、宿から、こういう発言があった場合、私はレジーナを偽決打する事を明言します】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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＞アルビンさん
占い割れに関してだが、それについては考慮したさ。村人視点なら、統一占いしてくれたほうがありがたいと思うだろうと。その点とか考えてもギリギリまで覆らないかと思っていたんだがね…。 最後のまとめ役のくだりに関しては納得できたから従った。だから、上でも「黒狙いをするなら無駄」と言っているわけだ。逆に言えば、黒狙いだとして占いを進めていて、昨日の決定に無条件で従っている人間は要注意だよ…？ |
ならず者 ディーター 18:45
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屋＞いや、どう考えても胡散臭いんだが。決め打ちで残されるほど屋が信用得ていたとは思えないし屋を吊る為に姫襲ったとか無いだろ。仏運ら判定誤爆が怖かったからとかいう発想にならね？というか物凄くお仕事終了感が漂ってるように見えたんだが。屋視点年羊確定だったらもう少しＬＷ探そうとか思わないのか？
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少女 リーザ 18:46
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ペーター、みかん剥いておくれ。
「…………」 ……ほれ、早く剥くのじゃ。褒美もやるぞ？楽しみにしておったじゃろ？……そうじゃ、神父のところから漫画の続きを持ってきたのじゃ。一緒に読もうぞ……ペーター、返事をしておくれ……。 【ペーターは××じゃった……】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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＞ジムゾンさん
尼自体の問題じゃない。「狼に定められた」というところが問題になっているんだ。それじゃなくても狼は好きなように場の状況を作れるのに、さらに狼に選択肢を与えてどうするんだってことだよ。 それ以下のところは…私の立場に立って考えて欲しいということなんだが…。気に障ったのなら謝る。すまない。 |
ならず者 ディーター 18:52
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/*
神＞それは流石にいいすぎじゃないか？神一人が負けるならいいが感情論で偽決め打って村が負けたらその感情論のせいで皆負けになる訳だが。理論で偽決め打って負けるなら分かるが感情で偽決め打って負けるのは俺は納得がいかない。 原因を作った俺が言うのもなんだが宿神は少し落ち着いて欲しい。 */ |
シスター フリーデル 18:52
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纏め役ということで、昨日までの自分の考察は一旦捨てて、出来るだけフラットに見ようと思います。私が纏め役として不安というのも理解はできますので。納得できなかったら遠慮なくリコールして下さい。
特にオットーさんは真なら、私が纏め役でも頑張って欲しいです。今この段階で偽決め打ちするつもりはありませんので。昨日の質問にも答えて頂けたら嬉しいです。 |
仕立て屋 エルナ 18:55
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カァカァ。
『レジーナさん何してるっスか・・・これで本当に別の人占ってたら偽決め打ちする所っス。勿論あれだけでかなり偽要素っス。ジムゾンさん（18：16）に同意っスね、非統一占いでは灰狭める事も出来んっス。 奇しくも襲撃はペーターさんが危惧してた霊能者っスかｗ流石に見張りもそこまでは及ばんスけど、まぁラッキーっスね。占い師真贋がかなり傾いたっスから、ラインも不要になったっスし』 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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はぁ…エルナもそう言うのかい…なんだか疲れてきちまったよ…自分が狼だと分かっている人に従うのがどれだけ辛いことか分かってもらえないんだね…。
感情が高ぶってるのは確かだから、ちょっと頭を冷やしてくるよ…。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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対抗考察：狂＞＞＞狼
昨日から狂寄りに考えていましたが、昨日の決定間際の件から更に狂の可能性が強まったと思います。 仮に狼だとしたら、喉の配分や代案を出すように仲間からアドバイスがあって当然だからです。後はジムゾン18:29の考察の通り、占い師視点に拘るあまりボロを出した狂人と考えます。 次に来れるのは、例のごとく深夜になると思います。@15 |
神父 ジムゾン 19:01
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レジ1850＞尼に問題がなく、『狼に定められた』と言いますが、村で決めようが、狼で決めようが
『占１手消費する』という点では結局変わりない訳ですし。 因みに私が、真なら『狼に決められるのは嫌だけど、まぁ白確作るのも有な場面だし、まぁいいや』ですね。 結果自分が欲しかった白確纏めが手に入るなら、許せる範囲。寧ろ、私なら、真狂高い状況だけに、『対抗が襲撃で尼が状況黒＋自分が偽視』こっちを心配しますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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＞ジムゾンさん
なるほどな。占い１手消費はどんな状況だろうと変わりがない、ということか。以降の考え方も分からないでもない。それでも狼に定められるのは嫌だ、というのは私の考えすぎなのか？ |
シスター フリーデル 19:09
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初参加で１５人村の纏めとか…(涙)
18:52は纏め役なら思考開示するなと言われそうですが…屋真なら纏め役が私って絶望してもおかしくないので…偽でもやる気失うと思うので、どうしてもフォローしたかったんです。屋の「纏めお願いします」に感動しました。正体が何であれ、心から感謝します。 |
羊飼い カタリナ 19:10
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レジーナ＞狼に決定出された事は無いけど、私も真占いで散々偽視された事はあるから、少しは気持は分かっているつもりよ。
レジーナが辛いのも分かるけど、私だって昨日は判定１つで偽視されてきつかったんだよ？ 私はあくまで狂人としての役目を果たす為に全力を尽くさせて貰うだけね。 |
神父 ジムゾン 19:20
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者1852＞私は、です。
宿のやった事は、狼探しの禁止行為に触れ兼ねないライン。 １度の間違いは誰にでもありますが、重ねてするなら、私は許せませんよ。 レジ＞考えすぎ…というか、『狼に』という所に拘り過ぎに思います。『結果』が自分の望んだ物、村に有利な物なら良いんじゃないかなーと神父は思います。白が正しい推理をするとも、狼が常に嘘をつくとも限りませんから。 |
ならず者 ディーター 19:24
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占真狂と仮定すると屋は狼、なら何でここで羊にライン繋がなかったのかね。ざっと見たところ宿真を強く見ているのは俺だけのようだが屋狼で真が羊なら普通は羊にライン繋ぎたがると思うが。
★羊＞屋偽確定だがなんで自分にライン繋いでこなかったと思う？特に狼なら真である羊に自分を完全に偽と確信させたことになるが。 とりあえず俺も席を外す。また跡で来るぜ。 |
ならず者 ディーター 19:27
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神＞それだったら占いセット発言も引っ掛かるんじゃね？と思う俺は狭量なのか。
それくらい偽でもいえるし余裕でセーフなんだけどな。 禁止事項にもそういうことは書いていないし。 |
神父 ジムゾン 19:41
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その『狼に』っていう所に、拘り過ぎな所が、神父的にどうも作った感を覚えちゃうんですよねーという話。
今回の『警告はしている、でも代案を強く推す姿勢がない』のが神父的に『本気で村の事考えてる？』って感じなんです。 言い方悪いですが『文句言うだけ言って、自分はやってない』と同じ事だと思うんですよ。熱くなってすみませんでした。 者1845＞屋の『物凄くお仕事終了感』ってどの辺ですか？私にはよく分かりませ |
少女 リーザ 20:06
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……ああいう判定文を出すつもりじゃったが、実際ペーターはこちらでみかんを剥くのじゃな。やれやれ、わしはまた「あーん」せねばならんのか。姫の勤めも疲れるのう。あーやれやれ。
ところで、ならず者の雰囲気が若干変わったような気がするのう。気のせいかの？ |
パン屋 オットー 20:22
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モーリッツ2d16:03、フリーデル2d14:57に答えてみます。まず僕は2d08:57の前半部分にもあるような理由に加え、初日から偽黒を出すと序盤から黒確してしまう危険があるため、狂人は初回から偽黒を出すのは避ける傾向があると見ています。
それにレジーナは1d18:22で早いうちから白確定纏め役を明言しています。そことパメラ占いに拘っていた点から初回の占は白が出るものだと考えてみていた線が見えま |
神父 ジムゾン 20:26
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分かりません。
また『もう少しＬＷ探そうとか…』と屋に言っていますが、1838から７分しか経っていないし、屋のまったりオーラはいつもの事ですし。 ■4.昨日、自信満々に霊真狼予想だった神父。でも今日の霊襲撃を見ると、霊真狂と考え直したくなるのが人情ですよね☆ 者1845『斑吊で誤爆が怖かった』とか。年黒だとしたら、神1901最後で言ったように、『羊襲撃→宿偽視＋宿ラインの真霊偽視＋占先尼への状況黒 |
神父 ジムゾン 20:33
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付』を狙う、もしくは『素直に真占の宿襲撃』をした方が良いと思います。
そう思わせるのが狼の狙い？にしても、何か中途半端だなぁ…なので、霊の真狂可能性見直し中。 占が真狼で襲撃がしづらかったのもあるかも知れませんし。 もしオットーが狼なら…可愛い可愛いオットーをロラされやすい霊に騙りに出して、その上で対抗襲撃とか……オットーファンの神父としては涙が出ます。 |
少女 リーザ 20:40
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そうかRPが抜けたのか。「俺は深い悲しみに包まれた」とかいう言い回しが面白かったのじゃが、ベーシックなならず者も悪くないのう。
む。交代とな？王宮では召使に全て剥かせていたゆえ、わしは剥き方がわからん。どうしてもと言うなら、皮は自分で剥くのじゃ。それなら「あーん」してやらんでもない。 [屋3d20:22]はどういうことじゃ？屋視点で狂人はわしであろう？昨日時点での話か？ |
少年 ペーター 20:58
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全然内容理解できてないけど、2dへの返事だから2dの話なのかな？…レジーナさんの真要素説明？村視点だとまだ真狂狼どこだかわかってないからその説得？
今日は屋吊りなのかなー…？それとも灰吊りになるんだろうか…たぶんレジーナさん吊りにはならないよなぁ… |
少女 リーザ 21:17
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ここで神父が霊真狂を言い出したか。屋神が狼ならミエミエじゃし、屋狂神狼でもリスクが高い。単に視点を広げただけか、まさかの神狂で自分に疑いを向ける目的か。どちらにせよ、わしは狂には見えんと思うがの。そして今日はおそらく、ロラも兼ねて屋吊りじゃろうな。年屋で最低1人は狼陣営を吊っておきたいじゃろう。
……庶民が気安く姫の手に触れるでない。……しかし墓下は暑いのう。暖房効きすぎかの？ああ顔が暑い。 |
少年 ペーター 21:22
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神狂はないと思うよ？ていうか潜伏狂って…あるとしたらパメラさんあたりかなーとは思うけど、たぶん占霊のどっちかは狂じゃないかな、…たぶんね。
あ、う…。ご、ごめんね。暑かったら冷たいみかんどーぞ？はい、あーん？ |
ならず者 ディーター 21:48
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神＞仕事終わった感は屋の気にするところがズレているところからなんか余裕らしいものを感じて反射的にそう思った。
後年狼なら真である宿を襲って宿が真決め打たれる、もしくは霊判定で信用高い方と宿が繋がると初日決定出した農と俺が暫定白になることは確定的に明らか。 少なくとも年狼なら自分に関する情報は出したくないと思うんだが。 |
パン屋 オットー 22:16
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す。狂人だとしてもこの発言をしていて初回から偽黒を出してくるとは考えられません。
仮に狂でまとめ云々がブラフであったとしても表向きにああ発言した以上形式的でもまとめ役は置きたい筈です。発言力のあるペーターは暫定的にまとめを任せるにはいい位置です。狂人のまとめはそれほど怖がらなくて良いと言っていたレジーナの事、レジーナ狂人の場合ペーターにまとめを任せてもそれほど問題ないと考えていたのでしょう。 |
パン屋 オットー 22:25
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狼にとって都合が悪ければ狼が食べますし都合が良ければそのまま放置するはずです。と、考えたのが2d08:57です。わかりづらくてすみません。
判定だけが材料か、と言われそうですが判定は結構重要な要素です。占の真贋をはかる確定情報になりますからね。あの時点では占真贋が拮抗していた一方でペーターの狼らしさの方がより強く見えていましたからレジ真と見ていた訳です。 |
パン屋 オットー 22:52
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■1. レジーナ：真＞狼 カタリナ：狼＞真
僕目線ではレジーナの真と占内訳の真狼が確定したのでこうなります。レジーナは現状少し不利な状況ですが、やたら自論に拘っていたのも真占い師で狼を見つけたい立場ゆえにああ強く出てしまったという印象を受けました。 霊真贋 姫様：狂 襲撃があったという事はこれしか考えられません。僕に比べれば前のめりな姿勢が見え、様々な提案に積極的になっていたのも狂人故だった |
少女 リーザ 23:05
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さすがに潜伏狂は無いか。神父が突然霊真狂を考え出したのが気になってのう。
オットーの占い師内訳考察、確定ではなく不等号がついてるんじゃな……。これは真面目に屋狂あるかもしれん。羊宿どちらが真か確信できておらんのではなかろうか……。 あーん(もぐもぐ)……なんじゃ、結局わしが食うのか。まあ良いがの。おぬしは食わんのかの？……その……ううむ……。 |
パン屋 オットー 23:07
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のでしょう。ただそうなると、何故占騙りをしなかったのかが謎ですが。狂人の仕事の一つに狼の代わりに吊られる、というのがあります。そこから考えると狼視されて吊られる事を狙い占騙り狼を守る狂人の作戦であった線が出てきます。
■4 普通なら占襲撃に来てもおかしくなかったこの状況で何故霊襲撃に出たのかを考えてみますと、いくつかの可能性が浮かんできます。一つは占内訳が真狼で襲撃したらまず残された方が吊られて |
パン屋 オットー 23:21
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しまうので襲撃できなかった事、もう一つはGJ避けで確実に食べられそうでかつ占霊機能破壊できる所を狙ったか。狼陣営は霊内訳が真狂と知っていて、確実に真霊を吊るため今回の襲撃を行ったのではないでしょうか。ただ、誤算があるとすれば真狂の判断を見誤ってしまった事。姫様が信頼を集めている状況だから姫様真と誤認してしまったのでしょう。
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シスター フリーデル 23:27
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明日は【仮決定16時 本決定17時】予定です。反対の方のみ返答を下さい。
＞パメラさん 質問も挨拶も今までスルーしててすみません…。今更ですが2d14:20に返答。他に姫もいたかと…冷静に考えたら別に「多く」はないですね。正直言葉のあやですわ。 ＞オットーさん 『カタリナ：狼＞真』←オットーさん視点で「年＝狼」は確定なので、ペーター君に白を出したカタリナさんは、真の可能性０ではないのですか？? |
羊飼い カタリナ 23:35
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オットーの占い真贋に何故か私真の可能性が入っているのを気にしつつ。
【ペーター君は人間。判定ブラフは無いわ】 昨日喉無くて出来なかった考察を先に・・・ アルビン：初日は表出してくれている以外は特に印象に残っていないわ。1dでパッションでペーター君希望で2d00:17、2d01:24であっさりペーター君を白寄りと考えるのは、楽に吊れる相手を敢えて白視して目立つ必要無いと思うので、白要素ね。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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ただ、黒視が全然無いのは、敵を作りたくない狼っぽくて黒要素ね。 灰
☆者19:24＞リーザ襲撃は、素直に考えれば宿が狼で霊が真狂で私の真確定を恐れたっていうのが浮かぶけど、それだと襲撃以外の部分(特に昨日の更新間際の宿の行動)が宿狂にしか見えないので、そう思わせる為の襲撃じゃないかと思うの。何故黒判定かは、昨日から私を偽視していたので、その方が屋が考察し易かったんじゃないかしら？ 全然自信ないけど |
村娘 パメラ 00:02
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ただいまー！ってﾅﾆｺﾚ！！【襲撃と判定確認】
シスター確定白喜ばしい！！！まとめ役ひゃっほー！で、レジの気持ちはすごくよく判るわ･･･わたしもペタまとめに賛成したひとりだけれど、レジからしたらたまらなかったと思う。んー、、なんていうかごめんね。でもその心情吐露は結構真視できるかな、っていま思ってるよ。 |
村娘 パメラ 00:07
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オットー＞霊が真狂だったことがオト視点で判明したわけだけど、オットーのロックオンな姿勢ってすっごく非狂要素だなって思ってたんだけど･･･狼はどこで妙を真だと誤認したんだと思う？あとカタリナ狼判明したけど初日の羊●年希望が仲間ギリだったってことになるけど･･･(羊は年娘2択で年占希望)･･･初日にあそこまで仲間ギリするメリットを考慮して考えられるLW予想がほしいわ
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羊飼い カタリナ 00:18
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■2. パメラ：2d11:11の者1d16:45だけで白視、その割に占で者希望。2d11:53もそうで、無理矢理者を白視している感じを受けると思ったら、2d14:20で占希望は本当に暫定とか、正直良く分からない。青を黒寄り寡黙吊りとしているけど、1dは16発言。明確な黒要素も挙がっていないし「スイーツ(笑)」で誤魔化されている気もする。思考の変化の速さは一貫しているけど昨日より黒く感じるわ 微黒
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行商人 アルビン 00:19
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【フリさんの纏め役に賛成ポン】
レジーナさん＞おいらも言い過ぎたポン。ごめんポン。んで皆にも謝るポン。許して欲しいポン。 ★レジさん2d18:50＞現状白確出て纏め役も出来た訳だけども、レジさんが危惧している狼に場をいいようにされて選択肢を与える具体的な説明を落ち着いたらでいいのでして欲しいポン。 ■1.能力者雑感 屋：偽/妙：真 屋：屋2d18:38について屋が真霊である為には襲撃されてることか |
行商人 アルビン 00:23
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ら妙狂人でないと成り立たないポン。まず年黒の場合GJ避けで霊襲撃に出たとしたら2dで年黒出しした宿を真視してた屋を襲うと思うんだポン。霊内訳が真狂でも上記のことから誤認ってのは無さそうな上にわざわざ狼側である狂人を襲撃するかな？年吊りで霊判定出ることは事前にわかってた訳だし真霊に更に黒出しされたくない狼側としてはますます屋を襲撃すると思うんだポン。逆に年白の場合2dで年に白出しの羊白視してた妙を襲
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行商人 アルビン 00:28
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撃すると思うポン。実際襲撃されたのは妙であることから霊内訳が真狂であったとしても辻褄が合ってないと思うポン。（以上霊真贋について）
■1.能力者雑感 占真贋 霊雑感から考えると年に白出しした羊が真。宿が偽ってことになるポンが、それだけじゃ何だかなぁなのでもうちょい雑感ぽいの出すポン。（続く） |
村娘 パメラ 00:29
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リナリナ0018＞んんん？白視してるけど者希望した理由は昨日述べたけど見てもらえてる？占い希望暫定っておかしいかなぁ･･･。あんまりリナと意見交換せず突然そういわれると黒塗りを感じちゃうかも･･･？なにか疑問があるなら質問して解消できるか図るものじゃない？ヨアに関しては悪かったと反省ちう。昨日▼青希望したときは発言がなかったけどその後の発言や今日の様子も素直な村側の印象をうけてるわ。
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羊飼い カタリナ 00:34
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【フリーデルさん纏めに異議なしです。仮決定16時・本決定17時了解よ】
ヤコブ：2d15:12で屋に対する指摘が的を射ており、屋偽と分かった今とても白く感じるわ。2d15:55の「面白そうではあるんだが。」は白黒知らない村人印象。 白寄り エルナ：特に変化なし。思った事をそのまま話してくれている印象。今日から出かけるみたいなので帰ってきてからの頑張りに期待するわ。 白寄り |
青年 ヨアヒム 00:36
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ただいまー。改めてリーザとペーターお疲れさま。ゲルトによろしく。
■1.能力者考察 屋羊宿内訳予想は、狼占狂≧狼狂占＞狂占狼≧狂狼占≧霊狼占。 まず状況としては妙襲撃で屋は偽＞真な感じ。その上で、狼なら状況をつくるために黒でも白でも出せるから、まず判定はあまり参考にできないと思った。で、なんとなく占内訳真狂から離れられないんだけど、なんでだろ。者18:45を読んでお仕事終了感なら屋狂もあるかな（続 |
青年 ヨアヒム 00:36
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続）と思ってるんだけど。
それから、羊≧宿になってるのは昨日からのぐだーで。宿18:50「私の立場に立って考えて欲しい」というなら、発言だけからしか判断できない村人たちの立場に立っても考えてほしいと思うな。狼によるミスリードを警戒するなら、村を混乱させるのだって立派に警戒されるに値するはずなんだけどなぁ。感情偽装とかいう言葉もあるし、ただきつい言い方をするだけでわかってもらいたいと言うのは、（続 |
青年 ヨアヒム 00:37
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続）残念ながら難しいと思う。宿本人も含めて少なからず考察以外で喉を使ってる現状もあるし、できれば村のためにも落ち着いてほしい。
★宿＞疑いに敏感なボクとしては、念のため聞いておくけど2d17:53●ボクは、神決定にのっただけ？それともなにか理由があったのかな。ミスリード言うなら、宿以外の能力者、宿視点で偽２人を含む羊屋妙が揃ってLWのはずのボクを第２希望に挙げてるんだけど。気にならなかった？ |
羊飼い カタリナ 00:49
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☆パメラ＞占暫定希望より、白黒要素が曖昧なのが黒く感じる一番の理由ね。もっと具体的な白黒要素挙げをお願いしたいわ。
ジムゾン：恋愛運？･･･羊さんによると、幼い少女との愛が正月から始まる予定だったけど、何者かに邪魔されて実らずだって、残念ね。 2d02:59からの占考察に５発言か。内容はしっかり考えている印象ね。16:36からの灰考察も鋭さが増した感じ。ここは素直に白要素。 白寄り |
羊飼い カタリナ 01:03
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ディーター：昨日の早めの発言消費は、リアル事情もあるのかも知れないけど、質問に答えてボロを出したくない狼印象ね。考察が年黒前提なのも違和感。ただ、者を最黒視している私に質問してきたのは、私の真贋を見極めようという感じを受けたのはそこは少し白く感じたわ。今日の発言見たら印象変わるかも？ でも現状最黒は変わらずね。 黒寄り
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仕立て屋 エルナ 01:04
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わぅ、箱がまともに動かんっス！半年振りくらいに動かすからっスねぇ・・・。参加までもうちょっとかかりそうっス。
オットーさん（22:52）は鴉から見てて何事が起こったのかと思ってたっスけど、まぁ偽確定で良いんじゃないっスか。他との関係とか、考えとくっス。 それからレジーナさん（18:58）、自分が辛いからって村を掻き回すのは良くないっスよ。落ち着いたら考察とか聞かせて欲しいっス。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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■4.襲撃考察を。
妙が霊狂どちらにしろ、残狼の数が確定しなくなった影響は大きいなぁ……。個人的にはせっかくボクのファンになりかけていたという点で大打撃。占真狼なら霊破壊は屋からいくべきだったと厳重に抗議しておきたい。 あー、いかん。なんだか餅つきのバイトの疲れがでてきて眠いので、続きと■2.〜■5.については明日に。ToBeContinued。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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ヨアヒム：昨日の灰考察後から話始めたわね。発言内容は、少し濃くなった程度かな。結構黒視されている割には全然慌てていないのね。ただ、これを素村と考えるか開き直った狼と考えるかは難しい所。2d17:22の反応見るとわざとらしさを感じるので、現状開き直った狼の可能性を少し高く見ているわ。発言は序々に増えている感じもするので、それに期待したいわ 黒寄り
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羊飼い カタリナ 01:28
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モーリッツ：2d16:03、2d16:04など、質問内容を活かした考察が増えてきたわね。占い師や霊能者の考察は鋭さが増した感じがするけど、それと灰考察との落差に、ライン見せたくないステルス狼の可能性を感じてしまうわね。灰
■3.▼ディーター ▽ヨアヒム ●ヨアヒム ○モーリッツ 理由は灰考察の通りよ。 今度は朝に来る予定だけど、昼間は鳩でたまに確認出来る程度かも？ 決定はしっかり見るわ @7 |
村娘 パメラ 01:43
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カタリナはオットーを吊り希望しないの？
昨日のペーターなんだけど、どうしてずっと疑ってたディーターを占い先にしなかったんだろうか、って疑問が…。あと、カタリナ偽なら今日はフリーデルをパンダにするチャンスだったよね。うーん･･･まとまらない･･･やっぱ寝るスイーツ(笑)･･･またあした･･･ |
羊飼い カタリナ 01:48
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発言読み返していて・・・オットーを吊った前提で、希望出していた事に気づいたわ（汗）
これは私の完全なミスです、ごめんなさい。希望訂正します。 ■3. ▼オットー ▽ディーター ●ディーター ○ヨアヒム 寝る前に焦って希望出すとろくな事ないわね（苦笑） 今度こそおやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 03:03
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者2148＞気にするトコのズレ…が余裕？うーん…。
それは年-者農のライン切アピでしょうか？まぁ、農は流石に切れていると私も思いますが。 前者はともかく（それでも真決め打たれるかは微妙に思いますが…） 後者は信用度の高い霊…ってどっち？というレベルだったと神父は思うんですがね？どうにも同意致しかねます。 ■老：確かに質問が細かいですね☆発言が出来ていない人に促しの意味、理解出来ない時の質問なら、 |
神父 ジムゾン 03:33
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分かりますが、正直不要な質問も多い気が確かにします。修2d1604のようにこれを疑問に思う人が出るのも理解出来ます。
狼には、質問ステルス型、SG作りの質問もありますからね☆質問は相手の喉を消費する行為だけに、少し気になります。 逆に聞いて見たいのですが、 ★神1d1129を聞いた意図、そこから何か生まれた考察などありますか？ ■青：少し発言が少ないとは言え、寡黙と評する程ではないでしょう。▽で |
仕立て屋 エルナ 03:39
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とりあえず箱は何とか・・・っス。昨日考察してない人を、と思ったっスけどまずは質問っス。あ、ペーターさんとリーザさんにお供えっス、先輩が風の様な速さで作ってくれたっス。 つ 「毛糸のパンツ」
アルビン（2d02:33）＞わぅ、私の「特異な意見」ってどの辺りっスか〜？ ヤコブ（2d04:45）＞パメラさん考察の「ペタの白黒問わず」って何っスかね？ペーターさんとパメラさんに繋がりとかあったっスか？ |
神父 ジムゾン 03:52
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大人気だったとはいえ、ザッと議事録読んだ感じでは、そう黒視理由ではなかったように思います。
酷い寡黙でもないだけに、軽くSG感はあります。 とは言え、現状他に白要素という程の物もなく…もう少し考察に具体性が出て来ると良いと思いました。 考察書く時に『どの部分でそう感じたか』を付け加えるだけで、出来る子に印象変わりますよん♪ ■娘：やっぱり初日の非ＣＯ×2と立候補が未だに印象的ですね。 |
神父 ジムゾン 03:58
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神父的に独断非ＣＯはプチマイナス。するなら同時に理由添が欲しい。
2d1500とか思ったより（失礼）良く考える事が出来る子だなーと。逆に2d1439『年青二択で年決定先●』などは、●青は最初から視野にないのかな…と。青が酷い寡黙ではなかっただけに。 酷い寡黙ではなかったし、イキナリ青を吊られる可能性がある位置に…は少し微妙に思います。 立候補は白いですが、微妙な部分もあるので灰〜微白程度。 そして |
神父 ジムゾン 04:10
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そしてここでいきなり占考察のし忘っ。（その前に神0352、青への最後の行…灰考察にもって事ですね）
■羊：1dの白狙反対、2d●青への変更は、一貫して『占機能を活かし方』をキチンと考えているのを感じます。 神父恋愛運の結果を理由に、心情的には偽である事を祈りたいですが。判定抜きで考えるとこちらが真に…。 ぐふ、眠いです。頭が回らなくなっているので、いったん失礼しますねー。 |
仕立て屋 エルナ 04:34
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モーリッツ（2d17:23）＞「年17:4を見て」希望を変えたみたいっスけど、ペーターさん（2d17:04）ってただの表っスよね？何を考えたんすか？
ジムゾン（2d17:55）＞「尼白な気がヒシヒシとしては来ました」とはどうしてっスか？ あ〜、申し訳ないっスが今日は質問だけで寝るっス。多分お昼くらいに起きてくるっス、おやすみっス。わぅ。 |
老人 モーリッツ 05:28
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すまんー今日あまり時間が取れないかも。寝る前に少し。
☆神15:33＞すまん。1d16:49下部に回答あるじゃんのう。何故か神の占希望順位と誤読していたわし。 意図は占い希望の考えの深浅を見たかったから。霊は質問→性格判断等しっかり考察してたように感じたんじゃが、無難印象を理由に1番に修を挙げたのが浅い気がして、違和感を感じたんじゃ。他の無難印象者を聞いて、その答えに違和感を感じたらなぜその中で修 |
老人 モーリッツ 05:37
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修？ と質問を続ける気じゃった。
☆仕16:34＞両霊の希望を見て（特に屋の）。青黒いとは思ったんじゃが、SGにされてる？と思ったんで吊じゃなくて占をあてたくなった。者を外したのは年の表というより、老17:23時点で年に回答を書いている時に、年黒いなぁと改めて思ったのが理由。年者非ラインを感じてたんで、者占ってもったいない？と思い直したんじゃ。者に関しては霊（主に妙）の判定で判断材料が増えそうだか |
老人 モーリッツ 05:48
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年吊るなら占わなくてよいかな、と。だから今日の妙襲撃はわしショック。
屋20:22〜＞ありがとう。宿狂として、初手偽黒ってそんなに悪手かの？なんか屋は序盤では色々な可能性を挙げていたのとずれを感じるんだが。ただの戦略の考えの違いなんかの？「狂人のまとめを怖がらなくていいと言っていた宿の事」は何にかかるんじゃろ?まぁ屋にはこのことより、灰考察を落として欲しいのでわしとしてはこれはもういいぞい。 |
村娘 パメラ 07:17
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おはスイーツ(笑)
シスター2327＞リザは私の意見にちょい納得･･･てかんじだったかな。まあ昨日のことだし襲撃されちゃったけど･･･【仮本時間了解だわ】 神0358＞独断非COの理由は1d1809-1811の流れで説明にはなりますまいかしら。 青に関しては自分でもちょい過激だなーとは思っていたわ。確かにひどい寡黙ではなかったし単体でいったら▼より●、ってとこ。ただ多弁が多いこの村において |
村娘 パメラ 07:19
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青は発言数のわりに内容寡黙な部分もあったので「このメンバーでパンダ以外にあえて候補をあげるとすれば」って相対的に希望だしました。まあつまり私も「▼年▽青」だったんだよね。ただ状況的にパンダ即吊りがいやだったのであのかたちに。説明不足だったかしら？うーん･･･
神父へ質問＞年パンダじゃなかったら初回吊りは誰を希望してた？2D17:13は読んだので今から考えてもらって構わないので聞かせてほしいです。 |
村娘 パメラ 07:27
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あと神0358「イキナリ青を吊られる可能性がある位置」は違和感っていうか表現が不思議というか。
青吊り私１票目(2D17:29参)むしろそのあとに票が重なり「吊られる位置になってきた」と見るのが妥当。個人希望で「吊り希望」するよりも、その後票を重ねることで「吊られる可能性が増す」のではなくて？誤読ならごめんだけど私が「青を吊られる可能性のある位置」にしたって表現はジムらしくないかな、て思ったわ。 |
ならず者 ディーター 07:29
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神＞余裕について神3d1901最下段のように感じた、言えば分かるか？
霊の真贋については将来的なことも加味していた。と言うのも屋の発言に最初に感じたのが「霊ロラされる可能性も十分あるのに姫襲ってまで屋吊りたいとか思わんだろｊｋ」と思ったがライン決め打ちもあるとそこで思った俺は霊の信用度と言った。 後初日から年に黒視とかされていたので年黒優勢になればリアルより安全な村生活が認可されるとか思っていた。 |
村娘 パメラ 07:35
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リナ0658の対抗考察で非狼の理由として「仲間からアドバイスがあって当然」ってあるけど、わたしコレって「もはや都市伝説」と思ってるのね。リナは本気の本気でこう思ってるのかちょっと疑問視しちゃう点ではある。レジ狂視はいいんだけどね。
ってディーターだ、おはようスイーツ(笑)。宿真視=年黒視のディタに質問！なんでペーターは疑ってたディーターを占い先からはずしたんだと思う？？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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みんなおはよう。とりあえず一眠りしてと思ったらこんな時間まで寝てしまったよ…疲れてるのかね…。あと、【仮決定16時本決定17時了解だ。】質問に答えようかね。
＞ヨアヒムさん その通りだ。神の決定に乗っただけ。今更蒸し返すこともないと思うから詳しくは割愛だ。第２希望については、青の言う意味では全く気にならなかった。昨日は年が吊られるのはかなりの確率。ならば仲間切りをする絶好の機会だと思わないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:50
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＞アルビンさん
具体的なか。なかなか難しいな。例え話になるが、まぁほとんどありえないと思うが…昨日選択したのが仮にＬＷだったとしたら…どうなる？私が２連続黒判定。しかも黒判定出した相手が指定した占い先で、だ。これって、私が偽ほぼ確定ってことになるんじゃないのか？これって狼にいいようにされていると思うんだが…そういうような選択肢を与えるのが嫌だったんだよ。 |
村娘 パメラ 07:50
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(ディタの返答まちつつ)雑感スイーツ☆リナが▼屋を希望し忘れた件については3D18:40もあるので致命的な偽要素とはみないかな･･･真でもびっくりなミスはするしね。☆羊0049＞「具体的な白黒要素」そうよね。了解がんばるわ。
者3d1924の羊への質問内容はまるまるっと同意。羊の返答はまあ妥当。 青2D17:10＞「娘狂」の可能性は「年黒なら」に限られるの？説明希望。 |
ならず者 ディーター 08:02
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服：反応して黒いといわれ、反応しなかったら質問に答えないとか言われるのがオチなんだがお前俺からどういう返答期待しているわけ？
あと凄い違和感なんだがお前俺黒視の理由は初日に宿年に白黒つけたい、と言うことだよな？で昨日最黒に俺がなっているわけだが占真贋で羊≧宿だよな？ お前の俺黒視は宿者ラインじゃないのか？仮にそうであるならなぜ宿をもっと偽よりに見なかった？何故能力者の表現が真と偽のみになる？ |
ならず者 ディーター 08:12
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娘＞俺を占った時に霊襲撃してたら困るからじゃね？例えば霊襲撃で俺に羊から黒が出たら狼である俺は自分に黒が出るのを恐れず年の判定隠しで確定していない霊を襲ったことになる。
それは狼が俺より年の判定が出ることを恐れた、と言うことになるだろ。 そうなると姫襲撃した時は偽は白を出すしかなくなる。そうであるなら白確定するなら修より俺の方が都合が悪いはずだ。 非狩臭い発言も俺にはあるしな。 |
村娘 パメラ 08:22
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ディ＞返答ありがとう！なーーるほぉおおどおおお！えらく参考になったわ。
あーじゃあちなみに者3d1924の羊への質問に同意した上で、わたしからディタに質問。狼の屋が偽同士の羊にラインをつながなかったのはなんでだと思う？(ちなみに、私は偽視された屋が宿とラインをつなぐことで信用を落とす作戦なのかなとか少し考えてるんだけどその有用性がいまいち理解できない状態) |
ならず者 ディーター 08:31
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☆羊3d2338＞返答感謝。が、屋が羊偽視は関係ない。なぜならどれくらい偽に見ていようが「判定」という要素で自分視点の真、を確信できるのが霊だ。
つまりどれほど屋が羊を偽視していたとしても屋が羊とラインを繋ぎたいと思えば羊にラインを繋ぐことはできる。 屋を狼と思っているならそこに何らかの意図が存在しているはずなのだが？ 喉に関しては後半余り喋れないのはあったな。がその日質問から逃げたとして次の日も |
ならず者 ディーター 08:32
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次の日もあるわけだが？むしろ質問に答えなければそれだけ疑われたまま時間が過ぎることになるのでむしろウタガイウェルカム状態と思うんだが？
今日の発言見たら変わるかものあと即▼俺というリミットの短さに俺は深い悲しみに包まれた。 というか偽確定の屋より俺が愛されているようでナイトの人気を改めて感じた。 ☆娘3d0822＞真の信用落し＋ノイズだろう。撹乱できなくても真に自分偽を確信させるよりは問題は無い |
ならず者 ディーター 08:55
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今日はこれから鳩になるので灰考察とかざっくりになってしまうだろう。正直姫狂確定といいつつ羊に真の可能性いれる屋が黒通り越してやっちまった真に見えなくも無いが普通に偽でいいだろｊｋで▼屋な俺がいる。●▽はもう少し議事を読んで決めるが青に関しては年青黒で占放置したいか？と思うところもあり一度考え直す。
服に関しては羊の3d0128が服の判断基準なら致命的な致命傷なのでそれ見ての反応が楽しみだ。 |
羊飼い カタリナ 09:01
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今朝も良い天気だね〜
ディーター08:31＞ディーターにああいう質問されたから、私なりに可能性考えてみただけなんだけどな。 私の襲撃に対する基本的な考え方は「襲撃の意図は結局狼にしか分からない。なので重視しない」ってスタンスなんだよね。 そのディーターの発言見ると、私の考えが聞きたかったというより、私偽を決め付けていて、信用落としの為に質問してきたようにしか見えないのだけれども？ |
羊飼い カタリナ 09:15
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☆パメラ07:35＞「仲間からアドバイスがあって当然」に関しては都市伝説じゃないわ、私は本気で考えているよ。
生前の話になるけど、赤ログで目一杯作戦練られてＬＷに逃げられた経験や、私自身が仲間と相談してＬＷになって逃げ切った事もあるわ。 勿論赤ログ全然使わない狼もいるとは思うけど、狼は使って相談した方が有利だと思うし、レジーナが狼なら赤使って相談するだろうと私は考えたって事よ。@4 |
ならず者 ディーター 09:18
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☆羊＞そうか？羊視点なら宿狼屋狂なら「初回狼黒出すわけ無いじゃん大げさだなぁ」で屋狂からは宿真に見えて宿にラインつないだ、が自然に成立するわけでなんでそれを端から棄却するのかと。宿狼にしても赤に仲間がいなくて暴走とか普通にありうる。羊自身宿狼は考えてたわけだろ？
屋狂なら羊に真の可能性いれたのも意図的にやって宿の信用を落としにいった可能性も考えられるわけでその理屈で屋狼にこだわる理由がわからん。 |
パン屋 オットー 09:20
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おはようございます。朝のパンを持ってきました。[シナモンロール][エッグマフィン][クリームチーズベーグル]多分今日で皆さんにパンを出すのも最後でしょう。それだけが心残りです。
占い考察で羊真の可能性を残した事を邪推している人もいるかもしれませんが、あれは本当にただのミスです。占真贋判断するときのいつもの癖で書いてしまっただけのことです。偽要素扱いされるのは覚悟しています。 |
老人 モーリッツ 09:21
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■1.・霊について
屋：屋2d17:59これもう村側の反応じゃないじゃろ。何で昨日時点でそんなに宿真視できるのかの？理由説明はあるものの、現状昨日と印象変わらず。霊真狂は2d神理論＋ロラ期待できるのに真らしいほう襲撃？は悪手に感じてしまうのう。何より屋の2dの様子が、何かしらの印象操作をしようとしている＝答えを知っているように感じる。 狼＞狂 |
老人 モーリッツ 09:23
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・占について
羊2d16:51＞ありがとう。「理由」という言い方は悪かったのう。「喉がないので受け入れた」は納得。ただわしが羊なら者農に、なぜあの時点で私狂より（もしくは宿狼寄り）と思ったか、もっと深く突っ込みたくなるのうと思うて。者は少しそれらしいことをいっとるが、農は1d、2d序盤で特に記載なかったし。 羊：考察に無理矢理感なし。羊0:34屋偽を織り込んでるのも真印象。 真＞狂＞狼 |
老人 モーリッツ 09:28
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宿：神18:29に同意。夜明け前の様子見感と唐突な行動は答えを知らない単独狂人印象。灰考察を見たいのう。 狂＞真＞狼
青15：53＞回答ありがとう。「年アイコンが怪しい」ってことかい…そうかい…。★老12:24下がまだじゃが、これは今日の灰考察に混ぜれてくれればいいぞい。 ★青にお願い＞老12:24の青考察に感想ちょうだい！ここが誤解とかなら、わしお主そんなに黒くないかもと思ってきておる。 |
パン屋 オットー 09:33
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ところで、これに誰も触れている人はいらっしゃいませんでしたが、皆さんは今回の襲撃筋からどう言った性格の狼を予想されていますか？状況は狼が作るとはいえ、襲撃筋からもある程度誰かを絞り込めると思います。皆さんから見て偽の可能性が高い人間の戯言になるかもしれませんが、余裕があれば触れていただけると嬉しいです。
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パン屋 オットー 09:41
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■2 灰考察
ヨアヒム：現状一番怪しく見ているのはここ。寡黙吊りの話が出た直後から出てきて話している辺りに、仲間から「寡黙では？」と囁かれ出てきた感もあります。疑いに敏感な様も狼のそれですし、さらにもう一つ引っかかるのは他への疑いが他灰に比べて曖昧である事。これ、自分としては迷っている村人印象ではなく逆に狼印象を感じます。誰かを強く疑う、という事は疑われた相手から逆に疑われかねないということ。 |
パン屋 オットー 09:45
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疑われるのが致命的な狼はそれを避けるために曖昧な疑い方をする傾向があると見ています。ヨアヒムのまさにそれなんですよね……。あと、僕から見て狼のカタリナがヨアヒムを何だかんだで占い希望から上手く逸らしたのも引っかかっています。
ディーター：彼を黒く見ている人は結構多いですがそうは思いませんね。初日は質問をして情報を引き出して、2日目以降から引き出した情報を元に狼を探し、疑われる事を恐れていないで |
パン屋 オットー 09:52
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強い疑いを相手にぶつける。かなり出来そうな人と見ましたし、仮に狼なら相手がかなり悪かったと思っています。村の流れと異なる考えをぶつけて来るのも村印象を持っています。現状最白。
パメラ：こう言っては何ですが少しきな臭くなってきたかも。立候補の辺りは白く見えたのですが、ディーターの意見に寄って来た辺りの思考が良く見えません。その辺狼寄りにも見えてきますが、立候補とヨアヒムの怪しさもあって若干 |
老人 モーリッツ 09:52
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すまん。老9:28青以下は時間の前に2dを入れて読んでおくれ。
■4．霊真狂はない気がするのう。結果として、年の白黒不確定か。ラインは屋ー宿ｏｒ羊ー妙ｏｒ宿ー妙か。 ところでわし的に昨日の終盤の年は白く感じたのう。2d17:31の柔軟さ、2d17:57これ狼でとっさに言えるか？少なくとも者20:33の提案を受けて、意図をもって占先誘導という様子は感じんかったのう。 |
老人 モーリッツ 10:04
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すまん時間がないorz暫定で■3．●者○青 ▼屋▽者
■2．取り急ぎは気になっているもののみにさせておくれ。気になってるのは青者商。 青:単体で見ると黒い、っていうか不用意な発言が多いのう。ただ、回答含め全体的に呑気にしている態度は一貫。屋が1d17:29からずっと疑ってるんじゃよなぁ。屋狼とすると仲間切りにしては…とちと疑問。老2d12:24の回答次第。灰。 |
パン屋 オットー 10:09
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黒くなったかな、程度です。狼と思える黒さはありません。
モーリッツ：同じ質問型ですがジムゾンに比べるとやや受身の印象。質問ステルス狼が隠れるにはいい位置ではあります。この辺りが狼でもおかしくないと僕は見ていますが、それ以上に怪しく見える人がいるので僕の中では灰。 エルナ：何度も議事録を読み込んでいますが、スタイルが上手く把握できないというか同じ質問型でも他の二人に比べてかなり自由といいますか。 |
老人 モーリッツ 10:18
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者:屋に異様に白視されてる点は白要素か黒要素か判断付かず。年の2d終盤が白っぽかった＋羊真寄りなので、年白とすると黒く感じるのう。あと、やはり灰考察の深さの割に、霊考察を自らは省いたのは悪印象。2d16:28で考察はあるがの。灰に質問が多いが霊に積極的質問はなしも気になるのう。霊真狼として、答えを知っているから絡みたくない みたいに感じてしまう。2d16;28零考察然り、屋同様年黒にかなり自信があ
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羊飼い カタリナ 10:30
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ＬＷの予想は
モーリッツ＞ヤコブ＞パメラ≧その他 って感じかな。 ディーターやヨアヒムがＬＷなら、何やっても庇いきれないだろうし、それなら仕方ないかな。ディーターに関しては今日のオットーの考察見ているとＬＷはなさそう。なので今日占いになったら迷わず黒だしね。 今日の霊襲撃は、黒めの位置にはＬＷはいないと考えるわ。 |
老人 モーリッツ 10:38
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るのも気になる。まぁこの自信ありの態度は一貫性があるがの。者の占い師考察が見たいのう。黒目。
商:受け身に見える印象は昨日と変わらず。ただ商2d17:47は初日から一貫してるし、自然で村側っぽく感じたのう。商は昨日の屋の占第一希望じゃが…これは何ともいえんのう。昨日より印象UP、灰。 む、娘もちと印象が変わってきた。☆娘2d12:21＞すまん！老2d13:1回答しきれとらんのう。あの時点の話。仲間 |
老人 モーリッツ 10:39
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がいる狼は、普通初回占われに出てこないだろう。しかし娘のフリーダム（非ＣＯの早さ）さだったら、仲間がいても独断で非ＣＯ→独断でまとめ立候補もなくはないと思った ということ。
すまんがこれ以降鳩でちょこちょこ参加となる。@8 |
青年 ヨアヒム 11:16
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おじーちゃーん！ボケるのもほどほどにしてくれ。涙目で2d12:24探し回ったら12:14じゃないか。どこかと思った。で、回答ね。
☆老09:28＞1d2dはどーしても霊内訳真狼が先に立ってしまってたという前提がまずあったと思ってくれたまえ。で、仲間やその対抗を間違えるだろうか？というのがあったんだよ。屋狼なら当然だし、妙狼でも対抗となる屋を取り違えるのは考えにくい。それが者白にした理由だよ。（続 |
青年 ヨアヒム 11:17
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続）ただこれが霊内訳真狂だったら、注意の度合いが間違える程度まで落ちるか却ってあがるかはちょっと悩ましい。そーいう意味で、者18:45については注目した。
★者＞2d09:10「霊雑感から見ると屋真」ってこれどこから来てたっけ？ もひとつ、者18:45の「お仕事終了感」って言葉から、ボクはどちらかといえば狂人を連想してしまったんだけど、者はそっち側は検討してない？そこをちょっと不思議に思った。 |
パン屋 オットー 11:42
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ただ、もっと話せるような雰囲気は受けました。狼による思考隠しの懸念もあるので灰。
アルビン：全体的に受身で無難な発言が多い印象がある中で気になったのははっきりとした占真贋を出していない所。3日目にもなるのですからもう少しはっきりとしたのを出していてもおかしくないとは思いました。真贋を迷っている村にも見えますし、どっちについてもおかしくない狼にも見えます。 |
シスター フリーデル 11:43
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お墓に「おにぎり」をお供えして来ました。まだ余ってるので、良かったら皆さんもどうぞ。
私はオットーさんのベーグルを頂きつつ… ＞オットーさん 返答感謝。村人判定をした真占い師も知っている私としては、一番納得できる返答でした。灰考察から見るに「LW＝青、狼(羊年青)」予想でしょうか？ |
シスター フリーデル 11:46
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＞★皆さん
占いと吊りは待ってくれませんので、出来れば質疑応答や考察より優先して出して欲しいですわ。勿論、それらの後じゃないと希望出せないというなら仕方ありませんが…。 まだリナさんとお爺様しか出してなくてフリーデル涙がでちゃう…だって(一応)纏め役だもん。…………失礼しました。 占吊希望が遅いと私が精査する時間が減って適切な決定が出せないかもしれないので、暫定でも良いので出来ればお願いします。 |
パン屋 オットー 11:57
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2d17:58と3d18:16からのレジーナへの呼びかけは心からの呼びかけに見え、そこは不用意な混乱を嫌う村側の印象を抱いています。
ジムゾン：初日からの姿勢が一貫していて、特に黒い所は見当たりません。質問姿勢などもあり現状一番頼れる村人と見ています。 フリーデル11:43＞現状ではその予想でいます。これからの発言次第で若干の変化はあるかもしれませんが。 |
シスター フリーデル 12:05
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これ態度変わりすぎて怪しいかな…フリーデル狂人か狂人ステルスに見えるかも(汗)
いや、今まで全然余裕なくて、ガチ発言しかないことに自己嫌悪＋楽しめてないと思ったので、ずっと何とかしたかったんです、と言い訳。 とりあえずシリアスRPの伏線を張ったのは間違いだった…orz |
ならず者 ディーター 12:34
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老＞ぶっちゃけると年吊れば情報増えるからとか思っていた部分はある。年黒に関しては占考察も見てくれ。で老は年白に見てるわけだが年が●俺しなかったのは不自然じゃないのか？俺のバランス案は年に全力で黒を狙え、という意味だったが▼俺というくらいに黒と思っていたのにそこに当てなかったことが狼狙おうとはしてないと思うわけだが。後2d1757は年自身の発言で白黒関係ないと思ってる。いうなれば性格的なものか。
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村娘 パメラ 12:43
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昨日はお昼にリーザちゃんピーナツパン食べてたっけ･･･元気してるかな･･･っお供え【クリームパン】ペタくんにはっ【カレーパン甘口】
シスター1146＞仮決定16時だからそれまでには出せるようにって思ってたけど･･･シスターがどうしてもっていうなら「12時までに仮希望を一度出すように」とか指示したほうがいーよ☆んで仮希望だけど「●者▼屋」で提出しておくね。(第二希望は16時に再提出するとき添えるね |
村娘 パメラ 12:50
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●者を希望する理由はまだ黒をひいてないカタリナの希望を優先したいからだよ。
今日の襲撃などからいってもいまスイーツのあたまは若干宿真寄りではあるのだけど、逆パンダが発生すればそれはそれでいい情報だと思うし、カタリナの黒をみたい、っていう気持ちが大きいよ。 リナ0915＞確かにアドバイスはゼロじゃないかも。私が思ったのは「喉配分への注意」への違和感のが大きかったけどね。まあレスありがとう。 |
ならず者 ディーター 12:54
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青＞待たせて済まないまず初日の霊雑感で屋を相談してから出た位置にしては微妙といっていたがその後俺を白視するのに霊真狼なら屋者両狼はない、としているが狼としては微妙な位置な屋なのにそれで俺を白視するのはおかしい、ということ。そんなに屋を偽なら狼視しているのかと思った。
疑いに対する反応についてはっきりと自分に言われているかわからないことに対して反応するのは過敏と思う。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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んじゃ先にとりあえず希望を。第一は昨日から微妙に気になってる商。者は妙襲撃で屋狂も……？と思ったら判断つかなくなってきたから。ここは考察進めていくうちにかわるかも。
■3.●商○者▼屋▽商 ■5.屋吊りでいいじゃん、大げさだなぁ、な感じ。宿占なら残狼２。羊占でも屋は非村なわけだし。あとプロなんで感想程度でどうでもいいんだけど、屋0d17:59がものすごく人外臭くて素敵だったというのは抜群に秘密だ。 |
パン屋 オットー 13:04
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お昼のパンです。[ホットドッグ][きな粉あげパン][チョコデニッシュ] お墓にはこれを。[雪だるまパン]
占吊り希望を出します。 ●モーリッツ ▼ヨアヒム 占は昨日に比べ村印象の強くなったアルビンを外しステルス狼懸念があり状況ではSG懸念のあるモーリッツで。吊りは狼予想のヨアヒム。吊りはこれ以外考えられません。 |
シスター フリーデル 13:07
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＞パメラさん0:43
皆さんの事情とかスタイルもあるとは思うので、そこまでは言えません…。 でも私個人の希望としては、【仮決定1時間前の15時にある程度出揃っていれば、有難いです】 昨日のことを考えたら、更新前に時間が余ったとしても、決定を前倒しにしていった方が良いと思いますので。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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★宿07:49＞村視点ならそれもありかもしれないけど、レジーナからは年黒が見えてたわけでしょ？だとすると占いならともかく吊りでLW切るっていかがなもんだろう、と思わないでもなく。年についてあれほど拘ったのに、確実にもう１匹いる占霊の希望にはわりとあっさり感がして違和感を感じたよ。。
★娘07:50＞娘狂の可能性は年黒には限られないと思う。ただ娘視点で年を黒く見てたなら、1dからの若干奇策っぽい（続 |
青年 ヨアヒム 13:13
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続）動きも狂人であるなら多少説明がやりやすいなぁと思った。ただ村だったときと比べてそう説得力があるかといえば、どっちもあまり遭遇したことない状況で正直わっかんない。どちらにしろ村or狂で、非狼に思えるなぁ。
☆者12:54＞オィィ！？（パクリ） 他の人ならいざ知らず、名指しでボクを指定した本人が何を言う。CO遅れてたしてっきりボクについての言及に見えた。その後ざっと全体を読み流れ見逃したCO。 |
ならず者 ディーター 13:15
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☆宿2d1258＞むしろ斑前提で黒狙いで希望出させることが狙いだった。宿の気持ちを考えずすまなかった。
☆老2d1301＞疑いに過敏、とあるが自分に触れられていることについて無視すべきなのか？1d1900はそれだけで十分に狂人では無いと思った。 ☆修2d1302＞フィルターで読んでいたので服のその発言は俺のログには何もなかった。 |
農夫 ヤコブ 13:18
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だはー。時間がとれねーだ。すまねー。夜明けの一コマはさくっと見なかったことにして。
おらのリザが死んじまっただよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 希望だけ先に。●ディタ○ヨア ▼オト▽ディタ オトはまぁ、狼だと思っとる。ディタはおらは今ペタ白と考えておるだで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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こんにちはだ。今日も私は超絶不定期…今日は発言数の問題で軽めだ。
■1. 羊…狂だと思う。先発表だから思い切って黒を出せないんだろう。狼ならば今日は偽黒を出すのにもってこいのタイミングのはずだよ。羊自身は今日偽黒を出す予定なんじゃないかね？現状、私偽の声が大きいから今日は私先発表だと思うし、今日は言わずもがな黒狙い占いになるだろうし、出しやすいだろう。まぁ、私が生きていればの話だけどな…。 |
村娘 パメラ 13:25
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老1038＞なるほど〜なんとなく判るわ〜了解だよ☆
ところで屋3D09:33についてちょっと考えてみたよ。GJ覚悟でも占破壊に突っ込んでこなかったのは強気イメージの者神宿あたりは違和感かも。性格予想ってことなら青商老とかのほうがしっくりきそう。んで考えたんだけど年が黒なら初回で1匹吊られたことで狼はすでに(15人村といえど)余裕なんてないよね。 これ、狼の性格というよりも |
村娘 パメラ 13:25
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狼の台所事情的にGJは絶対避けたかったんじゃないかな･･･って。となると屋が「襲撃から性格」というミスリードを用いてるのかなって推理に思い当たったよ。つまり青商老あたりはSGなんじゃないかなって。どうだろ。単純すぎるかなー(笑)
屋1304も含めてそう思っちゃったよ。･･･とはいえ、もちろん信頼の低い騙り狼があえて仲間を●▼にあげるって作戦もあるっちゃあるんで一概にはいえないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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屋…対抗襲撃死、占いを狂だと思ってるから必然的に狼になる。老09:21に激しく同意なんだよなぁ。
■2. ★老…09:21と09:23、09:28の話が矛盾。屋狼で私真視してて答えを知ってるって感じるなら、私は真のはずなんだけどな…。まぁ単独印象だけ語ったのかも知れないけども。この点以外は特に気になる点はなし。この返答次第といったところ。灰やや黒寄りに変化。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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神…その節は済まなかった。は置いておいて。私と考え方がやや違うが性格は似ている。そのスタイルに変化なし。今後２〜３手襲撃があれば狼像と見比べて判断できそうだ。発言などもうちょっと見て判断したいところだ。
者…ちょっとテンパってるなという印象。昨日一昨日はもちょっと落ち着いていたと思うんだが…まぁコレだけ矢面に立ったんじゃな。逆に、その点が単独っぽく狼に見えない。 ★商…えっと…屋が偽者として、私が |
宿屋の女主人 レジーナ 13:26
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（続き）黒出しした年の判定とあってたからと言って私が偽者とは限らないよ？そこだけ注意してもう一回考察しておくれ。といったところで態度をいまだ保留しているのはやや気になるな。最後まで残って疑惑をばら撒けるようにしておこうかみたいな風にも受け取れてしまう…黒目に見てる。
青…冷静になって見直したら返答きていたなすまない。今更だがありがとう。なるほど、そういう考え方もあるか。私は逆にブレがないから |
宿屋の女主人 レジーナ 13:26
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（続き）こそ発言で判断しにくそうだな…と思ったものだからね。まだちょっと掴みかねている部分があるんだよな、この人は。お気楽なのか、意外と計算高いのか…もうちょと発言を見てみたい…占い当てても良いかもしれない。
娘…２日目の▼年反対がなかなか度胸あるね。普通は言わない。それまでの行動や発言とか見てもぶれている感じはしない。白でいいんじゃねおおげさだなぁ。ってこれは私のキャラじゃないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:27
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農…昨日から発言ないな…印象は変わらずってところだ。やはり●年が白すぎる。白でいいじゃんおおげさ（ｒｙ
服…この人は何考えてるのかわからんなぁ…最初は考え方が違うだけだかなと思ってたんだけども…そうでもなさそうだ。発言時間を重視しているようだけども、状況的なところはあまり見ていない感じだし。この二つ結構似てる要素だと思うんだけどねぇ。もうちょっと注意してみたほうがよさそうだな。灰くらいになった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:27
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■3.占吊希望
▼オットーさん、●アルビンさん。ぶっちゃけると、屋＆（老神商青服の誰か）が狼じゃないか？くらいの印象を持ってる。 ■4.襲撃考察 判定隠しとGJ避けだろうな。ストレートな襲撃先だと思う。 明日はもし生きれてばライン関係の考察を重視して見ていきたいと思っているんだが…明日があるのかねぇ…＠２黙る。 |
ならず者 ディーター 13:35
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青:昨日の「そんなに疑われていたか？」＞「うわマジだ」が年と仲間に見えない。年狼ならLW青は自分の評価を気にしなさすぎ。初日は本人の言うように見かけたから反応か。
今日の襲撃がライン見せたくないとしても占を残すのは青としてどうなのか。白度うぷ。 娘:わからないことがあればきき、納得できたらすぐに納得するのが好印象。 農:初日の決定はでかい。農単体でも纏めを白印象のためにするとは思えず白より。 |
農夫 ヤコブ 13:37
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おらはペタ白だと思っているだよ。そしてリザ襲撃からオト狼と思っとるだ。信用差があったとはいえだ、初回から霊を襲撃する必要がどこにある？
仮に霊内訳真狂ということにする。オトが真の可能性だって狼からも考えられることだで。どちらが狂人かわからない、とりあえずリズを襲撃してうやむやにしてしまえ？ってそれなら狂人がどちらかわかってからでも遅くないべ。 |
農夫 ヤコブ 13:37
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信用度の高かったリズが狂人かも知れないだ。もしそうならラインで十分戦えるでないか。それをしなかった、それは占と霊とラインが繋がることを恐れたためではないかと考えるだ。
ペタ白と思うのは、ペタの1日目の夜明け間近の言動、2日目の発言みていて狼に見えなくなってきたという点がひとつ。現在リナが真と見えていることがもうひとつ。 |
農夫 ヤコブ 13:37
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リナ真予想の理由は今日のおらの考察[00:34]。ペタ黒リナ偽ならば1日目に決定だしたおらは格好の仮想狼候補だ。(年農両狼はない→年黒なら農白)占い手数消費、吊り消費を考えればおらを黒視、ないしは灰止まりにしておく必要があると思うんだが、白寄りに置くってどういうことだ？占消費すら出来なくなるだよ？この行動がリナ偽ならば不自然→リナ真予想になった。
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青年 ヨアヒム 13:41
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者の人気に嫉妬してるわけじゃないんだからねっ！
☆者13:15＞さらにオィィ！？（パクリ２回目）フィルタして自分に関連するところを先に読む可能性を知ってるうえで、かつ、発言少ない時点の年から向けられた疑いに反応しておいて、その上でボクを疑いに過敏っていうのはなんか違うんじゃないかと思うぞ。マジで。 農13:18＞1dに続いて今日もロリコンCO確認。カタリナは早く見切りをつけたほうがいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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エルナ[03:39]＞最初はペタ白の場合、黒の場合で考察書こうとしてたんだが、途中で飽きた。その名残だべ。
ジム[2d17:36]＞ん、1文目は[2d16:06]の最終行にかかってるだか？あれは別の意味だで…。あんまり言いたくはないだが要望あるなら明かす。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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霊内訳真狂だとしたら、狼からはどっちが真かみえてなかったはずなので、襲撃ならばどっちでもよかった程度かもしれない。斑への片判定なんて、白が出ても黒が出ても信用できないからねー。
今日は灰襲撃かなぁー。それとも占襲撃か悩むなぁ。 |
ならず者 ディーター 13:59
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商:ざっと見無難印象。灰。神老:とりあえず今日は放置。服:一番の違和感は今日宿の行動を偽要素、としたところ。悪印象と偽要素を別物で考えるなら昨日の宿の行動も悪印象に分類されるべきものではないか。ここを偽要素にして屋の発言で偽確いうなら今日の羊の希望に確定狼側の屋がはいっていないことも偽要素になると思うが。ここはまだ反応ないが時間切れなので●服○商▼屋▽服を出しておく。ただ▼屋を強く主張しておく。@
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パン屋 オットー 14:04
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あと指摘したプロ発言はそういうRPとCOしてみます。
人間と人狼が共に生きる道を探している、みたいな。 それで人を、よりによってリーザを手にかけるなとか突っ込みが入りそうですが。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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おはよっス〜。
モーリッツ（05:37）＞ディーターさん外しは表関係無いんスかｗそこが疑問だったんスよ〜。まぁ了解したっス、返事感謝っス！ ディーター（08:02）＞そりゃ質問に答えなかったら黒要素っスよ〜。ディーターさんは疑いに全部反応してるじゃ無いっスか。疑いなんて聞き流せば良いんスよ〜後私は（1d20:52）の通りライン見ない人っスから・・・占霊は別として、そういう考察はしないんスよ。 |
行商人 アルビン 14:08
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おはようポン（早くないけどポン…）占吊希望だけ先に出したかったポンが、もうちょっとだけ待って欲しいポン（涙
レジさん3d07:50＞回答ありがとうポン。レジさんの仮定で考えてみたんだけどもLWが希望した占い先を黒出しして２連続黒出しになったとしてもレジさんからすれば両方確黒な訳で2dでペタくんがそこまで白視されたようにも見えない中、レジさんが偽ほぼ確定ってのもないと思うんだポン。決め打ちたくないけ |
村娘 パメラ 14:18
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ヤコ☆やっほー＞1337で「羊視点白の年に占いを当てた農を白寄りとするのが真要素」ってのが、私ちょっとわからなかったの。むしろ年白だからこそ農黒予想するのも真要素になると思うのだー。どうかなぁ？
ところで発言統計みてて吹いたｗｗｗ1日目ってやっぱヨアが最寡黙なんだけどそれでも16発言ｗ 少ないほうから青(16)宿(16)＜仕(18)＜その他(20)って本当にすごい村だｗ 娘0719に補足でよろ☆ |
神父 ジムゾン 14:18
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おはよう！考察しながら考察書いて、占吊希望はなるべくその後に…のタイプなのですみませんが待って頂けると有難い。
モリツ＞回答サンクス！ 唯、『占い希望の考えの深浅を見たい意図…無難印象を理由に1番に修を挙げたのが浅い気がして』と、言われましても。 私1d1038の時点で現状気になる灰『宿修老服』で４人抜き出しで雑感。老質問1d1129。神希望出1d1649…で、1d1038で別に修を一番に選んでい |
行商人 アルビン 14:20
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続き）ど実際の判定がわからない狂or狼の視点漏れに見えるのはおいらだけポン…？（涙
☆仕3d03:39＞仕1d00:00でパメラ立候補に対して非狩coみたいと言ってるとこポン。村側思考としては狩は隠したいと考えると思うポンでわざわざ即反応みたいなことするかなって違和感感じたポン。ただ後の発言で非狩coみたいなことさせたくないって考えたら納得できたんで特に話題にしなかったポン。 |
仕立て屋 エルナ 14:23
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ヤコブ（13:51）＞ん〜、そうっスか。まぁディーターさん考察でのペーターさんへの言及も中途半端な感じっスし、「途中で飽きた」のは本当か、っスね。返事感謝っス。
■2.ヤコブ：考察や発言内容が薄い感じがして、初日の決定出し位しか印象無いんスよね〜。 （1d01:52）はありがたい感じっスね。（1d16:36）（2d17:57）などハプニングへの対応が早く感じ、様子見とかが無さそうっス。微白っスね |
シスター フリーデル 14:26
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農3d13:37の考察を見て思ったのですが…リナさんは2d11:3『ディーター：ペーター君占いの流れを作った人』と考察してるのに、2d10:35、10:39のヤコブさん考察にはそれを反映させてないのです。私には、ヤコブさんも「●年の流れを作った一人」に思えるのですが…。
＞リナさん 者と農の違いは何ですか？農の考察には反映させてないということは、二人を区別してるんですよね？ |
シスター フリーデル 14:31
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＞ヤコブさん
私はむしろ「[羊視点で人間の年]を占う決定を出した農」を疑っていないことこそ、羊真なら不自然な気がするのですが、どう思われますか？ 皆さんのご協力に感謝いたします。まだの方も焦らなくて大丈夫ですからね。「時間がなくてぐだぐだ」による非統一占いにだけはさせません…白確の名にかけて！ |
神父 ジムゾン 14:33
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いたワケでも、無難印象以外にも気になる所を挙げていた宿、老も挙げており、修を選んだのは1d1649なんですが…
1d1129での意図が上記理由とは、時間軸的に矛盾で正直、後付感ですよ？ あと何か私質問型と思われてる！？神父驚き！ ☆エル＞神2d1746＋2d黒寄見ていた年の●尼決定より。 ☆パメ＞状況的に霊初日ＣＯ濃厚とは言え、独断行動する際には非ＣＯと同時に説明する誠意が欲しいと思うのは |
農夫 ヤコブ 14:40
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…というか…ふむ。
狼側の襲撃として考えられるのが機能破壊(占霊襲撃)、占い先襲撃、狩人狙い・論客潰し・白くて吊れない人物狙いといった灰襲撃。この村は論客いっぱいだから論客つぶしは置いておくとして、昨日の時点でジムとエルナは村の多数から白視されていた。ぶっちゃけると、そのうちいなくなってそう（襲撃される）と思ったでな。終盤まで襲撃されていなければ考えればいい、と。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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パメは村側なら仮想LWとして残される。なら判断までの時間には余裕があるべ。と。
パメ[14:18]＞リナ真でおら黒予想も真要素だよ。逆に質問だ。リナが偽でおらを白視する理由ってなんだと思うだ？おらはリナ偽の場合で考えてそこが不明だっただ。そこに意図を感じられない→リナ偽ではないのでは？→リナ真ではないかという流れだべ。 |
仕立て屋 エルナ 14:43
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アルビン（14:20）＞（1d00:00）っスか、なるほど。特異っちゃ特異っスかね〜、ちょっとガクッと来てたっスからね。了解っス、返事感謝っス〜。
■2.アルビン：不慣感と手練感が混在してるっすね。でも人柄のせいかあまり違和感でないのが不思議っス。 質問は他にそんな事言われてなかったな〜と思って聞いたっスけど、納得できる感じっス。考察は上手いかもしれないっスね、引き合いの出し方とか。ん〜、灰っス |
農夫 ヤコブ 14:46
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フリ[14:31]＞確かに一理あるだな。見落としてただ。ただ、「[羊視点で人間の年]を占う決定を出した農」が人か狼かはリナからは不明。発言・行動から判断している今のリナの姿勢は自然に見えるだよ。
おら[14:42]はなんか変だべ…。「リナ真でおら黒予想も真要素」ってなんだそりゃ。リナ真ならおらの白黒はわからん。真要素にも偽要素にもならんような。。 |
神父 ジムゾン 14:51
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神父、厳しい？姫霊ＣＯ時のような対応が理想。漫画ばかり読んでも、一応神父なのでソコは厳しく見ます。
『吊られる可能性のある位置』は２択なら斑吊濃厚とはいえ…という意味そのままです。2d時点の吊希望は斑以外に正直考えられない。 斑吊で霊とのライン見ないなら、霊存在が微妙なので、霊ロラかなと思います。寡黙もいないし灰吊の場面ではないかと。 2d議事読荒め＆３ｄで印象上書＆喉的にも今日説明厳しいです。 |
行商人 アルビン 14:54
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レジ3d13:26の意見も踏まえて先に占について雑感出すポン。
屋偽宿真なら妙真羊偽となるポン。宿真視点だと年黒確定するポン。屋3dで年黒出しの意図は宿真とのライン繋ぎ？信用獲得？とも考えたポンが2d〜3d夜明け前後の流れを見るにどうにも羊とライン繋いだ方が有利に思えるポン。逆に羊真と考えると屋偽が宿偽を真視させる為に黒出ししたと仮定する方がおいら的にはしっくりくるポン。なので結論は羊：真/宿：偽 |
神父 ジムゾン 14:54
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正直、独断占ＣＯとか、独断非ＣＯとかする人って、
キチンと考えている人もいるが、ノリでやっちゃう中には 『他の案を犠牲にした』って自覚が足りない気がしますね。いくら殆どが、初日派でも潜伏派もいる以上、その辺の配慮は欲しいものです。 |
仕立て屋 エルナ 15:12
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ジムゾン（14:33）＞あ、なるほどっス。レジーナさんが暴れたのとは関係無いんスね〜、今日のジムゾンさんと真逆な主張の気がして気になったっスけど了解っス。返事感謝っス！
■2.ジムゾン：レジーナさんとのやり取り激しいっスね。内容には共感が持てるっス。（18:43）は言い過ぎ？と思ったっスけど、考えると確かに抵触するんスよね。 ちょっと軽さ減ってきたっスかね？今後のノリに注目っス。灰。 |
仕立て屋 エルナ 15:21
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■2.ディーター：やっぱり疑いに敏感なんスよね〜、冷静でない感じ。（08:02）とか良い例っス、質問と考察への反応をごっちゃにしてるっス。
他にも（2d07:08）とか。これ私（2d02:45）「（1d12:40）とか、その後どうなんスか」への返答っスよね？全然答えになってないっスけど・・・。 （19:24）「宿真を強く見ているのは俺だけ」とか言っちゃえるのに、かなりの違和感っスよ。黒いっスよ。 |
シスター フリーデル 15:28
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＞オットーさん3d11:57
返答感謝。狼陣営＝羊年青と仮定した上での作戦予想など、余裕があればお願いします。 ＞ディーターさん3d13:15 返答感謝。が、意味がよくわかりません(汗)私のアンカーミスで何もなかったということですか？それともディーターさんが「普通にスルーしてた」という意味ですか？でもこの質問自体あまり意味が無いので、返答は余裕があれば。つまり返答してなくても問題無しです。 |
神父 ジムゾン 15:28
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結論だけ言うと▽老って感じです。が、今日のやり取りの印象で補正で2d発言まで黒く見えてるのかもで何とも…。
■服：2d0006での者案反対理由がよく分かりませんね。前提にしなくても斑吊濃厚だから…と者案反対の関連性がイマイチ。 2d0225者疑い敏感、誰だって納得行かない疑い方されたら反論したくなる気は…単に者の性格要素な気がします。 感覚が違うせい？あまり白くは見えません。+ここも僕的には質問が |
仕立て屋 エルナ 15:40
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んっと、そろそろ時間っスね。先にとりあえずの希望を出すっス。
■3.●ディーターさん▼オットーさん▽ディーターさんにするっス。考察終わってないっスけど、ざっと見た感じディーターさんが最黒なのは動かなさそうっス。 なので■5.（01:04）の通り偽確定に思うスし、吊りで良いっスよ。後で狂人か狼かの考察もするっス。 |
神父 ジムゾン 15:43
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細か過ぎる印象を受けます。気になる所、片端から聞いてるだけで他意はないのか？うーん。
2d1453羊考察、年庇いは寧ろ自分の白、このままなら斑吊濃厚なら４発言割くのは当然…と神父思うのですが？ ■3.●老○者or青▼屋▽老 老はもともと灰で微妙にも思っていた所に質疑でのズレもあった為。屋は片霊残し微妙＆狩保護兼ね。 ○者or青は疑い集めてるし、占宛てて置かないと村全体の推理が進まない気もして。 |
農夫 ヤコブ 15:45
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んで、時間空いちまっただが、ペタ占の流れを作った片割れのディタがやっぱり気になってくるだよ。オトと同様ペタ白はさっぱり考えてないみたいなのは疑問。なんか考え方が偏っているというか、一方通行というか、そんな印象を受けるだ。
初日2択でペタ希望出した中に狼固まっているんじゃないかと考えたんだが、パメも人なら揃ってペタ希望するわけないわな。。 |
行商人 アルビン 15:46
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■3.【●青○者▼屋】占いについては年白視してるおいらとしては確実に黒狙い行きたいとこだポンが黒っぽいなと思っても納得できる発言があったりで正直悩みまくりポン。なのでほんと申し訳ないポンが思考がわかりづらい青第一希望とさせてもらうポン。者については納得できる発言もあるポンが何かと決め打ってる感があるのでポン。吊り希望については妙襲撃で霊確定しないならノイズになりかねないからポン。
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仕立て屋 エルナ 15:58
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ジムゾン（15:43）＞そうっスよ？だから「狂人要素、まぁ真要素と見ても分からなくは無い」っス。
■2.モーリッツ：昨日の考察楽しみにしてたんスけど、なんか良くないっスね。 せっかく質問してるのにそれほど考慮されてないというか・・・特にフリーデルさんに対しては（2d16:03）で返答促しまでしてるのに（2d17:39）「特別黒く思ってないが」程度の言及。ちぐはぐな感じっス。微黒まで落とすっスかね |
羊飼い カタリナ 16:02
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フリーデル14:26＞羊2d11:09を見て欲しいかな。者のペーター君への疑い方は無理やりな感じがしていたの。それにペーター君疑いが始まったのは者の「オィィ！？」の２発言なのにおかしいという疑いがきっかけ。それで、それらから流れを作ったと表現している。それに対して農は年は決定は単純に多数決で、決めたように見えるので自然。年希望なら他にもいたんだから、者農だけで考えるのはむしろおかしいと思うわ。
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村娘 パメラ 16:02
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ヒンベエから〜
●者○老▼屋鉄板で シスターからヤコブへの文章わかりやすいorz おなじこといいたかったんだけど自分の文章の下手さにワラタｗ んでヤコは返答さんきゆ なるほどておもったわ |
パン屋 オットー 16:09
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黒確定のリスクについてですが、レジーナではなくカタリナから先に発表するのであればそれはなくなることに気がつきました。
仮に占が梅でレジーナが2回目の黒を引けば恐らくそこでレジーナはお仕事終了になるのでレジーナ吊のムードにはなるでしょう。 |
農夫 ヤコブ 16:09
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別のことしながらなんで、反応めちゃ遅いだで。ついでに発表順はリナ→レジを希望しておくだ。一応リナ狂の場合を考慮。
ジムは印象変わらず。厚い情熱を感じただがそこは見なかったことにさせてもらうだよ。 アルは昨日と特に印象変わらず。そこが人印象とも狼印象とも取れてなんとも。 |
パン屋 オットー 16:12
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僕吊りと誰か襲撃で明日は10、レジーナorディーターを吊って8、前の日に吊られなかった方を吊って6、誰か一人を吊って4。カタリナが真として残されれば4時点でPP。何とか頑張れるかもしれませんね。
と思ったらヤコブ……案外鋭いから後々まで残されたら怖いかも。リーザも好きみたいだし、いっそリーザと同じ所に送っておきますか？ |
農夫 ヤコブ 16:16
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アル＞ヨアはオトから散々ラブコール受けてる相手だべよ。偽と考えているオトからの占吊希望をどう見る？また、能力者真贋が真か偽かしかないだが、アルの中ではどちらに狼がいると予想しているだ？
ヨアは疑いを集めまくったのをかえって喜んでいる様が…Ｍか。いじめられると喜ぶんだな？そうかそうか。昨日の行動が狼として考えて違和感あり。注目集めて喜ぶ狼ってどうなの、それ。もう少し様子を見たい。 |
シスター フリーデル 16:17
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【仮決定 ●ディーターさんorヨアヒムさん ▼オットーさん】
正直占いはかなり悩んでまして…いつまで占機能が残るか不明な現状、今日占わない方は、明日吊濃厚な予感がしてます。者は「今日占わず明日吊」は勿体無い気もするのですが、今一番話題の人ですので、早めに占って判断したい気もします。青は○含め2番目に人気と判断。本決定は2択から選ぶ予定です。 |
シスター フリーデル 16:18
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「宿偽ならもう黒を出しにくく、羊偽なら黒を出したい」状況はまだ続いてると思うので、【発表順は宿→羊】でよいでしょうか？
吊は本人を除く全員の希望なので…(涙） ＞ヤコブさん、リナさん 返答感謝。後でもう一度議事読み返して考え直します。 |
パン屋 オットー 16:22
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ヤコブの言い方だと、僕らが凄く変態に見えてくるのですが。男にラブコール送る趣味はありませんし、まとめサイトで変態扱いされるのはもう嫌です。
自分も変態なのにそれを棚に上げて変態要素の黒塗りを行っているため▼ヤコブを希望します。 |
仕立て屋 エルナ 16:25
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【仮決定了解っス、占い先はディーターさんを希望っス】発表順については一日あいてるしまぁどっちでも・・・パクられた！？
■1.占い師は昨日の村方針への対応で差が付いたっスね〜、カタリナさんは（2d01:27）「白と分かっている人には投票したく無いので、自分が人狼だと思う人に入れさせて貰う」と真摯（ｗ）な感じで、レジーナさんは土壇場でゴタゴタっス。（2d13:08）にしても言い切りっスし。 |
シスター フリーデル 16:27
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↑わかり辛いというか、なんかおかしいですね(汗)
【本決定理由の補足】青も今日占わないと明日吊濃厚かなと思ったので…どちらを先に判断するか、者青に占吊のどちらを当てるか、色々考えたら混乱してしまって…わかり辛い理由でほんっとうに申し訳ないです(涙) |
羊飼い カタリナ 16:27
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【仮決定了解よ】
その２択なら、●ディーター希望ね。フルーデルも言っているけど、占わないなら明日は吊り希望として出す事になると思う。勿論私襲撃が無い事が前提の話だけど。発表順に関しては私視点では当然後が良いけれども、私が先の希望が多いなら、私からの発表でも反対しないわ。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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【仮決定確認、占いは青になってる。】てゆーか、社から電話が来て出社しろこらと。今月私に休みはないのか…orz次は更新前、なんとか覗けるように努力する。
＞商 年黒、指定先が黒のとき。私から見れば黒２占えて嬉しいけど他の人から見たらどう思う？吊られる狼がLW売ってるってことだし、普通に考えたら考えにくくないか？実際はそうなってないんだしコレくらいにしておくけども。 |
パン屋 オットー 16:29
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フリーデルさん＞僕の考えている狼陣営の作戦としては、当初は3-1での占機能破壊を狙うつもりだったのでしょう。ところが狂が霊の方に回ってしまった。霊が残っていると地上の狼の数が知られてしまうしペーターも吊られたので判定隠しのためローラーを待たずに霊機能を破壊し、灰の殴り合いに向かわせようとするのが狼の作戦だと考えています。現状地上に2残っていて、片方は信頼されている占ですから十分に勝ち目はあります。
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農夫 ヤコブ 16:30
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【仮決定確認】本決定…だか？
その2択ならディタを希望だべ。同時におらの○希望変更。じーさまかエルナ。もーちょい考えるけども。 ついでに発表順はリナ偽ならば黒を出したい状況だからこそ、初手を希望。逆にレジ偽ならばどこに黒を出すかを見たいだ。 |
羊飼い カタリナ 16:34
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ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼 ディーターは狼
よし、ディーターには黒だしね。ディーターが本当に人狼なら笑うしかないわｗ |
行商人 アルビン 16:40
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【仮決定確認】青者2択で占われない方が明日吊りになる可能性があるなら●者希望するポン。
☆農3d16:16＞素直に考えたらオト偽視してるおいら視点からヨア白ってことポンね。まだヨアの発言とその他の関連性を見れてないので何とも言えないポンが今のところで言えるのはヨアの発言にわかりにくさを感じてるとしか言えないポン…（涙 |
仕立て屋 エルナ 16:43
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■1.カタリナさん（18:40）で「今日は▼オットー」って言ってるっスね。となると（01:28）のミスは納得っスね〜（01:48）「オットーを吊った前提」が分かりやすいっス。昨日のやり取りはそのまんまっスね〜。
レジーナさんは戻ったみたいっスね、良い事っス。襲撃考察は疑問、レジーナさん真なら襲いやすかったろうスし、ストレートな霊襲撃と言われてもっス。 真 カタリナさん＞レジーナさん 偽っスね。 |
パン屋 オットー 16:46
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【仮決定確認、当然反対です】自分が吊られる決定ですから。
人狼と人間が一緒に生きる道云々とか言っておきながら、結局僕はペーターの処刑に手を貸してしまった上にリーザが襲われてしまいました。小さい子からこんな事になってしまったなんて……だから、処刑の時は僕を思いっきりいたぶってこれでもかってくらいに苦しめていただけませんか。それがこんな僕にふさわしい最期ですからね。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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注連縄のかざりの葉っぱを採取するバイトも今日で終わり。あとは正月を待つだけ。皆さんいかがお過ごしでしょうか？ってああーん。今日も人気集中〜。【仮決定了解】
昨日トップの商を差し置いてボクを選んでるシスターに惚れてまうやろ〜！と叫びそうでした。とりあえず投票はセット済みですよーん。本決定前後はいられないかもしれないので、余ってる喉使って灰考察を投下しておく所存。 |
ならず者 ディーター 16:46
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【仮了解】発表順は逆で羊＞宿だよな？ただ●俺は羊狂時の偽黒牽制は効果ないので宿＞羊でもいい。なぜならあれだけ年とやりあった＋霊襲撃で年判定隠したのだから年者両狼はなりたたないとみれば黒出しを躊躇う理由は一切無い。
後俺が確白になっても黒が出ても村にとっても俺にとってもおいしいのは確定的に明らか。なぜそう思ったかは夜明けにでも。 |
シスター フリーデル 16:47
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「本決定補足理由」→「仮決定で●２択の補足理由」ですね…orz
＞エルナさん うー、ごめんなさい…。アンカーか「エルナさん指摘のように」と付け加えるべきでしたね…。気を悪くされてたらすみません。 ヤコブさんは「羊→宿」希望ですか？ 上記の理由だけではよくわからないので、補足説明を希望。★他の方も発表順への意見お願いします。 |
パン屋 オットー 16:52
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よろしく伝えておきます。
さて、襲撃相談でもしましょうか。 選択肢は二つ。灰襲撃か占い師襲撃か。カタリナ襲撃だとGJ起こる危険がありますし、レジーナだとディーターを吊り辛くなってしまいます。かと言って灰襲撃だと村に情報を落としてしまいますし。 一番情報の落ち無そうな灰襲撃はジムゾンかな。 |
村娘 パメラ 16:54
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シスターおつかれスイーツ(笑)！
発表順は「羊→宿」を希望するよ。ディタに今日質問して納得できたにはできたのだけど、一応、昨日ペーターが●者をどたんばで外したのが仲間だからの場合を考えると、年白でも年黒でも者黒の可能性があると思う。偽が2連発黒だしは微妙だけど羊偽が者白判断で黒出す場合黒確定の可能性があると思う。 |
パン屋 オットー 16:57
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上の赤でも触れたけどネタ含みでヤコブとか。多くの場合灰襲撃＝狼にとってまずい意見を言った人を襲ったと素直に考えます。ちなみに今の自分が一番食べたいのはディーターではなくパメラ。完全に宿真になってますからね。幸い梅をそれほど黒くは見ていませんが、彼女は判定を見て梅黒に鞍替えの危険性はあります。
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神父 ジムゾン 16:58
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【仮決定●者で了解】
その２択…悩みますが、者の疑いは●で解消しておいた方が、と…。疑い集中してしまってますし、明日吊に回すかも知れないなら、と…。個人的には後でもいいや、であまり注目してなかった箇所なのであれですが。 発表順は、羊→宿かな。黒出してない方を先にした方が。 エル＞『まぁ真要素と見ても分からなくは無い』というその表現がですね…『庇い過ぎ』も。真なら特に当然の行動だと思いますのが… |
仕立て屋 エルナ 16:59
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■14.単純に対抗霊能者が襲われてる事を考えると、オットーさんは狂人ぽいっスね〜。騙り占い師を助けるための襲撃に思えるっスから。
レジーナとラインを繋いだのも、レジーナさんの信用が充分落ちていたことから真が分かってると言うより対抗襲撃からペーターさん狼を予想した狂人臭がするっス。また狼なら占い師も狂人も吊りたいだろうっスから、カタリナさんとラインを繋ごうとすると思うスしね。 |
パン屋 オットー 17:00
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でもパメラを食べると、絶対パメラの意見にまずい所があったと判断して、皆で宿真の可能性考え出しそう。
どれを食べても難しい所ですね……。 エルナナイス。そのまま単純に考えていてくれればいいんですが……。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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と、いうわけで■2.灰考察の続き。昨日あんまり考察できてない神老を見ようと思って、髪をみたんだけどやっぱりヅ……じゃなくて。神父は20:26、20:33と2回も霊内訳真狂をほのめかせながら結局そのまま言及を進めることなく、理由の追加もなく希望は▼屋なんだよね。あれ？と違和感。もしかして布石？な印象をもっちゃったので、できれば神父のここらへんの思考経過詳しく聞きたい。★マーク
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村娘 パメラ 17:02
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エル＞■14．って！どんだけ議題あんの！ｗ
それはともかく、昨日のオットーのペタ黒ロックオンは狂とは超考えづらいと思うんだけどなぁ。だって羊宿のどっちが狼かわからないはずだよ？私が狂の立場だったら、あそこまでロックオンして、発表順がどうなるかもわからないし、そんな冒険できないなぁ･･･ |
農夫 ヤコブ 17:02
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フリ[16:47]＞そそ。「羊→宿」を希望。理由はパメが言っているのでそれに便乗（ぉぃ。
というか、「羊偽なら黒を出したい」状況を村で作ってどする。出したいけど出しにくい状況作っておけば白確定が増えるだよ。レジが偽なら黒は出し辛いのだから。 |
少女 リーザ 17:02
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もぐもぐ。
仮決定周りのオットーの態度はなかなか悪くないのう。確かに、年少のものから死んでゆく村は暗い雰囲気になりそうじゃ。 敵であっても、オットーが腕利きのパン職人であることに変わりはない。墓でもうまいパンを焼いておくれ。もぐもぐ。 |
行商人 アルビン 17:04
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発表順は羊→宿希望。
商3d16:40の続き。 明日吊られる可能性があるにも係わらず今日の占い先に希望しなかったのは真っ黒と見てるからではないポン。者との対比で多くの情報（村側にしろ狼側にしろ）を落としてくれそうなのが者だと判断したからポン。占霊のどちらに狼がいるかは判断付かなかったので書いてなかったポンが、予想としては若干屋狼に見てるポン。 |
ならず者 ディーター 17:05
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服＞疑いについては無視する人がぜいいんだろうが俺は無視できなかった。で、ライン見ないのはわかったがおまえの俺最黒ってなにが理由だったわけだ？
ちなみに昨日の返答は疑いに敏感でもっとゆっくりしたらに対してである。 後羊の今日吊りは屋、があったとしても第二希望まで違う人物を挙げていて全く屋に言及なしは屋を敵と認識できていないことと思うが。その後の発言はどうみても娘の指摘の取り繕いだろ。 |
仕立て屋 エルナ 17:06
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ジムゾン（16:58）＞ん、表現の仕方っスか。ちょっと説明するっス。
一般的に白出し占い師がパンダを庇うべきではないって風潮なのを私は知ってるんスよ（ここはジムゾンさんちょっと違うっスね）。その上で私は庇うべきだと思ってるっス。 でもそれは灰考察に含めてやる（精々0.5〜1発言）のと投票しないって程度っス。だから「庇い過ぎ」だけど気持ちは分かって「まぁ真要素と見ても分からなくは無い」になったっス。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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農17:02＞これは微妙に異議アリ！かなぁ。偽ならの場合は、ふたつにわかれるよ。狼なら黒は出しにくいと思うんだけど、狂人なら２黒出して吊られるのもお仕事のうちじゃない？ 特に、宿偽ならまだ灰に２狼いるんだよ。
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パン屋 オットー 17:09
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
パン屋 オットー 17:10
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
パン屋 オットー 17:10
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 17:14
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【本決定 ●ディーターさん ▼オットーさん】【発表順は羊→宿】
やっぱりディーターさん占いの方が、明日村に落ちる情報が大きいと判断。単体ではヨアヒムさんも早めに判断すべきかと思ったのですが…。 発表順については、考え煮詰められてないのに、わけわかんないこと言ってすみませんでした…。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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■2.続き。うーん、モーリッツじーちゃん見てたけど。あんまり印象がないなぁ……今日なんか特にだけど、突出した意見があるわけでもないし。目をつけてるポイントがあたりさわりなくて、判断が難しい印象。ボケてるところしか、思いつかないよ。また覚醒してくれないかな的に灰。
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村娘 パメラ 17:17
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【本決定全体的に賛成了解だよ！】
ジム＞初日の非霊COの件はたしかに説明がもっとあったほうがよかったのは認めるの。ただ、ヒンベエ(鳩)のエサが切れそうで次来られるのが夜遅くになる、っていうので理由のつもりだったけど、薄かったってことだね。了解だよ。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
墓下では、正体ＣＯしてるのかな？ それとも純粋に推理を楽しんでるのかな？ みんなによろしくだよー。 |
仕立て屋 エルナ 17:18
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パメラ（17:02）＞霊考察と襲撃考察を混ぜたっスｗロックオンは誰でもやるっスから参考にならんスよ。本心も分からないスし。
ディーター（17:05）＞ディーターさんへの疑いは、初日は白視・黒視を無理矢理行ってる作為感っス。昨日からは疑いに敏感なのがメインっスね。 昨日の返答はそっちだと言われると、「質問に答えない」って言わないとっスよ？ｗそこまで行き着かなかったのかと思ってたっスが・・・。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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【本決定了解。発表順も了解よ】
ディーター＞オットーを希望から外してしまった事自体に対しては、別にいい訳する気はないけど、パメラ01:43を見て取り繕ったんじゃなくて、01:28で発言して少し発言を読み返していたら、間違いに気付いて訂正の発言をした→パメラの発言が見えたって訳よ。もしパメラの発言見ての訂正なら、パメラへの返信として発言したと思うわ。 |
パン屋 オットー 17:19
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よし、梅の占い避けられました。発表順は逆ですが梅占いでない分関係ないと言うか良しとしましょう。
最悪ディーターが白確してしまう恐れもありますが。ディーター白確されたらまずいけど、もし白確になったらなったで食べればいいんです。白確なら灰襲撃で情報落とさないという理由がありますから食べてもそれほど不自然ではありませんし。 |
行商人 アルビン 17:19
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【本決定確認＆オトさんにセットしたポン】
中々考えが纏まらないポンで今日は発言少なめになってるポンが残り時間までできるだけ灰考察とか占霊内訳とか出したいと思ってるポン。あと質問にもできるだけ答えるポン。遅くてごめんねポン。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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ログの読み返し時間がないだ…（涙。
ヨア[17:08]＞レジ狂だとしても、ヨアに対してならともかく、ディタ占で黒出しはしないと思うだよ。したらしたで面白いとは思うだが。ディタはレジ視点黒のペタを見つける立役者な訳だ。ペタディタ黒ってどうなの、それ。 というか、レジの考察、ディタもペタ占に一役買っているはずなんだが、おらは白視でディタは除外なんだな。 |
青年 ヨアヒム 17:22
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【本決定了解、発表順了解】
とりあえず、明日からのごはん当番決めておく？ あとレジーナとフリーデルがボクを愛してやまないのが非常によくわかった。やっぱりイケメンはつらいなぁ。明日からもっとがんばれというエールだとうけとめてがんばる。 屋16:46＞これはドＭCOと見ていいんだろうか。 |
シスター フリーデル 17:23
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C国では発表順関係なかったから、本当に頭の中が混乱する…orz
天然狂人纏め役として残されるかも(汗)その場合、占い師と狩人抜かれる危険が上がるからまずいな…。明日私の代わりに死んだ人は本当にごめんなさい！今から謝っておきます。 |
パン屋 オットー 17:28
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【本決定反対】片方しか残っていない霊を残してもノイズにしかならないのは明らかで自分でもそれは吊り候補にしますが、最後に抵抗させていただきます。村人の皆さん、何が何でもこの中にいる狼を捕まえて村を平和にしてください。
最後のパン用意しておきました。皆さんで食べてください。 [コーヒーゼリーサンド][カツサンド][明太子フランスパン][チーズパン][メンチカツバーガー][ホットココア] |
仕立て屋 エルナ 17:29
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【本決定了解っス！】
ディーター（17:05）＞「後半の」以降っスけど、これはカタリナさん関連っスかね？ 言った通り、（18:40）で「今日は▼オットーね」ってカタリナさんは言ってるっスから、それで終わった気になったと分析したっス。 ディーターさんはそうとったかもしれないっスけど、偽＝即吊りでも無いんスし、私的にはレジーナさんの混乱誘発やオットーさんのカタリナさん真可能性考察とは別物っスよ。 |
青年 ヨアヒム 17:31
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農17:19＞ボクならともかくって……扱い酷っ！(笑)
レジ狂視点と仮定だと……羊真になるから屋狼の灰２狼。4dに自分が吊られても、その後は８人中２狼だし占真狼の線が残せれば、割といい仕事したことになると思うんだけどね。だから誰だろうと黒はありえると思ったんだけど気のせいかな？ |
パン屋 オットー 17:36
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ヨアヒム17:22＞いいえ、我々がゲルトとリーザを襲ってしまったという事のささやかながらの贖罪の意味であり、決してどMCOではありません。
と、表に書こうと思いましたが喉がなくなったので裏に書きます。 襲撃は今の所誰を予定していますか？@裏喉9 |
パン屋 オットー 17:36
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「リーザ、ごめんね……。」
オットーは昨日自らが襲撃したリーザの墓の前に立ち、花を供えた。自分で襲撃しておきながら花を供える、というのもつくづく偽善であると感じてしまう。あの子が墓下で何を言っているのか、聞きたくは無いが聞かなければいけない。 人間は襲いたくない、と言いつつも結局襲ってしまいしかも自分にとって一番邪魔な人間を襲うのだから勝手もいい所だ。 彼はフリーデルの言葉を思い出した。 |
シスター フリーデル 17:37
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レジーナさんは大丈夫なんでしょうか…
【レジーナさんは●者▼屋にセット完了次第、発言お願いします】 オットーさんお疲れ様でした…オットーさんのパン大好きでした……余裕が無くてあまり食べられなかったのが悔やまれます。最後のパンも大切に頂きますね。リーザ姫とペーター君によろしくお伝えください。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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【本決定・発表順了解】
だめだ、じーさまの印象皆無。質問よくしてるなーといった感想しか浮かばねぇだ。要読み直し…だべ。 ヨア[17:31]＞仮にディタに黒出ししたとして、だ。翌日ディタ吊りで偽確定。レジ吊って、残り2狼で2手か。確かに厳しいが…、ディタにレジが黒出ししたら偽決め打ちしそうなおらがいるんだが、どうしてくれよう（笑。 |
行商人 アルビン 17:40
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商3d15:04の続き。
年黒の場合狼側としては残り2狼となって少しは焦りも出てくると思うんだポン。そうすると商2d16:10で妙狂の可能性を低く見てることもあり、占襲撃→GJ避けで霊襲撃になったとしても狂人までも失う恐れがあるので霊内訳は真狼と考えたポン。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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【●者▼屋セット済みよ】
私も何気に 16:27で「フルーデル」って間違えていたりするわ・・・。質問の★や☆は、いまいち馴染めないな。 ★エルナ16:59＞霊内訳が真狂だと考えているのは分かったけど、狼がリーザを真だと判断した理由が良く分からないのだけれども、エルナ2d14:19の霊考察や、昨日村がリーザ真寄りだったからという事？ そこらへんのエルナの考えを聞きたいわ。@0 |
パン屋 オットー 17:41
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レジーナ本当にどうなんだろう。一応フリーデルの決定だし昨日の事があったからディーターにセットしなおすとは思いますがまた独断でヨアヒム占って黒出ましたとかやりそうな予感が……。我々としてはレジーナ偽決めうちは特に問題はありませんが。
むしろ怖いのはカタリナがわからないで梅に黒出しする方が……気づいてくれているんでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 17:43
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服16:59娘17:02に横から口を挟ましてもらうんだけど。
「騙り占い師を助けるための襲撃」ってところがよくわかんなかったんだけど。パメラも指摘してるように、霊真狂なら、狼からどっちが真霊かわかんないはずじゃね？ とはいえ、確かに屋がどんな判定出しても信じられなくなった事実。もうちょい、なぜ屋ではなく妙を襲撃したか、の補強が欲しいんだが。＞エルナ★ |
少年 ペーター 17:43
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読んでたらこんな時間に…カタリナさん頑張れ〜！
僕はおとなしく今日の襲撃先予想でもしておこう…と言ってもほぼ2択の気がするけど。 パメラさん[0002]＞レジーナさんのあの心情吐露を真要素にするのはカタリナさんに失礼だと思うよ。 |
少年 ペーター 17:43
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アルビンさん[0023]＞狼って「白視してるから〜黒視してるから〜」で真贋決めてまで襲撃するとは思わないんだけど…僕だけかな？
パメラさんってさりげなく疑いに過敏な気がする。 ヨアヒムさん[0027]＞この着目点はいいと思う。 |
少年 ペーター 17:44
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ペーターのターン！！！
カタリナさん[0103]＞僕もディーターさんが何何でそんなに僕黒決め打ってるのかいまいちわからない…。ディーターさんの話って結論が先にある気がするんだよね。と思ったら[0901]で同じこと言ってるｗ おはスイーツ(笑)って挨拶流行らせたいなぁ…なんか気に入っちゃったｗ |
少年 ペーター 17:44
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僕はこの2人なら白モリ＞ジム黒なんだけど…結構みんな意見違うんだよね、モリの方が質問考察に生かしてる気がするのは僕だけ？
オトレジの考察に、僕黒を起点にしてるものが一切無い気がする。オトはリナ狼の情報もあるはず。 ディーターさん[1234]＞ごめん、そこまではわからなかった。レジーナさんやオットーさんが僕には従いたくないとか、僕まとめ反対の意見があったから、僕ができることは、みんなが納得できる |
少年 ペーター 17:44
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「みんなの意見をまとめた決定を出すこと」だと思ってたよ。…僕はそういうのはっきり言ってくれないと分からないよ。
パメラさん[1250]＞「襲撃などからいっても」宿真寄り、ってどこかにその理由あったっけ？ 「違和感を感じる」って「頭痛が痛い」ってのと同じ表現なんだよーｗ |
少年 ペーター 17:45
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ヨアヒムさんの「オィィ！？（パクリ）」がつぼですｗｗ
パメラさん[1418]＞「青(16)宿(16)＜仕(18)＜その他(20)」に吹いたｗｗｗ まーざっとこんな感じでー…増えたとこ読んでたらたぶん日が変わるなぁ…orz |
パン屋 オットー 17:46
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とりあえずほっと一息と。カタリナがディーターに黒を出すか、それとも白を出すか。白なら梅に黒を出しそうで怖いんですよね。何気に占いから梅を外してくれているみたいですし、多分わかってはいてくれると思いますが。
占われない、でも吊られない。結構難しい位置なんですよね。すみませんそんな位置においてしまって……。 墓下から梅の活躍を心から応援させていただきます。 |
シスター フリーデル 17:48
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神父様がパメラさんの質問に答えた後にしようと思ったのですが…明日聞けるかわからないので。
＞パメラさん 「羊偽なら今日は修をパンダにするチャンス」←自分で言うのも何ですが…羊狂なら白黒微妙な私に黒は出し辛く、羊狼でも昨日私は占いを嫌がってないので、黒は出しにくいのではと思うのですが…。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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農17:39＞あれ？手数計算ってそうだっけ？
今が12人だから明日10人、明日宿吊ってもそこでもう8人になるんじゃなかったっけ？ 今日は者といい羊と言い、リロードしてから発言しようと思った日だなぁ。うわーん。青17:43は羊17:40にダダかぶりです。 |
青年 ヨアヒム 17:54
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発言少ないとか印象薄い人って、後半疑いをなすりつけにくいんですよね、と軽く黒いことを言ってみる。
なんというか、本当に松と竹には悪いことをしてる気がします。できれば、勝利をささげ……ささげられたらいいなぁ、しくしく。 |
仕立て屋 エルナ 17:55
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アホーアホー。
『ヨアヒム＞騙り占い師が信用が高い霊能者と繋がれるかも？より低い霊能者と繋がるかもを防ぎたかった、って事っスね。 そうした場合、占い師には狼が、と考えるのが妥当っスよね』 |
行商人 アルビン 17:56
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■2.灰雑感
青：商3d17:04の通り。ただ楽観視してる発言が多いような気がするので、そこは村側印象だポン。おいら的には決め打ってる感がある者と対照的な気がするポン。 娘：3dからはおいらの気になる点を質問していたり（例えば娘3d08:22）1dの単独非霊coや立候補とは違う意味で積極的に動いてる気がするので潜伏したいLWとは考えにくいポン。ノリの軽さがお気楽な村側なのかそう見せかけた狼なのか判 |
行商人 アルビン 17:56
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断が難しいのでまだ灰ポン。
服：者ほど決め打った発言もないし、かと言って思考隠匿してる風でもないポン。思考の流れは割りにスムーズに思えるポン。ちょっとだけ白度upポン。 者：者3d19:24は羊にライン繋ぎたい〜は共感するんだポン。だがどうにも年黒思考が先行しすぎな感じがするポン。微黒ポン。 農：1dでは仮纏め役になり2dでは更新時間間際の農2d17:57発言で占い統一して欲しいという村側思考に思 |
ならず者 ディーター 17:56
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【本欠了解】
服＞おいおい、正気か？最初で▼屋、というのを認めよう。本人も「屋を吊った後のつもり」っていってる。 ならミスじゃなくて説明不足、ってなるのが当然。 でもミス、っていったのはあの発言時に屋を全く意識していなかったって自白しているも同然だろ。やましいことがないならはっきりといえばいい。ミス、と自分からいったのが致命的な致命傷。 |
パン屋 オットー 17:57
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『神がなぜ人狼という存在をお作りになったのか…考えてしまいますわ。』
本当に何故なのだろうか。同じ事を問いかけたくなった。 自分は生まれながらの人狼ではなくあるきっかけから人狼として目覚めた。それ故に人間としての自分、人狼としての自分の両方を持っていてその間で葛藤し続けてきた。各地の人狼騒動のきっかけを作り続けてきたのも自分たちの仲間であるのも良く知っている。 だからこそ、自分は今まで襲ってきた |
神父 ジムゾン 17:57
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滑り込み神父っ【本決定了解】
オットーの可愛さに、神父の愛が性別を超越した。この愛は暫くとどまる所を知らない。 スルーされっぱなしだけどメゲないっ。 最後のパンを…とか切な過ぎるっ。大事に食べる！てか、オトは僕が教会の部屋に監禁しとくから、それでいいでしょ？ （…神父はオトを部屋に連れ去るタイミングを狙っているようだ） |
青年 ヨアヒム 17:57
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17:51自己解決……ごめん、８人だから２狼残して３手、だからヤコブの言うとおりだわ。なに勘違いしてたんだろ、ボク。
まぁ、３手で２狼でも厳しいことに変わりはないってところで許して！んじゃちょっと日が変わった直後は離席します＠０ |
行商人 アルビン 17:58
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えたポン。ペタくんの黒→白に移行した発言もスムーズに思えるポン。今のところ最白ポン。
神/老については夜明けに間に合わなそうだポン…。どっちも白っぽい印象だポンがこれだけ多弁が集まっちゃうと正直判断は難しいポンね…。 |
パン屋 オットー 17:58
次の日へ
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人達に対して祈りを捧げる事は忘れないで来た。そして、死ぬ時には思いっきり苦しめて欲しいと頼む事にした。自分が手にかけた人達の苦しみを自分の心と体に永久に刻み続けるために。贖罪にはならないかもしれないが、少しでも贖罪になれば良いと思っている。
自分がこうして処刑される事によって村が平和になれば、死もそれほど悪い事ではないのかもしれない。 |