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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 11:12
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やはりクララじゃったか…。
今日まで村をよくまとめておった、黙祷を奉げるとしよう… まとめ役は、わしとカタリナで占真贋考察が割れておるゆえ、パメラが適任じゃと思うが、どうじゃ？ |
老人 モーリッツ 12:06
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おおっ、リーザに黙祷を捧げる一文を消してしまったようじゃ。
改めて、リーザに黙祷を捧げようぞ… しばらく待ってみたが、今日は皆忙しいのじゃろう、わしもこの後は年が改まってからになるやもしれぬ。 |
シスター フリーデル 12:58
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おはようございます。【青様の私への黒を確認】やっぱりヨア様偽でしたね。狼でしょうか？ 狂人でしょうか？ 樵様判定は白ですが。私視点で色々見えて来ましたが、恐らく青様は狼だと思ってます。樵様白判定なのは樵様狼なのを隠す為なのではないかと。狂でしたら、適当に狼有利になるように黒判定をするかな、と昨日考えておりましたが。
【鳩ですわ。渋滞が無ければ夕方、あっても23時くらいまでには戻れます】 |
シスター フリーデル 13:09
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それにここで黒判出せる狂人はほぼ皆無でしょう。確白になるかと思いましたが、少し驚きました。いつか占ロラが始まったら残れないの踏んだのでしょう。
それから▼私については、細かい時間鳩なので見返せませんが昨日の朝の老様の考察が正しいです。「村の為に」の戦略として、です。ありがとう、老様。クララ様も最後少し噛み付いてしまって申し訳ありませんでした。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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ちょっとだけ。
シスター狼ね……となるとリーザは白かな、と思う。昨日の様子を見ると尼妙が仲間には見えなかったので。あれだけ理論的に考察していたリーザ吊りとか正直あり得ない。とにかく残念だ。黙祷を捧げるよ。 ▼自分で白印象を得る狼はあまりいないものだけど（狼には言いづらいものだから）、性格による。一か八かで言ってみたか、不利すぎてやる気がなくなってしまってたのかわからないけど、シスターの昨日の発言 |
青年 ヨアヒム 13:19
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の流れを見ると後者なのではないかな、と思う。「もう殺して！」って感じだったので正直、狼が自棄になってしまったのかと思って扱いづらかったよ。
でもパメラ共有で急に勝機が見えたんだろう、テンションを取り戻したなと思った。 で、仲間の占い師は少し読み返して考えたい。ま、残り２人は白判定でしょ、どうせ。 それにしてもねぇ…、自吊りを言う狼は個人的には少し残念だよ。本音で言わせてもらうけど。 |
青年 ヨアヒム 13:27
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いや、村人でも残念なんだけど。ステルス狼がそんなことを言い出すのは投了に近いよ。これについては責める気分にしかなれないので、もう触れない、少し自分で考えてみてほしい。
今日は占い師吊りでもいいが、狼確定したので▼シスターにセットしているよ。 念の為、僕を吊ると明日ＰＰなのでヨア吊りだけは駄目。しかし今日はみんな忙しいだろうな…僕もだけど。ではまた後で。 |
シスター フリーデル 13:27
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電池が切れそうですが、一つだけ！ いいですか？ 私はあの時点では村の戦略として、それが一番良くないですか？ と、提案をしたのです。伝わらないですか？ 羊様宛でも昨夜書きましたが。私は投票ミスはあなたの戦略だとは思っていません。貴方の人間性を信じて。私の人間性をそう思ったのですか？ 自分は棚に上げて？ 窮鼠猫を噛むじゃありませんが、あまりな発言だと思いますよ。良く読んでも尚そう思うのならそう思ってい
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シスター フリーデル 13:37
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ただいて構いません。戦略として、その言葉をそう勘違いしてるふりをするなら、最悪ですね、本当に。他にもやりようあるでしょう？ 娘白の視点漏れとか言い通したらどうです？ 本気で軽蔑しますよ。
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青年 ヨアヒム 13:38
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そう思うも何も、今の僕は君が狼だともう知っているよ。だから戦略だったのだなとわかった。僕は村に真実を伝える義務がある。シスターの発言のどこが嘘だったのか、演技だったのか。
自吊り発言と設定ミスを同列に並べられると少し困るけど、人間性を非難していると思われたなら謝罪するよ。そういうつもりではないからね。ごめん。 それと、君から見れば僕は偽だ。僕の昨日のミスを戦略と言うなら言えばいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:45
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シスター＞少し落ち着いてくれるかな。では真面目に言うね。
自吊り発言にはアレルギー反応を起こす人もいるので、今後は戦略的提案でも出来るだけやめた方がいいと思う。（昨日だって言う必要のない場面だったと思う。共の位置不明だし） 僕も見ての通り好きではない。自分がまとめ役なら自吊りを匂わせた人は吊るよ。昨日はシスターが何であれ（同陣営であれ）吊るべきなのでは、と思っていたのが僕の本音です。 |
シスター フリーデル 13:46
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一緒にしないで下さい。相手の品位を下げてまで、勝利を掴もうなどとは考えません。私はあなたを偽だと判った今も、あなたが人間性を信用しろというなら本当にミスをしたのだろうと信じていますよ。だから、樵を占ったと選んだのだろう、と。別に投票ミスは戦略でも構わないと思いますが、そういう美学を持ってる方なのだろうと。▼私が白アピ？ バカにしないで下さい。村長が言った時の私の発言見返してみて下さい。
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青年 ヨアヒム 13:49
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僕の投票ミスの件も同じ、正直あり得ないと思う。だから村の中で「ヨアヒムのミスは許せない」という人がいるならば、勝敗は度外視で吊られても仕方がないと思っていたよ。それは昨日も述べたつもり。
それで君が狼と知ったのでつい一言云いたくなってしまったわけだけど、確かにスマートじゃなかったね。ごめん。 ＞娘白の視点漏れとか言い通したらどうです？ それは確かにその通り。普通に黒要素を挙げて行く事にするよ。 |
青年 ヨアヒム 13:56
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いや、あり得ないというのは無いな。僕自身は投票ミスも戦略のひとつだと考えている。対抗がやっても「やられた！」と思うし、ただ自分がやらないだけ。そう言っても信じない人がいるなら仕方ない。実際、クララは信じていなかったと思う。昨日の最後のほうの発言を見ても。ただフルボッコという事はなかったな（覚悟はしていたし、そうなっても仕方ないと思ってたよ）。
今話す事ではなさそうなのでこのくらいにしておこうか。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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あ…、ごめん、自分の言葉の何がシスターの品位を下げてるのかわからなかったけど今わかった。「投了」なんて言葉を使ったからだな。
申し訳ない。シスターはシスターなりに立派に戦っているんだね。これについては本当に謝るよ。失礼な物言いをしてごめん。言葉の選び方が悪すぎた。 あとは普通に仲間の内訳を考えていくけど、ニコラス黒というのもやはり少し引っ掛かるなぁ…。ま、そこらへんはまた夜に。 |
青年 ヨアヒム 14:24
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もう墓だけど一応、クララ10:56「せめて樵占い以外やったら」とあるけど、はっきり言ってトマス以外を占っていたら偽だと思うよ（苦笑） だって僕は●樵▼娘だったんだから。だからそこを偽要素にするのはおかしいよ。ミス自体が意図的だと言われる分には仕方ないが。
それと「ローラー言い出すんは狼」も変。灰吊り進行なのだから、明らかに真決め打ちを狙うのが狼だろう。その点からジム狼エル狂を多めに見てる。 |
シスター フリーデル 14:26
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▼私の理由は昨日羊様に説明した通りです。私は▼私で白アピをしてまで狼を追い詰めようとするような人間性ではありません。ただ、それを良しとしないのなら制裁は受けます。
青様 すみません。頭を冷やしてきます…。というか、これ以上電池多分持ちません。 |
青年 ヨアヒム 14:31
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ただエルナは単体では狼っぽく感じるので悩みどころ。
昨日は喉が残ってなかったけど、エル5d3:59＞ぶっちゃけ狂人に対する心情吐露みたいに見える箇所がいくつか見受けられた。それもあって悩んでる。ただ、エル狼なら占機能破壊なしは謎すぎる。 シスター＞いや…僕の物言いで泣いてないかとちょっと心配になってしまった。僕、無神経でごめんね。この件にはもう触れない。 離れるよ。次いつになるか不明だけどまた＠９ |
神父 ジムゾン 14:37
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Selig sind, die da Leid tragen. -- Liesa, Clara, RIP.
最近、家庭菜園に凝っていてね。水やりをする時に作物に話掛けているのを見られて、リデルに笑われてしまったよ。話しかけた方が美味しくなりそうだから、と言い訳したら、リデルはニッコリ微笑んで、言ったのさ。 「分かります。私も神父様とお話したくなりますわ」 【フリーデルは狼だ】 |
神父 ジムゾン 14:51
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さて、私はさっきから二人のやり取りを、ちょっと微妙な気分で眺めていたのだが。これ、狂・狼のやりとりか、狼同士かで感想が変わるよな。とりあえず、二人とも喉は大事にして欲しいよ。
さて、リデルが狼だったわけだが。正直、予想が外れて動揺しているし、一から考え直す必要と見てる。こんな時こそ粛々と行こう。私も、顔を出せるのは年明けかもしれない。また、夜に会おう。 |
神父 ジムゾン 15:07
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まあ、青狂・服尼狼だと思うんだけどね。なんというか、流石に。
一つだけ。尼[01:09]の「確白になると思ってた」はおかしな発言だよね。リデルが確白になったら詰むわけだし。白確定を狼側は作れないと言う議論は、4dからされていたはずだ。 では、また夜に。@17 |
青年 ヨアヒム 15:15
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おや、ジムゾンは真判定に揃えてきたのか。
ふーむ…。ジム狂人なら、僕とエルなら僕が真に見えそうだし、シスターには無難に白判定で揃えてくる気がする。やはりジム狼でエルは狂人なのかな…少し悩んでみるけど、昨日の感じからはジムとシスターの方に繋がりを感じるかな。 エルはシスター吊り希望してたし、エル狼ならステルス狼を昨日の時点で吊られるのは痛すぎると思うんだよね。リザ白なら最悪、詰む可能性もあったし。 |
青年 ヨアヒム 15:59
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リーザ白で詰む可能性→リーザが白で昨日が▼シスター●リーザになっていた場合、占い師の発表順によってはリーザが白確定する可能性があったって意味ね。わかると思うけど。
とりあえず今は●神▼尼になってる。占いはもう対抗しか占うとこがないんで誰吊りでも占同士の相互だね。３人いるからバラつくけど… ★パメラ、決定時間どうなる？ 今日はなかなか人が揃わないかもだし、早めに決めといた方がいいかも。ではまた。＠７ |
仕立て屋 エルナ 17:46
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【判定確認】
修白……今回ほんとに1つも推理当たってない……今日は少し吸血鬼の集会が早めに終わったんで少しだけ箱を使える時間が出来たわ。今から時間の許す限り考察して行くわね。2黒ねぇ……先黒の青は非狂要素なんだけど。 （関係ない所で喉使って恐縮なんですが、みんなで年明け発言したいです。表で喉厳しい人は灰でもいいんで墓下の皆さんもよろしければ是非。終わった後で見てよかったと思えるようにしたいです。） |
仕立て屋 エルナ 18:12
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仮に狂が黒判で2黒で修吊り→占吊りになったとしたとしても、どの道クララちゃんが生きてる限り青は吊られるでしょうから襲わざるを得なかったと言うのが正解なのではないかしら。
本決定25時は早くないかしら？私19時付近に夜会に行かなければならなくてそれ以降は朝まで箱が触れないから考察が間に合わない可能性が高いわ。朝には出来ないですか？ |
仕立て屋 エルナ 18:12
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襲撃考察
襲撃動機があるのは圧倒的に青狼の場合ね。書5d10:56の青偽決め打ちと言った感じはブラフとも思えなかったわ。表にクララちゃんが残っていたらほぼ間違いなくまとめ継続。そうなると修の判定如何では占い師を吊りたいと言っていたクララちゃんに今日吊られる可能性が非常に高い。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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↑はまた順番が逆になってるわね。脳内補完して欲しいわ。
判定考察 判定先出しの黒は青の非狂要素ね。狂人で判定先出しならいくら修が白だと思っていても白のはずよ。ここまでずっと確白メーカーだった狂人ならば判定を見れない状況での先出しは誤爆を恐がるはずだし、ここは吊られるのもお仕事だからね。修黒なら1白で灰狼と心中、修白の2白でも自分の信用をわざと落として真占の信用を相対的に下げる事が出来るしね。 |
シスター フリーデル 20:18
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ぇぇぇー。神父様が偽だったなんて…。RPとか抜きで凄いショックなんですけれど…。青様の偽要素は結構あるのですが…。服様が本物でしたか！ 考察し直してきます。
【服様本物確認/自分の２黒確認】２黒って！ ＞神父様 そうですよねぇ。占に1しかいない狼はどう生き残るのかなー？ 占統一して判断鈍らせるしかないよね！ 的な意味不明の脳内でしたのでしょう…。それにしても、酷い。……それでも心を寄せております。 |
シスター フリーデル 20:35
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☆パメラ様 5d[0621]「共有者を気にしすぎる」ですが、灰4の中に最悪「狼2/共1/自分」の状況考えて下さい。白目に見てる人に共の可能性を当てて考えませんか？
どうか、考察には私が置かれている状況を当てはめて考えてもらえませんか？ ★★【内訳：青様狼/神様狂/服様本】 いきなりここで黒判定出せる狂はいないでしょう。潜伏狼だったら大事ですし。基本ココは変わらないです。すると、神様は服様青様で狼 |
シスター フリーデル 20:47
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狼どちらかを嗅ぎ当てた、となる。私にそこまで強烈な白要素があったとも思えませんし…。恐らく初日から自由占とか言ってた服様を狂の目から見たら、ここから真贋勝負捨てに来る狼はいない、これが本物と思ったのではないでしょうか？ 他にも4d,5dとラスト白判定。狼なら灰の狭さを考えたら白を出した狂にイラつきながらも、捨て身黒判出してくるだろうと取ったのか。これ決め打ちで黒出しなら凄いです、ほんと。いくら私た
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シスター フリーデル 20:54
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私たちより情報が一つ多いとはいえ、見抜いた慧眼には驚きます。青様が狂の場合には、勇気がありましたね、という感じでしょうか？ 私なら狼が潜ってたらと思うと怖くて黒判定とか出来ませんし。今まで白判定ばかりしてた臆病な狂人像とは違うのですが…。追い詰められたので、占に確実にいる狼を逃す為に必死だった？
服様本物要素は、やはり初日から自由占、4d,5d,最終白判定でしょうか？ ちょっと狂人は黒出した方が良 |
老人 モーリッツ 20:55
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鳩からじゃ。吊り手３で灰は尼のみ。占に狼２か狼１狂１としても尼吊りではＰＰにはならぬ。
尼真決め打って占ロラする理由が無いのじゃて、尼吊りで明日の占信用勝負しか無くなったのぉ。パメラとカタリナはどう思うかのぉ？ |
羊飼い カタリナ 21:00
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みなさま、こんばんは。ただ今戻りました。
ざっくり議事録に目を通しますが、私の昨日の発言で諸々お騒がせしたようで…申しわけありません。心を無にして、考察を始めたいと思います。しばらくお待ちください。 |
シスター フリーデル 21:02
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良いのか白出した方が良いのか含め考察し直してきます。自分の客観的白要素とか難しいのですが……。
所用がありますので、0時までには戻るように致しますが、出来たら決定時間を少し延ばして頂けると有難いです。神父様も遅くなるようですし、羊様もいつも遅かったような気がしています。 |
シスター フリーデル 22:13
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鳩！ 多分最強な事思いつきました！ 「服狼or服狂の場合には黒出ししかあり得ません」全視点状況整理してて思いつきましたが、青が狂であれ真であれ黒出ししてきたら黒といって揃えるのが狼もしくは狂の仕事です。2黒or2白狙いしかないのですから。二番目の服が白を出すのは真の時以外あり得ないのではないですか？ 戻ったら整理します。＞老様 そんな悲しい事言わないで判定割れで状況パターン色々あるので考えてみて下
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シスター フリーデル 22:17
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多分、村視点でこれが一番スッキリするはずです。そして、昨日の段階で狼2or3で相談していれば、その事くらい気付くでしょう？ どうでしょうか？
これが服様の真証明にはなりませんか？ それを狙った、とか言われるとキツイですが、わざわざ危険な橋渡りますかね？ ＠７ |
青年 ヨアヒム 22:42
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ぽっぽ
モーリッツ＞ 一応だけど、今日▼エルナでもＰＰは起こらないよ。エルとジムの内訳はどっち占ってもわかるしね。 どちらにしろ明日は決め打たないといけないけど。 エルナ＞ 鳩だと思うけど参加しよう。 |
シスター フリーデル 22:54
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★★状況整理★★服が狂or狼である場合、先だし占が黒を出したら、黒を揃える状況しかあり得ない。狼の場合はわざとと言われればそれまでですが、狂人の場合は前方が黒出したら黒と言うしかないでしょう。その状況に置かれている方がそれに気付かない訳がありません。判定どうするかを常に考えているのですから。また狼であっても先方が黒出ししたら真であれ狂であれ黒出しが黒3つになってベストです。意味は伝わったでしょうか
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シスター フリーデル 23:05
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＞パメラ様 いえいえ、安牌って服様の今までの信用度を考えると非常に危険だと考えます。恐らく本日娘様が食べられて場外になると思いますが、正直この占狼狂コンビに服様が勝てるとは思えません。明日のPP防止には安全かどうかの前に組み合わせ的にあり得そうに無い狼組とかあるはずです。もう少し考えて下さい。
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神父 ジムゾン 23:38
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こんばんわ。年内に戻って来れたぞ。年始の挨拶は了解した。
リデル> 私も尼黒と知った時、心が痛かった。それでも、リデルが大事な相手だと言うのは変わらないよ。 ★尼[22:13]> 何故、3黒が服尼が両狼の場合に、ベストなんだろう。昨日のご老人やクララの尼白考察を利用するためなら、エルナが狼なら白だしだよなーと、私は思ってるが。 |
神父 ジムゾン 23:40
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服[5d09:46]では、真であれば判定で分かる筈の尼に関して、尼白要素をわざわざ本決定後に聞いている。これは、服尼両狼で、クララが尼白で見ていた事を印象付けるため、またクララに尼白考察を出させて今日利用するために、聞いたんじゃないかな、と現状考えてる。
書襲撃は、ララが私を真で見てくれたから、が大きいと思う。これは自惚れではないと思う。さて、一から議事録を読み直そう。希望は、●青▼尼だな。 |
シスター フリーデル 23:50
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戻りました。【▼ヨアヒム様 ●相互占い】
＞エルナ様 いないのですか？ 何か色々信用得れなくて辛い状況だとは思いますが、捨てずに頑張って下さい。 敵陣営に心配されているではありませんか。本決定1:00って見てましたよね？ ＞神父様 私も同じですわ。生まれ変わったら同じ陣営に生まれたいです…。★一人で白を出すよりは3黒の方がマシだと思いますけど？ |
神父 ジムゾン 00:00
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♪Another year of service, of witness for Thy love,
♪Another year of training for holier work above. ♪Another year is dawning, dear Father, let it be ♪On earth, or else in Heaven, another year for Thee |
青年 ヨアヒム 00:07
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新年来たり、門松は白く光れり。道路みな霜に凍りて、
冬の凛烈たる寒気の中、地球はその週暦を新たにするか。 あけましておめでとう！ 何も気の利いたものが出せないけど… つ【みかん】 |
シスター フリーデル 00:17
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あけましておめでとうございます。
▼青様は状況的に狼要素が一番強い。★村視点で青真の可能性。服狂で空気読めなかったという場合。樵白から神尼妙＋神尼旅＋神尼者。この組み合わせで神尼妙はなし。信用得ている妙を残し、私が胡散臭い状況作って吊られた方が状況的に良いのは明白。後者二つの場合、占を喰わないというのは余裕すぎはしませんか？ そもそも旅黒なら神の信用で引っ張れる。青真で服狼の可能性。服尼妙＋服尼旅 |
青年 ヨアヒム 00:20
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ジム23:40「書襲撃は〜」こう言うために襲ったのだろうな。シスターとのラインから見るとジム狼が濃厚なのだが、単体で見ると狼っぽいのはやはりエルなんだよね。さてはて…まぁ明日どっちか占えば判ることだ。
もうすぐ本決定なの？ さすがに、考察が全然出揃っていないのでどうかと思うけども… 希望は人狼確定してる▼シスター。上でも言った通り▼エルでも村視点ＰＰは起こらないが、そこら辺は確白の人に任せる。＠４ |
シスター フリーデル 00:24
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＋服尼者。同じく服尼妙はナシ。後者二つは占どっちか食べないと余裕で危ない。そもそも旅単体でもスライドなんかより絶対3-2でロラ狙った方が良いはず。初日で真贋諦めてスライドとか確霊作るしメリットなさすぎる。スライドしてもあんな態度でいれる訳がない。だって、服も信用得てないのに。1dで賭けスライドに出るなら真贋勝負狙うと思う。
エルナ様、自分からご提案なさったのに……。助けて下さいよ、もう泣きますよ？ |
青年 ヨアヒム 00:31
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で、対抗はどっち占っても内訳は判るけど●ジムゾンに。
組み合わせだけど今のとこ「尼神旅＋服≧尼服旅＋神＞他」くらいで考えてる。既に狼１匹吊れているわけだけど、死者の中からスケール作るなら「旅＞者＞妙」。リザの昨日の考察は今日になってから見たけど、やはり冷静に村を見ていて破綻もなく白だと思う。 ニコは最初は霊騙り続行予定だったのでジムとライン切っていたのかなと思えるかなー。 明日ほぼ鳩かも…＠３ |
青年 ヨアヒム 00:39
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うーん。シスターがここで僕を狼にして▼ヨアとしてくるのはジムと自分を仲間に見せたいのだろうか…
エルナの狼っぽいところだが、４ｄだったか、モリッツ占いの時に発表順が最後だったのに白判定は狼要素かなと思う。狂人でも狼でも判定を割るべき場面だと思うが、どちらかといえば信頼を得たい人狼要素なんだよね。しかし昨日のシスター吊り希望は悩むな…。妙尼が両狼には見えなかったし… てかエルナ帰ってこれないのかな？ |
老人 モーリッツ 00:58
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皆の衆よ、新年おめでとう。人狼探しもいよいよ佳境に入ったのぉ。しっかり考えてみるのじゃ。
とは言え、まだ結論を出すには時間が足りぬ。パメラかカタリナがまとめ役として決定を10時にしてはくれぬか？まだ鳩の上、朝しか考える時間が取れぬのじゃ。 |
シスター フリーデル 01:06
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それに神真青狂は一番あり得ない。今まで仕事しなかった狂が誤爆恐れずに黒出し？
神真青狼なら、村視点で服狂の可能性でる。だったら村的にも▼青が一番ではないですか？ PP防止にも役にたっていませんか？ ★★【確白の方へ：もし自分が狂人だったら、もし自分が狼だったら、とそれぞれのポジションに立って考えてみて下さい】★★私間違ってますか？ 合ってると思いますよ。＠１ 私の言った事複合して考えてみて下さい |
老人 モーリッツ 01:21
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今日の占い２番手の服が判定を先に揃えなかったのは、非狂要素と考えておる。そうなると、やはり状況的に神狂印象じゃ。
その中で吊り３手は、尼か神。神ならＰＰありじゃて、安全策で尼吊りとなるかのぉ。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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モーリッツ＞僕が狂人は一番あり得ないよ。奇しくもシスターが説明しているけどね。灰の白黒を知らない狂が一番最初に黒を出す意味がない。それから今までの僕の行動ともマッチしない。僕が偽ならそもそも３ｄ村長の判定を割っているだろう。よく考えてみて。
ただ４ｄエルナにも同じ事が言えるのでエル狼の可能性がどうしても消えないな。昨日の様子を見るとシスターとの繋がりはジムの方に感じるんだけど。本決定用に温存。＠１ |
神父 ジムゾン 01:39
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--聖歌：361 Another Year Is Dawning(にいどしのあさ） Happy New Year!
まず、ニコについて。青旅両狼だと年の即霊対抗は、年狂の場合に、霊3COの危険性がある。また確霊が居て▼旅濃厚の状況で、[2d13:29]のようにヨアの名を持ち出すのも、しにくいと思う。ヨアの性格を考えたら、1d冒頭のやりとりはないだろう。 |
神父 ジムゾン 01:39
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服尼旅3狼なら、服[2d21:54]「狼からは霊人人に見えてた」、尼[2d00:59]の「潜狼2判明」等の視点漏れを装いながら、わざわざ年を襲撃した事になる。これもない話だ。
また、4dで、屋狩COする前は、狼は占ローラーを想定してたはず。旅者両白でない場合、4dにパンダを作らないってのは、灰残1の狼に対して厳しいと思う。例え狼騙りからでも偽黒判定をして、潜狼の候補を増やす状況だろう。 |
神父 ジムゾン 01:44
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やはり灰狼は、尼妙か、尼樵かのどっちかだろうと思う。ここは動かない。それから、青狂・服狼で考えてきたけど、ここも動かさなくていいと思うな。昨日のヨアの執拗な占いローラー固辞は、やっぱり灰狼が誰か分からず、本格的に黒要素を上げるのが嫌な、狂人のものに見える。
それに、今日の青尼のやり取りが、仲間とは思い辛いんだよね。ヨアは、ここまではやれないだろう。これ多分、ヨアはリデルの▼尼発言とエルナの希望を |
神父 ジムゾン 01:45
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理由に尼白と思い込んで、（ヨアの価値観では）不当な白印象を稼いだリデルに、偽としての不満が表に出てしまった部分かな、と。ヨア本人は、これは真でも言うとか、思ってそうだけど。
尼に黒判定出したのも、それが理由かなと。ヨア自身のご主人様探しの考えが、昨日の世論である服妙樵狼に引っ張られてじゃないかと思う。昨日、クララが[5d09:25]で占吊りを示唆していたから、狼予想のエルナを守るために、 |
神父 ジムゾン 01:46
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白予想のリデルに2黒を重ねたかったんだろう。
私が判定を出してから、内訳に終始して、尼黒要素を出そうとしないのは、実際狂印象だし。 尼妙、尼樵のどちらが正解か、は正直分からない。エルナは昨日、青神内訳に終始するだけで、昨日のメイントピックである尼妙のどっちを吊るか、を殆ど触れていない。服狼として、ここから判断するなら、どっちを吊っても狼だったんじゃないか、と思える。 |
神父 ジムゾン 01:47
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尼妙のライン切れ感はあるが、[5d06:05]で樵[4d00:24]の発言を理由に、旅狼説を本線に持ってくるのは強引じゃないかな、って思えるし。
さらに、今日の青尼のやり取りをだけど、リデルもヨアが狂人だと分かってなかった様に感じる。[13:09]の狂なら黒出すはずないとか、3黒のがマシとか、多分本音なんじゃないかと。だったら、樵は白だよね。 [尼服妙+青]> [尼服樵+青]> 他 かな。 |
シスター フリーデル 01:56
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＞老人様 そうでしょう？ だったら青真だとしたら服狂は何故票を重ねなかったのかと同じ理論で、1白が出てるなら神狂なら白重ねるし、神狼なら尚白重ねるんですよ。もう青狂/真は破綻してるんです。良く考えてみて下さい。村視点でも度胸出した狂を容認しない限りあり得ない。普通に無いでしょう。PP防止とか言って今日逃げても、いつか面と向かうんですよ！
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神父 ジムゾン 02:33
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リデルの単体黒要素。全体的には、臆する所がなく怪しい点も勢いで押し切る狼、ってところか。怪しいけど、狼ならここまでしないだろう、と考えさせたら勝ちみたいな。手ごわいタイプと思う。実際、めっさ騙されたし。
[2d00:59] 「潜伏２だという事も判明」 旅白と知る視点漏れだったっぽいね。 [3d02:19] １ｄ●長の誤解が溶けた後で、なおオトを疑う姿勢を継続。オトが▼尼の理由は、 |
神父 ジムゾン 02:33
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オトの発言を読めば分かる事。ここら辺、オトを疑い先と決めた上で、理由をなんとか探してたんだろうな。
[4d01:10] は屋[4d16:11]の、誤解が解けた後で、なお●長が怪しいと思う理由は何か？ という質問の回答になっていない。 [4d13:32] 娘共発言。村人なら不要な一言。狂は黒を出さないはずとか、なんの根拠もない発言。今思うと、狂人への指示だったのかな。 |
神父 ジムゾン 02:34
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[4d01:24] 2dと比較して、薄味すぎる占真偽予想。ここら辺から、後付け一つで動けるようにしてたのかな、と。5dでは、占真偽予想なし。
[5d17:46] 長共を考えるのは、流石に演出過多で不自然。なんのための、4d灰吊先行かと。 [13:09] 昨日の吊り手計算してた人が、「白確になると思いました」は、流石にありえない状況判断。＠5 |
老人 モーリッツ 07:07
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本決定が出ておらぬが、どうするかのぉ？
パメラもカタリナも忙しいようなら、今日からは夜〜朝までは時間があるゆえ、残り少ない人数じゃが、まとめ役を引き受けても良いぞ。 それで良いなら【仮決定無し、本決定10時】でどうじゃ？ |
仕立て屋 エルナ 07:17
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あけましておめでとうございます。狼探しも終盤まで来てるわ。最後までよろしくね。
.oO（鳩からあけおめ発言飛ばしたんだけど灰ログになってたわ……（汗 ） 考察の続きを出して行くわね。 狼陣営予想:青樵妙＋神 修白で吊り上げた誰が狼だったかなんだけど多分リーザだったと思う。青旅が両狼ならば初日の霊COは霊3COの危険を含んでいた事になるわ。 |
仕立て屋 エルナ 07:19
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狂は占に出ると信じてニコが最初から撤回するつもりなんだったらそれでもアリかもしれないけど3COでの撤回の場合間違いなく即吊り。危険性を考えるとやっぱり考えにくいわね。
1d〜4dの青の希望は●長→●旅▼樵→●修▼樵→●樵▼娘。初日の●長は目立っていた所への●希望。2d以降は1d2dと寡黙気味だった樵よりも長老が目立っていた2d3dの状況を見て樵には●▼が来ないと読んでのライン切りでしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 07:23
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4dは樵の位置が危うくなっていたので娘を槍玉にしてなんとか▼だけは避けようとした形かしら。
5dのミスはまぁ青の正体が何物だったとしてもそれで出て来るだろうと言うリザの意見に賛同するわね。5d16:05で旅黒かも発言は妙と切り合いたくないと言う意識が見えるわね。 ＞おじいさん パメラちゃんもリナちゃんも忙しそうだしお願いしていいかしら？ |
仕立て屋 エルナ 07:30
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村視点どころか占視点でも●灰▼灰が最善であった昨日にあって青の希望が占吊り前提になっているのは青の旅黒論合わせても真とは思えないわね。
昨日の時点で最大で狼側全生存と言う事を考えると真占を吊りあげるとPPで真を吊れば負けと言う視点が完全にこそげ落ちている。これは灰狼残数が1しかいなかったと言う事を知っている狼の視点漏れじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 07:39
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樵については簡単に。
1〜4dの希望は●娘→●者▼旅→●老▼娘→●尼▼娘。1dパメラを疑っているとしながら寡黙吊り希望で3d者より娘が先に来るのは謎。占考察が全員真よりなのも内訳を知らない狼が強く内訳を見るのを躊躇っている感があるわ。青の4d▼娘希望を見てもSG化しようとしていた意図が見えるわね。 |
仕立て屋 エルナ 08:21
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妙:1〜4dの希望は●羊→●長▼旅○者▽長→●老or樵▼者→●修▼娘
しっかり発言していた割には普通の希望なのね。灰から影響力の強い妙の希望が反映されやすいと思っていたなら●▼を扇動していた可能性が強いわ。3dは突死対策があったからなんとも言えないけれど●老or樵はライン切りつつ通り易そうな●老を押したと考えると無難な選択ではあるわね。 |
仕立て屋 エルナ 08:22
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4dではいきなり▼娘でGS樵最白位置。妙青樵の希望が全員▼娘なのを見ると仲間である樵を全員で守りに行った形じゃないかしらね。
でこの陣営から見える狼の戦略なんだけれどポイントだけ取って簡単に。 初回霊襲撃→占の真狂が分からなかったのでとりあえず襲撃を保留＋狩のタイプを見るための襲撃。要するに神が真の場合のGJ、もしくは私が真ならば信用勝負も十分いけると踏んでの占機能非破壊だったんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 08:23
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それと狂からの黒待ちだった可能性が高いわね。3dの占先は村長さんで狂黒が期待出来る絶好の●先。神仕どちらが狂でも判定を割ってくれると期待したんでしょう。
だけど結果は最悪の確白で内訳も分からず仕舞い。4dも同じくさすがに狂黒が出ないと手数的に狼がマズイのは分かっているはずだからとロラでの手数稼ぎも視野に入れた青白出し→狂神は老黒と見ていての白出し→私の白。 |
仕立て屋 エルナ 08:29
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またも内訳分からず仕舞いで狼はあたふたしたんじゃないかしら。妙の4d狩CO前の希望が▼神なのも信用勝負になる可能性があり、もし信用の高い神が真ならばと考えて状況狂を理由に先に潰しておこうと言う意図だと思うわ。
後は今日の襲撃考察等は出掛ける前の物を見ていただければいいかと思うわ。 |
老人 モーリッツ 08:46
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エルナにパメラ、おはようなのじゃ。
朝から考察、ご苦労じゃのぉ。二人に賛成してもらったゆえ、わしがまとめ役を引き受けようぞ。 ＿老娘羊｜服神青｜尼 ▼＿尼＿｜＿＿尼｜青 ＿村共村｜占占占｜斑 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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修白要素
まずわかって欲しいのは、2d15:39からの娘疑いから疑いが全く抜けない点や2d01:18等の見方によっては辛辣にも見える物言い。ここからフリはロックオン気質で感情が出易く言いたい事をはっきり言う人なのだと言う事。 それを踏まえると突死対策関連の紳士協定発言や、ヨアとのやり取りも自分のスタイルをしっかり持っていて疑われる事を恐れない人なんだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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2dからの娘への疑いはロックオンの延長線上、屋への疑い返しは狼からの疑いへの過剰反応、娘共発言や確白への狩先COへの非難なんかも人物像からのブレがない事がわかって貰えると思う。
……ほんとはもっと理論的に白要素並べるべきだと思うんだけど擁護するの下手でごめん。 |
仕立て屋 エルナ 09:06
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希望は▼青●神。
＞神5d23:40 誤解されるのが嫌だから必要ないのわかってても言うけど、狩もいなくて襲撃される可能性のある確白がまだ思考隠しなんてしてる場合じゃないでしょ、と思っての苦言のつもりだった。返答いらないわ。 ＞神5d01:47 修妙両狼ならば何故狩騙りを出さなかったのかしら。灰狼が2匹いるなら屋を確定させるより占占占狩狩灰（共）灰共白白にするべきじゃないかしら？@1 |
羊飼い カタリナ 09:44
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あけましておめでとうございます。本年も頑張ってまいりましょうね。
すっかり遅くなってしまいましてもうしわけございません。モーリッツさん、まとめありがとうございます。 もうすぐ本決定ですし、希望を出します。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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▼青さん●相互占い
昨日、修神のラインを感じながら、ジムゾンさんの判定は黒。エルナさんの白判定に擁護。フリーデルさんは私の中で、白寄りに傾いています。でもこれが、人狼側の大きな誘導だったら恐ろしいことになりますが… ヨアヒムさんとジムゾンさんでしたら、先に結果を黒で挙げられたヨアヒムさんは非狂要素ですし、人狼かと。 |
老人 モーリッツ 10:06
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【本決定▼尼、●は自由占いで判定時に考察を含める事、順番は来た者順】としよう。
判定が真っ二つに割れておるが、今日は▼尼でもＰＰは無いのじゃて、もう一日考察ができるであろう。 確白のパメラとカタリナはわしと同様、今日の襲撃先になり得るが、わしが明日も生き残っておれば今日の考察結果は尊重する事を伝えておくのじゃ。 |
神父 ジムゾン 10:22
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【本決定了解】
お別れの言葉をいう事は、少しの間死ぬ事だ。リデル、しばらくさよならだな。 ☆服[09:06]> それは、エルナ予想の妙樵両狼でも同じでは？ 最初に様子見せずにCOしたオトには、もし屋偽で確白に狩人がいたら自滅する、という真要素がつく。また、2狩騙りでは、狩人はしばらく生存し続ける。ここら辺を考えてるうちに、騙り損ねた、と言った所じゃないかな。@4 |
老人 モーリッツ 10:23
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【夜明け後に参加できる時刻を教えてくだされ】
わしが生き残っておれば、それによって決定時刻を考えるとするのじゃ。 夜明け後には村３狼狂２となっておろう。生き残った村人は心してかかろうぞ！ |
羊飼い カタリナ 10:25
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【本決定了解しました セット完了】
▼修は辛いですが、PPが無いのは確かですし、了解です。 誰が襲撃されるかはわかりませんが、モーリッツさんと同じでご意見は尊重します。力不足で申し訳ない… |
神父 ジムゾン 10:35
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今日の判定は、いつでも出せる。更新後、しばらくはいる。
コアタイムは、22:00から26:00の予定。また、明日の朝にも時間は作ろう。 みな、お疲れ様だ。明日も、気合をいれつつ粛々と行こう。 |
羊飼い カタリナ 10:38
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もうすぐ夜明けですね。これが最後になるかもしれませんが、お正月ですし、みなさまこれどうぞ。
つ【お雑煮】【赤酒】【数の子】 お雑煮のお持ちの形は、言い争いになると面倒ですから★にしておきましたよ。お墓の前にもお供えに行きますね。粛々と食べましょう。 |
仕立て屋 エルナ 10:51
次の日へ
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【本決定反対】
村視点での最善案なのは理解出来るし、各占視点で誰が狼かもはっきりするのもわかるけど私はフリが人だって知ってる。だから投票はヨアヒムにする。 フリごめんね……本当に何もしてあげられなくて。この騒動が終わったら私への非難は全部聞くよ。 コアタイムは25時〜28時まで。夜明け直後にはいるから判定は直に出せるわ。@0 |