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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 04:16
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ゲルトさん…(やっぱりプレゼント貰えておめでとう、でしょうか？)
神父様＞…そもそも「少人数霊対抗先出しするくらいだし占確定させてもおかしくない」で「偽が狼なら真決め打ち狙い信頼勝負、狂ならローラーも信頼勝負もその場に応じて選べる」と狼側視点バリバリなのにどうしてそこに触れないんですか？装飾(吊り)手順は灰or黒からで霊は真狂＞真狼と見てるのでプレゼントされるか詰み一手前まで放置希望です。 |
司書 クララ 04:21
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仕事が云々言ってましたがキャンドルや靴下の盾とか自分がプレゼントされる事で対抗装飾に持ち込んだりと真偽問わずサンタを引き付けると言う仕事があると思います。そんなに仕事がほしいならロウソクプレイしてもらって確定白の子と言う仕事でも貰いますか？後半まで破壊されてなければそう悪手じゃ無いと思いますけど。
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司書 クララ 04:25
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まだ議題出てませんけど多分あるだろうベル真偽考察議題に先出しさせてもらうと上記の事から神父様を私の喉削りをして今日私が占われてなければ「戦術論で喉を潰してて印象薄い▼」に持ち込もうとしている狂＞天然で意見が合わない真＞相談０独断で飛び出した狼と見ています。
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司書 クララ 04:34
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ニコラスさんは変態ですけどＣＯタイミングと対抗との相対的に真≧狂＞｜壁｜＞狼。これでサンタだったらキスします。私ロックオン気味ですがむしろアルビンさんとオットーさんが白く見ていて(オットーさんは追従で私占い希望出しましたが)他の人も私占いを言って無い事に正直驚いてました。私が同じ立場なら絶対占い希望に挙げてますから、ニコラスさんじゃないけど「オスの三毛猫と言う金蔓を見つけたのに拾わない某輸入香辛料
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司書 クララ 04:39
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問屋社長」くらいの確率ですよ。このまま灰に居たらＳＧにされそうでひやひやしてます。
カタリナさん＞戦術論云々については使うべきポイントと思いました。もし使わずに濁せばヨアヒムさんや霊候補に黒く見られる確率が上がると思いました。 それではエキサイトしすぎたので少し黙ります。失礼な表現、分かりにくい例え、言い換え不徹底等で読みにくい事は謝罪します。＠１５ |
神父 ジムゾン 04:57
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おお、ゲルトがどこか遠い国へとプレゼントされてしまったようですね。サンタめ、ゆるすまじ。
クララ4:21＞…この状況で、霊能者襲撃があるって、本気で思ってるの？ クララにツッコむのすごく不毛な気がしてきたから、喉消費目的に見えるなら返事しなくてもいいけどさ。私がズレてると思うなら他の人の意見も聞いてみ。 |
神父 ジムゾン 05:09
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まず、今日の吊り希望は、リーザが黒発見ならなら、言わずもがな。占い先が白だった場合は、霊ローラー開始でかまわない。
ニコラスは狂人の可能性のほうが高いとは思うが、むやみな灰吊りで村人、ましてや狩人を吊るよりは、二日間でサンタ側を確実に一人葬れて、靴下を吊るすリスクを避けられる手を打つほうがいいでしょう。 |
司書 クララ 05:18
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どうして襲撃なんて無い、今日からローラーと言い切れるんですか？１－２なんてしてくる狼の思考が読めたりリーザちゃんの出す決定が分かるんですか？真狂だと思うからローラーしたくないってヤコブさんとかも言ってましたよ？他の人の意見も見てますけど主題とずれたツッコミばかりしてくる貴方が一段と黒いと言ってるんです。
みんなして名前言うだけで鳥肌立てるような変態は敵認定です(半分ネタ) |
神父 ジムゾン 05:24
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クララ4:16＞狼視点バリバリなのは全然気にならないよ。狼がどういう戦略をとってくるかを想定して、それに対して対策を考えるというのは、村側として当然の思考だしね。その方向性がズレてるなと思っていたら、クララの言うとおり占い師確定してびっくりだ。ひょっとしたら霊能者襲撃もあるかもしれないな。ただその場合の、狼の勝ち道筋というのは私には思いつかない。
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神父 ジムゾン 05:46
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クララ＞霊能者に手をかけないという考えは、それ自体はありだとは思う。その場合、灰の誰を吊るのか、吊られる人が狼である可能性と、霊能者に狼がいる可能性とどっちが高いか、狩人を吊るリスクをどう考えるか、などを検討する必要があると思う。その上で灰吊りが有利という結論ならそれでいいとおもう。私は、そのへんを考えて、霊ローラーが有利と考えている。
こういえばこちらの考えはわかってもらえるかな。 |
司書 クララ 06:02
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狩人ですか…正直装飾されそうになったらＣＯで良いと思ってます。まず対抗は出ないですし(人数的に尚更可能性極小)即行プレゼントされるでしょうが逆に言えば一回は盾になります。されなければ手数が増える可能性もあります…ほぼ鉄板予想のリーザちゃんではなく灰orベルor白の子襲撃を読んで護衛しなくちゃいけないので期待薄ですが。それでリーザちゃんがプレゼントされたら本末転倒ですし。
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神父 ジムゾン 06:22
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ペーターは昨日はあまり気にしてなかったが、見返してみると、かなり白いんじゃないかと思う。質問するときの着眼点とか思考の流れがすっと納得できるという感じ。サンタ探しのスタンスがわかりやすいタイプだと思う。
ヤコブは、きのうのやり取りからは少人数経験値が低そうな印象だったけど、質問の投げ方とか、返答に対する反応はすごく素直な印象を受けた。やや白印象。 |
少女 リーザ 06:27
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鳩なので言い換え非対応です。
霊能者の発表順も考えなくてはいけませんね。 霊能者判定割れたらいいのですけど。霊能者に狼がいたら割れないので深く考えても意味無いのですけど。 ローラーの話も出ていますが、これも考えることの１つですね。 |
神父 ジムゾン 06:52
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青宿は、昨日に引き続き白印象だな、議論に積極的で発言もわかりやすいと思う。今日も発言内容に期待したい。
クララはすごく単独感はするんだな。人間っぽいといえばわりと人間っぽい。 ディーター1d1:33＞「二人ともあっさりスライドの可能性を放棄した(ように見える)のが気になる」について、どういうふうに気になったとか、どういう可能性を考えたとか、もうちょっと具体的に考えたことがあったら補足してほしいです |
神父 ジムゾン 07:26
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オットーもよく読んで自然に議論しているなー、という気がするな。
アルビン1d23:29＞「あのタイミングで立候補となるとトナカイ疑惑拭いきれなくなりそう」のところで、オットートナカイで立候補するメリットって何を考えた？屋トナだとしても霊に狼がいること以外は情報持っていないわけで、別にたいして怖くなくない？ |
神父 ジムゾン 07:38
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白っぽいかなと思うところを消去して残っていくのはディーターとカタリナだな。
今日の占い希望は、今のところこの二人のどちらかを希望する。昨日の占い先が白なら、吊り希望は▼ニコラス。確実にサンタ側だし、狼の可能性もある。極端に黒い灰や寡黙がいない以上、狩人に吊りを充てるリスクを冒してまで、優先的に吊るべき特定の灰はいないと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:10
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おはよ。
アル1d01:01＞そっち話してるとは思ってるんだけど、（それ読んで宿00:00は白引いた時の話と思った。占１吊１無駄にして、ベル確しないかもしれなくて吊１浮くってどんな割の合わない取引？と思ったから反対してる。）00:32でアタシが言ってるのは逆で、リザが黒を引いた場合→「白だった、投票COする」と言っておく→素知らぬ顔して黒引いた先を飾りに決定する→白出しベルが居たら偽確定と言う話。 |
旅人 ニコラス 08:14
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■１．今日の●先希望 ■２．今日の▼先希望
■３．ベル真偽考察 ■４．灰考察 ■５．今後の方針 □６．ナゾ０３ この僕ニコラスは変態だからという理由で吊られたことがある。 Ａ：ある Ｂ：ない この問題のナゾ解き指数：４５０ピカラット |
司書 クララ 08:48
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皆さんおはようございます。■３．04:25~04:34の通り旅(真≧狂＞|壁|＞狼)＞神(狂＞真＞狼)寄りです。■２．霊ローラーになるなら神父様からと言って置きます。灰考察及び灰装飾時の希望(占い先)は後ほど。■５．私は霊放置灰装飾派ですが決定には従います。□６．Ｂ．何故ならこれから起こる事だから。
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青年 ヨアヒム 09:25
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おはよー。うーん、クララって僕と180度考え方違うな。僕はどちらかというとジム（鳥肌）の言っている事が理解しやすい。霊破壊についても「占確定前提でそれはどうなのか」突っ込んだのに、昨日の書回答ではいつの間にか2-2前提と混ざってるし。
吊回避靴下COなんて言語道断だよ。というか占確定なら霊機能も同時に果たせるのに、霊を活かして何したいのか、読んでもメリはわからん。 |
青年 ヨアヒム 09:33
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ふむ、で、クララは霊真狂と思うから放置なのね。なるほど、クララサンタなら占確定もするし霊破壊もやるだろうね。ここはレジじゃないけど、SG化解消にロウソク垂らすべきなんだろうか。でも僕の進行方針とあまりに違うので、白確定となって暴走されたら嫌だなあ・・とかちょっぴり。5ピカラットぐらい。
あと昨日、占黒なら発表、霊判定見るなんてほざいたけど、それ意味なかったw |
青年 ヨアヒム 09:42
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今日のツリーはベルロラ推奨。ベル真贋は、この際あまり意味ないから、深く考察しなくても良い。（ベル両人なら尚更）サンタ地雷はいらないんじゃないかな。（この状況で灰ツリー言ったら、今日の占黒だったって言ってるようなもん）
ニコはとっても面白くて好きだ。すぐツリーにするのは残念過ぎる。って理由で決めるわけには行かないんだけど誘惑はあるよね！エアーオットーとのやり取りも面白いし。ツンデレな屋考察追加ぶり |
青年 ヨアヒム 09:45
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に萌えた。オットーもかなり可愛いよね。噛み噛みだよね。
真面目に指摘すると3CO待ちは、そのまま3CO恐れの様子見って偽要素でもあるよ。神が真か狼か分からなかったから即対抗できなかった旅狂、で説明ついてしまうんだ。@17 後は夜にねー！ 朝食！つ「売れ残りのチキンナゲット」 |
青年 ヨアヒム 10:00
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あっ、追加追加。黒発見即ツリーというのは、サンタに靴下候補探しのヒント出さないためってことでもある。靴下候補だから子供飾る飾らないって議論そのものがね。
今日の占先白なら、投票発表1日遅らせても間に合う。ベルロラするならね。＠15 |
司書 クララ 10:01
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ヨアヒムさん＞「何がしたい」「暴走されると厄介」とはお言葉ですね。蝋燭確定前提にした覚えもありません。サンタ側の奇策(神偽でも旅偽でも奇策です。トナカイの暴走の可能性もあるでしょうが)発動にこの先在り得るかもしれない作戦展開を提示しただけで一応２－２の可能性も考えてました。そんなに厄介だと言うなら今日私装飾投書してもらっても全然構いませんよ？
■４．青:意見が徹底的に合わない人その２。神父様とのあ |
司書 クララ 10:05
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からさまなまでのラインを邪推中ですので現状暫定●▼候補筆頭です。具体的にはベルローラーなら蝋燭垂らし、灰装飾なら装飾の第一希望です。
少々感情の暴走が続いている事は自覚済みですので自分を落ち着かせるため発言温存も兼ねて仮眠します。@10 |
ならず者 ディーター 11:00
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黒服「ディーターさんはチンチロリンで外へ出るべく勝負している模様。どうなりますかな、クックック。
昨日放置を推奨しましたが、意外とベルロラ派が多いのでしょうか…？ 確かに、占1ＣＯで黒に当たれば必殺体制、かつ1ＧＪで吊り手が増えるとなると狩人の価値は極めて高い。普段より狩人保護を考えなければいけない場面でありますが、灰を狭めるチャンスを減らしてもいいものか。ううむ。」 |
羊飼い カタリナ 11:18
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落ち込んでたってしょうがないですよね。
お時間ないので顔だしだけですが、んと、思うところを申し上げると、「言ってることが納得できるから白っぽい」「意見がイミフだから黒要素」「自分のことを疑ってるからあやしい」的な内容を結構見かけるような気がするんだけど、私たちがしてるのって「お友達探し」じゃなくて、「サンタ探し」だから、違うアプローチも検討したほうがいいんじゃないかなって思うんだよね。 |
パン屋 オットー 11:36
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…おはにゃ～…おはよう。
ふと思ったんだけどプレゼントっていうくらいだから嬉しいものなのかな？ここは「ゲルトいいなぁ！おめでとう！」というべきなのだろうか。…どうでもいいことだけど。出かける前に昨日の雑感でも張る事にするよ。 ついでにパンも置いておこう。 つ【どでかいベルの形をした赤と黄色のパン】 |
司書 クララ 11:37
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眠れません…カタリナさんに一言。意見が合わない白の可能性も見てますよ、勿論。ニコラスさんがあのタイミングで騙る理由がほぼ無いため神父様偽寄りと見ているんです。ただ、意見の相違がバイアスとなって更に神父様と意見が合い過ぎなヨアヒムさんも黒く見えているのは否定しませんけど。＠９
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ならず者 ディーター 11:42
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「＞ペーターくん1d0114 妙2335で、特に喜んだり安心したりする風を見せることなくいきなりスライドの話をしたことが一つ。そのどちらかの反応が典型だと思っていまして。かつ『わたしが非ベル宣言した時は～』の理屈が当時はやや微妙に感じたので、もしリーザちゃんカリブーならローソク屋がベルに出ていると考えると思い、その点先制して釘を刺して真ロの信用を落としに来たのかなと思いました。ただの邪推でしたが…
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ならず者 ディーター 11:42
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＞ジムゾンさん0652 昨日言ったとおり、ベル〔真ト〕だと思っています。とするとローＣＯが残り一人になった時点で、トにはサンタが占に出る気がないのがわかったはず。ベ確定よりロ確定のほうがはるかに痛いと思われるので、トナカイはロヘスライドするか、少なくともそうすべきか悩むと思うんですよね。それなのに、ベル二人は妙のロＣＯ後2、3分で非スライド宣言と取れる発言をしている。それが何でなのかなと。」
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パン屋 オットー 11:45
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黒服（者）■(1d15:15)ではっきりと「初回襲撃を避けられる～大きなメリットと考えます」と言う辺り一貫してる感じ。
その後の女将さんとのやり取りはそれぞれのメリットが噛み合わないのによく続いてるなと。そんで(1d00:39)で女将さんを希望してるクエスチョン。「安易かも」？戦術論で噛み合わないから希望？あとわざわざリザの事を言い出したのが不明。「引いた感」？ |
パン屋 オットー 11:46
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ペタ■(23:45)スライドしてくるのが何故神父様だと。これは後の考察辺りで言ってくれそうな気もする。僕は1CO目だからかなって漠然と受け取った。
後は「ガンガン黒狙い」の割りに消去法…消去法も馬鹿には出来ない。でも黒ければ多弁でも蝋燭で照らして良いと思うオトなのでした。 サンタ1号（商）■疑問点は昨日言ったとおり。 あとは僕がトナカイ予想でクエスチョン。蝋燭非COしてまで立候補ってメリットが |
パン屋 オットー 11:46
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（続き）思いつかない。クララ言ってた「白要素稼ぎ」とかの方が納得行く。
他はリナの商希望への反応が軽い。でもちゃっかりリナに羊希望返し。過剰反応に見える。 リナ■言ってる事は分かるんだけどにゃんか雰囲気が黒い。変な理由でごめん。 女将さんのディタへの質問に(1d18:41)「煽り過ぎに見えましたねえ」とか(1d21:35)蝋燭の件についてとか女将さんの希望先についての言及とか。 |
パン屋 オットー 11:46
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（続き）どう考えてるってどう考えられてると見られて言ったんだろう。意図が掴めない。
女将さん■すぐに吊数計算をしていたり尊敬出来る存在。 僕が第一希望になったり第二希望になったり。やり取りの距離感とか具体的に言ってくれないと分かんない。まぁ雰囲気で黒いと思ったなら僕から言う事ないし、宿白っぽいから別にいいけど。 |
パン屋 オットー 11:47
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ヤコブ■(1d01:24)灰吊り希望だけどヤコの位置だとすぐに吊られそう。そのくらい。
クララ■サンタ2号に言われた。見直してみた。(1d22:21)や(1d22:50)で言い切れるのは何故だろう。回避先を残したかった？邪推。彼女の言う蝋燭確定、狼側のメリット分からない。ベルロラじゃなく決めうちかもの件も分からない。もしかしたら状況白を作る為の策ではと。 |
パン屋 オットー 11:52
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というわけで青農宿が白、者羊年が灰。商書が黒だと今のところは考えている。そして者-宿、商-羊ラインは多分切れていると考えている。ま、これからもっと発言はふりゅっ…増えるだろうから、判断材料には困らないよね！多分！
…Σクララもう喉残数が9なの！？大丈夫なの！？ …ベル襲撃とかありえなーいと僕は思っているのだけど、これで本当に起こったら笑っちゃうかも。預言者クララ。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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今日ベルロラがお勧めなのは、灰ツリーすることで『靴下』をツリー装飾にしちゃう可能性があるってことだよね。リザちゃん結果によるけども、靴下の潜伏枠を狭める、ある種の村人CO的なことを言っているとしたら話はかわってこない？しかも、その人が疑わしいとかロウソク先にするかとか微妙な場合。ごめんね、それってクララちゃんのことなんだけど。
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羊飼い カタリナ 15:21
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いずれにしてもベルロラする必要があるから、逆にベル襲撃されたらツリー手が得するから、サンタさんどうぞお好きに…とまでは言わないけど、感じとしてはそうなるよ。サンタさん、生き残る限り、リザちゃん連れ去るチャンスをうかがって、靴下狙いで灰連れ去りはやってくる。これ、この２～３日の勝負だと思うので、１日くらいならベル機能残して結果見てみたい気がするなあ。
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羊飼い カタリナ 15:22
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トナカイがベルに化けてると思うんだよね、やっぱり。トナカイさん、偽結果答える前にツリー装飾にされたいのが本音なんじゃないかなあ。ベルに出ちゃったわけだし、せめて最低限の仕事<ツリー手消費>はしときたいっていう贖罪の気分なんじゃないの～。
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羊飼い カタリナ 16:15
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サンタ２人の少人数村だし、あえてトナカイ潜伏ってのはどうにも考えにくいよね。最後にベルCOするのがトナカイって違和感ありあり。なのでジムゾンさん…(鳥肌)トナカイかなあ。ベル→誰か の矢印方向の連携ラインって見えないじゃない。でも自称ベルさんのロウソク先の挙げ方情報って魅力的よね。疑わしいなあと思う人を外して無理やり理由つけてるんじゃないかなっていう歪みみたいなものが見え隠れ？してたり？しないかな
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行商人 アルビン 16:50
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おはいよー。っていうかコンニチハか。
いくつか返信とか質問とか来てるね。とりあえずそれの回答を。 >神[2d07:26]オットートナカイかもと思ってしまうのはキャンドルプレイヤーCOが回って無い段階での立候補だったということ。サンタにトナカイアピールしてるように見えたからね。まとめ乗っ取りミスリードだって狙えると思うけど。 |
行商人 アルビン 16:51
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ただ今考え直すとサンタ陣営の数が2-2で信用勝負狙ってるとかじゃなきゃ足りないんだよね。ベル真偽は別として、個人的にはクララが>[2d05:18]で言ってるように「サンタ陣営の考えなんて読み取りえない」と思ってるから【2-2信用勝負来た可能性】だってあるとは思うけど。
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行商人 アルビン 16:55
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>レジーナ[2d08:10]「00:32で言ってるのは逆で～」っていうのはわかってたけどなんかちょっと勘違いしてた。灰吊り灰占いの時ね。
ぶっちゃけ偽ベルが黒出せばサンタ陣営は時間稼ぐ分には問題はないけどね。あとは発表順運もあるけど。 |
行商人 アルビン 17:06
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あと上のカタリナの吊り意見はかなり同意。灰吊りするなら今のところクララかな？とは思ってたところ。昨日のうちはカタリナがクララ擁護に入ってたからカタリナをキャンドルプレイして黒出ればクララも黒いかなあ、と思ってたけどこのタイミングでのブチギリも早すぎ。
僕はベルローラー推奨でどっちからかはクララとジムゾンの対立からニコラスからでいいのかなと思う。で、灰吊りになるならクララってことで。じゃまた後で。 |
少年 ペーター 17:14
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おそよ～。おやつもらうね。もしゃもしゃ。［...と...の猫は【どでかいベルの形をした赤と黄色のパン】を全部平らげた］
屋1d1146＞神父さまがスライドしそうな理由ね。んーと、神1d2223に、あれれと思ったのさ。よっほっほ、対抗付いたね、ロラにはなるけど確実に狼陣営１シめられるゼ、とか、うわぁ対抗付いちゃったよ信頼勝負で負けたらイヤンだなぁ、とか、なーんでこのタイミングで出てきたんでしょ |
少年 ペーター 17:14
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この人、最後ってアリかよおいおい、とかさ。なーんかリアクションあって良いんじゃない？と思ったわけ。淡々としすぎでさ、気持ち悪かったの。人間っぽくなかったの。機械みたいだったの。これがさ、「あれ、驚かないんだ、もしや、対抗が来るの知ってたから？」って疑惑になったんだよね。ここで神偽（内訳知らん）旅真？って思ったのさ。
それで年1d2306の質問が入ってるんだけど。…返答「わからんな」かいなおいっ。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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オットー、そのライン考察するあたり、かなり白いわ。
オットー11:46 の意図つかめないよっていう話、説明しといたほうがいいのかあ。 あれねえ、自分がどう見られてるか気になるっていう意味での発言じゃないのよ。（その後、私「記憶喪失」の話したけど、あれ、自分がレジさんに暫定で挙げられてることに気がつかずに話してたってことなの。）あの時点でジムゾンさん…(鳥肌)がベル確定する感じに思える状況だったから |
羊飼い カタリナ 17:27
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それを前提として、投書COになるとしたら、回避云々にならないようなロウソク先の選定をする人、考慮しない人がいるだろうから、そのあたり、最終決定者となるまとめ役が決めていいんじゃないかという説明をしたと。その説明の補足で、『考慮しない人、つまり考慮しないロウソク先の選定ってどんなの？』の一例として、「レジさん、FO希望だし、この時点で出した暫定希望の人ってのは、
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羊飼い カタリナ 17:35
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キャンドル係かもしれないとか、やっぱりそういうことを考えずに出してるよね？」＝（その時点で）キャンドル回避云々を考慮してないよね？ ってことだったのね。
んでー、見えたから聞いてみたいけど ＞アルビニさん17:06 クララとジムゾンさん…(鳥肌)の対立からニコラスが先って、なんでだろう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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商＞アタシは真ベル確しなきゃロラしたいと思うタイプだから、はまれば飾り縄１本得すると単純に思った。嵌らなくても黒吊るだけで孫は無い。リザが黒引けてなかったら関係ない話だけど。
■５、灰吊りかベルロラかは凄く悩む。ベル真狂と考えてるから灰吊りのほうが個人的には好き。でも、最後まで真狂放置できるかと言うと、現状では無理。 ■３今日からベルロラした方が狩人保護観点では安定かもしれないけど、なんかベル候補 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
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両方ちゃんと話してて忍びない…。神のロケットCOは人要素ではあるけど、サンタの可能性消しされるかと言うと無理。二人がトナでもサンタでも、リザ１COだった時点スライドできる発言だったかと言うとNOと思う。
旅が占だったら自分以外ベルCOしてるから一度霊に出る意味がなく、神が占なら旅が出てきた時点でスライドしない意味が解らない。 どっちが偽でもスライドせずロラに巻き込むのが出来うる最善の対処だと思う。 |
羊飼い カタリナ 17:56
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昨日寝た後の話、ちゃんと見てなかったみたいね。ペーターちゃん01:24への回答としては、私の昨日の23:13が答えだよね。レジさんの戦術の質疑の感じがサンタっぽいなあって、序盤から感じてたってこと。あえて相手が思ってないだろうことを言って煽って発言していくのってあやしく見えるから。でも結局、レジさん希望から外したわけだけど。
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少女 リーザ 18:00
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鳩からなので言い換えは不完全ね。
ベルローラーの話が出ていますけど。 片方のベルを占いもう片方のベルを吊るのは駄目かしら？ 占い先襲撃はないでしょうし。占いが１回減る代わりに吊りが最悪でもPPですが１回増えます。ベル真馴鹿の場合。思い付きであまり深く考えていませんがどうでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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ベル単体で、神がまとめ役するつもりで方針言わないのは信用度減。対抗出た驚きも弱く感じる、「じゃあ占COして多数決で」ってさっと流れるのが対抗出ることを知ってたみたい。対しニコ。占いも２CO？「も」？神がスライドしないこと知ってる発言っぽい。考察は二人とも怪しい所は無い。感覚では真：神＞旅：偽 神：真狼＞狂 旅：真狂＞狼。だからロラ今日からなら現状ツリー旅。
霊襲なんて占確と同じ位起こらないと思う。 |
少年 ペーター 18:34
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羊2d1721＞「オットー、そのライン考察するあたり、かなり白いわ。」そのライン考察って、屋2d1152の「者-宿、商-羊ラインは多分切れていると考えている。」かな？いやコレ見てもオットー兄ちゃんの白さって全然分かんないんだけど。つぅか単体で攻めるよりも反動票とか食らう恐れがないんで狼からしても言いやすい考察にも見えるんだけど。だからといってオットー兄ちゃん黒だ、とは現時点では思ってないけど、
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少年 ペーター 18:34
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なんでリナ姉ちゃんはこれで白いと思ったの？
者2d2342＞回答ありがとう。…ありがとう。なんだろう、ディタ兄ちゃんとは会話が続かないんだよね。まぁ発言が薄いから黒いと言うのは簡単だけど、なんかそれまでな気がしてきた。まぁ灰考察出るまで待ちの一手かしらん。 羊2d1756＞「内容的とタイミング的に違うきがしてきたわぁ。」うん、それを言語化してもらわないと、 |
少年 ペーター 18:34
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なーんで女将さん黒い→白いになったのかわかんないしさ、んで、なんで結局僕？ってのもわかんないし。初日なんて言いがかりですよんっていうのも一理あるとは思うけどさ、やっぱ理由あるんなら出来るだけ綺麗に説明してもらいたいと思う僕。あとついでに言うのなら、女将さんサンタと思ってロウソク垂らししようと思ったって言ってるけど、それ回避可能性があって真キャンドル炙り出す可能性あるんで危険じゃなかろうか。とも。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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カタリナ17:56＞アタシは希望から外されたのがなんか疑い返しと言われたくないサンタ的？と感じたのだけど、外そうと思った箇所を聞いていいかい？者1d04:38に対する質問の仕方とか、夕方の戦術誘導を疑わしく感じるのはなんか解るんだよ。
あと1d18:32「確定するのかなあ」は神霊確に疑問を持ってる感じなんだけど、疑問箇所が有ったならどこだった？ 説明しづらい個所だと思うんだけど1d22:57で霊に |
宿屋の女主人 レジーナ 19:08
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トナが出たら蝋確させてOKとトナが考える云々が引っ掛かって仕方ないんだよ。2-2ではサンタの懐が苦しいとあいまってなんかねぇ。昨日クララを悪目立ちで非サンタ的と思っていたようだが、15:09は吊り希望っぽいよね？カタリナとしてはクララのことはどう見てるのか教えてもらってもいいかい？
あと、神トナと思う理由聞きたい。「疑わしいなあと思う人を外し無理やり理由つけ」に感じたから？ならどこ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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ペタと被ってるね…なんか悔しい。けど、ペタはサンタ探ししてる感強い。着目点がいい。SGや矛盾だけを探してる感じがしないし。灰に居てもらいたい相手だね。
加えて、そこにすっと気づけてる神も村側っぽく感じる。で、ニコが狼だったら最後まで霊CO引っ張ってむざむざ狼要素もらうなんてしない感じがする。トナカイにサンタが応えられてない印象、そんな占確雑感。 |
司書 クララ 20:19
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ただいまです。レジーナさん＞占確と言う『ありえない事』が起きてしまった以上ありえないとは言い切れません。それと今思ったんですがニコラスさんの「占い師も」は「スライドＣＯは過去の記録に少ない」から想定してなかっただけかもです。
灰考察:屋:笑いたければご自由にどうぞ？予言が当たったら、その時私が灰で生存してたらどうするんですか？装飾ですか？ＳＧの可能性の方が高いと分かってますよね？作戦をみすみすばら |
司書 クララ 20:21
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すサンタは居ないと灰放置狙いとでも思ってるんですか？
何度も言いますけど【決め打ちも断定も一切した憶えはありませんが？】ただ「こうなってもおかしくない、自分ならこうする」と言う現状から想定出来る奇策を挙げただけでメリットデメリット考察なんて二の次です。挑発的言動や自装飾容認発言はしてますけどそちらはどうこう言わないんですか？今朝はヨアヒムさんに気を取られてましたが昨日と代わらず●▼対象です。 |
司書 クララ 20:28
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■１．２．●屋▼青or神。灰装飾なら青屋逆でも構いませんがローラーなら神一択です。
すみません、灰サンタを探そうとしても(喉残量問題もありますが)特に…カタリナさんとアルビンさんが急に私吊りに動いているのが引っかかりますけど。者(黒服の黒か服の方が良い？)年宿は少し白め、ヤコブさんは早く来てください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
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クララ＞そうそう、だからわざわざ占確と同じくらいしかないと思うって言ってみてるのよ。占確があり得ないことだと思ってるのはいつから？昨日1-2にしてくると思うって言って無かったっけ？霊からの占いCOは少なくないよ。真がやることも偽がやることも普通にある。
クララはジムゾン（鳥肌）偽派＆ヨアヒム黒視じゃん？ヨアのベル真偽についてはどう思う？ |
パン屋 オットー 20:42
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な、何か戻ってきたら…。
クララどうしたの…気に障ったなら謝るよ。ごめん…。決め打ちってのは「ベルロラが止まって決め打ち勝負になるかも」って言ってただから勘違いしてるんじゃないかな。 あと僕やヨアを吊るのはいいけどもっとしゃんとした理由が欲しいな…昨日の蝋燭理由とその発言だけじゃ希望として失礼だよ。挑発的言動してる気があるなら止めようよ…僕は挑発して得るものはないと思ってるし…悲しいよ…。 |
少女 リーザ 20:46
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手数計算してみたらキャンドル確定でもサンタ側はなんとかなるんだ。と、思いました。
灰吊りがいいか、ベルローラー優先がいいかを回答してね。投票は灰の場合の希望をお願いします。またベルローラー希望の場合はどちらを優先するかも。順番なんて関係ないと思うならそれでも結構です。 |
パン屋 オットー 20:47
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＞クララ(04:34)「私が同じ立場なら絶対占い希望に挙げてます～」がなんかひっかかる。自分なりにあると思って話してたなら事なんだから気落ちするもんじゃない。なのでこういう言い回しはクエスチョン。
＞アルビン(16:50)「完全多数決」を前提としてたんだけどそれで纏め乗っ取りってどれだけー(15:51)に繋がってるのかな？2-2じゃないと足りないってのがよく分かんない…。 |
パン屋 オットー 20:48
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＞ペタ(17:14)確かに神父様の反応淡白。というか「わかんない」発言にふいちゃった。盲目的に旅がしっかりしてるし真じゃない？と神よくまだ読んでない現状で思ってたけど更にその気持ちが深まってきた。
＞リナ(17:21)ペタが質問してくれてるので割愛。きょっ…記憶喪失かよっ。そういうこと確かにいってるしそういうことなのかな。回避云々のお話についてはえーそれ表で言っちゃうの？それの返答で女将さん蝋燭か |
パン屋 オットー 20:49
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（続き）どうか分かっちゃいそう。それ神父様に直接言うべきことなんじゃない？意図は分かったよ。
＞リナ(11:18)がなんでそんなに落ち込んでるのか理解できてない…。リナが言う要素はそれなりに当てになるのものもあると思ってんだけど。違うアプローチってどんなのだろう。期待していいのかな。 |
パン屋 オットー 20:55
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…クララ…上の発言で更に気に触ったら…いや、黒と思ってる相手にあんまり謝るのも失礼に値するよね…疑われるのは辛いだろうけど、なんか自分で自分を占希望にあげててもおかしくないって言ってる割にはごめんなさい感がないから…何でそんなに反応するのかなって…喉に骨が引っかかる印象を受ける。
…気分転換にパにょっ…パン焼いてくるよ！お土産楽しみに待っててね！(｀･ω･´) |
司書 クララ 21:01
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オットーさん＞寝る前に書いたのを貼り付けただけですよ、本音ですけど。序盤なんて感情＞理論です。挑発的言動を取らせる方にも問題があるんです、苛められる方に問題があるのと同じくらいに。
何故謝罪しなければいけないんですか？必要も無いのに謝罪する方が疑われるのを避けたいサンタと見られて堂々としてれば村側の子と見られるのは良くある事ですよ？『他の人が普通の村でこんな事言ってたら黒いけどこの村の現状では決し |
司書 クララ 21:04
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て黒と言い切れない』と言う事です。
レジーナさん＞私だって普段なら考慮しませんがありえないと断言出来ない状況なのにありえないと言い切る霊への反発が先立ったのが少なからずあります。ヨアヒムさん今日はまだローラーと旅面白しか言ってませんが黒なら偽霊切り捨てでしょうね、単純に。 リーザちゃん＞念のため20:28の通り●屋▼青(逆可)の神からローラーです。 |
パン屋 オットー 21:23
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…クララの希望ってとりあえず自分と意見の合わない人をポーイって感じ。ヨア黒い？分から茄子…。
感情でサンタを見つける？印象論はともかくそれはサンタ探しをしている姿勢ではない。そして挑発は喧嘩になるかもしれないから止める事をお勧めするよ。相手がそういう態度を取っているなら挑発じゃなくてこういうのは人を傷つけますよって。言わなきゃ。苛められる方にも問題がある、そういうのを当たり前のように言うのは誰かを |
パン屋 オットー 21:28
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（続き）傷つける事になりかねないし、言葉を選んだ方がいいよ…。
謝罪云々についてはただのこどもなら蝋燭されそうな事をいってしまった＝ノイズにになって申し訳ない。サンタなら自分黒だと分かってる＝ばれちゃった！こんな感じ。あとクララがそういう風に見られる事を知っていて堂々とした態度をとっている、この可能性があるのも了解。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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やあただいま。毎日売れ残りのケーキ食べてるよ。ニートな僕が年を越せるのは毎年このおかげさ。ところで、襲撃ってプレゼントが貰えるとばかり思ってたんだけど、自分がどこかにプレゼントされちゃうの？
リザ＞ベルサンタの疑いがあるならともかく、真狂って思ってるならベル占うのはやめて欲しい。白判っても真偽わかんないから意味ないよ。黒出たら儲けものだけど。出るのか？ |
パン屋 オットー 21:36
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今のところはペタが白寄りリナが若干黒寄りにシフトしたくらいで昨日と変わってない。僕の中でクララの存在が大きくなって…でもなんかサンタがこう黒く見られるような発言ばっかりするのかなって。今の希望は▼クララ ●サンタ2号（商）なんだけど、誰かクララを冷静な目で判断した意見を言って欲しい。感情で判断していないという自信はあるんだけど…。
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パン屋 オットー 21:38
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えっと、とりあえずクララは僕を怒らせた！
人を傷つけるような言葉は言っちゃ駄目だよ！ オットーさんとの約束だよ！ 気づいたら喉がないじゃないか！もう！＠３ つ【オレンジが鮮やかなキャンドルの形をしたパン】 |
青年 ヨアヒム 21:39
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クララ＞可能性提示しただけなんだね。了解。神青ライン考えてるなら、神狼あるってこと？霊真贋とずいぶん乖離してるけど。むちゃくちゃだなあ。オトに比べてずいぶん青考察ぺらいのだけど…。これ、心情的に悔しいからツリーなんだよねきっと。君の価値観ぶち壊すつもりはないけど、現に白の僕を吊ろうとしてるし、暴走懸念はしょうがないでしょ。
ちょっと落ち着いて考えてみ？ジム狂だと思うの？狼だと思うの？ |
青年 ヨアヒム 21:53
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■クララ：真剣に霊破壊がありうると思ってる。吊り手計算した上でじゃなく、狼自ら占確定させることがあるのだと言っている。この真剣さは本物っぽ。やっぱ白でいいと思うよ。纏めはさせたくないけど。意見否定されて反感持ち、視野狭窄になってるのも村人っぽいし、なんでそんな黒く思われてるんだかな。すごい「判ってもらえない悔しさ」オーラが出てるし単独臭たっぷり。これが演技だったらスゲー。
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司書 クララ 21:55
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ヨアヒムさん・オットーさん＞狂狼ラインと言うのもあるでしょう？真とラインを結ぼうとする狼狂も。そうして自分が被害者、自分を吊ろうとするのは黒と主張する者も感情論を言ってるのとそう変わりませんよ。【別に今日は私が装飾でも良いですけどもしベル判定確白になっても書潜伏狂なんて言わないでくださいね？ベル真狂と言ってる以上主張が矛盾しますから。】とお願いしておきます。皆さんにですけど貴方達には特に。
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司書 クララ 21:57
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神父トナカイなら狼は分からないと揚げ足を取られる前に言っておきますが白だと思う人に偽装ラインを結んだ可能性だって勿論見てますよ？ただバイアスが抜けないだけで。＠２になってしまいました、呪います(半分ネタ)
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青年 ヨアヒム 22:15
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■リナ：落ち込まないで！と言わざるを得ない。Yes,WeCan!!
★羊1d17:56「2-2なるとサンタさん懐具合厳しい」ってどういう流れで出た発言？議題回答前に呟かれてたから前後関係が不明なんだわ。あとスルーされたから再度、★羊1d22:40で、霊2COの後「もうちょっと様子見かなあ」どんな展開考えてたの？様子見ってどこまで？ 宿とのやり取りは注目してなかった。そこはレジ本人の追及に任せるわ。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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1ｄ「サンタが目立つのは得策じゃない、クララみたいに」って言ってるよね。そこは僕も同意で書白要素だと思ったんだ。サンタが回りに合わせる、弱気な姿勢ってプロファイルしたというのも理解。それなのに2ｄ灰ツリー先がクララになるのが思考飛んでる感じ。
占確定にあまり驚いてないね。怪しくもあり、サンタならもっと大げさに驚くもの？とも。とりあえず今はどうして書ツリーの流れになったかが一番気になってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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オト＞屋商の距離感って言ったのは、票まとめ役立候補の件から。もともと2-2になるんだろこれ。と思ってて、アタシは票纏め立候補は白要素稼ぎにもならないと思うんだけど、クララみたいに白要素（稼ぎ）だと思う人もいるから2-2の灰狼警戒してたのが始まり。なんか、オトは白いのかどうか解らん。白いは白いけどオトが狼でも作れる感じの白さに感じる。わざわざ立候補しなくても手が空いてる人が票カウントやればいいと思っ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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てたから、何か意図がある？と不思議だった。それでアルが狂懸念でオト占外したいって言ってるのが「ん？」で、オトが占い希望出さないって言ってるのはアル希望してる自分の票消すため？的邪推。加えてアルの状況白要素に対しオトが言及してた事とか。雑談。20:49＞リナが落ち込んでるのは11人目の入村だからじゃないかと思ってた。フルにならなかったことに責任感じてるのかも妄想。
当たってたら、少人数村もこの勝手が |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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違う感じがまた楽しいので気にするな。＜リナ
クララ＞例え相手と陣営が違っても敵じゃなくて一緒にクリスマス祝ってる相手だよ、ちょっと落ち着こうね。21:04回答ありがとよ。普段考えないって言えてるのが昨日1-2予想してた印象となんか違うんですっきりしない…ヨアヒムと考え方が違う→黒予想じゃん？神偽（トナ）よりじゃん？ここの考え方の一致はどう思う？クララ村だとして何でヨアヒム黒く見てるかがイマイチ解 |
ならず者 ディーター 22:25
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戻ってきたっ…… オレは戻ってきたっ…… 班長をチンチロで打ち負かし、オレは束の間の自由を手に入れたっ… ただこの腕時計の期限が切れるまで。それまでに地下(墓下)の連中を救い出さねばっ… それにはやはりギャンブルしかないっ…
(予定より早いのですがしゃべりにくかったりしたので黒服君には一旦退場願いました。) |
青年 ヨアヒム 22:27
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クララ＞どっちも吊るからラインとか以前に真贋もあんま関係ないってば。僕はリザさえいてくれたらそれでいいの。神青両狼は結局説明できないわけだね。なら露骨なラインとかあやふやな事言って黒塗りするもんじゃないよ。
2-1だから書狂の可能性だって普通にあるけど、その場合は霊でサンタ吊れるから結局どっちだっていい。 んで、これ以上村人COみたいなことやめてくれるかな。リナみたくツリーの格好の理由になってしま |
青年 ヨアヒム 22:27
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んで、これ以上村人COみたいなことやめてくれるかな。リナみたくツリーの格好の理由になってしまう。僕はクララ白だと思ってるから、ツリーもってかれるのも無駄だと思ってるんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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らん。全く考えが違う自分が白よりに見られてるのも解らん。そもそも白黒見るポイントが（ｒｙ。クララはサンタって言うより、潜トナ印象で、占確させる狂がどうにも考えられない。サンタなら黒過ぎ。それ狙ってるサンタの可能性捨てられないけど、猪突猛進村人の可能性のほうが強く感じる。
■吊りは灰から希望。霊ロラでも反対しないけど、心情的になんか白と思って吊るのが気持ち悪い。希望対象は現在考察＆発言待ち中。今んと |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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こ、クララは吊より占って欲しい。黒だったら有益な情報だと思う。白なら吊らなくて済む。
ディタ＞おかえり。噛み合わない所、詳しく説明したほうがいい？もし、説明したほうがいいなら、1d23:05「そうまでして～」以降のタイミングと目的が解らないから噛み合わないのかもしれないと思うから、そこ詳しく教えて。シークレットプレゼントはそれ以前にディタが初回襲撃まで占潜伏の状況になった経験が少ないだけじゃない？ |
少年 ペーター 22:41
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もしゃもしゃもしゃもしゃ（パン食べながら登場）ヨア兄ちゃん、ケーキ僕にも頂戴。
で、なんなんだ…。クララ姉ちゃんね。痛恨なのは暴走でも感情論でもなくて発言が＠２だって事なんだけども。コホン。 いやぁさ、クララ姉ちゃんがどういう精神状態なのか、って点は理解したつもりでいるけど、クララ姉ちゃんの言う、ヨア兄ちゃんやオト兄ちゃんの黒さがどこにあるのかってサッパリ理解できないもん。 |
パン屋 オットー 22:47
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クララが鬼畜過ぎる件について。
発言の各所に書黒要素をあげているのに総スルーで感情論乙って言われました。コラァ！パンの味が塩辛くなってもいいのか！！でも僕が白寄りに見ていて尚且つ書と切れてそうな青宿が上で書白と言っている。そして「単独印象」これは白要素として頷ける。クララの言う事にも一理あり感情的になってしまっていたかもしれない。 ▼商●羊にスライドしたい。ベルロラだと▼神●商ね。 |
パン屋 オットー 22:52
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ちなみに僕は(1d01:14)でベルロラを推す。
＞女将さん(23:21)票纏めなら誰でも出来るけど【】で蝋燭先を指示する人がいないとむつかしい。「オトが占い希望出さない～的邪推」が、それは僕が商の票を貰いたくなかったのか、商-僕で仲間同士で票を入れたけど死票にする仕組みにしようとしたのか。分からない。そして商の状況白は作られたものでは、今でも思てる。 ごめん、喉セーブ出来なかった。＠１ |
少年 ペーター 22:54
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特にヨア兄ちゃんとか白いんじゃ、と思っちゃうんだけどもな。青2d2153「これが演技だったらスゲー。」って言えちゃうヨア兄ちゃんがスゲー。
クララ姉ちゃんの2d2155「狂狼ラインと言うのもあるでしょう？」ここは何言ってるんだかサッパリでがす。狂狼ラインって言われたら沈没した亡C国での囁き狂人と狼とのライン…しか想像できない自分乙。 |
司書 クララ 22:57
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青屋>ご自分でも認めている通り反論された感情論から無理矢理ひねり出した黒要素でしょう？私も人の事言えませんが私よりずっと手馴れてます。黒塗りしてるのはそちらでしょ？業とらしく白っぽいなんて言うのがますます黒塗りです。
宿>レアケース考察タイプですが１－２なんてのを最初から考えるほどネジ飛んでませんから。 年>私が叩かれると反発するタイプと解って叩きに来てる人達に削られました。@1 |
司書 クララ 23:00
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ペーターくんは自分が狼(狂)の時誰が狂(狼)か予想してこっそりアピールしたりしないんですか？
使い切ってしまいました【私装飾だろうがなんだろうが本決定了解です。質問があるなら更新後にアンカー貼ってくれたら見に行きます、灰で地上に残ってたら。＠０】 |
ならず者 ディーター 23:01
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＞オットー1145 リーザについては1d2356のことか？ 黒服は、一応、あの時点ではまだスライドがゼロではないと思っていたので、実際に起こるより先にその場合の懸念を書いておいたんだと思うぜ。●レジーナについては、第一希望リーザが吹っ飛んだ後考えたので確かに安易かもしれねーが、ああいう態度を取られると今後も本心なのか意図なのか判断がつけにくくなってしまう。狼だったらボロはあまりださなさそうだしな、
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ならず者 ディーター 23:02
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占判定見ておきたく思ったぜ。
＞レジーナ2236 もう過去の話なので不要だ。答えるにしても、「タイミングと目的」の意味がいまいちわからん…(きりがないので返答は不要)。経験が少ないというのは、それはその通りかもしれん。しかし、100％安全でないことは分かっているが、やはり出てくるより危険だとはオレには思えないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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商＞16:51オトの「2-2勝負に来た可能性」って、ベル真狼、オト狼、狂潜予想でOK？
なんとなく思うんだが、オトが占先立候補してると勘違いしてないかな。票纏め役ってまとめ役って言うよりまとめ係的なもんで、何の権限もないと思うから、乗っ取りとかできないと思うんだけど。 オト＞まとめ役立候補の件、説明ありがと。商屋両狼のほうの予想だった。昨日私は、事故的な感じ（狼が相方の意向聞かずにCOとか）で占確 |
青年 ヨアヒム 23:03
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■黒服：レジとのやり取りが多いんだけど戦術論なので読み飛ばし。1ｄの流れの中でディの発言だけ抽出して読むと、あれ占確定なんて事件あったっけ？って気になる。騒動の中、やり取りで腑に落ちないという流れのまま●宿というのが。妙に落ち着いて見えるのは多分黒服が喋ってるからなのかな。子供と交流する様子が少ないし、ロウソク垂らすのにいいところかも。
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少年 ペーター 23:07
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書2d2300＞こっそりアピールかぁ、そんな方法があるなら知りたいよ。そりゃ、昔はそんなこと考えたこともあったけど、こっそり過ぎたら誰にも気づいてもらえないし、あからさまにやり過ぎたら村側にもバレちゃう。
書2d2257＞「黒塗りしてるのはそちらでしょ？業とらしく白っぽいなんて言うのがますます黒塗りです。」つぅたって青屋で対応割れてるでしょ。それ一括りってのは、どーなの？ |
農夫 ヤコブ 23:09
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ただいまー。
■１．保留 ■２．保留 ■３．ベル真偽考察：ここからいくぞー さて、ベル内訳だがリナと被るところがあるんだが真狂だと思っている。狩人保護→占い師保護を大義名分としつつ、ベルをローラーさせようとしているような気がする。といいつつも、ロウソクが照らしてくれるのは心強いなと思ってる自分がいる。でも、サンタの可能性の低いところを装飾したくないと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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ベルローラーはベル内訳が真狼である可能性を考慮しつつ、確実に狼陣営が吊れ、さらに狩人、占い師の生存率も高くなるということはわかるんだが・・・ベル内訳（真狼）がどうも考えられん。ただ、占いが確定してる以上、安定なのかなと思うのは確かなんだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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したんじゃないかと思ってたんだ。もし、目的があったなら、確かに商人の白要素稼ぎは有効だと思うし、懐が苦しいのが実情のような、確定させるつもりで確定させてるかもとも思ってて、それなら白要素にならないと考えてる。ちなみに、昨日昼に出してた商票はサンタネタひっぱり？何らかの黒要素を見て？咽ないね。現状、黒く思ってるわけじゃないし、そのうち気が向いたら返事で。
クララがどこまでもわけわからん（…涙）クラ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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ラ村なら、ちょっと心開いて話せんか？
少なくとも３人がクララ村かもと思って話聞こうとしてる→客観的に少なくとも１人は村なんだから。 ディタ＞了解、回答ありがとう。目的→吊？占？タイミング→何回目？だったよ。ってアタシしつこいね。 アルとディタの話聞いてから希望出ししたいんだが、そろそろ時間ヤバい？リーザ＞締切何時？ |
農夫 ヤコブ 23:20
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①ジム真・ニコ狼：ニコ（トナカイはローソク対抗かＹＯ！ベル対抗するＺＥ）で対抗したが、トナカイが白確定狙いで占い確定。赤ログ唖然。
②ニコ真・ジム狼：ジム（先行するＺＥ、トナカイはロウソクplz）・・・ロウソク確定(ry トナカイの独断白確定狙い。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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①も②もあんまり変わらないことに気付いた。
ベル（真狂）：サンタ×２（潜伏してベルローラーしようＺＥ）・・・ なんか・・・ベル（真狂）ならロウソク確定させるかな？？サンタの思考を辿ってたら恐ろしくなってきた。ベル考察保留。ベルローラーでいいような気がしてきた。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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なんか、事故ってロウソクが確定した気がするんだよね。サンタの思惑（期待）と違い、トナカイが潜伏を選んでしまったがために。サンタってロウソク確定させないと思う。ベル（真狂）がなさそうに見える。ベル（真狼）十分ありえるな。
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少年 ペーター 23:28
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っと結構な時間になってしまったな。現状の灰考察先にまとめしちゃう。
女将さん→ずいぶん疑う気をなくした。思考回路被ってるし。 ヨア兄ちゃん→現状なんとなく白かな、と思ってる。1d2342「とりあえずクララがサンタなら手の内明かしすぎだから白い、逆に決定的に確定させたアルは、白印象取りにいった感が拭えない。」これ前者だけなら確かに、気性強そうな所を白塗りして対決を避けた狼って言えそうだけど、 |
少年 ペーター 23:28
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後者がぱっと出てくる辺り白塗り一辺倒の狼にも見えづらいし。
オト兄ちゃん→地味にここ難しいんだよな、ただ現状最黒予想のリナ姉ちゃんとは切れてると思う。 ディタ兄ちゃん→ところで、何で●リーちゃんにしようと思ったんだろう、1d序盤の話見てたら、そのまんま●女将さんで来ると思ってたから、ここ意外。あとはまぁ…情報少ないよねぇ…。戦術一辺倒だもん…。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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■ヤコ：無色だから無職仲間？と思ったけど、夜更けにけっこう喋ってくれたね。ロウソク未COが残り3人時点で「占は回す方向かな？」「FOで2-2予測」とか言ってるのが状況把握してないっぽい。サンタならよく読まないでうっかり確定させたか、と思ったけど、残り妙商のみの時点で「2-2なるのかな？」は村寄りかもしれない。●宿は、このタイプなら多弁警戒でありうる範囲だね。微々白ぐらい。
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青年 ヨアヒム 23:30
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■アル：1d23:43＞スライドあるにしても、全員の占CO対抗終わってからだから、待機は意味ない気。焦りポイントはちょっと同調は出来なかった。屋立候補、トナカイなら「占前提で」とか付け加えると思うんだな。誰かに突っ込まれてたようだから回答待とう。状況白作りをしたアルサンタ説を取ると、羊仲間ならそれに合わせてアルを白く見るような気もするので、羊商の切り合いの線は薄いだろうか。●者にスライドしてるのが
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ならず者 ディーター 23:32
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・ベルについて…一応、〔真ト〕前提で。タイミングはトップとアンカーか、両方とも偽としてはありうる位置か。ジムゾンは一応1d1802では確定することを前提にするような発言をしているか。1d0003でのリーザへのまとめ委譲発言も若干真っぽいかな。対抗狂を強くみているのにベルローラーに積極的なのは、ベルとしてはどうかとも思わなくはないが、クララとのやり取りではよく考えている風は窺われる。誰かが言っていた
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ならず者 ディーター 23:32
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と思うが、そんなに対抗を予想していたっぽいかな、とも思う。ニコラスはＣＯ遅れさせた部分については真でもありうるかなと思う。ニコラスもジムゾン供予想だが、ローラーを嫌がっているぽいね。ベル能力を持つ者としては灰吊りで白黒知ることができる立場にあるので、こっちのほうが真っぽく感じるかな？ 迷うけど、総合するとニコラスのほうがやや真より。
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青年 ヨアヒム 23:33
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悩ましいけど。
★商17:06＞書旅狼の可能性見てるからってこと？ ★商16:51＞「サンタ陣営が2-2で信用勝負狙じゃないと足りない」は屋狂視したこととどう繋がるのかわかんない。その場合、2狼騙りってこと？？屋狂なら、そのまま占確定したから肯定できる、って結論にならん？ う、喉たりね。とりあえず宿屋年は今疑ってない。 ●者▼旅、灰吊なら▼羊で。でも霊ロラ開始推奨。確実性でいきたい。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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■４．灰考察
ヨハヒー・オットー：相変わらず違和感ない。自然体。白め。 カタリナ：普通の村人らしい発言をしてる。でも印象だろうか・・・純灰。そんな気がする。 クララ：飛ばしすぎだろう。本当にサンタを探してるのか疑問。ヤコブ内容寡黙わかんね、とか思わないのか・・・思っても口にしないだけか。 |
行商人 アルビン 23:37
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ただいまー。
とりあえず鳩から覗きつつ書いてた分を。 >屋[2d20:47]うーん？完全多数決って言ってもその日限りでしょ？違うの？なんか翌日もまとめ役するんじゃなくて？まぁとにかく灰よりは意見操作できる位置にはかわらんでしょ。まぁ僕はどっちもあるかなー位に見てる感じだけど。 ところで、クララが「サンタが奇策うってきてるから何があっても不思議じゃない」ってのはわかるのに発言に違和感あるんだよなー。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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クララ補足：喉切れしてから夜明けまで色んな発言が出ると思う。喉切らすだろうか・・・なんかあったときのために喉残すと思うんだが。ただ、もう夜明けまで来れないっていう線もあるが。
灰考察途中だが●クララ○ディタ ディタは何か、目の付け所というか・・・誰が村人で誰が狼か知ってるんじゃないかと思った。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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ペーター：普通にサンタ探してる気がする。若干白。
レジ：多弁。挑発して反応見てるのかサンタ臭が出てるのか・・・わかんね。他の人が見抜いてくれることを期待してみようかな。 アルビン：う～ん・・・どこがどうというところまでわかってないんだけど、なんかアヤシイ。判断保留。 |
行商人 アルビン 23:46
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うーん、言葉足らずだなぁ。今すぐ見掛けたとこだけ。
>ヨアヒー[2d23:33] 上☆うーん、その可能性(クララニコラス狼)もあるとはけどクララ視点でジムゾンいらなさそうに見える。ジムゾン狂人クララ狼なら相性が会わない感じ？なんつーかジムゾンの方がよくクララに突っ込んでる。 つまるところ僕とクララの根底にある考えは多分同じなのに違和感あるからクララの情報もっと欲しいっていう。 |
少年 ペーター 23:47
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クララ姉ちゃん→まぁ僕も、「占い確定する？」といっておいて占い確定させる狼なんて見たこと無いしさ。実際問題、「わざと」占いを確定させる狼なんていないと思うのよね。まぁ、狂人アテにしすぎた、とかそんなレベルだと思うわけ。クララ姉ちゃん黒なら、ベルは真狼じゃないかな。となると狼の位置でも出やすいのって最後にCOしたトンガリ帽子だと思う。
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少年 ペーター 23:49
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ヤコブ兄ちゃん→1d2349「レジ：積極的に発言してるが・・・何か誘導臭を感じた。」まぁね、特に初心者の村人だと、積極的に誘導してくる所は怪しく見える（逆に初心者狼だと、強そうな村人をつつくのは逆襲が怖くてなかなかできない）ってのは良く分かるよ…と一瞬言いかけた。そこまでスキル低そうには、みえないんだけどね。2d2339はさすがに酷だと思うけど。者の目の付け所の黒さは詳しく、と思う。
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行商人 アルビン 23:53
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下☆「肯定できる」っていうとこがよくわからんけど。
お話としてはサンタ霊能騙りオットートナカイ前提でオットーが立候補した時点での話ね。僕の言いたかったのははトナカイ立候補したらサンタ両騙りに出ないとローラーして終わるから怖くね？そういう意味で、灰にサンタいなくなるから足りないってこと。足りないから出なかったのかなーっていう。 …自分で言ってて昨日の自分の発言はやっぱり無いように思えてきたわ。 |
少年 ペーター 00:01
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あ、▲▼の理由は、神父さまのロケットスタートってサンタには見えづらいんだよ。だから、まぁ神父さま装飾しても白しか出ないんじゃ？逆に、▲は黒ありそうに思うんで、装飾して判定見てみるのも、悪くはないんじゃないかなって思った。
農2d2357＞そう？ディタ兄ちゃんが自分から突っ込んでるのって、1d1515くらいじゃない。他は、誰かに質問されて返答する、って形式じゃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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リーザ＞時間確認。反応ありがと。仮と本は当然逆だよね。と要らん突っ込み。
一端希望出し。灰吊り▼カタリナ●クララ。霊ロラ▽ニコ○クララ。 灰吊りの第二希望はもうちょっと発言待ち。 ヨアは、昨日と同じく白いと思ってる。気になる所はクララ白と言い切れるその警戒心の薄さがちょっと怖いけど、総合して白く見てる。吊占に当てないでもらいたい。 ヤコ黒くないんだけど、感覚的に白なんだけど、灰をこう思ったの根拠に |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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なった発言がどこか教えてもらいたい。なんか、白だろと思える要素が無いって感じ。吊占共に要らないと思うっていうか、他の所に使ってもらいたい。
リナは今ん所、かなり狼っぽく感じてて、吊るか占うかしてもらわないと次に進めない感じで。疑問＆引っかかるポイントは質問した個所。発言のスタイルが何か自分の考えを言ってるって言うより、みんなもそう思うよね？っぽくて、ものすごい気になる。クララとのやり取りは切れとも |
行商人 アルビン 00:07
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あー今ざっと読んでてわかったけどオットーが占い前提立候補じゃないのかー。だめだ、立候補って占い前提だと思ってた…読み方雑すぎるよ僕…みんな喉削らせちゃってごめんね…
議事に戻るー。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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おっと、ベルをツリーに飾るなら、●羊だった。灰▼の場合は●者▼羊、本来の希望は【●羊▼旅】に修正。
余ったのでペタについて。通常展開なら、普通に多弁狼の位置でもありえると思うんだけど、こういう事故だか狙いだか判んないけど、占確定させるタイプには見えないんだな。子供だけに子供達とよく交流してるのも白印象。僕と思考同意できる部分あり、突っ込みはさらに深い。灰に残ってもらいたい人材。 |
ならず者 ディーター 00:13
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またしても遅くなっている。灰考察している最中だけど先に希望出した方がいいよな。レジーナは今日は丸くなったように感じる(オレも単純だな)、複数●入っているのにあまり動じていない風なのと、今日の考察は納得できるから悩ましい…うー
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少年 ペーター 00:19
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意外や意外【仮決定確認】
今日サンタ一号にノータッチなのは、今日の占い先がここだと思ってたから、なんだけどもね。リーちゃんの反応見る限り、黒引いてなさそうだな、と思ってたし。 僕としてはベルロラ推すけど。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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【仮決定微妙】今リナ気になってて、羊商ラインに自信ないから。単体で言えば、灰といえば灰なんだけど。占なら賛成だけども…。というか肝心の人の発言が今日は少ないなー。
アル23:53＞屋狂、霊真狼で、2騙り断念ってことか。屋狂否定ﾆｭｱﾝｽかと思ったら肯定、サンタがロウソク持たなかったことについて言ってたのね。ということは霊真狼だと思ってる？★「書と根底にある考え同じ」どの辺か教えて。違和感部分も。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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【仮決定微妙】狩人co方針には賛成。昨日書白っぽく言ってて今日ツリーOKな感じは疑問あり。発言待ち中だから賛成とは言えないんだけど反対する要素は無い。黒！と思えないから灰吊なら羊希望。で、羊吊じゃないなら、現状商より旅希望。
（羊の話続）切りとも。どっちかって言うと吊れるとこ吊ろうな印象。 商者は考察見たい。希望出しとその理由が見たい。発言待ち。 仮２のディタでも、同じ意見。商者なら霊から。 |
行商人 アルビン 00:45
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うーん、とりあえず【仮決定了解】
＞ヨアヒー 霊能自体はだから何れでもありうるとは思ってるんだけど…流石にジムゾンサンタは無いとは思う。でも一応１割り位。 あとはジムゾン狂人とニコラス狂人とニコラス狼か。正直なんともなー。 こう思う僕はクララに違和感あるんよ。ニコラス狼騙りだってありうるとおもうんよ。なのに暫く放置して狩人吊っちゃう可能性ある灰吊り推奨なのかわからんね。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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【仮決定了解】それにしてもベルからがいいしその順番は不服気味とは言っておくよ。
ブラフといっても、せめてアルの発言見てから変えればいいノニー。んーディなら許容範囲か。リナは…まあリザに考えあるなら黙っとこ。ああ、穿った見方すると、者羊の非COはほぼ同時…事故説ならこれかな？ざわ…ざわ… |
ならず者 ディーター 00:51
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遅くなった。【●アルビン▼カタリナ】【○カタリナ▽ジムゾン】で。ローラーは非常に悩ましいし、やるとしたら反対まではしないけどやはり〔真ト〕をみて灰灰希望で。レジーナは上記理由より今日は外す。アルビンは昨日の第二希望で、希望の変更や、変更するかもといって結局変更しなかったあたりよく分からないので。今日も(オレに言われる筋合いは無いかもしれないが)他の人よりは発言は少ないので。カタリナも追随っぽいけど
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ならず者 ディーター 00:51
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、懸念を表しているけどそれをどう生かそうとしているか見えづらいので。
ってオレかーっ。発言あまりできてないし、自分の希望通りの灰吊りではあるがこれは…とりあえず本待ち。灰考察は可能な限り。 |
行商人 アルビン 00:52
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って２が出てた。【仮決定微妙】
狩人は鉄板なのにわざわざ潜伏枠減らすことしなくていいと思うよ。 (☆ヨアヒーへの続き) 【相手が奇策好きだからあらゆる可能性を考える】これがクララが強調してるところだとおもうし、僕もその姿勢は同意。 あとおかしいとおもうのは狩人には回避させちゃえばいいって言うところ。クララ視点灰にサンタ２だと見てるなら騙る余裕あるじゃん。なんでここ考えないかなー？ってところ。 |
パン屋 オットー 00:58
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【仮決定反対】
僕の第一希望は分かりづらいけどベルロラの▼神●商だよ。今日と明日は靴下の安全を考えてベルロラをすべきだと思ってる。 ＞ディタ(23:01)「引いた感」は(1d00:39)からの引用だね。「安易」もそこから。簡略化しすぎたよ。でもディタが何故女将さんを希望に挙げたのか。安易も何故そう言ったのか。それは分かった。 宿商の返答出来なかった。ごめん。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:01
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ディはロウソクで照らしたいんだよね。装飾スペースもったいない気がする。サンタとしたらあまりに迂闊。ツリー行き目が見えてる。ベルを飾りたいとは思うが・・・他の人はどうなんでしょうね。
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旅人 ニコラス 01:14
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んー、例えば僕が夜空を走る流れ星だとするじゃない？ そうするとレジーナちゃんは青い薔薇だと思うんだよね。お似合いの二人って奴？
今日はチョット遅くなったけど、これからクリーミイに議事録読んで、一時間チョットで希望出して二時間ちょっとで考察全部終える予定。英国紳士としてはね。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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ディここで▼羊か。羊者考えたそばから。んー2狼だと切りにしてもかなり危険なんだよね。んー、もう少し発言見たい。やっぱり今判断出来ないや。占は賛成。【改めてベルロラ希望】灰発言増やすという意味でも。@0になったけど本決定対応するよん。
アル＞ありがとう、しっかり考えてくれてるみたいだ。返事の喉なくなったのでまた。 |
少年 ペーター 01:23
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で、結局灰つりなのね…。【微妙とは思うけど了解】
ヤコ兄ちゃん2d0001＞女将さんが「誘導でなく反応を見たい、みたいなこと言ってて」どの文章だかわかんなかった、アンカとかプリーズ。＠３ |
ならず者 ディーター 01:26
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…オレはオレなりに一生懸命に考えた、それは分かってくれ。非難されるかもしれないが禁止はされてないようだし、黙って死ぬよりましと考えるので。【オレは靴下を持っている(狩人だ)】狩人が灰吊りを言うのかと思うかも知れないが、かなり迷ったんだがやっぱりほぼ真狂であるベルに2手も使うのはもったいないと思った。普段の感覚が抜けてなかったかもしれん。発言に慎重になりすぎて、かえって失敗したか…
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行商人 アルビン 01:35
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今仮決定に上がったディタ見てきたけど結構フツー。レジーナとのからみとかも思考変なところ無さそうだし。ただ、長々と絡まれるのはいやそう。ってのとニコラス真の理論が微妙。自分のことじゃなくて村側のことを考えるのが村側なんじゃないかと。ただそこまで白い要素は見えないし、昨日の僕の●希望でもあるから▼でもいいと思う。
で本決定でて狩人回避ですか。対抗は募らない方が良さげかね。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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ペーター＞レジの発言は1d24:51だ。誘導してる自覚はあると明言したが、反応を見たいという部分は俺の脳内補完だった。すまない。
【ディーター靴下ＣＯ確認】 本決定出て喉切れが出た中で真靴下ならＣＯするだろうか？せめて仮だろう。 しかし、ディタ真靴下吊りでロウソク速攻で消されるリスクがあるな。 |
農夫 ヤコブ 02:02
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ディタ：（レジ回答含む）灰考察遅すぎるのが迂闊、票が集まるのは目に見えてる。狩ＣＯが遅いのを見ても狂人もしくは狼の計画性を感じる。
今日は霊吊って、明日対抗非対抗まわせばいいと思う。＠２ |
農夫 ヤコブ 02:16
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リーザは喉に余裕がある、もう見ていないのかもしれない。
それぞれ限界があるだろう。 俺は霊を吊るべきだと思う。ニコラスに票を入れる。 リーザ＞見てたらなんでもいいから発言をしてくれ。 ＠１ |
ならず者 ディーター 02:58
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んー、動きがねえ。リーザが現れないとはね。とりあえず簡単に答えられるところから。
＞ヤコブ2357 ペーターの言うとおりだ。オレは時間がないときは、質問への返答を最優先すべきだと考えているからな。 ＞0138 考えなくもなかったが、またブラフだったら大チョンボだし、本はすぐ出ると思っていたんだよ。 ＞0202 迂闊なのはその通りだと思う。考えてはいたんだがまとまらず仮が出てしまっ |
ならず者 ディーター 03:32
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本当に動かんな… これを見ている人はヤコブに便乗してできれば▼ニコラスに変えて欲しい、ベルローラーは悪い手ではないはずだ。リーザ、何か思うところはあるのかもしれないが、去るなら去るで一言残して欲しかった。続き。
た。 ＞オットー0058 「」は引用だったか。オレへの意見を強調したのかと思っていたぜ。 灰考察をできる限り。 ・屋…1d0901等、やや疑いに過敏なところは見受けられる気はする。1d23 |
ならず者 ディーター 03:38
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33は狼側が言っていたらややわざとらしいかな。クララへの態度の変遷が、狼だとするとクララの白黒かかわらず微妙か。
・羊…上で言ったとおり、いろんな可能性を考えているようだけどあまり絞ってない印象。オレに言われる筋合いはないかもしれないが。はっきりさせておきたいところ。 ・商…今日の途中から急にベル吊りに傾いたのが何とも。クララを結局どうしたいのかも不明。はっきりさせると分かること増えるかも、●候補 |
ならず者 ディーター 03:52
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・宿…霊吊り微妙と思うところは共感、また霊考察はしっくり来る。1857はサンタなら堂々としている気がする。「情報が重要」としてクララをあえて●希望するところも単独感がある。0136の一文目はオレからするとひっかかる言い方だが、状況上仕方ないのか。ただ、それでもヤコブに質すあたり見極めようという姿勢が感じられ、そこは狼っぽくない。
・農…0202、0216の悩みぶりが狼っぽくない。狼は真実を知ってい |
ならず者 ディーター 03:58
次の日へ
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るのだから、慌てないだろうしまず静観すると思うので。
すまん、途中だが時間切れだ… とりあえず最初で最後の靴下セットはするぜ。地下帝国でここのみんなが来たら給料日にはビールを奢ろう。だから恐れず勝負を賭けるんだっ… 負け犬で終わるなっ… |