プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、司書 クララ を占った。
パン屋 オットー は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、司書 クララ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ の 13 名。
負傷兵 シモン 07:01
ん?ペタか。(シモンはペタのクリームまみれの顔にちいさく「にく」と書いてみた。)
■1.本日の占い先 ■2.本日の吊先(お仕置き部屋行き)■3.占い師真偽 ■4.灰考察(白い人2人黒い人1人)■5.襲撃先考察 では湯治に行ってくる。 |
少年 ペーター 07:09
カタリナちゃんの発表はまだかなあ。でもどっちかって言うとカタリナちゃん狼だろうから、クララちゃんの正体に関わらず白しか出さない気がするなあ。クララちゃん共有者だと困るだろうしね。
ちゃんとカタリナちゃんもアルビンくんもこっちに送ってくれますように。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:10
ペーター襲撃?ん〜、これはアルビン狼ってことかねぇ?カタリナ狼ってことはないだろうし、現状じゃ真とも思えないし。
とりあえず、朝ごはんだけ置いて仕事始めるとするかね。 【白飯】【たくあん】【焼鮭】【卵焼き】【梅干し】【大根の味噌汁】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:14
あ、そうそう。今日は、たぶん、占い師かクララに吊り票が集まるだろうから…
【占い師かクララを希望する場合は、もう一人希望を挙げること】 …を提案しとくよ。あと、占い希望は形だけになるかも知れないけど、みんなちゃんと出すんだよ。昨日、おくれにおくれたあたしが言えたことじゃないけどね。 |
行商人 アルビン 07:16
>レジーナ
気持ちは分かる。カタリナは狂人にしか見えなかった。となると年人から商狼って感じになるのはよーーくわかる。自分でも分かる。でもカタリナ狼なんだよぉー。 提案は占師吊り。僕は生かされても判定を信じてもらえなければ意味が無い。だから霊が存命中にカタリナ狼判定が必要。ここで僕はカタリナと勝負する必要がある。 |
羊飼い カタリナ 07:20
>レジーナ 何でクララに票が集まると思うの?
>ヨアヒム 投票について説明してね やっぱり、クララ白じゃない。占いの無駄だったわ。みんなの不安が払拭されるならとおもったのともう時間が無いから反対はしなかったけど。昨日まだ吊りも占いも早いって言ったのに |
ならず者 ディーター 07:38
ねーみぃー。おはよ。……何だこの甘ったるそうなペーター型ケーキ。え、これ本人? (汗)
クララに人間判定2つ、じーさん人間判定確認、と。 レジーナ[2d03:40]>ぶっちゃけると、希望発言と[書2d19:24]くらいしか確認してねぇよ。あと、前日ノータッチだったとこ翌日着目するのって別に変だとは思わねぇけどな。 |
ならず者 ディーター 07:38
個人的にゃ[書2d19:24]って、リーザを“村人でも人狼でも作れる発言してる”って考えてんのかな、とか感じてたから、それなら判断材料に占うってのは十分ありうる希望だなと思ったぜ。
まぁ、リーザ処刑考えてたってのは、俺が受け取った内容が正しけりゃ、ちょいと過激にも感じるが。 今日は用心棒非番。つー訳でならず者らしく怠惰に二度寝してくる。考察とかは起きたらやるぜー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:55
ちょっと覗けたよ。
ディーター>そこが変だって言ってるんじゃなくて、リーザについて触れてるのはそこだけってのを言いたかったのさ。 カタリナ>カタリナ視点でクララは白でも、あたしらからしたら片白。ペーター襲撃と合わせて考えたら、疑惑の目が向くのは当然じゃないかい?それに、占い師はまだローラー期限じゃないし、真が生きている可能性もあるんだ。先にクララ吊りで霊判定見るって手もありだろう? |
農夫 ヤコブ 09:08
おはよう。……と、ペーター襲撃!? クララ2白も確認。
正直、ペーター狂人の可能性はあまり見てなかったし、今の気分はペーター真だろという感じなんだが……。後で考え直してみる。 あと、2白の今日のクララ吊りはさすがにないだろ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
個人的には、▼アルビンかねぇ。それで、アルビン黒なら、PP直前までカタリナを残すことを提案したい。PPまでに狼視点でカタリナ真が判明すれば、狼が襲撃する可能性もあるしね。もちろん、アルビン白ならカタリナ吊りだよ。
真寄りなアルビン吊り希望なのは、それ以上にカタリナ狂人と考えてるから。昨日も言ったけど、ペーターとアルビンの差は本当に僅差なんだよ。カタリナ狂人が覆るほどじゃないのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:20
まぁ、クララ狼なら、既に占い師の真偽は狼視点じゃ判明してるんだけど、それを加味しても、クララ先吊りはないかねぇ。さっきも言ったけど、手としちゃありだとは思うけど。
おっと時間だ。朝ご飯残すんじゃないよ。 |
村娘 パメラ 09:34
やほー 久々にお肉食べられた、感激。
アルビンはちょとおかしいような気も。黒出るまでロラなんだから、むしろ狼確定のポチ基点に狼探すべきじゃないかなー。占われても信憑性ないから、占襲撃はしなくても大丈夫じゃないかな。今日アルビン吊にしちゃえば平気〜とか。 |
村娘 パメラ 09:37
クララもアルビン吊に乗ってくれれば黒く思われそうかな。
クララがポチ吊り希望ならクララ吊り、アルビン吊りならアルビン吊りにしたいけど、考察先に落とさなきゃいけないんだよねー。困った。 |
村娘 パメラ 10:16
■5.襲撃考察ねえ。ペタ君偽なら狼と思ってたし、真を狙っての襲撃としか。
司白黒・占真贋抜きで状況考察してみたけど、占襲撃なら狂は黒出さないだろうし、真が残ってるなら狼はあわせるだろうし、なんでもありね。発言メインで考察するしかなさそ。 |
村娘 パメラ 10:20
★アルビン>えと、占ロラは黒出るまでやるしか無いわよ?それに商吊りで白が出るなら羊狼確定よ。羊の黒判定見せるだけに勝負ってなんか変。真で占いたいから生き残りたいならわかるけどね。
それに、商視点で羊狼確定なんだから、そこから狼探すべきじゃなあい? うーん、今のとこ商吊りでいい気がしてきた。 |
村娘 パメラ 10:37
むん。占って村人にパンダとか出た場合、狼はSG候補として残したいはずだから、残しておきたい人を占うのもいいかもね。占避けと思うならあたしでもいいわよー。
★アルビン>昨日商を信じる人が大好きとか言ってたけど、確霊で仲間切り上等なんだから、ちょっと短絡すぎないかな? |
村娘 パメラ 11:18
(もぐもぐ)折角作ってくれたのに冷めちゃった。
■3、年の発言見直してきたけど、狂っぽくないね。狂なら狼にアピる必要あるけど、丁寧に考察して信用取りにてるね。商は先のあたしの指摘の通り真なら変、商狂なら羊狼を吊りにいくのも変。 羊が真かとゆーと、狼探す姿勢は弱いし、単体では有り得る範囲かもだけど、服指摘の今日の反応もあるしね。 現状総合して年真商狼狂羊になるわ。まー今後の発言も見てくけどさ。 |
村娘 パメラ 11:18
(もぐもぐ)折角作ってくれたのに冷めちゃった。
■3、年の発言見直してきたけど、狂っぽくないね。狂なら狼にアピる必要あるけど、丁寧に考察して信用取りにてるね。商は先のあたしの指摘の通り真なら変、商狂なら羊狼を吊りにいくのも変。 羊が真かとゆーと、狼探す姿勢は弱いし、単体では有り得る範囲かもだけど、服指摘の今日の反応もあるしね。 現状総合して年真商狼狂羊になるわ。まー今後の発言も見てくけどさ。 |
農夫 ヤコブ 11:29
共有だし、疑われても構わない立場にいると言ってしまえばそうなんだが。ペーター真ならもう地雷を出しても効果は薄いし、信用をきちんと取りにいかないとダメだな……。昨日の俺外しは露骨だったからばれてるかもしれん。
今日の希望の出方次第では独断で出るか。まぁ、狂人釣ってもいいんだが。 |
村娘 パメラ 11:40
■3、▼アルビン。発言も司の精査もまだだし一応暫定ね。商吊りなら白黒かかわらず狼が確定。商黒なら絡んでる人も多いし司霊黒判定よりもメリット大きそ。黒なら1d者との「反論の為の反論」、農への発言時間疑い、妙への疑いとか、暫定白視できそうな人が多そうね。悪いけど、あんま真とは思えない。
さってとー、ではクララ含め、灰考察してくるわ〜。 |
行商人 アルビン 11:41
うーむ、必死すぎたのがまずかったか?
狼と思う占い師より、偽と思う占い師を先吊りして欲しいって事なんだが。カタリナに信用で勝てないのはショックだなー。 レジーナの言うGJ時のための狂人残し(実際はカタリナは狂人では無いが)のために、僕は先吊りってのはちょと悲しい。 |
行商人 アルビン 11:53
>パメラ <占ロラは黒出るまでやるしか〜
当たり前。何良いたい? レジーナがクララ吊りも手としてありと言ってるように生存占い師の判定なんてないがしろ。まずカタリナが狼と知ってもらうことからアルビンは始まるのです。 <「昨日商を〜すぎないかな?」 そこはネタみたいなもんで、僕を信じてくれる人が人間です!って言ってるわけじゃないから。 |
行商人 アルビン 12:04
ふん、まいったな。パメラもレジーナもそのスカタンが!商を処理したい狼じゃないのか?とか思ってしまいそうだが、客観的に見て人なら年真、羊非狼でどーせ真死んでそうだからって感じで真の可能性の目よりも狂人濃厚残しとなってしまうのが妥当なのかね。よーわからんわ。
|
村娘 パメラ 12:04
>アルビン 羊狼だとしたらさ、いずれわかる事なんだよ? 今は羊狼をアピールするよりも、商真なら、真ゆえに見えてくる事ってあるでしょ? 現状商吊りが選択肢に入ってるのはアルビンだって認識してるんだから、吊られた時の為に情報、灰の狼考察を出来るだけ残していくのがベストなんじゃなあい? アルビン真で、真視点の情報残さず吊られたら、村は貴重な情報失う事になるとは思わない?
|
仕立て屋 エルナ 12:29
あぁ、アルビン、今は楽しいパーティーをしているんだから、そういう言葉遣いは良くないよ。
で…… 人|兵服屋|商羊|書|者宿妙娘旅青農|墓|老年 役|共霊白|占占|片|灰灰灰灰灰灰灰|_|人占 占=狂狼占 |
仕立て屋 エルナ 12:33
狼2騙とか奇抜なことは考えないよ。純灰7人+書の中に狼2なんだよね……
まだ占吊はしなくていいと思うな。今日も灰占吊でいいんじゃないかしら。 ペタとアルは昨日の占い希望が被ってたのね? どうとるべきかしら…… |
パン屋 オットー 12:57
おはよー。お爺ちゃん、ペタくん、お疲れさま〜。判定確認、うんそうだろうねー。
■5. ペタくん襲撃、狂狙いってことはないだろうね。確定霊がいるわけだから真を狙うでしょ。商狼で年真/羊狂に見えた。うんうん、そうだろうねー、妥当。 羊狼で年真/商狂に見えた。そうかな?商真でしょー。でも昨日の感じだと商真を強く言ってたの僕だけだからそう見えたのかもねー。 |
行商人 アルビン 13:00
>パメラ その「いずれ分かる事」って認識がズレてんだと思うんだけど。エルナ抜かれたら闇の中でしょ。パメラ(1140)のように、アルビン狼起点に推理されたらかなわない。
今何をするかは俺は決める。あなた好みの占い師じゃなくてごめんねごめんねごめんねー! つうかさっきの質問2とかもそれだけど、なんか僕を見定めようってよりは敵陣として潰そうとしてね?パメちん。 |
行商人 アルビン 13:13
■1・占師任意が妥当だと思う。希望として挙げるなら●パメラ。リーザの方を疑ってるけどリーザはそこそこ他からも疑われてるので、パメラが狼で残るのがちょっと怖いかな。
パメラ疑いの理由は、(1037)の質問がしょーもない事かな。見極めようと姿勢無い質問に思えた。商先吊りならレジーナのような理由を持ってないといけないと思う。カタリナにどこまで真の目があると思ってるのやら。 |
行商人 アルビン 13:16
■2:▼カタリナ、灰から挙げるなら▼リーザで変わらず。GJがあった上での狂人残し策(視点漏れとか言われると面倒なので一々この鍵かっこつけないといけないんだけど、カタリナは狂人ではない。)よりも僕にチャンスを下さい。
|
行商人 アルビン 13:23
■5:狼から僕が狂人でペーターが真に見えたんだろうね。正直羊狂年狼で決め打ち気味だったので、カタリナ襲ってもしょうがないだろうし、ペーターに信用劣勢で護衛もないかも?で墓っぽいと思ってたんだけど、年狂だったとは、ですよ。狩人がエルナじゃなく僕守ってたとしたらその選択は間違ってなかったから気に病むなと言いたい。
|
パン屋 オットー 13:28
■3. リナさんってそんなに狂なんだっけ?いや、僕も昨日はそう思ったけど、理由は「老希望が老白くらいしか分からない狂」に見えたってだけ。それにライン隠しの狼と考えてもおかしくないよね。
昨日、年農妙が狼と予想してはいたけど、年の初日農希望とか昨日の年の妙の庇い方とかが仲間としてはどうかなーと思ってたよ。 初日は僕に希望が集まってたから仲間切りし易かったかなと思ったんだけど、年は3票目の農希望してた |
パン屋 オットー 13:29
続)僕が共だったらまず農占いだったと思うんだよね。だからちょっと危険な仲間切りかなぁとか。
だから年の真/狂判明は僕的にはすっきりなんだよねー。 [年]妙白予想が分からない。誰にも分からなかったよね。妙黒と予想して庇いにいった狂と考える方が妥当だと思う。これは妙が実際白か黒かは無関係だよ。村視点で妙が黒っぽく見えなかった?という点が重要。 でも希望が農/書、書はともかく農は際どいとこ希望してるよね |
パン屋 オットー 13:34
■1. ■2. ●リズちゃん▼ヤコさん(逆でも) ○▽ニコさん
昨日から言ってるけど、今日こそずばりこの辺りの灰を整理しようよ。屋老書で2日分も回り道しちゃってるよ。 昨日の不自然な決定を見るとヤコさんが共有者?この3人の中に共がいるなら出てきて欲しいな、視界がすっきりするからね。 |
パン屋 オットー 13:34
今日明日は灰吊り灰占いで良いよ。妙農旅+青娘あたりの白黒を見てから占真偽は決めれば良いよね。明日明後日で占いで黒が出ないならほぼ年真と考えて、書も含めて灰を考えれば良いよ。
狩人の吊り回避は認めて良いと思うよ。もはや守る先はエルナさんだけになったし、狩人吊っちゃうわけにはいかないんだよね。 今日占い師吊るなら▽リナさんだね。真予想がほとんど出てないから信用逆転も難しそうだし。 |
行商人 アルビン 13:56
自己弁護はあまり得意ではないけど僕のCO時期ってあまり自分で見ても狼らしくは無いと思うよ。あえて仲間と相談せずにそういう作戦ならカタリナ、十分相談してならペーター。で後者だと考えてたわけだけど現実は前者だったわけ。そこでアルビンはというと…中途半端すぐる。僕が狼ならさっくり非COするとこだね、ぶっちゃけ。で赤で後でそん時いちゃったから非COしちゃったゴメーンって感じになるかなぁ?
|
行商人 アルビン 14:05
パメラからカタリナから紡げや!って言われるまでも無くカタリナの発言はちゃんと見返したけど薄くてむずい。しいてあげるなら「だから」「いや、だから」という言葉を使っての会話で感情的議論感のあるディーターが白になるけど確信までは持てん。
>パメラ はそういえばカタリナに質問スルーされてるけどいいの?対抗もとめなかったのはなぜ?ってやつ。 |
村娘 パメラ 14:47
■4.
[妙]例の第二の村騙り解除時期なんだけど、質問されてからの回答なんだよね。説明不足で疑問視されて、きっちり返答出来てるのは白印象。他は無難といえば無難だけど、真っ当だからだと思うな。狼っぽく感じないなー。農の妙評がいいえて妙。 [者]占伏で商を強く疑いつつも、商の老保護占などを評価してバランスよく見てる…けど質問★逆かなと思ったわ。狼見つけたいんじゃないかしら3-1ならむしろ。 その他は細 |
村娘 パメラ 14:48
その他は細かくも全体見てるわね。こっちがそうならあっちはどうとか。ただ主観が少なくないせいかちょと読みずらい。ペタ君への霊回避即対抗への質問は、主観での解釈(2d23:15)が強くてひっかかり。でも商の占伏せへの拘りで一貫性はあるか。
[農]考察過程はわかりやすいし、灰考察も特に違和感無し。けど全員分ではないわね。酷といえば酷だけど、判断するにはちょと情報足りないかも。今日宜しくね。 [旅]票から |
村娘 パメラ 14:48
[旅]票からの考察だけど、こういう考察が得意なのかもね。材料が少なかったといえばそうだけど、他の考察があんまないのが疑問点。今日の状況をどうみるかに注視。
[宿]発言増えて一番共感できるかな。考えてる事はよくわかる。商真予想の中では一番理解しやすい説明だったわね、 [青]むー。昨日占考察だけではねー。今日も遅くなるんだよね。明日に回すしかないかなー。 |
村娘 パメラ 14:49
[司〕やっぱ一番人物像が掴みづらいかな。提言みたいなのが多いけど、彼女自身の白黒に繋がってこないのよね。意図というか真意というかわかりにくい。時々面白い事いうからキャラ的には好きよ。渦中の人だから、今日の発言に期待ね。
白は宿妙ね。黒はやっぱ司になるわ。者はちょと読みにくい理由がわかったので若干下がり。農はもっと材料増えれば昇格できるかしらね。 |
村娘 パメラ 15:01
>アルビン 本当にカタリナの発言読み返してきたの? 羊2d21:33で返答もらってるわよー。解釈に困るけど。
とゆーか、あたしにばっか拘ってどーすんのさ。他の灰考察は落とさないの?そろそろアルビンタイムアップじゃないのー? 今夜は真言宗の大事なイベントあるから、例の如く発言厳しくなるわね。希望は覗きながら出してくわね。じゃあねー |
行商人 アルビン 15:32
>パメラ は(2d2126)で2つ質問してるでしょ。でその後者にしかカタリナは答えてない。
発言した当事者がその認識はおかしいなぁ?疑問に思って質問したんじゃないの?うまくカタリナと質疑ができればそれで良かったのかな? |
パン屋 オットー 16:45
>女将さん(09:20) うん、クララさん吊りは占い師をロラした後だよね。書吊り=年真決め打ち、なんだから残りの占い師吊りが先だよ。
>パメさん(10:20) いや、今日勝負して羊吊りなら商は真/狂で残れるという意味だと思ったけど。狩人存命中に占内訳をはっきりさせたいというのは分かるしね。 |
パン屋 オットー 16:46
商視点では羊吊り、羊視点では商吊りがベスト。これは確かだね。
村視点だと、年真で考えるなら順不同で羊と商は吊り。先に黒出る出ないに関わらずね。先に黒引いたとしても狂決め打ち放置の占い師の占いなんてノイズになるから不用。 年狂かもと考えるなら、真の可能性を追える方を残す。羊吊りで黒の場合商の占いを参考にするか、商吊りで黒の場合羊の占いを参考にするか、だね。 |
パン屋 オットー 16:48
女将さんやパメさんはズレてるよ。商狼なら年真襲撃したんだから必死になる必要ないよ。あるとすれば羊が真かもしれないから先に吊りたい場合のみ。それより羊狂だろうから潜伏狼に白出してもらうことを考えるよね。
羊狂と思うならこそ、羊吊りが先。霊判定で白が出るんだから羊真の可能性は最後まで消えない。潜伏狼に黒出されて吊り辛くなる前に羊吊りだよ。羊の白を確認したら商吊れば良いよ。僕は商真だと思うけどね。 |
少女 リーザ 17:07
ちょこっとこれたの。・・・ペタ君がクリームかいじゅーになっちゃってる。頭の上のかたまりはカンちゃんかなぁ。じーちゃんもお疲れ様。判定色々確認なの。
>クラ姉ぇ2d6:26 突っ込みどころのない持論を論理的に展開できる冷静な人っていったらいいのかなぁ>そつがない 村人なら頼もしいけど狼でも判断一番難しい白狼タイプなの。そゆ人は引っかかりがなくても気にしておきたいの。 |
少女 リーザ 17:08
>レジ姐ぇ2d4:29
二日目の早めに希望出しだから理由薄めでも仕方ないかなというのと、第六感っていっても理由は言われてるの2d19:24。喋ってても無難で白黒要素ないとかゆー疑い理由はありだと思うから、第六感≒経験論なんだろなーくらいの感想しか持たないの。疑われたからって安易に疑い返しでリーのクラ姉ぇ評価が落ちるなんてことはないよ。 |
農夫 ヤコブ 17:33
ただいま。少し時間があるから質問落としていくよ。
>アルビン13:13 占い師任意ってことだが、回避の問題についてはどう思ってる? 狩人回避の話題も出てるし、共有者に当たる可能性もあると思うんだが。 >パメラ14:48 あれ、誰か抜けてたか? 一応一通り全員やったつもりだったんだが……。 |
農夫 ヤコブ 17:52
>レジーナ
2d00:14だとカタリナについて「狂≦狼<真」と狂狼間にイコール付きなのに、1時間も経たない2d01:02では「カタリナ狂人は、ある程度自分の中では固まってるね。」。この間の変化について、理由があれば教えてくれないか? |
パン屋 オットー 17:56
■4. 灰はそんなに変化ないけど。
[旅]昨日の初日屋占い希望の中に狼、という考察が根拠ないなぁと思った。結論が最後に希望した農、というのも。ヤコさんの黒さはその疑い返しであって希望順じゃないよ。逆に屋に票が集まってる状態でさらに重ねるのは狼らしくないよね。 |
パン屋 オットー 17:57
[宿][娘]年襲撃したけど商真だったらいやなのでさっさと吊ってしまいたい、そんな狼像がピタリだねー。んでもそんな全力で誘導はしないでしょ。商白なら狼は商を吊りたいだろうけど自分が前面に立って率先するのはためらうはず。なのでやっぱ白だろうなぁと思うよ。屋(16:48)辺りを見てもまだゴリ押しするようだとさすがに怪しいけどね。
|
農夫 ヤコブ 18:15
>オットー16:48
正直論拠が分からなかったので色々考えてたんだが。 えっとさ。羊狂と思うのならって議論は、既に年真決め打ちが前提だよな? だったら放置できる狂人より狼を先に削るのは当然だろ。で、仮に年真をまだ決め打てないと考えるのなら、まだ真の可能性があると考える人間を残すのが当然。どっちにしても、狂人と思う方をわざわざ先に吊る理由はないと思うんだが。 それか、狂人放置が嫌いなのか? |
パン屋 オットー 18:17
商真に自信満々なわけじゃないけどね。一番真らしかったというだけ。それより灰。老白で書に白が出た、それじゃ占真偽は変わらない。昨日●妙▼農で農白で妙に白が出ててたら僕も年真で考えてたよ。妙農のどっちかもしくは両方が黒かな、どっちか白なら旅が黒かなと思うから、その辺を占えば占真偽ががらっと変わる可能性がある。
後は夜遅くになるかも。吊りは羊/農/妙/旅の中から。それ以外は断固反対しておくよ。 |
農夫 ヤコブ 18:20
今気付いた。俺はさっき発言をそのまま写したが、レジーナ2d00:14って不等号が逆だよな多分……。
で、占い師考察。結論から書くと、いちばん高い可能性は年真商狂羊狼で考えてる。もう少し具体的に書くと、羊偽決め打ちで多分羊狼、年真だとは思っているが商真の可能性も捨てられない、という感じだな。 理由は逐次説明する。 |
パン屋 オットー 18:23
>ヤコさん(18:15) 違う違う。宿娘の商吊り希望は羊狂予想が前提だったから。なら羊吊りが先で商狼確定で吊りでも構わないよね、ということ。商吊ってもし白だったら商狂決め打つって言うならどっちからでも構わないけどね、吊って白出て「真だったかも」と考えるくらいなら羊から吊ろうよってこと。
羊吊りで白出ても「真だったかも」とは考えないんでしょ、であればロスは無いよね。 |
農夫 ヤコブ 18:32
>オットー18:23
あ、ずれが分かった。狂人だろうと偽決め打ってる人間よりは、狼の可能性が高いと思っていても少しでも真の芽がある方を残そう、ということかな? それなら分かる、ていうか賛同する。 |
農夫 ヤコブ 18:54
まず、ペーター狂人の可能性は少ないと思ってる。理由は昨日も書いた通りだが、3COの状態だと狼2騙りが怖くて狂人は騙らないんじゃないだろうか。
それに単体でも元々白いとは思っていた。考察も自分が真であるという立場から一貫していて、きちんと説得しようとしてるし、ブレはないと思う。 これをひっくり返して狂人を強く疑うような要素はないんだよな。 |
農夫 ヤコブ 18:54
カタリナに関して。ロケットCOが狼に見えないって話だが……。まず前提として、ロケットCOする人間はどの立場でもする。カタリナの言動がぐいぐい押していくタイプじゃないのも了解する。確かにいきなり仕掛けるようなアグレッシブなタイプには見えないんだが……ただ、これは狂人でも人狼でも真占だとしても同じだよな。
ニコラス2d20:45で言及された「信用取りに積極的でない印象」。これは確かに少し気にはなるが、 |
農夫 ヤコブ 18:55
ここまでの発言を見ていると、信用取りに積極的云々というよりは元々こういうスタイルなのかなという気がしてる。2d23:33とかそうだよな……。じゃあ狂人ならこういう発言をするのかと言えばそれも違うだろ。
少なくとも非狼の大きな要素にはならないと思うんだよな。で、一方羊狼を疑うべき強い要素がある。 |
農夫 ヤコブ 18:56
それが、昨日も言ったが1d15:31の偽霊回避発言だな。これに関してはディーター2d20:37の指摘もあるので併せて読んで欲しいんだが、まぁ真占の発言とは思えん。この点からもカタリナ真の可能性は低いと踏んでるし、この視点になるのは狼の立場の時だけだ、と昨日も書いたが。
あと、2d23:17とか07:20とか、自分の占い先に対する発言もちょっと真占とは思えん。 |
農夫 ヤコブ 18:59
と、ここまで書いておいてすまん、ちょっとしばらく出掛ける。今日は冷えそうだから、念のため畑に寒冷沙でも敷いてくる……。
一気に使いすぎて喉やばいな。戻ったあとはちょっと注意しながらしゃべらせてもらうよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
鳩。餌も尽きかけ……
狂なら4CO目はない。というのは甘すぎないか? ロケットするひとは真でも狼でもするように、騙ろうと決めてるひとは何人目でもでるよ。 とはいえ、年:真>狂でみてるけど。 |
ならず者 ディーター 19:48
あーよく寝たぜ。って、流石にずっと寝てたわけじゃねーけどな。
取りあえず議事録ざっと見て見つけた質問への返答な。 レジーナ[08:55]>あの早い時間での希望の上に前日ノータッチなら、触れてるのがそこだけってのは別に変じゃねーんじゃね? それとも、リーザに触れてねぇってのは俺の事か? パメラ[14:47]>質問ってーけど何聞きたいのかわかんねぇぞ。 |
ならず者 ディーター 20:29
ほんじゃ議題回答。
■3. ペーター:昨日“占い師的独善”を感じねぇっつって人狼っぽく感じてたのに、襲撃でそれが全面崩壊。人間な訳だが、発言的には真狂つかんかな。初日クララを狼っぽくない(1d00:20、1d01:07)って言ってた割に昨日は一気に狼かも(2d22:46-2d22:47)になってるのは疑問だけど、これも真狂の材料としちゃ微妙なトコ。 |
ならず者 ディーター 20:29
状況としちゃ、4人目名乗りは“狂人なら見送る選択肢がある”分だけ真寄りか。
■5. で、襲撃はその辺が理由なんじゃねぇかな、って思うぜ。人狼にも真狂つかんうちに占い機能潰す上で、4人目名乗りってのを重視したんじゃねーか、と。 クララ人狼だから、って理由は多分ねーな。狂人襲っちまって真から黒出しじゃ洒落なんねーし。まぁ、可能性はゼロじゃねーけど俺はひとまず考えにゃ入れねぇ。 |
旅人 ニコラス 20:30
こんばんわ。まずは質問に対する回答。
アル(2d3:16)、レジ(2d4:29)>あらためてシモンの●書の決定理由を読み直したが、確かに黒要素挙げとしては不十分な気がする。ただ、クララは昨日そこそこ●票を集めており、仮決定からの変更は独断というわけでもなく、決定自体はさほどおかしいとは思わない。そのようなつもりで(旅2d1:31)のような発言をしたわけだが、誤解を招きやすい表現だったかもしれない。 |
旅人 ニコラス 20:45
レジ(2d4:21)>オットーは霊COに関して(屋1d14:11)や(屋1d17:08)で村の状況に即した希望を出しているから、あらためて(屋1d22:00)のような一般論的な回答をする必要性が低いと感じた。
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ならず者 ディーター 20:52
■3. カタリナ:さんざっぱら言われてること繰り返すよーだが、初日に続いて昨日も薄すぎ。自分が占うっつーのに希望理由が「何となく」とか、あんまりにもあんまりだろ。[2d23:33]で何か泣き言言ってっけど、結果として当たんねー推理でも人狼探す姿勢くらい見せようぜ、と。信用度に格段の差がついてんのに挽回のそぶりもないとか、護衛受けずに襲撃されて占い機能破壊でも一仕事な狂人臭い。
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ならず者 ディーター 20:52
そう考えっと[羊1d06:34]も自分が狂人だからこそに見えてくるな。
狂人だと考えるのは「対抗で出て来る霊の立場で」って釈明を受け入れる事になって何か癪だが、人狼にしちゃ護衛引きつけもできねー信用の無さはやっぱ狂人だろーな、と。 カタリナ[07:20]>村人の不安取り除くための占いで白が出るのが何で無駄なんだ? ペーター襲撃されて確定しなかったから無駄になった、なら辻褄が合うんだけどな。 |
司書 クララ 21:03
【ペーター無残、私2白、モーリッツ白確認】
ペーター人狼とみていたのはディーター、アルビン、カタリナ、レジーナと確白の何名かですね。ただ強く主張していたのはアルビンだけで他の3名はペーター人間の可能性もわりと主張されていることに留意しなくてはいけません。 アルビンの驚愕は演技かもしれませんがそれよりは自然に感じます。違和感の強い順にカタリナの淡白さ>ディーター=レジーナ>アルビンです。 |
羊飼い カタリナ 21:20
うん?クララって白くない?そこを占って白が出たって情報は増えないわよ?
占いって出来れば狼を見つける、次善が白黒はっきりしないところをはっきりさせるためのものでしょ。 うーん、でも占い希望を集めたってのは私の見方が歪んでるのかしら? |
司書 クララ 21:20
リーザの「遅くても2日目」を疑っているアルビンだけど、私はその考え方には若干反対です。というのも、襲撃前という意味を強調するためにこの言い回しを使っていると強く推測されるからです。
村騙りは早く撤回させてスッキリ進行したいという自らの戦略の好みが色眼鏡になっているか、リーザの印象を歪めようとしているか、何らかの理由で推理が雑になっていると思われます。 うとうと…はっ |
羊飼い カタリナ 21:32
クララの不必要なまでの慎重さ、というかありえ無そうなところまで考察するって狂人なら有り得るかも。でも、彼女が狂人なら占は狼の2騙り。狼2騙りならペーター襲撃は有り得ないの。だからペーター占騙りは狂人。よって、クララ非狂人。
私の信頼性の低さから狼は私を狂人だと勘違いして狂人のペーターを襲撃してしまったのね。 来たばっかりだけど離席(湯浴み) |
負傷兵 シモン 21:46
さて、戻ってきたのだが・・・どうやら流行り風邪にかかったようだ。ちと一眠りしたいのだが、その間に決定時間になりそうなので、【2400までに希望を出しといてください。万が一私が現れないときはエルナかオットーに仮決定を出してもらいます。】
まあ、気合で何とかしてみる。 |
ならず者 ディーター 21:49
■3. アルビン:基本的には昨日の考察の通りで、単体では真が一番“らしい”かな。リーザを初日占い・2日目投票で希望した件でクララから受けた質問に対する“占いは人狼見つけるよりは灰狭めに使いたい”(商2d06:38)ってスタンスは、スケープゴートになりそうなじーさんを占いで救いたい(2d16:10)って考えにも通じるな。全く違う2つの会話から見えるスタンスにぶれがないのは好印象。
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ならず者 ディーター 21:49
ただ、[商13:56]にはちょっと不信感。「自分が狼なら〜する/しない」って、それを白要素(この場合は真要素、か)と主張するために敢えてしなかった/したんじゃね?って疑惑を持っちまう。
単体ではアルビン真ぽいのに、ペーター人間、カタリナ狂人印象となるとアルビン人狼ってのが悩みどこ。まぁ、がっつり信用取りに来た人狼ってのはあり得るけどさ……。 |
ならず者 ディーター 21:49
組み合わせとしちゃ、(羊年商):(狂真狼)>(狼狂真) かな。ぶっちゃけカタリナ真は考えない。違和感のある点もあるアルビン単体の真らしさよか、カタリナ狂人印象を優先、ってトコだな。
レジーナ[09:09]>人狼視点でカタリナ真が分かっても、投票回数増やしてまで襲撃するとは思えんな。カタリナの判定が人狼の脅威になるのはカタリナ真を村が十分に考慮してる時だが、その時が来ると思うか? (@10) |
旅人 ニコラス 21:56
■3.占い師考察
年商羊の内訳については、真狼狂>狂真狼>真狂狼の順で可能性が高いと考えており、その他の可能性についてはかなり低めに見ている。 ペタは人間なので真or狂。今のところ真>狂と予想。理由は、(旅2d22:50)でも述べたように、昨日のオト白出しが狂人っぽくないから。ただ、ペタが慎重なタイプの狂人で黒出しを見送った可能性は排除できない。(続く) |
旅人 ニコラス 21:58
発言については、素直な印象。ペタ狂人なら真占になりきっていたということであり、今のところ発言からは真贋要素は拾えず。
アルについて。状況的にペタ真、発言印象的にリナ狂の可能性を高めに見ているので、消去法的に狼の可能性が最も高いと考えている。(続く) |
旅人 ニコラス 21:58
占ロラで自分が先吊りされることに強く抵抗しているのは、狼にしてはやや違和感(村視点でカタリナがほとんど真視されていないため)だが、演技可能なレベルだと思う。発言的には、ロックオン傾向あり。一般的には狼探しに積極的な真と見られやすいが、(旅2d20:50)でも述べたようにアルは偽でもスタンスが変わらないように思う。
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旅人 ニコラス 21:59
リナについて。他の人が指摘済みだが、自分の信用が低いのに挽回のそぶりが見えないのは真占としてははなはだ疑問。信用を必要としない狂人が一番しっくりくるが、そのように見せたい狼の可能性は、今日のアルの言動も鑑みればそれなりにあると思う。
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青年 ヨアヒム 21:59
鳩ぽっくりー
昨日は寝落ちスンマセンデシタ||orz言い訳のしようも御座いません。特に最後まで発言がんばっていたモーリッツ、すまん。 とりあえず、与えられたコンディションの中でベストを尽くすので、エピまで文句は待ってやって下さい。 墓下が僕へのブーイングで埋め尽くされてたら泣いて喜びます。嘘です。無視してやって下さい。 |
少年 ペーター 22:05
ブーブー。(ヨアヒムくんの期待に応えて)
ディーターくん20:29>初日は多少軽い理由でも占いから外していってるからね。あとクララちゃんを怪しいと思った理由は全部2日目の要素だし。要するに、初日の人印象<2日目の狼要素ってことだね。細かく説明する余裕無かったから省いちゃったけど。 |
ならず者 ディーター 22:06
シモン>大丈夫か。温泉の中で酒飲んで寝たりすっからだ。まー無理すんなよ。
■2. 投票希望は▼カタリナ。[屋16:48]には納得させられた。真とは思えねぇし、人狼の目も無くは無いからカタリナ先吊りだな。 ただ実は、[商2d17:47]の冒頭部分だけでも、アルビンはようじょに懸想する奴としてさっさとお仕置き部屋に送る価値はあると思ってる(爆) 灰吊り希望は灰考察後にな。また議事録読んでくるぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:09
希望は▼狼確定のアルビン
問題は占い先ね。昨日までの占い希望が恐ろしく不評みたいだし もう一度見直してくるね。▼の第2希望もいるのか あんまり黒いところが無いのよね 白い人ならまあまあいるんだけど |
青年 ヨアヒム 22:23
ペーター襲撃、クララ片白判定、モーリッツ白判定、シモンダウンを確認。お疲れ様。
個人的にはFOになった以上ある程度予想してた展開なので、真っぽい年が抜かれたことで村にとっては残念ではあるけれど、ここからが勝負だと思って気を引き締めなおすしかない。 あんまり自分に質問が来てるようにも思えないんだけど、もし見逃してたら指摘よろしく。 |
少女 リーザ 22:51
こんばんわー、決定時間りょーかいしたよ。シモ兄ぃお大事になの、としのせに病気とか大変なの。ちゃんと服きてあったかくしとくといーよ。
■5.ペタ君がお仕置き部屋強制連行なの・・・さみしーからクリーム取れたら帰ってきてほしいなぁ。ダメ? 狙われちゃった理由はやっぱ占機能破壊あわよくば真占狙いに見える。じーちゃんしか狩人さん候補消えてないのに確霊は狙わないだろーし、 |
少女 リーザ 22:52
初回で占い抜いてくるのは良くあることだから占われてたクラ姉ぇの黒要素にはなんないの。ただ、昨日全体的に年≧商>羊な感じだったから護衛分散してそーとはいえややアグレッシブ印象はうけたの。
■3.ペタ君:人間確定、狂人だとしたら2日目結果だし最後だったけど狂アピしなかったのは構成素直に読ませないためって理由付けは出来るのかな。基本的に狂アピせずに信用勝負に持ち込みたい、 |
少女 リーザ 22:52
占内訳誤認させてあわよくば自分決め打ち狙いっぽい。そういうスタイルもありうるけど、やっぱ4人目COで占い騙るか?ってのが一番の疑問&羊商で真狼な構成より狂狼のがしっくりきちゃうんでやっぱ真>狂印象。
アル兄ぃ:ペタ君襲撃の感想7:03-16が凄く同意。真ならガンバレだけどリー黒ロックオン(しかも理由びみょ、結局何をそんなに黒視してるのかわかんない)とかちょとつもーしん感はミスリードして |
少女 リーザ 22:52
SG作りたい偽さんか、わが道つき進むロンリー真占か判断困るの。商狂なら羊狼わかってる&確霊な現状で羊吊って自分残る気満々なあたりやっぱ年商羊=真狂狼はなさそかな。狼≧真>>狂
リナ姉ぇ:発言考察は苦手だから・・・にしてもほぼ狂視(2d5:30)=偽扱いされたら焦るのがふつーだとおもうの。襲撃危惧も信用負けの焦りも見えなくてしょーじき真には見えません。あえて狂振る舞いして |
少女 リーザ 22:52
襲撃避ける真がいるってはなしも聞くけど、それだって信用回復できなきゃ意味ないしね。あと、クラ姉ぇへの言及が2d21:39と6:31くらいしかないのに今日になっての書白い発言7:20、9:20は、だったら昨日のうちに白いと思った理由考察にもりこめばいーのにと思ったよ。考察苦手って言うわりにクラ姉ぇ白いとは考えてたってことでしょ。狂>狼>真
総合で年商羊=真狼狂>狂真狼≧狂狼真>真狂狼な感じかな。 |
行商人 アルビン 22:53
おはよう
>パメラ 僕は大いなる勘違いをしていたようだ。素直に謝罪しよう。誤りを誤りのままにしておくことは僕の中に流れるゲルマンの血が許さない。なんで見逃していたのか…まぁ頭に血が昇っていたんだろう。すまん。 >ヤコブ 吊りはともかく占いは回避いらないと個人的には思うが、必要ということなら事前に誰を占うか宣言させればいい。 |
旅人 ニコラス 22:57
■4.灰考察、昨日できなかった3人から。
パメ:今日のアルビンとのやり取りからは、商娘両狼はなさそう。議事進行に気を配った発言が見受けられるのは好印象だが、狼でも可能。あと、1d●青の理由が狼2騙りも想定(娘1d1:31)とのことなのに2dに潜伏狂人の可能性は考えない旨の発言をしている(娘2d15:00)のは矛盾。このあたりの思考のブレについては本人の説明を聞きたいところ。やや黒。 |
旅人 ニコラス 22:58
ヨア:初日占霊についてはFO希望。初日霊確定の可能性がある(実際そうなった)以上、FOは個人的には好みではないが、希望理由については十分納得できる。1、2dの考察内容は自然な印象で、今のところ特に違和感はない。やや白。
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旅人 ニコラス 22:58
クラ:ディタはクララを状況白視しているようだが、アルビン狼の場合はクララの状況白要素は少ないと思う。商狼なら、年真羊狂の可能性が非常に高い(かつ、エルナ護衛の可能性が高く、占襲撃は通りやすい)から。昨日アル狼視していたのが今日になって薄れているように見える(書21:03)のをライン要素ととるかどうか判断が難しいが、これという黒要素が見出せてないので今日は吊らなくていいと思う。灰。
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羊飼い カタリナ 23:00
うーむ、やっぱり昨日に続いて●ヨアヒム
ちゃんと言語化出来ないけどひっかかるの なんとなく、ってのが私の評判を落としてるのはわかってるけどね、無理やり理由をでっち上げてあまり黒く見てない人の名前をあげるわけにはいかないの |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
すまないけど、今日はちょっと遅くなりそうだよ…昨日よりってことね。
ディーター>そうじゃなくて、「クララがリーザに触れてるのは実質希望出しのときだけだ」ってことを言いたかっただけだよ。それで、本当にそんだけで納得できたのかが疑問に思えたのさ。今回も、こうして議論を尽くすディーターがさ。 ニコラス>単に「異論はない」って意味だったってことかい?でもそれって、今さっき読み直しての感想じゃない? |
農夫 ヤコブ 23:06
ただいま。取り敢えず【今日の決定時間了解】。いつも出し遅れてるので今日は早めに出せるように頑張る。
>アルビン22:53 占い回避不要って考えならそれはそれでいいよ。個人的には、もし回避を考えるなら統一すべきと思ってるけどな。あまり潜伏幅を絞るのは得策じゃない。 |
少女 リーザ 23:07
■2.灰考察してから考えるけど、今日は灰吊り希望しとくの。占いさんから狼一本釣りも魅力だけど、日数的に明日か明後日でも別に遅くないし、アル兄ぃ真(or狂)の場合もっかい占襲撃なんてこともないとはいえないの。その辺見極めてからでもいいかなくらいにはアル兄ぃ真可能性残してるの。
占い吊りなら▽リナ姉ぇかな。狂視してるけど残しても真かも?とは思えなそうだし、奇数進行で狂残しの利点もあんまないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 23:10
自分の白が吊られるのを黙ってる占い師なんていないから、ここでクララ擁護してもロラのあとのクララ吊りにもっていくのは難しそうね
昨日のディータ擁護の方はまだ使えるかな?ディータが私を攻撃しているのを仲間切りだと誘導出来ればだけど どっちも無理な気はするの |
ならず者 ディーター 23:12
■4. ヤコブ:考察が希望締め切りに間に合わんって事情はありそうだが、「もう少し様子を見てみたい純灰」(農2d23:45)っつークララを占い希望ってのは微妙な感じだな。考察終わってる中からの選択、って事なら「判断しにくい」(同)っつーレジーナでも良さそうなもんだが。
ヤコブ>レジーナじゃなくてクララだった理由は? もっというと、判断保留にならなそーなトコから考察始めなかったのは何でだ? |
少女 リーザ 23:13
なんかなー、灰吊りしようと言った矢先に23:06とか。ぶっちゃけリナ姉ぇ吊りでもいいかなこれ。クラ姉ぇ庇う前に自分の真占アピとか灰狼探しのが先じゃないの?クラ姉ぇ狂可能性言及とか、3-1で占襲撃あった現状で潜伏狂疑惑とか誰も考えないと思うんだけど。あと、23:00黒く見てない人ってだーれ?そういう考察してるなら表でちゃんと言ってほしいよ。
|
旅人 ニコラス 23:17
レジ>読み直しての感想というのは否定しないが、昨日の本決定了解時には眠気で頭の働きが鈍っていたからな。その時の発言(それ以外にも突かれているが)が論理的でないと指摘されてもゴメンなさいとしか言いようがない。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
ニコラス>も一つの方は了解。
オットー>いや、あたしの考えは、「真だと思う方を残す」じゃなくて、「人間だと思う方を残す」だからさ。吊り手節約のために。「どちらが真か」ならアルビンだけど、「どちらが人間か」なら断然カタリナなんだよ。今日の「なんでクララに票が集まると思うの?」も狼の発言とは思えないしね。 |
行商人 アルビン 23:21
うあー。妙2313とか白いね。ライン切りもあるんだろうけど…リーザじゃないのか?
灰吊り時の希望の●パメラ▼リーザを●リーザ▼パメラに変更…。パメラはレジーナに希望かぶせただけでは。オットー曰くの狼が率先しては商吊り推しにくいだろうけどレジーナが既に商吊だったからGO的な。▼羊通るなら●は妙。黒じゃないなら判定で見たいし、最終ジャッジになりそうなエルナの妙白視が黒なら危ういから。 |
ならず者 ディーター 23:26
カタリナ[21:20]>白いと思われてねーから占い希望集まって、カタリナは不安払拭で占い受け入れた(羊2d06:31)んだろ? なら白判定出る事は無駄じゃねーじゃねーか、と。
レジーナ[23:03]>納得つーより理解な。内容に同意できるかどうかは兎も角、その考えならその結論・その希望はおかしくねえな、ってことだ。で、俺自身はリーザ判断できてねぇから、考え自体に対して議論はしてねぇ訳。 |
少年 ペーター 23:31
モーリッツくん来ないかなー。Wiiあるのにー。
場外観戦だから客観視点で話しちゃうけど、吊り手順はオットーくんの言ってる通りだと思うね。説明もオットーくんの18:23の通りで。 灰吊るか占い師吊るかは、まあ好みの問題かな。占い師の中の狼特定したいか、灰への情報増やすか。 灰吊りだと狩人さんを吊っちゃう可能性もあるから、慎重にいくなら占い師吊り優先の方がいいかもしれない。 |
行商人 アルビン 23:33
ヤコブの印象は好転。初日に僕が灰考察で挙げた部分以外特に気になることはなく、カタリナ狼説をちゃんと根拠を持って説明し……ってカタリナ狼バレるなら狼でもするか。んー悩ましい。
>レジーナ それ以上にカタリナ狂人と見てるならカタリナ吊りでは?PP直前まで狂人残し主張って判定見る前にかつこの段階から「狂人飼い殺し主張」ってちょっと変に思えてきた。(いやカタリナ狂人じゃないけどさ) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
ニコラス>いや、あたしが聞きたいのは「何を思って納得したか」であって、それが論理的かどうかなんて関係ないよ?聞きたいのは「その時」のことなのに、「今さっき読み直しての感想」が返ってきたから指摘しただけさね。
カタリナ>でっち上げろなんて誰が言ったんだい?…というか、大して黒く思ってないとかいうのがあるんだったら、誰を黒く思ってて誰を白く思ってるってのはあるんだろう?それを教えておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
…ってすれ違いかい。すれ違い人生。
ディーター>あぁ、そういうことかい。ありがとう。 あぁ、夕飯だけど、すまないけど昨日の残りでもつまんでおくれ。ちょっと用意してる時間がないんだよ。それじゃ、またあとで。 |
少女 リーザ 23:39
■3.青:初日FO推進派。流行り病危惧&状況整理>狩人負担な考えは一応理解だけど納得はできない独自論。でもそれ以外はわりと一般論or説明&思考わかりやすーで目がすべるの。緑ラインとかお子様ラインとかの自分用メモが面白かったけど、やっぱ灰考察たどり着けなかったのは痛いの。多弁そうな姿勢のわりに考察少なすぎて判断はむずかしーの。最後までこの調子だったらーとか考えると灰残すの怖いかも。判断不能よりの濃灰
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司書 クララ 23:41
眠くてちっとも考察が進みません。
とんと忘れていましたが、占い師処刑なら残った占い師には占い先は範囲指定、そして占い先に投票させて、占い先襲撃を防止する作戦が考えられます。 逆に占い先を固定して、そこが襲われるか否か…という方法も考えられます。 |
羊飼い カタリナ 23:42
まあ、確かにクララ白だってのは私のパッションで、占った結果はやっぱり白だったから、私視点では無駄な占いでも村に情報が落ちたからいいのかしら
信頼が取れていない私の判定じゃ、ってのはあるかもしれないけど |
少年 ペーター 23:43
カタリナちゃんは狂人装い狼かなーって思ってたんだけど、素なのかな?
今日はカタリナちゃん吊りになりそうだね。シモンくん以外が決定出すなら、潜伏相方さんのこともあるし占い師吊りの方がドタバタしなくていいだろうし。 シモンくん大丈夫かなー? |
少女 リーザ 23:43
>リナ姉ぇ
白い黒いだけなら誰でもいえるの。大事なのはリナ姉ぇが者農のどこに白要素を見つけたか、その理由なの。この発言が人っぽいとか、商とのラインがつながらなそうとか、白いと判断できた理由は何かあるよね。村のみんなはそれが聞きたいの。ヨア兄ぃどこか引っかかるも、どこが引っかかるのか考えてみるといいよ。 考察苦手でもなんでも白黒差がついたならいえることはあるはず、がんばなの。 |
行商人 アルビン 23:46
白く見てるのはディーター。2人挙げろという事だけどもう1人決められず。
前日のカタリナとの会話のライブ感。ラインを切るなら僕と娘とのやり取りのようにしそうかなぁ。そういう意味ではリーザやヤコブはやっぱり対して白くならないか…んー。 と、もうこんな時間。0時過ぎに行商に出て戻りは6時頃になります。 |
旅人 ニコラス 23:47
レジ>「その時」「何を思って納得したか」とのことだが、「その時」は「●書の理由を述べた上で決定変更した」ことに納得したのだと思う。あの発言は理由内容にも納得したようなニュアンスであることは事実なので、(旅20:30)でも述べたように言葉の選び方はまずかったと思う。
|
羊飼い カタリナ 23:51
私吊りならアルビン襲撃も有りかしら?
アルビン吊りならオットー、確白だから情報は落ちないし狩もここは護らないでしょ 私の設定は相変わらずおまかせのまま まあ、まかせるの。どうも調子が出ない。ごめんね |
ならず者 ディーター 23:54
灰考察が間に合わねー(汗) 取りあえず■1. 占い希望●リーザ。俺的には一番色が付けられない。占い師欠けてるから、どんだけ参考にできるか悩ましいが……。■2. 投票希望▼パメラ。昨日の占い希望から繰り下げ。
ニコラス[22:57]>それ多分、“占:真狼狼狂+霊:真構成での潜伏人狼狙い”って事だと思うぜ。パメラ、希望出した時点ではエルナの占撤回・霊名乗り気付いてなさげだし。 |
少女 リーザ 23:56
じーかんがー。
農:初日占票2位、2日目もその辺でやや集中。リーも希望しといて言うことじゃないけどしょーじきそこまで怪しくな(ry 良くいえばなちゅらる、悪くいえば薄いの。即吊りしたくはないけど占いたいタイプ。狼さんなら占い希望の乗っかり方とかでライン考察はかどりそーとか。ただ、今日のオト兄ぃとのやり取りとかわからないことを自分なりに噛み砕いて理解しようとする姿勢は白いかな。薄灰。 |
少女 リーザ 00:01
>リナ姉ぇ 言語化むずくても言わないとはじまらないの。あと、リナ姉ぇほぼ偽言われてたりするけど、奮起したり反論したり焦ったりはないのかなーと。そゆのが偽言われる原因のひとつだよ。
時間も時間だから一旦希望。 ■1.2.●ヨア兄ぃ▼リナ姉ぇ>○ニコ兄ぃ▽ヨア兄ぃ やっぱリナ姉ぇ真可能性考慮むり。ヨア兄ぃは発言少なくて判断できない、ニコ兄ぃは昨日灰考察から温度差気になり&印象変化そんなにないんで。 |
少年 ペーター 00:01
こっちは暇だなー。さっきCMしてたWiiのピクミンでもやろっと。
引っこ抜かれて あなただけに ついていく♪ 今日も話す 疑う 占う そして食べられる♪ 占われて 黒出されて 吊るされて♪ でも私たちゲルトに従い尽くします♪ |
司書 クララ 00:02
時間がきてるので処刑は昨日怪しく感じたままに▼リーザ、占い師からなら▽アルビン、占いは印象中庸あたりの●ニコラス○パメラを提案しておきます。
眠気が凄くて何も考察できてない…。 |
旅人 ニコラス 00:03
決定時間が過ぎているので吊占希望を出しておく。
灰吊灰占の場合は、●ヤコブ、▼パメラ。 占い師吊りの場合は、●パメラ、▼カタリナ。 現状ではアル&パメ両名とも黒めに見ているが、両狼はないと思っているのでパメラに色をつけてみたい。●ヤコブについては、考察の時間が十分とれなったので昨日の希望をスライドさせた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
気になって仕事にならないじゃないのさ。
アルビン>カタリナ狂人ってことはアルビン狼だろう?狂人は吊らなくても勝てるけど、狼は吊らなきゃ絶対勝てないわけだし、カタリナに吊り手を割く必要がないかも知れないじゃないのさ。あと、狂人の動きって狼的に不安要素の一つだと思うんだよ。統制が取れないからさ。もうちょっとカタリナいじめたいってのもないこともないけど。 ニコラス>ありがとう。 |
パン屋 オットー 00:12
鳩〜。ディさん占い?それよりリズちゃん占おうよ。
僕が仮決定を出すなら、●妙▼羊。もしくは●妙▼旅。ヤコさんは共有者かなと思うからね。 誰も真寄りに見てないリナさんは、言い方悪いけど吊られることで商黒をしめして欲しいよ。 |
旅人 ニコラス 00:15
そういえば、初日に定番の裏議題出してなかったね。
ポチ、ワンダ>狼陣営での戦歴はどれくらい? ちなみに私は狂人で過去9戦、狼は今回で5戦目。狼では1回しか勝ったことがない(狂人では4勝5敗)。 |
少女 リーザ 00:16
【仮決定反対】
まー結構疑われてるし早めに白黒つけよーと思われてもしょーがないと思うけど、ちょっと納得いかないの。リナ姉ぇ真可能性よりリー狼可能性あるって考え(リナ姉ぇをも少し様子見したい)ならしぶしぶ了承するの。 本決定変わるの祈りつつ、じーちゃんに倣って考察の続きがんばるの。 |
行商人 アルビン 00:22
●妙▼羊
これが良いと思う。この状況下で占い師が不服な対象を占うのは意味があまり無いかと。 灰模様を見るにそこまで白と置ける人がいないので自分が今生きてる事はちょっと重要かなと思ってます。カタリナ狼を見せても僕には狂人疑惑が残りますが真の目を見てもらえるような気もするしその状況は狼にとってはかなり大変と考えてます。また朝に。 |
ならず者 ディーター 00:23
【仮決定……まぁ了解】
灰から隔離ならパメラ希望だけどね。昨日までの考察の通り怪しんでるし。でもリーザは前述した通り判断できんので、まぁ。 ニコラス[22:58]>クララの状況白の件は納得させられた。確かにあの信用差だと、クララ人狼の時に真襲撃勝負ってのはアリだな。カタリナ真で黒出されてもひっくり返せそうだし。 |
村娘 パメラ 00:28
ごめーん送れた。議事録全然読めてないので。
【仮決定確認】 ま、ここで占われとけば、襲撃ないだろし、ディタ村人なら残しておきたいしね。 吊りはどーだろ?リザそんな黒いかなー。無難とゆーだけで疑われてる気がする。 |
パン屋 オットー 00:35
お、シモンさん来たね。灰吊りは同意だけど誰かに寄るよ。
それより占真偽のためにも、占い先はリズちゃんかニコさんを希望。吊り先もそのどちらかで。ヤコさんが相方でないならヤコさん込みでも良いんだけど。 つーか、相方さんが白寄りのナイス潜伏してないなら出しちゃって欲しいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:37
【仮決定確認】
変更前提で出してるっぽいのはどうなの?という気がするけど、とりあえずはリーザにセットした。個人的には▼カタリナが第一希望。25時までは起きているけどそれを過ぎると本決定には反応できないかも。夜明けまでにはもちろん確認するが。 |
村娘 パメラ 00:37
むー、手順的には灰吊りの方がいいのかなー?
占候補をどちらにしろ吊って、狼確定させた方がいーよーな気もするけどねー。ま、議事録読めてないあたしの言う事ではないわね。では読んでくるねー。 |
農夫 ヤコブ 00:37
先にこれだけ書かせてもらう。
オットー……。 13:34は意図的にスルーしたんだが、共有者の相方予想はマジで止めてくれ。狼をミスリードする気なのか本気でそう思ってるのか知らないが、狼側に余計な情報を与えるか、村側に余計な混乱を与えるか、いずれにしてもろくな結果にはならん。 |
負傷兵 シモン 00:38
たまには考察も出さんとな。
■5.占い機能破壊というか、確白をこれ以上出さないようにするってのが本命で、クララ狼じゃね?っていうのは確率的には低い気がする。占い師襲撃で「こんなとき狂人は白出すものだ」という連携が取れれば別なんだけど。カタリナ狼で状況からアルビン黒を匂わせる(占いロラ開始)ってのも考えられるけど、そんな死にたがりな狼っているのかな。 |
負傷兵 シモン 00:39
■3.残りの2人のどちらかは狼なのは確実。アルが狼なら、ここ襲撃しないでカタリナ襲撃すると思うんだよな。狩人がGJ狙いでペタ行ってる可能性も十分考えられたし。状況から自分が不利になるような展開を作り出す必要があるのかというのが疑問。
カタリナ狼なら、占い機能破壊→潜伏狼2を逃がすというのも考えられるけど、それなら占われやすいところに狼いるんじゃね? |
負傷兵 シモン 00:39
で、現在▼まっしぐらなリーザだが、決定的な理由は見当たらないんだよな。それに複数の人から白め(2d時に娘旅農年)に見られていたし、なんでここで?って言うのが正直な感想だ。服2251で最白じゃねの?つーわけでこの辺は考えろってことかな。
で、●ディーターなんだが、大部分の人から白いって言われているのに、占う必要ないんじゃねぇかな。で、【仮決定反対】 |
農夫 ヤコブ 00:44
で、さっき書き掛けてた分を簡単に。
アルビン:昨日2d22:27で書いたことは変わってない。結構感情を剥き出しにして必死にやってるのは判断に入れにくいが……少なくとも、わざとやってる感じはしないな。言動は一貫してる。その辺は白めには見てる。 ペーター単体の真印象が強いからどうしても偽寄りにはなってしまうんだが。 |
ならず者 ディーター 00:48
■4. パメラ:昨日の灰考察で挙げた疑いは変更無し。
[娘11:40]がアルビン人狼前提ってのは気になるが、両人狼なら「実際狼2騙りだったら『知ってたのか!』なんて疑われる」(娘1d04:40)っつってたパメラがこんな事言わねーだろ。アルビン人狼がやや濃厚な現状、パメラ人狼は薄いかな……となると、パメラ投票希望はしたのは早まったな。 纏め役>俺の灰投票希望撤回する。混乱させるかも知れんがスマン。 |
パン屋 オットー 00:51
>ヤコさん 共有者襲撃=狩人無事=エルナさん長生き、と考えないの?
その辺りが黒いんだよねー。共有者を隠しておく必要性が見当たらないんだけど。 狼探しにおいて、潜伏共が邪魔だなぁ、白寄りなら構わないんだけど、さっさと出て来ないかなぁと思うのが村側視点じゃないの? |
負傷兵 シモン 00:53
【本決定:●パメラ ▼ヨアヒム】悩んだんだが、どうしても考察が後出しのヨアに関しては情報が少ない。多忙っぽいのもあるので敢えてお仕置き部屋へ隔離することにしたい。
●パメラに関しては、商娘両方狼なさげっていう意見があったので、そのへんどうかなと言うのがある。それと、娘1037で自分占いOKって言っているのも気になる。 |
旅人 ニコラス 00:55
アルビン襲撃するなら早い方がいいと思う。
吊り手を計算してみたが、今日襲撃でもギリギリ。 アル狂人の可能性にかけて放置と言う選択肢もあり。現実的にはそれしか勝ち目はないと思う。 現時点ではアル真予想しているけど。 |
少女 リーザ 01:01
【本決定了解】なの。
リナ姉ぇ残しても襲撃されると思えないし結局吊ることになりそーだけどな。リナ姉ぇよりもヨア兄ぃに猶予あげたいけど、リナ姉ぇ真切捨てるの早い&奮起期待って意味なら消極的了解しとくの。 パメ姉ぇは黒印象あんまないんだけど、今日アル兄ぃとぶつかってた感じとか占い黒出たら情報にはなるかも? とりあえずヨア兄ぃに投票あわせて半端な灰考察つづけるのー@5 |
ならず者 ディーター 01:03
【本決定反対】
ヨアヒム黒いって理由なら兎も角、占い師襲撃された後まで内容寡黙でお仕置き部屋送りとか、手がヌルいんじゃねーか。俺的にはヨアヒムは(昨日の時点では。今日は未考察 orz)怪しんでねーし、その理由ならカタリナの方がよっぽどだろ、と。 ヨアヒム黒く見てる奴って居たっけ? エルナはフィーリング、リーザは判断できないって理由、カタリナは何となくか。 つー訳で現状では決定反対だ。(@3) |
農夫 ヤコブ 01:03
>オットー
それならそれで、一般の村人を共有者と誤認させて灰襲撃を誘発できればラッキーだろ? 生きていれば無条件で灰を一つ狭められる共有者を、何故意図的に襲撃させなくちゃいけないんだ。 共有者に出て欲しいと考えるのは俺も分かるし実際タイミングを悩んでた。だが、名指しにする必然性がどこにあるんだ? あー、ここまでつつかれたらもう潜伏にならん。【俺がシモンの相方だよ】。 |
少年 ペーター 01:03
オットーくんが怒りそうな本決定だなー。
実際灰吊りならニコラスくんとかヤコブくんとかその辺り行ってみた方がいいと思うな。少なくとも占いにはどっちか…。まあヨアヒムくん忙しそうなのは確かなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:07
あーやっぱりー
ごめん。昨日のモーリッツの流れを見てて、今日は僕なんだろうとちょっと予感があったから頑張ってはみたけれど、やっぱり間に合わなかった。 今から落とせるだけ考察落とします。シモンは体調悪い中精一杯考えてくれてるんだと思うから、僕もやれることやるしかない。 自分吊りは容認できないから了解はしないけど決してシモンに反感があって了解しない訳じゃないから許してね。 |
農夫 ヤコブ 01:10
シモン、頼りない相方ですまんな。決定に遅れまくりだし、正直自分の不甲斐なさが情けない。【一応、夜明け前に相方承認を頼む】。
でまぁ【本決定一応了解】。迷ったんだろうが、正直、ここで無理に灰吊りに持っていくべきか微妙だと思うんだが……。灰の方に決定的に黒い人間がいないんだよな。 |
村娘 パメラ 01:11
【本決定了解よ。】
まーディタに指摘されたり、シモンにも誤解招いたみたいだし、了解よ。ペタ君襲撃でアレなのはアレだけど。 ヨアはまだ発言ほとんど無しか。致し方なしかなー。 んでも、ディタの疑問はよくわかんないとこがあるのよね。占いの意図を見せなかったけど、真の意図に納得しながら黒要素になるのはなんでー? |
少女 リーザ 01:24
■4.旅:昨日の時点で占考察の細かさと灰考察がほぼ1d屋占い希望基点で終わった温度差気になりーで、今日の灰考察は昨日しなかった3人で止まってる。パメ姉ぇへの疑問(22:57)はスライド含めた5CO(狼2騙り)想定でのLW狙いって言ってるから、3-1の状況になったら狂潜伏考えないは別に矛盾じゃないと思うけどな。その辺読めないニコ兄ぃじゃないと思う&やっぱ灰考察の割合少ないのが気になる。黒より。
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ならず者 ディーター 01:26
【ヤコブ共有者名乗り確認】、シモンの承認待ちだな。まー否定されるってこたねーだろうから一応だが。
パメラ[01:11]>納得できる占い希望出すのが全部人間なら人狼探すの苦労しねぇだろーが。 つーか、俺が怪しんでんのは“疑われるのを恐れて真の意図を当初隠した事”そのものだぜ。オットーは初日あんだけ疑われたけど、しっかり持論述べてたじゃねーか。パメラは何でそんなに疑われるのを恐れたんだ? (@2) |
村娘 パメラ 01:30
あらら。オトも共有CO求めるならシモンにゆえばよかったのにー。とはいえ後の祭かー。
質問答えよーと思ったけど、占い対象時にごちゃごちゃ言うのも好きじゃないし、明日答えるね。 まーあたしは襲撃されないだろし、されればされたで答えだもんね。 じゃおやすみー。 |
ならず者 ディーター 01:35
ヨアヒム考察のために議事録ヨアヒム分だけ抜き出して読んでて気付いた。
カタリナ、「襲撃のパタン読みなら、まあまあ」とか言ってんだな。でも今日そんなことしてたっけ。してねーよなぁ。 もうね。 |
少女 リーザ 01:40
書:白二個。初回占襲撃だから今のところその辺は判断にいれない灰扱いなの。21:03ペタ君人狼予想〜違和感順位がよくわかんないんだけど、年白知ってる(けど狼予想して護衛外し狙い?)な狼さんがいるって考えなのかな?と、今日はそのくらいしか考察なくてなんとも。吊られ位置じゃないけど早起きがんばなの。白2だけど灰。
ヤコ兄ぃの相方さんCO確認なの。占い機能壊れてるし灰狭めになるから出ちゃうのもありなの。 |
村娘 パメラ 01:41
ディタ>ああ、そゆ事ね。疑いを恐れる、とゆーより、確定しない状況で発言して誤解を招いて、喉も労力も無駄にしたくないとゆー事。ただの予想ミスじゃ言い訳しようがないもの。疲れるだけでしょ。
だいたい皆COが始まれば終わるまで予想とか控えて待ってるでしょ? 同じような感覚。 確定したとは微妙な状況だったし、あーゆー希望出しになっちゃったわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
ようやく終わったよ。
【本決定反対】 ごめん、ここで寡黙吊りの意味がわからないよ…というか、ヨアヒム寡黙かい?結構実のある話してるし、単にコアタイムが合ってないだけじゃないのさ。シモンもエルナも体調悪いなら、ヤコブかオットーにバトンタッチしとくれ。 |
青年 ヨアヒム 02:02
議事録に追いつくだけでもカツカツだな。狩人の回避COの件が話に上がってるね。確かにこの状況で明日も確実に霊判定が見れるだろう、という算段は重要だと思うよ。その議論を踏まえた上で、
【僕が狩人であるかどうかは敢えて宣言せずにいようと思います】 1)もし僕が狩人であるなら、この時間帯+皆の喉+村人の確認状況から決定が覆る可能性は低い上に、覆ったとしても、村人のセットがバラバラになる可能性がある。 |
青年 ヨアヒム 02:02
この場合、狩人死亡という格好の材料を狼に与えることになり村にとって最も不利であると考える点。
次に、今日僕が狩人COし、明日食べられた場合、僕を黒視している人間は少ないようなので、黒寄りの灰が機能消費せずに減ったぜわっしょい、のメリットよりは、狩人喪失の戦略的デメリットの方が勝ると考えた点。 2)もし僕が狩人でないなら、僕が狩人で無い、と宣言する事によって得られる村人のメリットが「明日も霊判定が恐 |
青年 ヨアヒム 02:02
らく保たれる」という唯の安心感であるのに対して、デメリットとしては今日狼が服強襲を行った場合出たかもしれないGJという実利の芽を摘む点。
以上を考慮して、宣言は行いません。議論を無視したわけじゃなく、自分なりに考えた結果です。 言うだけ言って死ねや、と思った村人は話題に迂闊に触れることだけで非狩人COになることを忘れないように、スルーしてください。 |
ならず者 ディーター 02:04
■4. ヨアヒム:詳しくは言わねーけど、やっぱ怪しい点は見当たらねーし、むしろ全般に好印象。[俺01:03]で「現状では」っつったが、それ外して明確に反対するわ。投票はカタリナに入れる。
パメラ[01:41]>そーいうことなら「疑われる」なんて言い方しねーで最初からそう言えよ。むしろ誤解招いてるっつーの。 ツッコむと言い方が変わるって、何か誤魔化されてんじゃねーかっつー気分に。(@1) |
ならず者 ディーター 02:04
■4. ヨアヒム:昨日の灰印象の通り、怪しんでない。今日の発言がほとんどねーから印象変化無し。ってなっちまうんで、まぁ寡黙排除って考え方も分からんでもねーんだけどね。でもヨアヒムお仕置きするくれーならカタリナだろ、とやっぱ思う。
昨日、灰考察前に寝落ちたのは減点要因。でも占い師考察は単純に真偽見るだけじゃなくて灰とのラインまで考えてんのが好印象か。 ……と、これ表発言の「詳しく」分な。 |
少年 ペーター 02:08
寝るとか言ってまだ起きてるけど。もう少し喋っておこう。
共有者関連で僕の意見言っておくと、 オットーくん>とりあえず共有者は伏せておきたいって人は陣営関係無く結構いるよ。シモンくんも自分からは相方を明かさなかったからには、近い考えなんじゃないかなあ、きっと。オットーくんが白く見てるクララちゃんも似たようなこと言ってるしね。 少なくとも、あぶり出すのを快く思わないってのはよくあること。 |
少年 ペーター 02:09
まあ、多分白黒要素にならないって分かってて00:51言ったんだろうなって勝手に思ってるけど。そうまでしてでも出てきて欲しかったっていう。
ヤコブくん>まあ、昨日は占いと吊り希望合わせて5票入ってるし、潮時だったかな。全体の1/3からマークされてるってのは比率としては結構なものだし、この先地雷もそんなに意味無いから。 オットーくんのやり方に反発するのも分かるけどね。 |
少女 リーザ 02:09
娘:基本的に引っかかりなくて(≠無難)つい共感なの。今日の商とのやり取り&わりと早めのアル兄ぃ吊りイチオシは非ライン要素。占いなっちゃったけど占吊りで商羊内訳見てから考えても遅くない気が。色眼鏡気をつけつつ白より。
☆年襲撃で狼狙商吊りって考えわかるけど、人数的にまだ余裕ある、羊真可能性、狂残しの利点どのくらい考えてる?って所は気になった。 決定反対多い…朝何とか起きてみてもし変更あれば合せるよ |
少年 ペーター 02:12
ヨアヒムくん>んー、まあ狩人COすれば決定は覆るだろうし、半数以上は投票変えられると思うけどなー。こういうの言うってことは多分狩人さんじゃないんだろうなとか思ったりするけど。
個人的には、狩人が黙って吊られるのはデメリット大きすぎると思う。黒くはないんだし。 決定反対の人多いし、本決定変わったりするかな? 投票先が変わるようなら、狩人かどうか宣言しなくて正解だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
んで、吊り希望だけど、カタリナ狂人っぽいって理由だけで、こんだけ頑張ってるアルビン先に吊るってちょっと酷いかもねぇ…と思い直し始めてる。
うん、なんていうか、カタリナには悪いけど、もうカタリナにはなんにも期待できないよ。はっきり言えば、真でもいらない。襲撃パタンからのなら〜とか言ってたけど、結局、襲撃筋からの推理もなにもないしね。 |
青年 ヨアヒム 02:27
明日以降占ロラするなら羊からロラ推奨。商狼だとすれば、突けばまだ何か情報が増えそうな予感があるけど、羊には限りなく少なく思えるから。質疑応答の雰囲気からの感想ね。
僕としては、年真を強く支持することも併記しとく。理由は、彼が3番目の発表であるにも関わらず黒出しをしなかった点含め、狼への狂人アピを2日目時点で全く行う気配がなかったのが一番かな。それ以外は昨日既述。 |
少女 リーザ 02:29
宿:結構発言はあるけど議題回答はこれから?狂人残しの利点重視9:09、23:19はわかるけど、それで真より(2d1:02)商吊りを朝のうちに割り切れちゃうのはちょい気になり。商真可能性より羊非狼可能性が強いって感じなのかな。クラ姉ぇ吊り票集中考えてた7:14のは村によっては片白疑うとかあるから特に疑問じゃないけど、リナ姉ぇもその危惧してたあたり、羊宿書?とか邪推してみたり。情報増えないから灰戻し。
|
青年 ヨアヒム 02:30
正直、僕を占いたい理由を見てるだけでも、羊真だったとして、挽回は困難だと思っている。今羊から片黒出ても吊る気になるとは到底思えない。
それならば狩人保護という定型文的の名目と併せて灰の殴り合いの発言数+20の目的のために吊っておいていいと思った。 厳しい言い方してごめん。こう言いながら僕より長生きする分頑張って欲しい気持ちの方が強いんだよ。ほんとは。 |
ならず者 ディーター 02:47
■4. 喉嗄れ寸前なんでさらっと。
リーザ:「状況と発言から判断したい」(妙2d01:06)クララが「狼でも判断一番難しい白狼タイプ」(妙17:07)って、矛盾とまでは言わんが変じゃね? スタンスぶれで黒印象。 クララ:黒印象リーザの[妙17:07]がスケープゴート準備に見えて白印象。 ニコラス:占い師は質疑応答元に考察したのに灰にはしてねーのな。今んとこ白黒つかず。 おやすみ。 ノシ (@0) |
少女 リーザ 02:58
者:質疑多いし気になる所は突き詰める印象は変わんない。けど今日の灰考察が割愛ぎみで質疑の情報がどのくらい考察にいかされてるのか気になる所。リー疑われてるっぽいけど質問あんま来ない不思議とか書いてたら来てた
>2:47白狼危惧は2d1:06でも言ってるよ。頼もしいからって脳内白認定しないで発言&状況ちゃんと気にして見極めたいって意味。それって変かなぁ? 喉ないけど起きれて変更あったら吊合せるの@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:25
ん〜、ちょっと寝てたみたいだよ。
リーザ>[3d02:29]「商真可能性より羊非狼可能性が強いって感じなのかな」って、あたしは何度もそう言ってるよ。あと、「リナ姉ぇもその危惧してた」って、[3d07:20]の通りカタリナはあたしに説明されるまで全然危惧なんてしてないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
ディーター:昨日のディータークララライン疑惑は、今日の議論で納得だから払拭。ただ、やっぱり初日のアルビンとのやりとりが気にかかって、ここのラインはある気がするんだよねぇ。こんときのアルビン、妙に挑発的だし。他の人に対してはそういう感じが見られないし、演技じゃないのかい?って疑ってる。アルビン黒ならディーター黒かなぁと。
|
宿屋の女主人 レジーナ 03:56
ニコラス:昨日の疑問点は、今日の議論で一応納得。後付け感はあるけど、言い間違いと言われちゃ追求しようがないねぇ。それで、今日の決定確認も「寡黙吊りという趣旨で了解する」って、現状で寡黙吊りって適当なのかい?[3d22:58]では、ディーターの発言を自分なりに検証してるし、昨日の決定確認も合わせて少しだけど共有者への擦り寄りに見えるよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
パメラ:うん、フリーダム。もう、おばちゃんは判断しかねるよ。でも、黒いとこって特に見当たらないねぇ。ディーターとのやりとりくらいかねぇ?なんかこう、うまいこと誘導して決着させたみたいな。さすが、女の子だねぇ。あたしの若いころも(ry
|
青年 ヨアヒム 04:13
やっと本題の灰考察。
者宿妙娘書旅の6人に狼2か。農のCOはGJかもしれない。屋を庇う訳じゃないけど、兵の議事参加が結構厳しそうなので、フォロー体勢を整えるって意味でも悪くない選択肢だったと思うよ。 これでぐっと灰が狭くなったね。明日以降灰で他の灰考察精度が上がってこない人間は相当黒要素だと思って良さそうだね。今残っている人、全員しっかり考察を組み立てれそうだからね。 旅:ミスター無職・・・失敬。 |
青年 ヨアヒム 04:14
無色。引く所をすっと引く辺りが無駄に敵を作りたくないステルス狼印象とも言えるけど、灰ど真ん中かな。
今日の娘考察とか、少ないながらもしっかり議事を洗ってるように思うが、昨日●屋を挙げた中に狼が便乗しているのでは?という発想から灰を見渡して考察したことが何も生かされている形跡がなく、ちょっと場当たり的な印象がある。灰との質疑応答も受身的。 昨日のメモ参照で商とちょっとラインを感じるくらいか。総合点と |
青年 ヨアヒム 04:14
としては相対的に微黒。
宿:疑問の持ち方とか思考順は割りと近い物を感じる。矛盾と感じた部分を追求していく姿勢が結構積極的に狼穿り出そうとしてるように思えるのでこれは白印象。2D0459で娘は白とも黒とも色を付けて無いのに、2D0406放っておいていい、はちょっと疑問。 僕には娘は結構フツーであって、宿が主張するフリーダムさがイマイチ分からないため、ある種の誤魔化しの灰考察の疑いを持っている。これは |
青年 ヨアヒム 04:15
これは黒要素。
今の所気になる部分に突撃していっているだけの村人に見えるが、その突撃が強い誘導を伴った場合は警戒警報発令が必要。 妙:ミス遭難・・・失敬。無難。僕の発言から色が探せないことを悩んでた様子。だから吊る、という結論になった模様。 忙しくて発言量が足りてないのは僕の落ち度だけど、質問もされず、黒要素も挙げられず、要するに唯の寡黙吊りって中盤では疑問が残る。しかも確定霊を寡黙吊りに使うのっ |
青年 ヨアヒム 04:15
のって正直勿体無いと思わなかった?と素朴な疑問。
羊真視無理、という結論に至る過程は納得。この辺は素直に中身を探ろうとした村人に見え白要素。だが狼でも中身は探りたい所、と言われると遭難気味。無難さと総合して微黒。 者:質疑応答と自分の意見の主張はある種理想的な村人像。今の所目立つ疑問は無いけれど、彼が狼ならしばらく占吊に挙がる危惧はなさそうなので、もう1回占判定を見て真狂見極めてから確実に葬る手段 |
青年 ヨアヒム 04:15
を選べそう、と個人的感想。商書者みたいな布陣であれば万が一年狂でも破壊する価値はあるだろうけど。今日のやり取り見てると娘とのラインは無さそう。
娘:考え方に僕とは差があり判断し辛いタイプなので占いたかった人。3D0130見て、ちょっと吹いた。年真と考え、お気楽な狼であったとしても、ここまで言えたら楽しいと思う。普通に村人かな、と。 書:意見がはっきりしてて、黒塗りとか意図してるようにも思えず。淡々 |
青年 ヨアヒム 04:15
淡々と自分の言いたいように言ってる村人に今の所見えてる。状況真っ黒なのは言うに及ばず。2D終盤で商の黒要素を追求してるように見え、もし既に狼陣営で年襲撃が決定しているのなら、敢えて襲撃前にターゲットの対抗の信用落としてGJ率上げたくないだろう、と思う。白要素。
今回の年襲撃は、初手にしてはアグレッシブさ感じたね。 そろそろ占い位置に来そうで占機能を早期に破壊する必要があったかもしれないのは旅妙+書 |
パン屋 オットー 04:16
★【本決定離反。僕はリナさんに投票するよ!リナさんが真だとは到底思えない人はリナさんに投票しよう!】
いくらなんでも理由が酷過ぎる。7時更新なんだから、今くらいからがコアだよね。黙ってたけど夜本決定希望で朝確認出来ないなんて人が、どうしてこの村にいるの?そっちの方がおかしいでしょ。 |
青年 ヨアヒム 04:16
旅妙+書で、相対的にこの3人の立ち位置はちょっと黒い。単体の要素と併せて旅妙のどちらかに最低1は狼いるんじゃないの?と思っているよ。
今回、潜伏してる狼は中々の立ち回りをしていると思う。まず1人狼を霊に確定させて、そこからラインを読みたかった、と遺言。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
リーザ:返答ありがとうね。ただ、第六感でしゃべる人を「そつがない」ってどうなんだろうとあたしは思うんだけど、その辺は考えの違いかねぇ?カタリナ残して灰吊り主張した矢先にアレがあって爆発しちゃった気持ちはよくわかる。うん、おばちゃんも一緒。襲撃筋の考察得意なんじゃないのかい?なんでここでクララ黒視される理由がわかんないんだい!って思ったよ。
|
青年 ヨアヒム 04:35
僕は自分には投票できないので、カタリナにセットします。理由は十分書いたつもり。
ただ、手遅れだけど、もし僕が決定より前にいたら、灰吊りを推していたと思う。特に、黒視してる妙か旅の霊判定を確実に見れる間に確定情報として知ることが、次の考察に繋がると思っていたので。 占ロラも含め、2狼を確定させ、狼陣営のラインからも攻めないと中々LWまで辿り着けるとっかかりが掴めないと僕は考えるタイプだし、 |
青年 ヨアヒム 04:36
シモンとエルナが灰吊りを提案したのは妥当だと思ったよ。
これは攻め方の好みの問題かな、と思うけどね。やっぱり発言が間に合わなかったのは村の皆に申し訳なかったね。 残りの発言は万が一朝起きれて質問があった時用に。 ではではちょっと寝てきます。このまま永遠の眠りについたらごめんなさい。ゲルトってなんだか羨ましいよねzzzz |
パン屋 オットー 04:37
灰じゃないから遠慮せずにいくよ。
★【真本決定:▼カタリナさん●パメラさん(アルさんの自由)】 占い師は一人になるわけだし良いタイミングで共COがあったから、本人任せでも構わないね。一応シモンさん指定のパメさんが第一候補。 ★ヨアさん投票する人はヨアさんの黒要素をきちんと挙げよう。これはシモンさんもだよ。コアズレなんて理由にならない。そもそも更新の5,6時間前の本決定が間違いなんだから。 |
パン屋 オットー 04:58
★繰り返すよ!あの理由の本決定を了解した人はどうなってるの?
朝更新の村で夜中までに考察が出てないから吊りって、白黒関係なく、いくらなんでも失礼だよね。 この発言が確認出来た人で、別に失礼じゃないと思う人やリナさん真だと思う人はヨアさん投票で構わないけど、「うん、おかしいよね」と思う人は、リナさんに投票だよ! |
村娘 パメラ 05:01
おはよ。
▼カタリナに賛成ー。黒出るかわからない灰吊りよりも、狼確定させたいわ。カタリナには悪いけど、判定はノイズになると思う。ごめんねー。人吊りはその分狼延命出来るから癪だけど。 ヨア狼なら、黙って吊られてライン隠した方がいいし。誘導ぽい考察にも見えないしね。まー考察は早く落として欲しいけどさ。 とりあえずカタリナに合わせておくわね。6時前後までは確認できるかも。@0 |
負傷兵 シモン 06:24
そして意外に本決定反対多いのね。まあ、▼カタリナもわかるし、片占いはノイズって意見も多いのか。
ただ、朝確認できないって人は意外に多いのと、だからといって決定時間云々言われてもなぁ。 |
行商人 アルビン 06:25
おはよう。
>エルナ まとめ役は負担だし、その心労を察せば決断は原則は支持すべきなのは分かる。ただ▼ヨアヒムって誰も希望してないんじゃないかな?ここで反対が出るのはそこまでまとめ役をないがしろにする行為ではないと思う。 |
少年 ペーター 06:43
おはよう。モーリッツくん来ないなあ。忙しいのかな?
決定は、まあこうなるよね。 まとめ役任せるとかいう話になりつつ、白確の中で今日一番襲撃されそうなのオットーくんのような気がする。 |
行商人 アルビン 06:47
ヤコブ共有は素直に嬉しいですね。羊狼説がおおっと思う反面、知ってる狼ゆえに出てきたのかなー…とちょっと疑心暗鬼的になってましたし。
占●パメラ了解。 個人的にはこれだけ僕から疑われてもそれなりにフラットな考察をしてくれたリーザを白なら救いたい気持ちはあるんですけどね。 |
パン屋 オットー 06:52
【本決定変更了解だよー。】
>シモンさん ありがとう、びっくりしたから表現きつくなってゴメンね。 【リアル大事に】だから、朝確認出来ない人がいても仕方がないし、朝更新だから未明に議論すべきと言ってるわけじゃないよ。 ただそれは理由にしちゃダメだってことね。この村の更新時間なら未明にしか発言出来ない人の本来なんだから。 |
農夫 ヤコブ 06:55
【本決定変更確認っ】
投票変更したが……一応「本決定」と言ってしまった以上あまり変更しない方がいいんじゃないか、明日からは。正直、これでカタリナを処刑できるか甚だ疑問だぞ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:57
次の日へ
ねーてーたーorz
【本決定了解】 カタリナ>あのねぇ、捻くれてる暇があったら、自分の考察をどうにか伝えようと頑張っておくれよ。襲撃考察も、占い機能破壊からもう一歩踏み込んだことって考えられないのかい?アルビン狼はわかりきってることなんだろう?だったら、アルビン狼だとなんでここで占い師襲撃に来る必要があったとか、いくらでも発展させようがあるでしょうに。 |