プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 07:09
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再戦者、今回は少ねーや。
ヤコブ：rinfaさん、F1314村 旅人 ニコラス。俺は占い師クララ……あー、あの色々抹消したい失言した村じゃねーか……(汗) クララ：imo758さん、F1372村 シスター フリーデル。俺は占い師騙って最終的に人狼確定したエルナ。 お二人ともお久しぶり。 |
パン屋 オットー 07:13
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ログ読みはまた後で。
護衛はねー、初回はアルさん護衛で迷わなかったんだけど、エルナさんいかれてたら厳しかっただろうねー。 2回目はどうせ僕襲撃だろうから余り考えなかったかな。 |
少年 ペーター 07:14
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そして再戦さんが結構いるね。
クララちゃんがF1619のペーターだね。あの村の狩人ヤコブだよ。 レジーナちゃんがF1444 のニコラスかあ。僕はあの村でも狂人でした。 シモンくんは僕の初参加村のC1287 のジムゾンだね。初参加ヨアヒムでした。 オットーくんは、2日目辺りで気づいてた。F1660のリーザだね。あの村の霊能者トーマスだよ。 |
ならず者 ディーター 07:25
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ヨアヒム[07:21]＞まぁ、あんま気にすんな。7時更新なら未明コアでもおかしくねぇんだし。その辺はオットー3日目の演説に全面同意。
もしこの村がヨアヒムみたいなコアばっかだったら、逆に俺がコアずれすることになってたわけだし、その辺はお互い様だって。 |
パン屋 オットー 07:43
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パメさん占いになったところが勝負の分かれ目だったかな。あそこでリーちゃんにしてたら、アルさん狂人の可能性を考えて、クララさんとリーちゃんが狼で灰吊り無駄じゃね？という流れになった可能性もあるよね。
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ならず者 ディーター 08:36
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ニコラス[5d23:33ささやき]＞リクエストにお答えだぜ。
本国ルールのみ10戦4勝6敗、勝率40.0%。うち生存勝利3回、生存勝率30.0%。平均生存日数5.8日。 自分生存勝利の時は3回とも2人生き残りだな。LWになって勝ったコトねぇ。世論で白くても纏め役に見抜かれて一本吊りとかな。 |
ならず者 ディーター 09:20
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レジーナ＞そりゃ考えられりゃベストだろーけど、別にあのカタリナ目の前にして狂人判断で思考停止すんのって別にぼろぼろじゃねーんじゃね？と、ならず者は思うわけだ。
あ、そうだ。勝手に飲んだワイン代。つ【金】 |
農夫 ヤコブ 09:24
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で、再戦チェックっと。
ディーターはF1314村以来っと。あー、あの村のクララｗ 俺にとっても反面教師なんだよなあの村は。視点が矛盾すると一気に黒視する癖があるんだが、真でも間違える、ということを思い知らされたな。 |
農夫 ヤコブ 09:32
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ニコラスは再戦者の中でいちばん昔――F1121村とF1145村、どっちも１年半ぐらい前か？ どっちも危ないところから最後に上手く真の信用を取ってたよな……。F1121村はよく覚えてる。Cとの二重入村やらかして大変だったが……。
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農夫 ヤコブ 09:39
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って、よく見たらもっと古い再戦があるし。相方シモンも実は再戦。C1242村というと２年近く昔になるのか？ と、自分がミスリードしてた相手か（苦笑）。墓下で賑やかだと色々と楽しかったな。
……まぁ、あの村は恋人勝利村という記憶がもっと強いわけだが（苦笑）。 |
農夫 ヤコブ 09:46
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あれ。さっき勘違いしてるわ。再戦村で何度も一緒になったのはカタリナの方だ。
で、オットーとはC1347村以来――偶然だな、その時も俺は共有者ヤコブか。で、あの時は狼側に完全に嵌められて一匹も吊れずに終わったわけだ……。いきなり狼突然死だったというのに。なるほど、あの村のエルナだと聞いて少し納得した。 |
農夫 ヤコブ 09:57
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レジーナも再戦だな。F1342村の共有者クララだ。
……さっき村のログをちらっと見たんだが、優柔不断で出損ねて相方ごめんと灰で謝ってた。……今回の俺と一緒じゃねーか。成長ないな俺……。 |
パン屋 オットー 09:59
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再戦者チェック
アルさんは3戦目。F1673紐無しバンジー村のパメさんだね。そう言えば占4COから2撤回だったね。ちょいお久しぶり～。 クララさんは4戦目か、今は無き黄昏国を入れて。F1543のお爺ちゃん以来かな。僕は狼アルで初回狂襲撃しちゃったけど、何とか勝ったんだっけな。 |
パン屋 オットー 09:59
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リズちゃんは、え、C363の共ヤコさんだね。僕は占ディ、初勝利の村だ、なつかしい。議事国大乱闘63村(マゾカオ村)の一匹狼レティとは別の人かな？
リナさんはC1178のオトさんだね、僕は占ディ。凄いお久しぶり～。この村も初回狂襲撃だったなぁ、C国は敢えて狂襲撃って結構あったね。 女将さんはF1760の狂ニコさん、今は無き欧州含めて4戦目か、連戦だねー。 |
パン屋 オットー 09:59
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ヤコさんはC1347のヤコさん、僕は狼エルナ。これもまた凄いお久しぶり～。キャラが20人増えた直後の村だね。
ペタくんはF1660の霊トマさん、僕は狂リズ。ちょっとお久しぶり～。占騙りで信用劣勢で、黒判定で勝負したんだっけなー。 お爺ちゃんは、え、4戦目だ、へー。F1528の狂ヤコさん、僕は狼エルナ。あー、狼3人とも次々と騙って狂人に潜伏してもらった村だね。負けたけど面白かった。 |
パン屋 オットー 10:00
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エルナさんは、4戦目かな。F1359のヤコさん、僕は狼ジム。あー、狼3潜伏したら狂人も潜伏した村だ。お久しぶり～。
シモンさんはC1040の狼ヤコさん、僕は狩ジム。霊含む村側次々突然死で誰も処刑しなかった村だね。もの凄くお久しぶり～。 ニコさんは3戦目だね。F1673のリズちゃん、僕はペタ。あ、アルさんもいた村だね。ちょいお久しぶり～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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ログ読み終わり。
再戦はペーターがF1444村、クララがC768村とF1726村、カタリナが…すんごい久しぶりなC143村、シモンもC768村、オットーはC255村と前村F1760村、ヤコブがF1342村。 結構多かったね。 |
パン屋 オットー 10:13
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＞ディさん(08:49) やや息切れ中だけど、目指してるからね、100戦。後4戦か、ぜー、ぜー。
＞ヤコさん(09:46) 僕がC国初代エルナの村だよねー。あの村は占い師が奔放過ぎて、村側にはきつかったんだよね。 |
羊飼い カタリナ 10:18
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rinfa さんにマズイプレーを見られてしまった
知り合いが居ないことを期待したけど、BBS だけで48戦、他国の長期も入れれば128戦目じゃ全員始めましての可能性は低いか ちなみに私の緒戦は旧国55村 筋肉妖精トーマスが居た村のヨアヒム真霊で敗北のはず （短期は354戦かな？） |
羊飼い カタリナ 10:23
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この間参加した瓜科の村では全員再戦者だったよ
別に身内村でもなんでも無いんだけどね 48時間で、言い換えで、ガチという設定に集まるメンバーはある程度限られてるってことかな まあ、他所の話はこれでおしまい |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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カタリナ＞すご！あたしの初参加が本国486村だから…ってどんだけー
久々に詳細戦績見てみたら29勝43敗で73戦目？あ、E国反映されてないから、プラス10戦くらいかね？ |
旅人 ニコラス 10:40
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エルナ＞F1450の村人エルナです。
オットー＞F1601村の村人オットー、F1673村の村人リーザです。オトのＩＤ確認して手強いはずだと思った。 ヨアヒム＞F1176村の狂人クララです。あの斑狼王（私が勝手に命名）ペーターじゃないか。昨日のささやきでつぶやいていたスーパーウルフがこの村にいた偶然に驚き。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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うーん、どうせ windows でしか動かないんでしょ？
天国のアンカーなんか別な日の発言でもキャラアイコン付きでポップアップするからとっても便利 今年の6月頃に52人村（48時間更新、ID公開、メタ推理可）に参加したときはこのポップアップが無かったらログなんて読めなかったわね （まあ、人数が多すぎるので半雑談村だったけど。ちなみにあそこは白は30発言だかの制限があるけど、独り言も墓ログも無制限。 |
少女 リーザ 12:23
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4日目読み中。。。
＞ディ兄ぃ4d0:26 多弁に騙されて負けたら相手が上手かっただけ。って発言嫌だったらごめんね。リーはC国出身だから、寡黙狼さんもわりと見てて、不慣れさん白認定→実は狼でした。がとっても嫌いなの。多弁白狼に負けるなら見抜けなかった自分が未熟、相手の方が一枚上手だった→もっと精進しないとな＆素直に狼さんオメデトウと言えるの。 |
少女 リーザ 12:24
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一般論でもないだろーし、納得はされないかもだけどリーの中ではわりと重要事項。
まー、最終日盛り上がった方が面白い＆頑張る多弁が寡黙さんより先に吊られるのがしのびないというだけかもしれないけど。 |
ならず者 ディーター 12:50
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おは。結構すぐ出かける予定だけどな。
リーザ[12:23-12:24]＞気使わせてスマン、ぶっちゃけると俺の中の人も多弁白狼に綺麗にしてやられたら「参りました！」と感服する派。 ただ、中の人じゃない俺やリーザにとっちゃ、自分の村を荒らされて、自分が生きるか死ぬかの瀬戸際にまで立たされて、素直に参ったなんて考えられるわけねーだろ、それはエピまで封印、とまあそんな俺の中の人的こだわり。 |
ならず者 ディーター 12:53
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レジーナ＞WindowsでJindolf使ったけど、設定とか一切保存しねーみてぇだった。Javaの単一ファイルパッケージになってるからだと思うけどな。
で、設定とか保存しねぇから起動する度に村一覧更新してログイン情報設定して、前日以前のログも再取得して、と結構使いづらかった記憶が。 まぁ、その辺は俺のJavaの設定が悪ぃのかもしれんが。 |
ならず者 ディーター 13:00
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ヤコブ[09:39]＞C国にキューピッドなんて居たっけ？(笑)
オットー[10:13]＞目標直前じゃねーか。ガンバレ。 俺は今回で32戦目だな。オットーの3分の1。100戦の域はまだまだ先。社会人になってから年数回しか参加できんのが、参加数伸ばす足かせになってツラい。 |
ならず者 ディーター 13:07
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ニコラス[10:21]＞さんきゅ。
個人的には自分LWでの勝利が欲しいんだよね。LWになると今んとこ必敗だし。まぁ、陣営的にはLWになるまで追いつめられずに勝利できた方がいいわけで。勝つ時はそこまで追いつめられずに勝ってるってのを誇っていいのか、自分がLWとして決め手になれないのを悔しむべきなのか。 |
ならず者 ディーター 13:09
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カタリナ＞天国ね、さんきゅ。
でも俺は基本的に短期はムリ。東京村カード人狼で身に染みた。ネット上短期は参加した事ねーけど、やっぱ自分のスタイル的には直感と勢いよりは議事録精読してって方が向いてるっぽい。 |
農夫 ヤコブ 13:13
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で、ログ読み開始。
竜王戦……。将棋とかは本人にある程度実力がないと観戦しても分からないからなぁ。 やふーとかで将棋やろうとすることがあるんだが、あまりにも歯が立たなすぎて。オセロなら適当に勝ったり負けたり出来るが、将棋は全然だ……。 |
司書 クララ 13:14
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えーとなんだ？少なくともディーター、ペーター、レジーナ、カタリナ、ニコラス、シモン、エルナ、オットー、ヤコブは再戦？１４人中９人？
…古傷をえぐられたくないので逃げていいですか？ |
ならず者 ディーター 13:22
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えーとなんだ？ オットー11人、クララ9人、ヤコブ7人、レジーナ・ニコラス6人、ペーター4人……再戦者多そうなトコはこの辺か。つーか、再戦者多い人も多いな。
クララ・ヤコブ＞俺も将棋は指せるけど上手くはねーな。囲碁・将棋の類はホントに知識と経験と勘の全てが物言うからなぁ。 |
ならず者 ディーター 13:31
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ん？ 取りあえず、まとめサイトベースで数えてみっか。突然死とか他国入ってねーから多少誤差アリだな。
オットー95戦を筆頭に、クララ67戦、レジーナ64戦、じーさん・ヤコブ50戦、カタリナ47戦、シモン45戦、アルビン43戦、俺29戦、ニコラス27戦、エルナ26戦、ペーター20戦、ヨアヒム14戦、パメラ5戦。リーザ不明。平均41.6戦。 ……何だそりゃ。 |
農夫 ヤコブ 13:36
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＞ディーター
エルナはＣ国とＦ国が同IDで別人らしい。まとめサイトの村ページからのリンクはＦ国の方に直しておいたけど、17戦かな。 あとリーザは３戦かな？ Ａで１戦あるけど、ブランクが大きいし別人のような気がする。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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短期と長期って別物ね
四国も天国も短期メインだけど、たまに長期も開催されるの 天国独自の役職は邪魔狂人。占い師の占いの邪魔を出来るの。だから占い師COしてしまうとずっと邪魔され続けるから基本潜伏 あとは、求婚者とか。これは他のクローンにも似たような役職があるわね |
ならず者 ディーター 13:46
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ヤコブ＞エルナは確かにそんな事書いてあったな。戦績のトコしか見てねーのバレバレ(笑)
リーザは……なるほど、sheさんとこの戦績見ると3戦っぽいな。 レジーナ＞ならまとめサイト更新しとけよ(笑) sheさんとこので見ると70戦。 あれ、sheさんとこってE国出ねーんだっけ？ |
青年 ヨアヒム 13:52
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ニコラス＞あの時は信用がっつり掻っ攫ってくれた狂占がいたからね。お世話になりました。
あれから僕も何回か占い師やったり騙ったりしたけど、あんな見事な立ち回りはとてもとても…やっぱあれは狂人クララのナイスプレーに外ならないよ。 |
ならず者 ディーター 14:00
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まぁ、俺らで色々調べるよかエピ議題にして回答させた方が楽じゃね？(笑)
つー訳でエピ議題。 ■1. 戦績 ■2. 希望役職と実際の役職 ■3. 今回の目標と達成度 ■4. MVP ってトコか？ |
ならず者 ディーター 14:04
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役職多いのは、ルール見てる分には面白そうなんだけど実際やる気がしねーCO。
ぶっちゃけると、ハムも要らん派。2陣営が素直に正面衝突すんのがシンプル故に面白ぇんじゃねーか、とその他の編成を食わず嫌い。 |
羊飼い カタリナ 14:06
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議事大乱闘の役職の増やし方は2度襲撃されないと死なないとか、一日遅れで死ぬとかの方向ね
瓜科の役職の増やし方は第3陣営や第4陣営のバリエーションを増やしてる感じ どっちも覚えきれないわね 瓜科は同時には使えない役職とかがあるけど。あとあそこの憑狼まわりはまだバグが残ってるみたい。ネタ村でしか使えないかな？ |
行商人 アルビン 14:09
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つーか独り言でも言ったけどマジお前ら今度村役職持ちやったら宙船聴けって。宙船がまさか人狼の歌だったとは今回一番の大発見。
占い師→占い師。なんとなく。目標は常に全体勝利なので信用負けても、ＬＷ見誤っても気にしないよー。だから成長しないよー。 |
青年 ヨアヒム 14:13
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まだ鳩だからちゃんと見れないけど、こんなにベテランさんの中に混じっちゃうとほとほと自分の若葉マークっぷりを痛感するよ。
もし良かったら何か考察の穴とかイケテナイ点してきしてください。 コアずれについてはすいませんとしか言いようがなく、ホント申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 14:16
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回答しとくか。
■1. 今回含めて32戦16勝16敗。本国ルール限定突然死除外で30戦16勝14敗。 ■2. 諸事情で村人希望→村人。いやー、共有者じゃなくて良かったぜ、と。 ■3. 個人目標は特に立ててなかったなぁ……まぁ、疑われて隔離とか足引っ張ることにゃならんかったんでOK。 ■4. オットー。深夜の造反劇でカタリナ処刑→人狼判明は個人的にはでかかった。 |
青年 ヨアヒム 14:23
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この村考察がみんな斜め上すぎて怖かった。
もう議事についてくだけでいっぱいいっぱいだったし、考察で議論してることもうっかりするとチンプンカンプンだった。 眠い頭にこんなの厳しすぎる。 ディーターみたいに質疑応答かましながら考察加えていけたらもう少し良かったんだろうな、と反省。 |
羊飼い カタリナ 14:24
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そうね、私も昔は狼側でも結構強くてランク入りしたこともあるけど、審問に行った頃から狼側では滅多に勝てなくなったかな
セオリーの進化について行けないってのはありそう 希望はおまかせ以外を選ぶことは滅多にないの で、以前は共有とか占霊狂がよく回って来たのにここしばらくなぜか狼が多いかな この間の瓜科の電王村でも狼だったし |
羊飼い カタリナ 14:24
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最終日前日に村と狂を間違って襲撃してまけたっけ。あの狂ってば狼に黒出しをされて、狩人宣言をしてくれたんですもの、狂人とは見抜けなかったの（いやちゃんと考えればわかったはずなんだけどね）
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ならず者 ディーター 14:26
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出かけてくると言った後にレスる謎。
アルビン[14:13]＞俺の場合さ、議事録の理解力とか記憶力が落ちてんなー、って感覚なんだよな。特に、前日自分がどんな考察してたかをど忘れするとか、どんな判定ｄ(ry 略した部分はヤコブにでも聞いてくれ(爆) |
行商人 アルビン 14:27
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というか、ヨアヒムは再戦でそれなりに前だよね。あの時の村灰スケ的にも最白にいたような。ナチュラル黒に見られる僕にその白さをください。
＜みんな考察が斜め上 僕も含め自分のロジックに夢中なタイプが多かったかな（ｗ。どの村にも１人はいるなって人が過半数を占めてた感じしたよ。 |
ならず者 ディーター 14:29
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ヨアヒム[14:23]＞今回はあんま俺本来のスタンスじゃなかったりすんだよね、実は。俺どっちかってーと連投型。質疑応答とかあんましないで、出来上がった全員分の考察を7発言分とかドカンと投下するって感じが多い。で、そうすっとリアルタイムのやりとりが薄くなって疑われたりする。
やっぱリアルタイムのやりとりは白印象獲るには重要だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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あたしの場合、「これ」って決め手が崩壊しちゃって、誰を見ても狼にしか見えないんだよね。状況も、偏れば偏るほど「実は…」って考えちゃうし。
狼とか狂人だとマシなんだけどさ。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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■1.BBS50戦目（内25戦はC国、2戦E国）、長期128戦目、他に短期354（のはず）ノーカウントが10戦くらい？
■2.おまかせ→狼 またしても、ね ■3.うーん、特にこれと言って ■4.オットー。逆MVP私 ■5.文学系の素養はないから他の人におまかせするの |
少年 ペーター 15:27
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レジーナちゃん＞カタリナちゃん狂人予想の話だけど、そっちに思考が行ってもまったくおかしくないと思う。
ただまあ、僕は「信用得ようとしないから狂人」って考え方はあんまり無くて、2日目に話した、考え方が近いかどうかっていうのは、その辺を見て「近くはない」と思ってたね。 |
少年 ペーター 15:30
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まあ、かと言って「信用得ようとしないからって狂人とは限らない」とか言うと、僕が襲撃された後にすぐ僕狂人説が出そうだから、具体的にどの辺の考え方が違うかっていうのは言わなかったんだけどね。
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少年 ペーター 15:32
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ディーターくん09:24＞モーリッツくんは、戦績とか見る限り墓下転生派っぽいかもね。
オットーくん10:12＞そうだね。白要素の拾い方が特徴的（僕視点で）だからそうかなと思った。 |
少年 ペーター 15:34
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狼ズ＞今回、僕にこうして欲しかったなーってのがあったらいろいろ聞かせて欲しいな。特にニコラスくんは狂人好きプレイヤーさんみたいだから。
とりあえずオットーくんに初回黒出ししておけばよかったってのは結果論だけどそう思う。 |
少年 ペーター 15:45
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議題～。
■1,2. 21戦目。狂人希望で狂人。 ■3. 「詰ませない」僕のどっかの独り言参照で。まず目標が低すぎる。（笑） ■4. オットーくんかな。オットーくんがいなければ3日目にアルビンくん吊れたかも。 ■5. せっかくクリスマスパーティの半言い換えがあったし、その辺入れたいね。 |
ならず者 ディーター 15:46
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『ならず鳩なんだぜー
ペーター[15:32]＞転生済みでも顔出してほしいけどな。ほんの数日間だけでも一緒に過ごした仲間なんだし。 もいっちょペーター[15:39]＞確かに異様なほどの戦歴だよな。でも何故か俺は再戦2人だけ(笑) どーせなら、■6. 再戦者数 とかもエピ議題に加えっか？(笑)』 |
青年 ヨアヒム 15:47
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狂人ならオトに黒出しだろう、と勝手に解釈
狼から真と思われて襲撃されたくないって思いが自分が狂人のとき強かったから＆自分が狼のとき間違って狂襲撃したんじゃないかと考えるとブルーな気持ちになったから |
少年 ペーター 15:52
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ヨアヒムくん15:45＞うん、僕も知ってる。（笑）
でもあれだね、裏を返せば狂人的には悪手を打ってるとも言えるんだよね。4番目に占い師COくらいはありだったと思ってるんだけど。 ■6. 4人～。今までの最高記録は確か7人だから、クララちゃんの11人とかびっくり。 |
少年 ペーター 15:56
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ディーターくん＞最近は、1黒のパンダは放置して灰吊りとかもよく見るね。
カンちゃんは、まあしょうがない。（笑）僕普段から、普通の発言は箱前でして、鳩発言は緊急の役職宣言非宣言とか決定了解とかにしか使わないからねー。 |
ならず者 ディーター 15:58
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『こっちの方が“らしい”な。
【司書 クララ は 9人 のようだ。】(謎) ヨアヒム＞なるほど！ そういうスタンスもアリだな。実んトコ、俺狂人経験ねーんだわ。参考になりそーだ。』 |
少年 ペーター 16:01
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今回の場合オットーくんが狩人だったから、パンダのオットーくん放置で灰吊り灰占いとかでもない限りはうまくいった気がするけど、狩人が他にいた場合どうだったのかなーと。
ほぼ狩人の護衛がエルナちゃんとアルビンくんの二択になっただろうから、仮想狩人次第？ |
旅人 ニコラス 16:02
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こんにちわ。エピ議題回答。
■1.３２戦目（前ＩＤ含む）。 ■2.人狼→人狼。狼でのプレイは約１年ぶり。やはり難しかった。 ■3.潜伏狼での生存勝利。 ■4.オットーorディーター。 |
ならず者 ディーター 16:09
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『ペーター[16:02]＞オットー11人、クララ9人、ヤコブ7人、レジーナ6人、ペーター4人での時点で村側が40人越えるな。人狼側もニコラス6人で結構増えるが勝ち目は薄そーだ(笑)
……つーかすげー謎編成に。』 |
旅人 ニコラス 16:17
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ペーター＞一般論としては、３－１の場合ＧＪ狙いの狩人でない限りは確定霊に護衛がつきやすいので、（斑が吊れる吊れないに関わらず）偽黒出しによる狂人アピは有効だと思う。ただ今回オットーは狩人だったので初回斑吊りを保留されると厳しかっただろうね。オト視点でほぼ真占確定でアル鉄板護衛される可能性があるから。
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ならず者 ディーター 16:23
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『ニコラス[16:17]＞でも「GJ狙いの狩人でない限り」ってのの見分けが難しいのがなぁ。
かく言う俺は、多分初回は占い師守るね。いつだか独り言で言ったけど、俺は占3なら即機能破壊派だから。 オットーも今回、初回はアルビン守ってたよな。』 |
少年 ペーター 16:30
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ディーターくん16:17＞もう初日のまとめ役議題が「共有者5COくらいで」とかになるわけだね。カタリナちゃんが言ってた52人村も確かそれくらい共有者いた気がしたけど。
ディーターくん、またねー。ﾉｼ |
旅人 ニコラス 16:30
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ペーター＞あと、個人的には占３ＣＯより占２ＣＯの方が狼有利（とれる作戦の幅が広いから）と考えているので、狂人視点で狼が占騙りに出ていると確信できれば潜伏という選択肢はありだと思う。ペタは村側２騙りの可能性を考えてくれていたようだし、狂人が４番目に占ＣＯするのは決して悪手ではないけど。
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少年 ペーター 16:36
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ニコラスくん16:30＞僕も2-2とかの方が狼有利だなーと思ってはいるんだよね。ただ、エルナちゃんの「あれ、リナも占い出来るんだ？」があまりにも共有者同士っぽく…。（遠い目）
クララちゃん＞C国懐かしいね。何であんなに廃れちゃったんだろう…。 |
司書 クララ 16:42
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推理や戦略の幅がかえって狭くなっちゃうからかな…。
狂人と人狼の意思疎通ができないから、状況が複雑で豊かになるのかもね。 Ｃ狂がいたほうが勝率が五分五分近くなるからいいと思うのだけれど…。 |
旅人 ニコラス 16:45
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ペタ（16:26）＞黒出し占い師はセオリー的に護衛されにくい（＝白出しの対抗が護衛されやすい）けど、パンダや対抗次第では１番手or２番手黒出しは真の目も見てもらいやすくなり自分に護衛をひきつける可能性も上がると思う。
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旅人 ニコラス 17:07
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ヨアヒム（13:52）＞あの村で私が真視されたのは立ち回りというより狼様が作った状況によるところが大だと思う。狂人はあくまで狼様のサポート役にすぎないし、あの村は、真占狂人視の流れを作り、それを生かしきった狼様が素晴らしかったと思う。
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ならず者 ディーター 18:49
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戻ーり。
■7. 「1番のお気に入り」と言われつつ3つも挙げる優柔不断(爆) 1番お気に入りはF292だな。初日共有者対抗から始まり、突然死1名が彩る仰天ストーリー。初回は白ログを絶賛推奨だぜ。 次いで本国329。俺の初人狼、初占い師騙り。負けはしたけどエセ本格派タロット占いで「自分が楽しみ、皆を楽しませる」コトができたんでOK。 |
ならず者 ディーター 18:49
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F851。初日纏め役共有者からの占い師名乗り指示で人狼狂人が次々非CO。村側がなにも策謀してないのに真占確定という珍事が(笑) そしてそっから先の人狼の動きがお見事。
んー、こんなとっかな。 |
少女 リーザ 19:17
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こーんばんわー。っとなんか色々増えてる。
＞ディ兄ぃ12:50 なるほどー。 投票COなにそれ(中の人は(ry)とか、戦歴重ねてる中の人と狼騒ぎ初めてなディ兄ぃの考えをちゃんと分けてる感じは見てて面白かったよ。 |
少女 リーザ 19:19
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あとリーの戦績めんどくてごめん。失踪癖があるというか、時々突発的にID変えたくなるの。↓で全部でるかな。A国の１戦だけ別の人。審問は全部自分。
http://shinh.skr.jp/ninjin/?Kirsche+Kirsche%40Kirsche415+%BA%B4%C1%D2+kirsche |
少女 リーザ 19:25
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■1.たぶん56戦目。で、39勝17敗かな。
■2.狩人希望→はじかれ村人。 ■3.独り言でも書いてたけど適度にゆるガチ/ペタ君にRP的に絡む。 略称とか使っちゃったし20発言フルもあったしで前者は未達成かな(※ゆるくやりたい＝手抜きって意味ではありません)。後者はペタ君死んでからは絡みようがなかった。しょぼん。 |
少女 リーザ 19:41
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■4.やっぱりオト兄ぃ。3日目のオト兄ぃ意見がなきゃ娘宿意見みたいなアル兄ぃ吊りも結構考慮してたし、ヨア兄ぃ吊り覆してリナ姉ぇ吊りもGJだったの。
■5.おまかせだけど、クリスマスパーティとか入れたいな。 |
少女 リーザ 19:42
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■6.調べてみたら4人もいたの。再戦チェッカー便利だなぁ。
アル兄ぃ、F1683コギコギ癶(癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶村の食いしん坊エルナです。レジ姐ぇ、C295村狼リナでした。オト兄ぃ、C363村共ヤコと、あとC1405村でも村人ジムゾンでご一緒してました。シモ兄ぃ、C1349タル魔人村で狩クラでした。 すごーくお久しぶりの人も、わりと最近ぶりの人も、皆さんお久しぶりですﾉｼ |
少女 リーザ 20:06
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■7.んー、難しいけどD547村。占共パ*2のライン戦から、灰村人と狩人の無言の連携＆襲撃誘導でひっくり返した村かな。
あと面白かったなーってのは、C1096村で初参加村人2人と最終日決戦な展開とか、C248村の村人騙りで共地雷炸裂とか。 |
ならず者 ディーター 20:17
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もいっちょリーザ[19:19]＞つーと、まとめサイトの大文字「Kirsche」個人ページも本人か？
理系のディーター妄想会会員とか書いてあんの見えたんだけど……で、俺投票箱に練炭入れて一酸化炭素とか言ってたっけか……。 |
ならず者 ディーター 20:31
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オットー95戦、レジーナ70戦、クララ67戦、リーザ55戦、じーさん・ヤコブ50戦、カタリナ47戦、シモン45戦、アルビン43戦、俺29戦、ニコラス27戦、ペーター20戦、エルナ16戦、ヨアヒム14戦、パメラ5戦。
平均42.2戦。 ただしレジーナのはE国が入ってないらしいし、他にも誤差はありそーだ。結構いい加減。 |
ならず者 ディーター 20:49
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リーザ[20:35]＞確かにこんだけ経験者まみれだと、黒い人見当たんなくもならぁな……。
20戦未満っつっても、ヨアヒムはお仕置き予定日の考察とかいい意味であり得ねーくらい輝いてたし、エルナも霊能者で占い騙るとか技巧的な事おっ始めるし。 |
少女 リーザ 20:56
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＞ディ兄ぃ20:49
戦歴＝実力ではないとはいえ、こなれてる人が多けりゃこうもなると。霊の占騙りとか狩人かもしれないCOとか、個人的に珍しいこと結構あったけど、あんまり混乱しなかったのはその辺関係あるのかも？ そーいやアル兄ぃにロックオンされてたのはょぅι゛ょが8割人狼ってロジックのせいもあったんだろか。 |
ならず者 ディーター 21:02
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意外な状況への対応なんかは、白黒以上に経験が物言うしな……確かにあんま混乱はなかったね。これが初心者まみれの村だと、エルナの霊スライドがすげーブーイング喰らうとかあり得そうだし。
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ならず者 ディーター 21:04
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きっとそのせいだ(笑) ＜ょぅι゛ょが8割人狼
これ、やっぱカタリナじゃなくてアルビン先にお仕置き部屋送りにすべきだったんじゃねーかと重ね重ね(爆) [者3d22:06]に誰も反応しなかったのに絶望した。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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そしてまだ鳩。
リアルで胃腸にくる風邪が大流行り。なんとかは風邪を引かないらしく、代打要因として使われまくり。まさかこんな厳しい参加体制になるなんて予想外でした。 胃が痛かった… |
少女 リーザ 21:16
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ヨア兄ぃのバイト？の代打だかで忙しいはリアルだったんだね。お疲れ様なの。
リーの中の人も今年中に終わらせないといけないこととかあって結構バタバタはしてたなぁ。というわけで一旦いなくなり。また後でくるねﾉｼｼ |
農夫 ヤコブ 21:20
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ただいま。先にこっちかな。
■７．自分の思い出で言えば初参加F582村。誤爆やら感情的喧嘩やら色々と起こったにも関わらず場は全く荒れず、最終日の７日目は残り４人で片白と片黒が思いっきりサシで殴り合い。 初参加村がこれだったのが幸運だったなぁ。あの村で終盤まで地上にいたおかげでかなり鍛えられたと思う。 |
ならず者 ディーター 21:20
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リーザの「ぶろっこりのマヨあえ」はマジ噴いた。
お疲れ ﾉｼ ＞リーザ ヨアヒム＞俺は去年、盆休みに村に入ったら、予想外に会社のサーバートラブルが長引いて、結局盆休み全部休日出勤でトラブル対処しながら村参加とか言う悲劇になった事あるぜ。アレはホント辛かった…… |
農夫 ヤコブ 21:22
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あと、F582村ってネタ方面もしっかりしててさ。人参国参加回数数回にもかかわらず当時かなり有名だったおもしろＰＬがいたんだけど、その人の参加村の一つだね。
まぁ、50戦以上やってて初参加村以上の思い出を未だに作れてないのも何だかなぁとは思うが……。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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珍しい展開の例としてはF999村とかかな。世にも珍しい４連続吊り回避ＣＯ発生村。まとめ役が最後には呆れて投げ遣りになってた（苦笑）。全潜伏があんな綺麗に崩壊した例は他に知らん……。
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農夫 ヤコブ 21:42
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あと、お気に入りというよりトラウマ級に忘れられないのがF1080村。16人村なのに５日目エピの短い村なんだが……あそこまで見事に地雷を踏み抜くと最早ぐぅの音が出ない。村側の行動が噛み合うとあそこまで圧倒的な試合を演出出来るんだな。
あそこまで派手な負け方をしたのはあの時だけだ……。 |
負傷兵 シモン 21:50
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■1.C国39＋F国7で46戦。
■2.共有者→共有者 理由は1d独り言および直前の私の台詞を参照。 ■3.独り言を使い切る、寝落ちしない。体調は万全に･･･すいません、全部だめでした（笑） |
負傷兵 シモン 22:46
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おや、静かになったね。自分C国中心ですから、どうしても面白い村というとCの思い出になってしまうんですが･･･レジさん、クラさんと同村のC768村、リザさんと同村のC1349村あたりは読んでて面白いと思います。特にC1349村は、リーザがもうかわいくて･･･げふんげふん。
自己満足な村はC926村かな。 |
負傷兵 シモン 22:50
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と、遊んでいるわけにもいかなくなりましたので、いったん落ちます。夜明け前に覗けたらまたきますので、石を投げないでください。
両陣営ともお疲れ様でした。私はたまにしか参加できないので、もしどこかでまた会えたら幸せだと思います。ﾉｼ |
負傷兵 シモン 22:54
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と、思ったらヤコブさん！いたんですか。
突然まとめをふってしまい申し訳ありません。まさかあそこでかぜを引くとは思ってなかったもので。 基本まとめは嫌いじゃないし、私は状況から判断するので、初日2日目の考察は苦手なんですよね。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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シモンはお疲れさま。
俺も序盤の考察はすごく苦手なんだよな……。それこそ突っ込みやすい人間に突っ込んで発言稼いでいたりする。 まとめは正直、自分がまとめると勝てないジンクスがあったからな……。やっとこのジンクスを打ち破れたが。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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■1.この村で１０勝５敗の１５戦目
■2.おまかせ→村人 ■3.RPまみれ、ネタまみれの人狼ライフを満喫する。楽しいイブを過ごす。→イブほとんど仕事まみれで全く参加できず。RPもネタも皆無。独り言未消費。最低な達成度です。本当にありがとうございました。来年に向けての課題にさせてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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■4.突然死しなかった全員に！と言いたいところだけど、個人的には灰の中で議論を引っ張ってくれたディーターと命拾いさせてくれたオットーの２人。色々と勉強になりました。
■5.考え中 |
青年 ヨアヒム 23:15
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■6.再戦は３人の模様
モリ＠F1110：暴走占い師に翻弄されたダメ共有纏めでお世話になりました。 ニコ＠F1176：初日パンダ判定出されたけど、狂人の占い騙りの信用をバックに生き残ることができた初狼村でした。僕もああやって信用される占騙りをしたくて何度かチャレンジしたけれど、毎度毎度嘘臭いと言われ…（つД｀）あの時はありがとーでしたよ。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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アル＠F1105：超恥ずかしい初勝利村でしたが、今回はどんだけ成長してないんだ、的恥の上塗り…ぐはっ。あの時のニコラスみたいな安定感のある占い師って実は滅多に出会えないことに後で気付きましたよ。
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青年 ヨアヒム 23:15
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■7.ニコとの思い出の初狼村F1176は勿論のこと。もうひとつ挙げるならF1345かな。こっちは共有者地雷踏んだアホな狂人占騙りでしたが、おかげでネタにまみれつつ勝利することができました。
どっちもいけてないなぁ…いつもチームメートに救われて生きてますよ。僕。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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うーんと、カタリナではまだ勝っていないというのがカタリナを選んだ理由ね
実はクララで入ろうとしたら、キャラ選択画面ではまだクララは使えることになっていたんだけど入村発言を書いている間にクララが使用中になっていたのよ まあ、クララ、エルナ、カタリナがまだ未勝利なんだけどね |
農夫 ヤコブ 23:20
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で、エピ議題か。
■1. 人参国51戦25勝26敗、あとクローンが16戦7勝9敗。いい加減勝ち越したい。 ■2. おまかせ→共有者 ちなみに希望は結構ばらけさせる主義。おまかせも使うし、各役職を適当に希望することも。 |
ならず者 ディーター 23:23
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どーも本を読み始めると止まらない悪癖が。こっちに集中せねば。
カタリナ＞キャラ勝利コンプ目指してんのか。オットーの100戦と言い、俺にゃ雲の上の目標だぜ。 俺はついこないだキャラコンプしたばっかだからな。頑張っても年5回の参加じゃなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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うーん、記憶にある村ってほとんど敗北した村ばかりのような
55村、C143村、 3つだっけ？ああ、いつもリーザ側が勝ってたからという理由でリーザを選んだ483村を挙げておこうかしら |
羊飼い カタリナ 23:28
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＞ディター
いや、目標はそうでもこんなプレーをしているようじゃね ゲームの足を引っ張ったようなものだし 今度会うときはもう少しましなプレーをしたい、といいつつどんどん戦績が落ちているような |
ならず者 ディーター 23:37
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ヨアヒム[23:30]＞仲間だ(笑)
カタリナ[23:28]＞確かに、何つーか覇気がねぇっつーか、何としても村滅ぼしちゃる！って気迫が希薄だったよな今回の人狼側。でも俺だって妙ちきりんなプレイは度々あるしな、それも一つの味だと思うぜ。 今回カタリナはほとんど全員から狂人視されてたわけで、それ突き詰めて放置されるとこまで持って行ければ後々脅威だったわけだしな。 |
村娘 パメラ 23:40
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こばわー。
あたしも５０戦くらいやってるかな。前のＩＤ完全に忘れちゃってるけど。 前村に知り合いいたから辿って思い出さないとなあ。だけどその人も戦歴スゴイんだよねー。めんどくさー。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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■3. 今回はちょっと間隔開いてからの参戦だったから、まぁ素直に楽しむことを考えてた。希望おまかせだしな。
最近考察が雑なのできちんと発言使い切って考察を落とせるのが目標だったんだが、今回もイマイチだったな……。 ■4. ディーターかな。的確な考察で村を牽引して勝利に導いたと思う。 |
少女 リーザ 00:33
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こんばんわ。
そりゃ何年もあるものだから戦績多い人の数も増えてるだろうけど、ここまでそろうのはやっぱ珍しいなぁ。 ＞ヨア兄ぃ0:29 それリーも聞きたい。占霊真偽の第一印象は大抵間違えるもん。 |
ならず者 ディーター 01:06
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スコッチウイスキー『グレンソラス』：『MASTERキートン』より
ドン・ペリニヨン：所謂ドンペリ。省略名が有名な高級酒。 エリック・ロデス：おいしいらしい。 赤ワイン『シャトー・ラジョンシュ』：『MASTERキートン』より 赤ワイン『シャトー・ヴィーヴル』：『大使閣下の料理人』より |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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■1．戦歴：29勝43敗（勝率40％）生存率19％＋E国10戦くらい＋短期スクリプト
■2．役職：村人→村人 ■3．目標：変人なのを隠す。まずまずのできかと。 ■4．MVP：MVPっていうか敢闘賞だけどペーター。狂人占い師としては秀逸な出来だったと思うよ。 ■5．別名：毎回の如くお任せというか丸投げ。 |
ならず者 ディーター 01:23
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熟練者ホイホイ……別に俺は休みの期間と更新時刻の兼ね合いだっただけなんだけどね。その辺のネタ性は求めてなかった。
つーか、こんだけ熟練者ばっかの村であれだけの考察ができて白く見られた自分が何か信じられん。 |
少年 ペーター 01:27
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1777で7時更新は確かに面白いなあって思った。狙ったわけじゃなかったけどね。
ほんとは結構前から1773行こうと思ってたんだけど、予定がずれ込んじゃってこっちにスライドだった。 |
少女 リーザ 01:35
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＞レジ姐ぇ1:32
年末年始はやっぱ色々あるもんね。 リーも年末はともかく、お正月はPCさわれないからこの辺がギリだったよ。 ついでにいうと明日帰省予定だから今日エピってくれてある意味よかった。まぁ続いてても今日あたり吊られてそうだけど。 |
少年 ペーター 01:38
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ディーターくんは、墓下で言った程度の穿った見方すれば疑えたけど、あれだけ考察・発言しててそれくらいしか無いなら普通に白だろうなって思えたね。
あとやっぱり、考察ペースが落ちないのが白かった。安定して考察出し続けてたの、ディーターくんとリーザちゃんくらいだった気が。 |
少女 リーザ 01:39
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＞ペタ君1:34
とりあえずネタはなるべく拾おうと思ってたけど、ペタ君からプレゼントもらえるとは思わなかったから嬉しかったよ。じーちゃんがWiiとか引いてたらもっと面白かったのにね。 |
ならず者 ディーター 01:40
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レジーナ[01:30]＞俺らの名前はドイツ語系だよなぁ。まとめサイトによると。
もいっちょレジーナ[01:34]＞なるほど。 でも俺の場合、アルビン襲撃の時期までに黒く染まってるコトも結構あるしな。 |
少女 リーザ 01:41
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＞レジ姐ぇ1:36
毎日ご飯出すだけでも凄いと思うよ。バリエーション色々だったし。 ディ兄ぃは白狼というか頼もしいLW疑惑で疑ってみたくはなったけど、昨日の夜中にやっぱディ兄ぃ狼だと狼側の統制きっちり取りそうだしああはならなくない？とか思い直してた気がする。朝起きれたら書こうと思って寝過ごしたけど。 |
ならず者 ディーター 01:46
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カタリナ＞お疲れ。またどっかで会おう。ﾉｼ
ペーター＞りょーかい。 リーザ＞人狼チームの統制とか司令塔とか良く聞くけど、実際の所そこまで行動統制することって無くね？と思うならず者。あと、「～だったらそんな襲撃しそうにない」とか、いや他のチームメンバーの意見とかは？って思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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ディーター狼なら、オットー襲撃した時点でアルビン襲撃する必要もなく吊れただろうし、それくらいならGJ覚悟でエルナ特攻かけるだろうなと。
そういった意味じゃ、確定白から疑われてなけりゃリーザもかなぁと思った。 リーザ＞先導出来るだけの発言力ってこゆ意味。 |
少年 ペーター 01:54
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～～ならしなさそうな襲撃、って考察は自分ではあんまりしないなあ。他の人の考察見て、そういうもんなのかな？くらいに思っておく感じ。
ランダム襲撃する狼とかもいて、それが襲撃考察の障害になるよね。 |
少女 リーザ 01:54
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＞ディ兄ぃ
んー発言指導とかは少ないだろうけど、襲撃は結構相談あるから影響出ると思うよ。 私はわりと赤ログで持論を述べまくるから、明らかに悪手な襲撃とわかってるものは止めたりするし、不思議襲撃だらけなのに狼'sがしっかりした人々ってことやその逆も、あんまりない気がするんだよね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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お酒ねぇ
今日（もう昨日か）は、ライブ中はウィスキー（銘柄不明）をロックで2杯、２軒目でシャンディ・ガフ、ラガヴーリン、ポールジロー、電車で地元に戻ってから、スカイダイビング、マティニだったかしら？ あ、電車に乗っている間に発泡酒を１缶 |
少年 ペーター 02:07
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ディーターくん02:02＞辛い、それは辛い。能力者騙りがどうとか、襲撃がどうとか、てんやわんやになりそうな…。
僕その辺は恵まれてるんだよね。今まで狼3戦やったけど、毎回仲間狼に50戦くらいの人がいて。 |
少女 リーザ 02:09
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＞ディ兄ぃ2:02
それは大変だ。 私の初狼さんはC国だったから経験ある狼狂の2人と、自分含めて初狼2人のバランス陣営だったからわりと恵まれてた。 そーゆー意味でもC国は狼さんに優しかったの。 |
少年 ペーター 02:12
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レジーナちゃん02:07＞え、意味無いの？（笑）
ヨアヒムくん＞個人的に好きなのは2-2編成なんだよね。ニコラスくんも言ってたけど、占い師候補襲撃からの能力者ローラー展開とか、襲撃せずにパンダ作ってライン戦とか選べるし。C国で2-2が多いのもその辺りが理由なのかなって思ってるけど。 |
少年 ペーター 02:15
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狂人の霊能者騙りは、占いパンダを吊った時以外はそんな大変でもないような気がしてるけどどうなんだろ？ パンダ出ても、占い師とのライン見て白黒判断できるんじゃないかなーとか。見たこと自体あんまり無くて、よく分からないけど。
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司書 クララ 02:23
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狂人霊能は
・人狼が占いを狂人に任せっぱなしだと占い師が確定してしまう ・霊能判定を間違えるとこれまた占い師が確定してしまう ・占い師騙り人狼の力量が不足していると凄く厳しい ・騙り占い師襲撃ができない |
少年 ペーター 02:23
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レジーナちゃん02:15＞あー、なるほど。そういう意味でか。
ヨアヒムくん02:16＞ただの灰吊りの時はほぼ白判定だね。だから迷うのはパンダ吊りの時だけかな。まあ、そこで失敗したら終わりだから怖いってことなんだけどね。 |
少年 ペーター 02:29
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クララちゃん、おかえりー。
僕は自分がまさに「占いを狂人に任せっぱなし」タイプの人狼だから、自分が狂人の時はほぼ占い師騙るつもりでいるなあ。今回は、見に来たら既に3COだったからちょっと考えたけど。で、結局占い師を騙る、と。 |
ならず者 ディーター 02:35
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軽く寝落ちてたぞ(汗)
狂人の話題か……俺のお気に入り村の3つ目が、人狼・狂人連携失敗して占い師1COで確定してるぜ。まぁ、お気に入りの理由はその後の狼の見事さなんだけどね。 |
少年 ペーター 02:44
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ヨアヒムくん＞3COで狼側が決定的に不利ってことは無いからね。リスク冒したくなければやっぱり占騙りが無難だよね。
占い師確定は、村人もモチベーション保てなくなることが…。（遠い目） |
少年 ペーター 02:55
次の日へ
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ディーターくん＞おー、じゃあ見てみるよ！
僕が占い師確定させちゃった村ってのはF1564村なんだけど、ここも占い師確定なのに結構議論盛り上がって、ほっとしたなあ。 狼はきっちり狩人を灰襲撃して、一方の占い師も2狼発見で、どっちが勝つか分からない展開だった。 |