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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 00:14
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灰：兵娘服樵神（村３狩１狼１）
吊り縄：7>5>3>E ４本 狩人ＣＯは今晩の投票ＣＯがベストじゃね？ 娘(00:07)みて思ったが、もし２回の内１回でも灰ＧＪだったら詰んでるな！ |
神父 ジムゾン 00:22
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灰護衛なら、当然出るべし。つか、言わなくてもでてくるだろうそれは。
で、狼が乗っ取れるか考えてみたけど吊り手増やしでマゾすぎる。共共（狩人騙狼）村４状態から▼村▲共▼村▲無で共仮村２。ギリギリあり得るか…（狼が狩人をSGにするには襲撃一回は通さないときついだろうから逆はなさそう） |
負傷兵 シモン 00:27
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兵(00:14) 吊り縄３本の間違いです・・・。
今日▼狩なら回避ＣＯされても、灰４中狼１で吊り３回！投票ＣＯで明日２ＣＯなら両吊りだし、狩喰われて狼が狩ＣＯでも即バレ終了（狩以外の灰喰っても終了）。狼は共有しか喰えないから５０％？の確率で再度ＧＪ出ると思われる。 ニコ＞狩人は『今晩の投票ＣＯ』をお奨めする。 |
旅人 ニコラス 00:33
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n ∧＿∧
(ﾖ（´∀｀ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ! Y つ うわーー、寝てたらＧＪキテターーー！ シモン☆7d00:27そうだね。【今日、狩人は▼に当たったら回避で、当たらなかったら投票ＣＯ】だね。 |
負傷兵 シモン 00:50
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ジム(00:03)「＞今日の狩人ＣＯも」
ねーよ、そんなの。それと神兵娘まで・・・って自分入れるとか余裕だな。じゃあ▼神で！ ジム(00:41)＞「＞だめだめそんなんじゃ」 ドコがダメなのか具体的に教えて？また、もっと良い方法がある見たいな書き方だけど、その方法を提示plz！ |
旅人 ニコラス 01:02
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一応議題。
■１．今までの色んな考察 ■２．吊り希望 今日は【仮２２本２３】を予定するよ。狩人回避があるかもだから余裕があったほうがいいよね。なるべくみんな時間までに希望出してほしいよ。 |
旅人 ニコラス 01:12
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旅羊|神兵娘服樵|宿者老商書妙年屋
共共|灰灰灰灰灰|人？？白？？白？ 僕は屋真で宿村騙りも可能性としてはなくはない、と思ってる。それを含めてよく考えてみるね。 じゃ僕は寝るよ。おやすみ～～♪ |
木こり トーマス 08:42
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おはよう！おおお、狩人さんGJ×２！【塩ホルモン×２】
すまん、完全に寝落ちてた、つか、モテモテ過ぎて疲れたので確信的にスルーで寝たｗ オト吊って、更にGJ出てるから、7-5-3-1でパワープレイも無くなった上に吊り手増えてるみたいな。 【狩の吊り回避方針＆投票CO方針確認】それが一番合理的っぽいういっしゅ。 |
木こり トーマス 09:05
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ふむ、ジム00:41を見て…
そか、とりあえずは自分自身と「まあ白だろ」っぽい所残るような方向なら負けない気がするな。つか、自身にとってはそれが最善＆最安全策。 …と、いう事で、俺は吊るんじゃないぞ（笑）＞ALL |
負傷兵 シモン 16:22
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さて、人狼探し考察。
3d：狼は何故「真狂解らぬ宿」を急いで喰ったのか。近日中にＬＷが占いに掛かりそうだったんじゃねーのかと。 旅(4d23:17)山椒魚。●希望先に挙がってるのは 羊７妙４神３樵２商２服１兵１。服or娘が狼なら狂人に仕事させてからの方が良さげ？但し、老▽娘は身内切り失敗臭さは否めないが。 |
負傷兵 シモン 18:18
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今、灰で一番気になってるのは言わずともかな、ジムゾン。
俺が(4d15:49)で「神が単独村人？」としたのは、霊（書者）とのライン切れから考察したもの。書の言う通り者神のやり合いは誤解から生じてる感がある。で書神狼なら態々フォロー入れて身内救いにくるか？と。しかし・・・ |
負傷兵 シモン 18:19
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書(4d02:16)(4d02:41)の神考察はまぁ良いとして、その結論ＧＳが(4d20:34)コレ？？？ 神最白の理由が解らん・・・しかも全般的に考察の軸が神なんだね。当時は書真視してたので気にしてなかったけど。村人から全幅の信頼を得ていた状態なら、書狼が身内狼（神）を安全圏に逃がす手としては有りかと思う。
あと、書真で神者の意味不な身内切りは普通にありそうだ・・・と雑感。 |
負傷兵 シモン 18:20
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(6d01:42)(16:22)より現状に当てはめると
a)書真屋狂 なら 黒：神＞樵＞服＞娘：白 b)書狼屋狂 なら 黒：娘＝服＞神＝樵：白 c)書狼屋狼 なら 黒：神＞樵＞服＞娘：白 ただなぁ、b)なら[老書娘]の布陣から娘ＬＷで残して、書が霊能特攻とかアリエンと思う。[老書服]でも特攻すんのは服が良いだろうし。b)は可能性薄いか？ |
負傷兵 シモン 18:21
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【娘】終始単独臭だしまくりで印象変わらぬマイペース大王。疑われる恐怖感ゼロは白い。一部「覚醒しはじめたのでは？」との声もあるけど、多分「慣れ」と状況が狭まったので精査し易くなっただけかと。
(6d01:01)娘狼なら、折角貰ってる白印象をブチ壊しかねない発言も良。 |
負傷兵 シモン 18:22
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【服】エロナ嬢は発言てか状況的に白いか？状況は狼が作り出すもの・・・と言えばそれまでだが。4dは終始ジムゾンとの攻防。自分でも言ってるけど、そこはそんなに執着せんでも・・・と。(5d23:41)のタイミング考察は残念賞？
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負傷兵 シモン 18:23
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【樵】(6d21:40)＞白アピじゃ無く、吊り先決まってたからめんどく(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
(4d13:44)の発言はやはり狼臭く感じるなぁ。発言全般は可も無く不可もなく、マッスルのくせに八方美人タイプか。毎回兵評価で「兵を黒視する準備はok！」みたいなのは引っ掛かる。しかし(6d00:04)の反応は自然に感じたな。 |
負傷兵 シモン 18:24
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【神】疑われる事に対しての嫌悪感が強く出すぎじゃないのかと。
(5d00:07)それ、俺に対して失礼過ぎんだろ！そこまで者を狼、書を真と信じれる方が謎過ぎる。 誰でも良いから「立場的弱者」見つけたら総攻撃してる感は否めない。ただ、ここまで露骨な狼がいるか？と言うのは引っ掛かり。 でも(5d23:24)で妙に狩の心得を叱咤してる割に(00:03)だしな・・・。 |
負傷兵 シモン 18:25
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ＧＳ 白：娘＞服＞樵＞神：黒
■２．▼：ジムゾン 屋狼だったら妙白出しが妥当との意見（俺も）だけど、妙白判定だとその日▼神になりかねないので、渋々妙に黒出しして先に吊られたんじゃないかな・・・と。ＬＷが吊られ前提の占い師だと逆転とかまず無いし。 |
木こり トーマス 18:57
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お、シモが今までと少し違うタイプの考察してる。
☆シモ18:23＞俺が毎回シモを黒めに評価してるのは、そりゃ「シモが特に白くは無い」からだけで他意は無いぞ（笑 クラが4d20:26で言ってたのとか、アルが3d23:5で言ってた感覚と恐らく同類の意見。別に「黒い」とまでは思わんが「白くはない」という奴だ。 |
木こり トーマス 18:58
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…何故「白くはない」か
＝シモの灰考察とか占霊考察は結論がポンと強主張されてるのが殆どで、何故その考えに至ったかが抜けている部分が多い＝「狼を探そうとライン見たり、占霊と絡めて灰の比較を行っている部分がなかなか見えてこない」…からだな。 |
木こり トーマス 18:59
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狼探してるのか、SG作ってるのか判りづらいという事だ。俺が思うにこういうのは、状況が変われば簡単に疑う相手を変えられる（思考に「流れ」が見えないので、疑い先を急変させても目立たない）から狼がSG作りつつ前衛で生き残るにはアリな方法かなと思ってる。
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木こり トーマス 18:59
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ただ、シモ18:19とか18:20のbパターン消しは今までと違ってそういうの見えて来てるな。
★シモ＞俺的にはｃパターンは殆ど無いと思ってる（昨日の考察とか参照）がどう思う？ここの検証が無いのはジムを黒く見ることが可能なパターンを多めに残してるようにも見えるので一応聞きたい。 |
木こり トーマス 19:06
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あと、俺の4d13:44 だが、俺とかリザからすりゃ、オトが疑い先曖昧にした上で、翌日に全力捏造ｗされても納得出来んだけで、シモが言ってたような「チャンス」にはならんぞ。
なぜなら、レッテル貼りが得意な狼とか居たらオトが可もなく不可もなくみたいな感じで疑った先に黒出したとして恰好のSGにされそうじゃんか。リザが結局シモより俺白評価したのはそういう部分じゃないのか？ |
木こり トーマス 19:10
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さて、俺も皆の話聞いててジム悩ましいとは思ってるけど個人的にはシモも若干悩ましい。
さて、昨日サボったパメ、エロの検証とか皆の意見聞いてのジム見直しとかやろうと思ったが後回しになっちまった、が後でちゃんとやるつもり。 とりあえず今のところは今日の吊りが俺的グレースケールで下位２つに来る▼ジムか▽シモなら多分反対はしない。 |
仕立て屋 エルナ 19:22
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まだ鳩。仮決定には多分間に合わないと思うなんとか本決定までに考えを確定させる。今は暫定で▼ジムゾンとさせてもらう。今日の神吊ればっていうのは白印象も今までのものを覆すほどではない。トーマスシモンの考察は帰ってからがんばる。
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木こり トーマス 20:36
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エロ：ジム疑いの牽引役みたいな部分があるが、考えを晒して貰った上では、でっち上げ感とかよりも悩んで納得行かなくて疑ってる印象の方が強かったかなというのが感想。（俺的にシモがジム村説から転換したのに序盤のエロ状況白って論理との相性みたいなものがあったら…ってのもシモ微妙論にもつながってるかもみたいな…）
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木こり トーマス 20:36
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ちなみにエロ単体に関しては状況白をどう見るか？なんだけど、そこはモリ・ディを狼として計算してのディ回避で無かったとしても何となくでも有りなのかなとか考えつつ、ジム単体での微妙さも増してると言えば増してるので相対的にはやはりエロの感覚は素直と捉えるべきなのかも、とかそういう判断。
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木こり トーマス 20:45
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パメ：エロも再検証してたんだが、不慣れ騙りとか覚醒とかどう捉えるか？
昨日までの発言見てて、不慣れ騙りだったら高度だなあとか思わせられる部分もあるので、素直に不慣れ→慣れなんだろうなとか思ってたとか。今日の 00:13は「それにしても進化しすぎじゃね？」とかも思ったんだけど、そう見えたのは直後にシモの00:14があったからってのもあるかなと（シモの詰み計算をパメもやってるように見えたとか）。 |
木こり トーマス 20:51
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パメは、一応発言待ちだな。クラも言ってたが、モリ・ディとの組み合わせなら無くも無いが、現状はあまり疑っていない。
いずれにせよ、ジムとかエロの発言も待ちの状態だな。 希望出しは変われば言うが、その後見直した段階では一応前述のものを維持みたいな。 …一気に喋って喉渇いたな。【長崎ちゃんぽん】でも飲んで休憩すっか。 |
負傷兵 シモン 21:19
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☆トマ(18:59)＞どう思う？言われてもｗ 俺は普通に書狼屋狼も「ありえる」と思うよ。爺者と屋書の話術スキルの差を考慮すると爺者真で印象逆転してても変じゃないと思うわ。（爺者みたいなのが真など腐るほどあるし）
書単体で神の庇いかたみたら、書神のラインはあるな。屋狼で引っ掛かってたのは(18:25)で書いてるし。まぁ[屋書娘]はないと断言出来るけど（笑） |
木こり トーマス 21:37
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シモ＞ああ、スマン、俺が殆ど無いと思ったのはbの方だったわ。返答受けて、「あれ、このパターンって…」と自分の発言見返したら、そこん所勘違いしてたらしい。
確かにそのパターン（オト・クラ両狼）はあるわな。 で、ついでにこの場合の組み合わせ考え直してみたんだけど、白シモ＞パメ＞エロ≧ジムでシモ最白になるな。クラがシモ「白くない」と評価してたのは仲間切りでは無く、素の意見だと思う＆強い発言だったし。 |
木こり トーマス 21:41
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可能性としては[a＞c＞＞＞b]かなと思ってる。
互いにそんな感じだろうか。そしてシモと俺がお互いに位置入れ替え状態になってるとか、何だか２人で状況考察片づけちまってる感ｗ 一緒にホルモンジョッキでも空けとくか？ |
負傷兵 シモン 21:52
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なんだよ、勝手に納得すんな！書いた以上発言するわ。
ｂ）[老書]が狼なら書の霊能特攻からＬＷ[娘or服]の線は薄い。書（狼）の「屋（狂）を信じてヨシ！」発言からはＬＷは「暫く占われない位置に居る＝樵神は不適（危険な位置に居る）」と言うコト。 よって、屋狂なら書真、屋狼なら書も狼・・・ってのが俺の本線。 トマ＞ホルモンは流石に㍉！ |
神父 ジムゾン 22:06
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さて、ようやく来ましたよ。
現状、5dで考察してたところからあまり変わっていない。正直、エルナは白でほぼ大丈夫だと思う。あとはトーマス白とみて大丈夫かどうか、ちょっと精査してみる。 |
神父 ジムゾン 22:33
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なぜか、誰も言っていないので状況考察に一言。
オットー狼だとしてLWが危険な位置にいるならば、LWに白出ししてそのまま白出しのみで吊られればいい。オットー狼としてLWが危険な立場にいなければ、妙に白出し、次に村人に黒出しすれば黒出されたところは当然、そこが吊られてオットー偽確定すれば妙が保存SG化する。いずれにせよオットー狼なら誰がLWでもより有利な手があった、というのが私の考えですが。 （カタ |
旅人 ニコラス 22:36
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３人しか希望出てないけど、
【仮決定：ジムゾン】【ジムゾン狩人なら回避して下さい。回避なら対抗非対抗よろしく】 僕もジムゾン黒くみてるし、いいかなと思って。 で、カタリナ来ない場合突然死対策はしないほうがいいと思うんだけどどう思います？ |
負傷兵 シモン 23:14
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【仮決定了解】
ニコラス＞カタリナ対策はいらんだろ。 んで狩人は羊に投票するように指示した方が良い。旅に投票だと羊の投票先が旅で、ココの誰かが投票ミスったらヤバイし。ニコピン死んじゃう・・・。 |
神父 ジムゾン 23:25
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さて、考えたことを。
まず間違いなく、「白い」「黒い」を挙げるのはそれほど困難でもないだろうが「白くない」を具体的に挙げるのは難しいことだろうと思う。で、トーマスが1858でそれをやってのけている訳で、これが狼にできることだろうかと。（「謎」ともまた違うしね。） |
神父 ジムゾン 23:30
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で、シモンがトーマスが狼臭かったところを挙げてるけど…確認したがそうは思えなかったというのが。偽かもしれない占い師の行動を縛るのは当然といえば当然だし（個人的は誰も占い先投票COを言い出さなかったことが不気味で堪らなかった。）
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神父 ジムゾン 23:37
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＞ニコラス
覆すだけの技量が私にあるとは思えないし、そもそも「自分が吊られても勝つ方法」を今日になった時点で考えてた、というのもあります。 つか…よくよく見たらパメラの出してたGSってSGを複数必要としている狼の出すものか…？白アピールにしてはやりすぎだと思うが。 |
神父 ジムゾン 23:47
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というわけで、GS：白：服娘＞＞樵＞兵：黒だな。
っていうかLWはシモンじゃないかと思う。もう明日＠１でも大丈夫な気がしてきた。 つか、ニコラス…今日になった時点で白確定の突然死とか予測したりしてない…。そんなこと言われても…。 |
木こり トーマス 23:52
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＞ジム、俺がオトに明言を言ったのは「きっちり縛り付けてやろう」というのが先にたったからだな。投票でいいじゃんは、後付けと同じ。俺が言ってたような意味での圧力にはならない。@0
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木こり トーマス 23:55
次の日へ
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さて、我ながらかなりマゾい襲撃を行うとかｗ
ある意味では博打だな、だがある意味では狼として逆の推理を頑張ってるって事だ。 やっぱ推理より捏造が向いてるカラダになってしまってるようだがｗ |