プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:01
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リズさー。このままずーっとぺったんこのままでいてくれるよね？勝手に大きくなられると、オレ、まじ困るんだけど･･････。
あぁ、だから室温あげたら、酵母発酵しすぎてパン生地がもっこもこじゃんか！（怒） 【リーザは人狼！！】 |
神父 ジムゾン 00:07
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すまないね、本決定はみていたがどうしてもクララに入れることはできなかった…。
∑！【オットーからリーザへの黒判定確認】 おまけにGJ！…狩人候補が一人しか減ってないのにここで偽装入れないだろう… |
司書 クララ 00:08
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クララの投票先シモンは、彼がＬＷで吊れなくなる可能性危惧して、ですよー。
んで、リザに黒出しかー。んー。屋狂でも黒出しは有だよね。リザＬＷなら、悪いけどどっちにしても勝ち目ないと思うし。 |
少女 リーザ 00:09
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【オットー→私黒出し確認】
まさかこんなとこに偽者がいたとはなのね！ちょっと状況は厳しいけどできる限りの抵抗はさせてもらうのね！ 言われるまでもなく、今日はロラ完遂を提唱するのね！ |
木こり トーマス 00:12
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お、狩人さんＧＪ。
これは【塩ホルモン】を飲ませてあげないといかんな！ 【オトからリザの黒判定確認ういっしゅ】 とりあえずはオトとリザをそれぞれ精査しなきゃだな。 …まずは乾杯して寝るか。 |
司書 クララ 00:14
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屋狂なら、最終日まで放置されるよりも偽確定して、吊られた方がやや有利な気もするしな…
つまり屋、真狂どっちでも有り得そう…。 ディーが墓下で武士に戻っているのは何か嬉しい！ 『クララにしてやられた』に、実は結構ビビってたボクがいる。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
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よし、狩人ナイスエロ！！
【オットーの判定確認】 ＞ニコラス0:11 横槍だけど。大方、「クララは絶対真だと思うから心情的に入れることができない」みたいなことじゃない？ ＞リーザ ★なんでオットーはこの場面で黒出ししたと思う？ オットー狼ならここは白出しでいいところだと思うので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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神父様はクララ真と思っているから吊り票を入れられなかったのでしょう？私はそう解釈しましたが。
LWは暴露されていないと思いますよ。あれに暗号か何かが隠されていたら、別ですが。 なんとなく、ペタ以外でGJが出たような気がしますね。 |
神父 ジムゾン 00:20
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＞ニコラス0011
昨日の判定を見た時点でたとえクララ吊りが決定されようともそこへ投票するつもりは一切なかった。むろん、そうなれば独断投票先は別に考えねばならないがその時点でその前日に最黒でみていたシモンにデフォルトセットした。が、時間がなくて手が回らず、それがそのまま、というところ。纏めにはすまない。 |
少年 ペーター 00:21
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【リザへの黒出しを確認！】
狩人ＧＪ！！最高の仕事だよっ！ありがとう！いよいよ最終局面かな…。早速だけど、一応議題だよっ ■０．フリートーク（何でも自由に考察） ■１．本日の▼（屋・妙で二択？）／今日明日の吊り順 ■２．“油断するなっ！”灰考察 |
負傷兵 シモン 00:34
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屋（狼）の場合、今日は白出しだろ・・・と思う。屋（狂）で妙白の場合、妙白を看破しきれたオットーを褒めるべきだなｗ
一応、妙に狩人かどうか聞いておいたら？もし妙狩ＣＯで対抗無ければ屋偽濃厚（偽装じゃなければ）になるだろうし。対抗あれば両吊りで確実に終了だな。 |
神父 ジムゾン 00:35
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＞パメラ0027
ちょっと待て、★もし今日黒がでなければオットー吊るつもりだったのか？ 少なくとも狼はなさそうな占い候補。果たして慌てて吊る価値ありや？私は全くそうは思いませんでしたけど…。 |
少年 ペーター 00:41
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パメ姉＞ありがとう！うん、現状ではかなりその線は薄く思えるけど、それだけに一番恐ろしいパターンでもあるね…。
ただ、とりあえずそれを頭の片隅に置きつつ、今日のところは▼妙or屋の議論がメインだね。 もう一度確認するけどセオリー通りなら今日は▼屋だね。ｏＯ（天誅吊りワクワク） あくまで[▼片判定（妙）]を推すとしたら、当然【狩人なら▼回避ＣＯ】だよ！シモ兄thx！ |
旅人 ニコラス 00:42
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■１．とりあえず今日は▼妙でいいんじゃないかな？どっちみちそれで終わらなかったら屋偽で▼屋になるし。
■２．いるんじゃないかな、一応屋偽妙白の可能性も残ってる訳だし。 屋|旅羊年|妙|神兵娘服樵|宿者老商書 占|共共白|斑|灰灰灰灰灰|人？？白？ じゃ、今日は寝ます。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 00:45
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なんかテンション落っこちて、気がついたら床に寝そべってたでやんす。
オイラの頼みの綱１号こんばんはでやんす。素直に真でやしたね……まぁこういうのもあるでやんす。トラウマもあってか、決めうちできずごめんでやんす。 |
村娘 パメラ 00:45
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なさそうだなーって感じはするけど、今日に白でたら▼不審者、▼占がいいと思ってたわ。
狼がオットー、クララ、？？？だった場合は狼が発言権を振り回してた状態なわけでLW追いきれるかといったら疑問ね。 一応断りを入れておくとオットーを信じてないわけではなく、断言して死は極力避けたいってことです。 |
負傷兵 シモン 00:50
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ジム(00:35)＞娘(00:27)の発言みて、そんな質問出る事の方がオカシイわ・・・客観的に。
今日は鉄板で▼妙。ここから妙が吊り回避とか、ジムが言ってた初回の者吊り回避よりもハードル高い・・・てか、絶対無理！ ■２．多分皆一時的に思考停止入るから、意味無いっぽいけど。形式上考察自由にしとくべきかな。（棒） |
神父 ジムゾン 00:54
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今日は間違いなく▼妙or▼屋の二択。
もし▼妙で終わらなければ▼屋は濃厚…？あれ？、偶数進行だから狂人とみるなら吊らない方が得か。だから今日はあえて空襲撃…嘘くさすぎる…冗談だろ…。 で、今日▼屋だったとしてあとから▼妙を入れないでいられるのか…甚だ疑問だ…。 |
司書 クララ 00:55
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こんばんわ、アルビン。考察落とせず残念だったね…。
まぁ、ボク決め打てないのは仕方ないよ。ボクも村人なら、 『対抗出た霊は、取り敢えずロラされるのが仕事でしょ？』とか言うし。 レジさん＞んー。直感的な部分に拠る所が多いから微妙なんだけど。細かく真アピしている辺り。一生懸命さが伝わって来て…。屋ほどの慣れや完璧さはなかったんだけど、 |
司書 クララ 01:02
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それだけに余計、というか…。考察もガッツリしてたしなぁ。ボクのつまらない質問に細かく答えてくれた辺りも。
屋真っぽくも勿論あるんだけどね…。似たタイプの騙りの人には、どうしても少し警戒してしまうー。 |
少年 ペーター 01:03
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【リザちゃん非狩人を確認】
了解。今日はリザちゃんにとっても辛い議論展開になるとは思うけど、屋の偽要素考察その他、できる限りがんばってみんなを説得してほしい。僕も真剣に耳を傾けることを約束するよ。 一緒にあの[子供の敵]をまず葬ろうっ！（何 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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クララ＞考察は頑張りましたので、そう言っていただけると嬉しいです。それに、クララの質問はつまらなく無かったですよ。
私は今回のように差がついたら、霊はクララ真決め打ちしていましたね。ところでオトは子供の敵というより…いえ、きっと私の勘違いだと思いますわ。 |
司書 クララ 01:18
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ショータコン！ショーターコン！
パメ0102…フリーダムさが凄い。さすがにＬＷないかな…度胸凄すぎるよね。 霊の決め打ちって、ボク見た事ないんだよね…。だからされなくても仕方ないなー程度だったかも。 ２－２でライン戦とかだったら面白かったんだけどねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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私自身がローラー嫌いなので、3-2になっタ時に「ああ、ローラーになってしまうのかな」と思って、気づいたらあの言葉が出ていました。占い師視点というものも、どうにもよく分からなかったものだから、怪しい発言もたくさんしてしまいましたね。ごめんなさい。
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行商人 アルビン 01:24
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ショタ？ペーターが可愛いのがいけないでやんすよ。
屋黒出し理由。▲商から、狼が屋真考えている可能性が見えるから、でやんすかね。 あそこで▲トマとかだったら割と狼視点屋偽視でやんすが。 |
木こり トーマス 01:24
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しかしだ、ここでＧＪ出たのは俺は狩人から比較的白く見られてる可能性ってのはあるな。
とすれば少々白くなり過ぎたかもとか。 いやさ、オトに白誤認されていたい気分だったんだけどねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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ペタが可愛いのは認めますが、自制できない方に問題があると思います。
私は、霊決め打って勝った事があるという話をつい最近客から聞きましたよ。今回のように狼が初日に霊COで占い回避したのですが、やはり怪しくて…という状況だったようです。 私もライン戦をやってみたかったですねぇ。残念。 アルは狩人に見えて仕方が無かったのですが。 |
行商人 アルビン 01:33
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レジ＞襲撃とロラ、どっちがいいでやんす？
３ＣＯの時点でどちらかはほぼ逃れられないと思うでやんすよ。 3-2は3-1に比べ、自分の占い結果が多く残りやすいと考えるでやんすよ。基本的には、3-2になったら喜ぶふりしとけばいいでやんすよ。 |
司書 クララ 01:35
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レジさん、結構占視点出来ていたと思うよ。3-2の件は、あれだけどロラ単調作業嫌い、という好みなら仕方ないし。というか、初占い師なんだよね…凄いよ。
ボクが初占い師の時とか……自分がずっと最白視していた人が、ＬＷでさ。 黒判定引いた途端、心が折れて……黒要素挙げとかもう、全然出来なくて……うぅ（過去の苦い記憶らしい。 ペタ君可愛いけど…オトは聖歌隊のボーイズも狙ってたりと節操がないよー |
行商人 アルビン 01:40
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狩人っぽく思われてたでやんすか……？
嬉しいような、悲しいような。 村側やると襲撃されるからイヤでやんす。霊やって潜伏してたら、非霊ブラフ貼ったのバレて襲撃されたし。 襲撃はもうイヤでござる！絶対にイヤでござる！まさゴザ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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アル＞分かりました、今度から3-2になったら喜んでおきますね。
でも、3-1になっても3-2になっても占い襲撃が起こらなかったと客が言っていたので、襲撃の可能性をあまり考えてなかったのは事実ですね。 クララ＞黒判定を見れて良かったと思ってください。私なんて、黒どころか判定自体一回しか見れなかったので…。 |
司書 クララ 01:52
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アルは村側でそれだけ、襲撃されるなら、寧ろ誇れる事な気がするけどなー。
というか、潜伏霊でバレて襲撃…って実際あるんだね。見抜いた狼も凄いよ。 レジ＞うーん、一般的には３－１は占襲撃が一番起こり易い形だと思うよ。続いて２－１？基本、『確霊＝占襲撃率UP』って考えて良いと思う。３ＣＯの時点で既に初日に、『１回しか判定出せない可能性も高いので、初日●は慎重に考えたい』という姿勢をアピる位の気合で… |
行商人 アルビン 01:55
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姿勢が一貫してないと、そのような印象取りは黒要素に一変するので注意が必要。まさチュー！せっつこーかだいがく
オイラは「どうすれば、いかに村の役に立てるか」ってゆー姿勢が騙る根本にあって、そっから「長く生存して判定残す」ってゆーのを望むことに繋がるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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クララ＞なるほど、勉強になります。3-1で確霊抜いて、占い師はローラーを狙ったようですよ、そのときの狼達は。
でも、やっぱり狼は占い師襲わないと厳しいみたいですね。 灰で襲撃されるのは、やっぱり凄いと思いますよ。私なんて、能力者の時しか襲撃されて無い…orz |
行商人 アルビン 02:00
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あ、オイラは自分が占ＣＯして霊対抗でたら喜ぶでやんす。護衛されやすくなって。
だから霊対抗でやすそうなＣＯ方式推すわけでやんすよ。 クラ＞襲撃されるのは誇れないでやんす。つまり生存力がないってことでやんす……占い先襲撃も多いし。（占われ体質 赤「アルビンが村人なら非霊発言しないでしょ……ブラフだな」前霊アルビンであっさり初回襲撃に… |
司書 クララ 02:08
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確かにアルさんの言う通り、姿勢の一貫性は大事。そこが崩れると一番に疑われるから、ボクは初日にハッキリ『今回の自分の方向性』確認するようにしている。
しかし何だろう。そういう”理想の占い師像”を極めた熟練者よりも、”至らない点もあるけど一生懸命”な人の方が、実は強い気がするｗ アル＞おぉ…その狼さん鋭い。占先襲撃か…。いいじゃない、前世のボクなんて…狼のセット変更ミスで灰襲撃…（号泣 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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村人でも何でも、姿勢が一貫している事は大事ですよね。ローラーを推奨している時に灰吊りに色気を見せたら、疑われました(笑)もともと決め打ちが好きなので、それを抑えられなくて…。
クララ＞それはそれで凄いような…。ドンマイですよ！ 私もそろそろ寝ますね。おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:36
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本当に司書殿だけは吊ってほしくなかったでござるなあ。決め打ちしてくれぬと、狼側で本当に決め打ち狙いの5COにするのがやりにくくなるから困るでござるよ。
拙者はいかに自分が楽しむか、が根本にあるでござるからなあ。拙者も、いきなり襲撃されるのは素村でも願い下げでござる。判定能力者などは大嫌いでござるな。死期が早い。正直な事を言えば、村の勝敗には常に興味がないでござる。 |
少年 ペーター 05:05
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就寝前に確認…論文で完全に昼夜逆転してる僕…。
…って、やっぱリナ姉がいないよーリナ姉がいない村なんて太陽の出ない一日のようなものだよー（じたばた）まさに雨の止まぬ村！まさ村！……うん、自分のセンスのなさに愕然だよorz オト兄＞ちょっとＲＰとまとめ役はブレーキ利かせ目の方がいいかなという判断で、ひどい事ばかり言ってるけど、主観的には現状真決め打ってるし、占いの小ネタもかなり大好きだよ♪ |
少年 ペーター 05:16
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もしリザちゃん狼だったとしたら、本当にお疲れ様だよ…。
正直、陣営の戦略選択ミスとリアル事情などの不運も重なってるし、何が辛いって真占：オト兄／真霊：クラ姉、村人にアル兄、シモ兄筆頭にずらっと考察長けた人が揃い踏みとか、どんだけ狼不利だよ…。 こんな状況で独り遺されたLWとして生きるのは想像だに辛いなぁ…。 でも最後まで力を尽くして欲しい…！その上で、早く引導を渡すのも村人側の誠意だと思ってるよ！ |
行商人 アルビン 10:22
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さて。
………むー。どーもアレでやんすね。（きのーの白だけ見た シモンやっぱくｒ ……う～ん、白い、のか？▼妙で終わる気もするが、神も妙並に怪しいトコあるしー。いや姿勢的には白いのかもだけどさー |
行商人 アルビン 10:27
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シモン、書の兵考察が抽象的と言うが、どこらへんだろうか。
書の考察は共感できるが故アンカーなしでもよくわかるが、アンカーないと抽象的と言いたいのかな？ クラは昨日▼でもう反論は帰ってこないし、兵は『疑われたくない』だけに思えるでやんすね。 |
行商人 アルビン 11:54
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村人という役職と相性が悪いのかオイラは。
いつも、「狩人の可能性あるし」とかで喰われるでやんす。占い師やると、前は狂視されて狂人襲撃ったけど、この前は初回でさっくり……護衛？まさかの共有張り付きでしたが何か。 |
司書 クララ 14:26
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襲撃かー。ボクは素村の時は純粋に嬉しい。
寧ろ終盤戦、村によっては凄く疲れる＆相手によっては苛々するから、素村の時は、中盤位で喰ってもらえるのが理想かも…。 シモンはアンカーがないからかな？一応、具体例挙げたつもりではあったけど…むむ。まだまだ甘いって事かな？ 共有張付の狩、時々いるよね。墓下で護衛理由聞いたら、 『ずっと同じトコ守ってたら、いつかＧＪが出ると思っていた』って…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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狩人さんにはGJ狙いの護衛よりも、抜かれると困る能力者を守っていてほしいと思いますね。
私はアンカーばかりの発言は、なんだか会話をしてないような感じがするので(自分でも面倒臭いとやってしまいますが)、引用等があれば特に気にはしませんね。 では、今日のおやつでも つ【アップルパイ】【紅茶】 |
司書 クララ 16:46
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アップルパイも紅茶も大好物だよ。猫達にもあげていいよね？うちのにゃーは紅茶大好きなんだ…。
ＧＪ出なくても、突然死なければ特に村不利じゃないけど、確霊とか抜かれたら村不利だもんね…（確霊で初回襲撃受けた時はもう…） それにしても、地上が寂しい。というかリナ大丈夫だよね？纏め役以外の白確ってモチベが下がるのは分かるけど、せめて夜明後、更新前には来て欲しいなぁ。 |
パン屋 オットー 17:26
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おいすーって、全然人がいなくて、今日はまったりモードだね。リズの黒い要素を出来るだけひろってみたので発言はできたところろまで投下しておく。オレは今日、組合の忘年会に参加するので、おそらく更新前後まで鳩になるので、これからレスポンス悪くなると思うけど、進行は不定期にのぞけると思う。みんなには【カニパン】。リズはこれでもしがんどいて【カニの殻】。
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パン屋 オットー 17:29
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さて、リズが狼とわかって思ったのは、クララはほぼ真だろうね。これ、リズをＬＷに残して、クララが霊能対抗ではちょっと勝ち筋薄そう。
リズの発言をみていくね。1dは共有の両潜伏ってとこでひっかかりを覚えたけど、基本的にアレコレやりたい戦術ってのはなかったみたいだよね。[1d00:06]霊能については、「３日目"あたり"に投票ＣＯ」ってことだけど、場合によっては４日目でいいの？とか謎いところ。 |
パン屋 オットー 17:34
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こんな感じで、なんとく自分で考えて言ってる感が少し欠けている。囁きでのフォローもあったかもしれないと邪推するよ。[1d00:13]両潜伏がおもいつきっぽいのは、思いつきのレベルっぽいんだけど、[1d00:17]で例えに旧国とかでてくるのがリズの発言から受ける経験値を推測するにあたり突飛な印象。
あとは、狩人にからむ話題が多いんよね。これ狩人回避を想定して狩人の話題に触れておきたかったんだと思うな。 |
パン屋 オットー 17:42
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すこし絡んでおけば、占い吊りからはずれる可能性もあったしね。[1d00:21]、[1d00:32]、[1d00:35]、[1d19:12]と狩人関連の話を熱くしているし、リズが村人なら、潜伏狩人をみんなでフォローするのが村の役目なのに、そのことに無頓着。それで、せっかく狩人に触れてきたというのに、今日ＧＪがでたおかげで回避できなかったんじゃないかな。
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パン屋 オットー 17:43
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[1d19:09]占いは服者。者が第２希望なのは、者狼時、仲間切りの可能性あり。服は悪目立ちしたからＳＧにされかねないってっことだけど、リズ自身は[1d19:49]で、服は黒くは見ないけどって言ってるので若干違和感。[1d19:34]モリさんのことを、「遅いといっても25分？くらい」とフラットみようとする姿勢はいいなーと思っていたんだけど、モリさんが仲間だからフォロー入れたんだね。
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パン屋 オットー 17:48
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一般的に、狼仲間とはラインを切って行くと思うけど、信用差がついてしまったので、村の屋or宿真よりの意見に警笛をならす必要があったんだよ思う。[1d23:51]ここで村騙りに言及があるのがおって思った。[4d23:12]でも村騙りに言及はちょっと謎。可能性をひろくみる性格ってわけでもなさそうだし。この辺は、リズの白黒関係ないようでもあるし、ちょっと視点が混乱しているような感じでもあり。
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パン屋 オットー 17:49
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2dからは発言が薄くてあらためてひろっていく発言もなくなっていく。[2d222:45]、[2d22:53]、[2d23:04]を見ても誰をうたがっているのかわからないね（灰全員に白印象）。黒印象発言で、疑われることを避けたい思いが考察にもでてるんじゃないかな。[2d23:20]本決定はあっさり了解。まぁ誰になったとしても、灰を一列に白目でみているから、意見だしは難しいか。
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パン屋 オットー 17:51
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[3d00:39]、[3d00:48]襲撃考察は一転厚めの印象。老狼の場合、機能破壊だけでも十分意味はあるしという発言から、やはり機能破壊優先が目的だったみたいだね。[3d22:38]吊り票がでているから、自占い可も吊り逃れしたい狩人臭わせた感じ。[3d22:58]共有乗っ取りについて、5COの現状でどこまで本気で心配しているのか謎。
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パン屋 オットー 18:00
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[3d23:09]も狩人臭わせで、疑いが集中しているリズにしたら生命線だったのかと思う。
[4d18:13]は灰吊り希望。理由は特に本人からは発言ないね。狩人に吊り指定から回避発生の懸念とかはない感じ。4d灰考察はやや疑いをまいてきている感じがするね。[4d22:45]パメたんステルスの疑いもこの段階にきてほぼパッション。[4d23:12]で「感情的にはほんと私占って欲しい気分」も微妙な発言。 |
パン屋 オットー 18:06
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[4d23:55]「書偽で負けたら構わないくらい」なら書きめ打ちをもっと主張すべきじゃないのって思った。この辺もどこまできめ打ちを考えていたのか、うわべの発言っぽいね。
ざっと流してみたけど、全体的に「自分で考えている」「悩み」というものが希薄で、そこは答えを知っている狼だったからと判明すると、発言濃度が濃くならないのもいたく納得。 |
司書 クララ 18:28
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オト頑張っているなぁ。1729で妙黒受けて、書真再度確認する。この辺りの細かい真アピ、忘れないから強いんだよね…
確かにリザは黒要素多いんだよね…黒い村人を危惧するのはボクの悪いくせ… 個人的にはシモン怪しい！シモンＬＷ！って気分だよ、今は。 赤フォローはする時も、その人らしさが失われる発言は、させないように気を付けるだろうから…表で見抜けるようなフォローってなかなかないかもね。喉枯； |
神父 ジムゾン 18:37
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さて、なんか過疎ってるな…。まあ昨日考察できなかった分の取り返す時間があると思えばいいか。
■灰考察 [エルナ]「この部分だけがおかしい」を理由をとした私黒視は自然。と、いうよりは「モーリッツが吊られても宿屋の２白が吊り候補になりそうにない」ってことを考えてなければ最黒にならなければ逆におかしいともいえる。で、ここが狼なら「神吊りで終わるのでは」レベルまで突っ込むのは却って危険なことは承知のはず。 |
行商人 アルビン 18:41
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赤フォローは、その人の素っぽさがなくなるからしないのが多いでやんす。
たしかオイラが人狼始めた1200くらいは、赤でよくそーいう話を… 鋭い質問に答えるとき、ブレーンに添削してもらってるのは見たことあるけどさ。 誰かのパメはん考察の、「狼なら仲間の助言～」も正直信用度０でやんす。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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こんばんはだよー。
ごめんなのね、カタリナ昨日羊飼いのお仕事に出かけたら、外が雪だったせいか帰ったら意識がなかったよー。 気づいたらお布団の中でした。今日も羊放牧にいくだけで(雪なのに…とかいう突っ込みはなしで！)精一杯だったよ…。クリスマスなのにクルシミマースだったモフモフ 決してアルビン襲撃にショックを受けたわけじゃないとCOしておくよ！ |
少女 リーザ 18:45
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さて、オットーの尻尾を掴む前にまず今日昼間漠然と考えていたところ。
私はもちろんだけど、たぶんオットーを吊っても終わらない気がするのね。大体、私吊って終わらなかったら次に吊られるのは自分なのに「リズを吊ってエピ」などと自身たっぷりなのね。 たぶんオットーは狂人で、灰の中に別のLWがいるんじゃないの？それなら自分が死んだって負けにならないもんね。 |
神父 ジムゾン 18:46
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(続き)また、発言と襲撃の不一致さは襲撃を決められる狼にできる水準とも思えない。白とみていいだろう。
[トーマス]昨日の考察の流れは村印象。質問織り交ぜの灰考察は積極性があり、オットーの真贋（事実上真狂）を見極めようという行動は狼が真狂を見極めようとしているものとは違うと思われる。 |
少女 リーザ 18:48
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私視点で偽である事がわかったオットーだけど、狼の可能性は残しつつも今は置いておくのね。オットー狼だとしたらクララも狼になってしまう。そうしたらまた一から考察組み立て直しになるから、今は保留。狂人のケースを想定してまずは掘り下げていくのね。
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木こり トーマス 18:52
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おいっす。【リザの非狩を確認】
ここはまあ、信用度高い占い師からの黒で、更にＧＪ出てる訳だから狼だとして狩COは出来んわな。 今日の▼リザはまず動かんとして、どちらにせよ灰は灰で見極めるって言った手前、きちんと見とこうか。 |
木こり トーマス 18:53
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昨日のリザは4d22:17で前置きっぽくジムに注目してる（自分を除いて最黒として）んだが、2dでジムを「考察がしっかりしてて人をよく見てる」と言って白めと評価してるんだな。3d21:32見ると、リザはジムが言ってたディの霊匂わせ論に同意だったのかとも。
ところが、4d23:05では結局、エルナの考察に乗っかっる感じで結局ジム黒ってなってるのはやはり微妙か。 |
木こり トーマス 18:53
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★リザ＞4d23:05に関しては一応1点質問しとくういっしゅ。
ジム黒いの結論はエルナへ乗っかりなんだが、リザが「[3d0:32]を謎く思ってた」って部分にはリザ自身の考えが見えそうなんだな。一応ここんトコの思考晒しといて。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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でリーザちゃんが黒出しされてるのねー。
■1.▼妙で終わらなかったら▼屋でいいんじゃないかなー。 ここで偽装とも思えないし。 あと神父さんが屋残し言ってるけど、例え狂人が村判定とはいえ、屋が狂でも残しておくものじゃないとリナは思うけどなー。 |
木こり トーマス 19:05
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そういや、オト＞昨日の圧力云々は不快だったみたいですまなかった。
なるべく不快にさせるような言動は慎みたいと思ってるが、「強く言った方が効果あるか」と思っての発言だったという事だ。 「心象悪い⇒疑う」みたいなの（狂がやりそうな方法）でもなかったな。真狂見るにはそういうのが効果的かと思ったんだ。重ねて詫びとくよ。 |
少女 リーザ 19:06
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今日私が吊られるのは別にいいのね。
で、次の日が当然あって、オットーを吊れば今度こそ終わるだろう→な、なぜだ何故終わらん!?になると。 でもロラ完遂で狼はたぶん2人食べ済みなわけで、LWにとっては狩人入りで灰と殴りあうのは少々分が悪そうではあるけどね。 |
ならず者 ディーター 19:07
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赤ふぉろーは拙者は仲間切りするぐらいでござるかな。仲間切り前提でござる。他にももろもろ考えて言うように注意するでござるし。拙者は見破られない自信があるでござるよ。ただ、見破られない自信がない時は手助け致さぬがな。
さて、念話でござる。代替機とやらだそうだ。 |
少女 リーザ 19:13
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吊り手は＠3、GJが1回出ればさらに+1。
狼はあとLWのみだから私とオットーを吊ってもまだ間に合うけど、その後の吊りミスは許されない。現状、まとめ役は2人で交代してやってるからまとめを潰すメリットは弱く、かといって灰襲撃は間違ってもできない。 ･･･どうでてくる？オットーとLW。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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私は「赤ログは基本ネタだと思っている」と言われたこともあり、赤ログで相談するのは襲撃くらいでしたね。添削くらいはやっているものも見ましたが。
やはり狼は「表の疑問、突っ込みは表で言う」場合が多いでしょう。 ディタ＞代替機をもらえて良かったですね。 |
少年 ペーター 19:46
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【仮決定２３：００／本決定２３：３０分】
を今日も予定しているよー。 今日は確かに一旦思考停止気味になるのもわからないではないけど、とりあえず皆揃って嬉しいな。油断せず、そしてリズちゃんの言葉にしっかり耳を傾けてね！ ｏＯ（リナ姉ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!【アル兄眼中になしCOも絶賛大確認】だよっ） |
行商人 アルビン 19:51
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リナはん＞それはそれで悲しいでやんすよ……。
リズ＞灰吊りしてないのに▼妙▼屋で終わるのは妙狼だけでやんすよ？弱めの視点漏れ？ ジム＞トマ狼なら昨日時点で屋狂は透けてるから狼が真狂探るのはありえない。違う意味でトマ白要素にはなる。 この視点は神白要素か。 |
神父 ジムゾン 20:05
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[パメラ]５COの状況白という面が強い。昨日の思考もかなり見ずらい。セオリー重視か？でもねぇ…屋老書が狼２狂だったとするなら逆にどこから吊っても変わらないと思うのだがなぁ。
[シモン]実力的にLWはありそう。だが、それほど黒いわけでもないし。微妙。強LWがうまく追及逸らしたのかそれともやや揺れてるのかは不明。黒というのはある意味消去法的でしかない。 [リーザ]一番「え？」と思ったのは4d2312「 |
神父 ジムゾン 20:13
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[リーザ]一番「え？」と思ったのは4d2312「白でた時点で潔白が証明されるし」ってリーザはどこかで屋真決め打っていたか？特にそういう発言は見当たらないのだけれど。もしこれが狼なら逆に占われて白を貰うしか打つ手はないと思う。と、すれば「占われたい発言」は僅かな希望に賭けた発言だったことになる。
GS：白：服＞＞樵≧娘＞兵＞＞妙：黒 |
少年 ペーター 20:27
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神父様0020＞お気になさらないで下さい！▼書を投じたくないのは僕にもよく判るのです。それと0054の屋狂に「嘘くさすぎる…冗談だろ」を、もうちょっと説明して頂けるとありがたく存じるのです！
オト兄＞今日の妙考察といい、これまでの言動といい、貞操の危機以外には、全幅の信頼を置きたがっている僕がいるよ、と正直に言っておくよ...orz だ、だからって天誅を諦めたりなんかしないんだからねっっ！ |
旅人 ニコラス 20:36
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ジムゾン☆5d00:20返答感謝。理解したよ。ちょっと邪推しちゃった。
正直リーザを吊るのは幼女好きとしては辛いトコなんだけどなぁ。カタリナもエルナもパメラもおばさんだからなぁ・・・（遠い目 |
神父 ジムゾン 20:43
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＞ペーター2027
確かに飛躍がありました。オットー狼なら明日自身を偽確定させるつもりで狂人乗っ取り＋偶数進行ゆえの狂人放置を狙った可能性を一瞬考えたのですが、やっぱりあり得ないと考え直したのです。（大体、クララ偽になるし…） ホントに思考停止になりそ…で無理矢理思考を動かしてみたけど逆にリーザ吊りで終わる可能性が高いように思えてしまった…やっぱり思考停止じゃん…。 |
負傷兵 シモン 21:53
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おっす、戻った～！今日一日ずっと考えてたんだけど、年(01:03)に同意。ココは道徳的にもそして既に役立たずの屋をツルペタ・・・じゃなかった吊るべきかも！（ﾆﾀァ
ニコ(20:29)＞同意。明日あったら萌えるな～！てか、密かにちょっとだけ期待してたりするけどｗ |
木こり トーマス 22:29
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リザの返答まだみたいだな。
リザ＞ちょいと考察的には前へ進む要素が無くなってるが、俺的には思考停止すんの好きじゃないから、村側なら是非18:53に答えて欲しいぞ。 正直言って、この質問に答えて貰った所で特に何か変わる訳ではないと思うが、18:53で聞いた部分は『「リザ自身が自分の考えで狼探してた痕跡』が見られるかも知れないと思って注目したポイントだったりする。 |
木こり トーマス 22:30
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リザの考えが転換してる部分において、他の人の意見をなぞってるようにも見えるものや、狼でも行える単純な「レッテル貼り」では無く、「推理してる姿勢」がちゃんと感じられる部分かも知れないと思った訳だ。
狼はこういう質問には答えづらいはず。村側だってんならしんどくても頑張って欲しい。 …個人的には【狼でも最後までワクワクさせて欲しい】ぞ♪ |
ならず者 ディーター 22:31
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うぅむ…。何やら呆気なく終わってしまいそうな空気でござる…。
ただ、赤ろぐでの会話は重要だとは思うのでござるよ。例え、強い仲間切り等を多くするにしても。むしろ、仲間同士で互いを知り合えば、それほど大きく踏み込めるでござるしな。逆にも事前にふぉろーもしやすくなるでござるし。何より、会話をしていれば、自分の役割が分かりやすくなるでござるから行動もしやすい。 |
少年 ペーター 22:31
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仮決定出しまであと30分だけど…やっぱりみんな一回完全に集中の糸が切れてるっぽいね（苦笑）
議事録の薄さにびっくりだよｗ さぁここから驚愕の展開はあるのか…？そして潜伏ロリコンまで発覚しちゃったこの村の明日はどっち！？ |
少女 リーザ 22:37
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>トーマス あぁ、ごめんね。遅くなってきたしばばっと進まないとね。
件の質問については、占の1人でも欠けちゃったら判定に有効もくそもなくなっちゃうはずでしょ、て事。 ちなみに[4d22:17]はジムゾンに注目、じゃなくて「ジムゾン以外の人は私を最黒に置いてる」て引用なだけの話なのね。 |
少女 リーザ 22:41
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↑なんかエルナも似たような事言ってた感じだったかもだけど、何で確実なんて言葉が出てくるのさ、て事ね。
>ジムゾン[20:13] いやさ、暗黙的に村が屋真の流れに何となくなってるでしょ。一人一人は決め打っているわけじゃない事くらいわかるけど、「自分は決め打ってない」「でも周りは決めうちムード」というジレンマ･･･じゃない、何だっけ。そういう事だよ。 |
少女 リーザ 22:45
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あと先に一応希望だけ出しておくから、人食い黒出し娘が何かノイズ言ってる、て程度に耳に入れてもらえればいいんだけど、[18:45]で私が言った通りたぶんオットーは吊っても終わらないと思うので、吊りを後回しにするか放置する事を提案してみるのね。
自分黒出ししたら死ぬ事くらいわかってる筈なのにあえて黒出しした事の意味を考えると、自分と黒出し相手（私）を吊らせて吊り手消費させようとしてる気がするのね。 |
負傷兵 シモン 22:49
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リズ(18:45)＞「＞オットーを吊っても終わらない気がするのね。」
・・・ちがう。「気がする」じゃなく、リズ人間なら屋が狼でも狂でも「終わる訳ない」んだよ。 こんなのリズが人間なら間違える訳ない・・・。狼が人間を想定して書いたけど間違った（orパニック装う）ってヤツだな。 |
負傷兵 シモン 22:50
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パメのアホみたいな質問（失礼ｗ）は、彼女なりに真剣に考えてる節がみられるし、何故そんな経緯に至ったかも「過去の自分を振り返れば納得出来るもの」であるからね。
リズの様に作為的・立ち位置勘違いとは、全く次元が違うんだ。 |
少女 リーザ 22:50
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書真だとした場合、モリ爺から黒出しが出た時点で屋狼がほぼなくなる。者も吊られて黒出しされて、2黒が見つかってる状況で、自吊り行為とも思えるような黒出し。この人自分が吊られる事を何も恐れていないんだよ。そんなLWいるわけないし。
今日私吊っても終わらないから、そうしたらオットーは偽決め打ちで放置して灰同士で殴り合いした方がいいと思う。 |
少女 リーザ 22:56
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シモン、「気がする」のくだり、ごめんそこ本当にわからない。
あと作為的立ち位置云々とかははっきり違うと言っておくよ。確かに私は人の発言読むのも自分が発言するのも下手だけどね。 証明する手立てがない以上、これ以上は何も言えないけど、喉数に任せて言っておきたかった。 |
少年 ペーター 22:58
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【仮決定：▼リーザ】
うーん…残念ながらオト兄天誅はならず。 リザちゃんは村人だとしても現状では遅かれ早かれ▼候補になりそうだしね…。ただ明日があれば[2245]等の提案を必ず考慮するよっ！ もしLWだとしたら、正直こんだけ厳しい状況でここまでよくがんばった、お疲れさま、の意味を込めて早く終わりにしてあげたいとさえ思っちゃうよ…。屋書真でこれだけの村人とか…LWやること想像しただけで胃に悪いよ…。 |
木こり トーマス 23:02
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あれかな、ペタ狩人で、狩ブラフを打ってたアルはそこら何となく気づいてたとかかな？
狩回避に●▼両方含めてた辺りとかから… それすらブラフかも知れないが、その読みで行ってみるか。 |
負傷兵 シモン 23:03
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あとオトな。もし屋（狂狼）だったら(17:26-18:11)は自己陶酔以外の何者でもない・・・今更変更無いし、翌日吊られるから意味ねーし。
これは屋（真）が妙（狼）に対して結果だけで吊ってしまうの可哀想だから、全力を出して吊るよ！って彼なりの礼儀なんだろう。 コレみた瞬間、「あ～、屋真で間違いないわ」と思った。 |
少女 リーザ 23:05
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【仮決定確認】したのね。
できればもう少し何か考えて落とせればと思ったけど、私吊りでとりあえず問題なし。村視点では私を残す選択肢なんて危なくてとてもできないだろうしね。 とりあえず大事な事なので繰り返して。 私は【オットーを狂人決め打ち、他の灰にLWがいるよ】と見ているのね。 |
少女 リーザ 23:09
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>ペーター[22:58] うん、LWじゃなくても胃が痛いｗ
主に真じゃなくてもオットークララとかシモンとか、生きてたらアルビンとか素で怖かったしｗ ･･･こんな時にごめんね。ちょっとだけ一息つきたかっただけなのね。今日は自分の胃の中に入るのね。中はどんな世界になってるかちょっと楽しみなのね。 先に中に入ったみんなは元気にやってるだろうかねぇ。 |
神父 ジムゾン 23:11
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正直何を言っているのか…というところがありまくりなので。
そもそも、オットー狼はあってもオットーLWは狼３騙でもない限り、絶対にあり得ない。次に5d2250リーザ吊って終わらなければオットーは決め打つまでもなく偽確定だ。 で、5d2241の見解だとリーザ吊りはほぼ確実のはず。★非狩人COが遅れたのはなぜ？正直、確認即第一声で出てきてもいいと思うのだが。 |
負傷兵 シモン 23:15
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リズ(22:56)＞村人の手で吊り上げたのは自称占霊だけ。妙（人）なら灰に１匹狼が存在してる。妙⇒屋（狼or狂）と吊ったって絶対終る訳が無い。
ちなみに屋吊って終るパターンは屋妙がＷ狼の時のみ。 あとリーザは質問の回答とかに力入れてるけど、灰狼探す方が重要なんだよ・・・と。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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ライン考察 リーザ１ｄ占いは○ディーター、理由も含め、他の人と同じような感じ。占い師は並んでる。２ｄ時間なかったため、からみなし。３ｄ襲撃考察がしっかりしてる。そこからモリ狼を強く見る。あまり取り立ててラインは見えない。そもそも、占、霊考察をほとんどしてない・・・。
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少女 リーザ 23:18
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>ジムゾン
確認って黒出し判定の事だよね？それはないでしょ･･･指示出る前に回避なんてしたらそれこそ私狼ですって言ってるようなものだよ。 私が真狩だったとしてもGOサインが出ないうちにフライングCOなんて間違ってもやらないよ。 ちなみに指示があったって回避するかどうかわからないけど、ここは別の話だね。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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者老妙？
者がブレーンだったのかしらん。 しかし風邪はこの時期きついねー。年末年始で忙しいと言うのに勘弁するのですモフモフ。まだ今日も微妙にだるいので、発言控えさせてもらったよー。これ共有者でよかったねー。 |
木こり トーマス 23:20
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【仮決定了解ういっしゅ】
残念ながら、答えらしきものは貰えて無いか。 回答貰えたら、ある意味ワクテカ出来そうかなとか思ってたんだけどみたいな。 【湯豆腐】でも飲みながら待つとするか、寒くなってきた事だし。 |
神父 ジムゾン 23:24
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＞リーザ5d2318
いいか？「非」だよ？それって全く回避になってないけど？真狩でもフライングはないって…状況からして真狩人生存はほぼ確定。狼は狩人COによる回避はできない。しかし真狩人は回避可能。回避は分からない、じゃなくて必須確定だとおもうのだが。 |
少女 リーザ 23:24
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>シモン[23:15] 今回受身になって後手後手に回っちゃったのは事実だし何も言えないとこ。質問にはちゃんと答える事で（答え切れてないモノ多数だけど；）何か情報が見えるかもしれないし、信用を落とさない事にもつながると思ったのね。
ただ普段から発言から何かを読み取るのはあまり得意じゃなくて、それっぽく言われると結構簡単に信じちゃうザル具合も認める。ここは本当に経験して慣らしてくしかないよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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リーザ単体。・・・まず4d襲撃考察、オットー襲撃はないよ。手数の関係上。4d22:45は実は同意。後、オットーは狂狼関わらず偽確定したならば吊りたい。あたしはそもそもオットー偽なら狼派だしね。22:50、「偽決め打ちで」じゃなくて、「偽確定」なんだけどなあ。
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少年 ペーター 23:30
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うん、決定だね。これで明日、この村にずっと立ち込めた暗雲が晴れることを期待してやまないよ。
【本決定：▼リーザ】 今日まで本当にお疲れさま！今まで暴飲暴食を繰り返してきたんだから、墓下ではゆっくり胃を休めてね…。 って、えぇっ？自分の胃に入っちゃうのｗ？！ ｏＯ（何という亜空の瘴気ヴァニラ・アイス…） |
少女 リーザ 23:31
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>ジムゾン[23:24] ここは単に私が『わかってない』のかもしれないけど、自身の白証明ができない狩人でそれをするのは、共と違ってどうかと思ったのね。もっとも占にかかったりして白確してれば別だけど･･･。
間違ってるかもしれないけど、私はそう思ったって事ね。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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＞リーザ★何していいかわからないって言うのはあるかもしれないけど、情報としては、ＬＷは誰か？っていう考察はあったほうがいい。あと、オットー狂人って言うなら以前の発言から狂人要素を拾ってほしかった・・・。
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負傷兵 シモン 23:33
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ジム(23:24)＞言いたい事は解るが、「その状態」を経験した事のない人間に、仮定の話を押し付けるのは可哀想だろｗ
【本決定確認】 ところで今朝の仕返しとして、俺▼ジムゾンして良いかね？ |
神父 ジムゾン 23:38
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シモン2333前半＞戦略とは所詮、ifを仮定し、考察した結果に過ぎない。私はそう思ってますから。
【本決定確認】 シモン2333後半＞リーザ以外で私を最黒と思うのであれば構いません。 |
木こり トーマス 23:39
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リザ＞ああ、すまん！
あまりにサラッとしてるから何だか頭に残らなかった。 …こう、もう少し「3d時点でのその発言見たときは・・・と思ったけど、結局・・・な部分が…だったので・・・という評価をした」みたいな流れの見える答えを期待してたので。 |
行商人 アルビン 23:39
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レジ＞たまに居るね、真と同じ判定しか出さない狂人。オイラもやったことあるけどね。
しかし日に日に決定時間がズレ込むのがこの更新時間帯の悪いトコだ。 狩人や狼に優しくないでやんすよ？ |
ならず者 ディーター 23:40
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致し方ない。拙者も不甲斐なかったでござるしな。
営業担当、お疲れ様でござる。 さて、今宵はけいきとやらをを買ってこなかったでござるが、せっかくでござるし買ってきた方が良さそうでござったかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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シモンは思い込んだら一筋、という感じがしますね。狼だとその方がやりやすそうですが、素なのかわざとなのか、判断に迷います。でも、なんとなく彼は人間のような気がするのですよね…。
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仕立て屋 エルナ 23:41
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一応、終わんなかった場合の展開を考えてみる。
明日続いてたらオットー偽確定だから▼屋、そこから灰の殴り合い。灰吊りに回せる手数は２手。残り灰は神樵兵娘か。２／４（確定白の視点だとあたし含め２／５）だから結構確率は低いな。あ、だったら狩人ＣＯすれば２／３（２／４）になる分若干楽になるな。タイミングは最終日のＣＯ（投票ＣＯによる）が理想か。もちろん吊り回避あり。 |
木こり トーマス 23:43
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ただ、立ち戻ってジムの3d第一声と発言とリザ22：37読み合わせたら、そういう感覚で謎く思ったってのは、思考としてつながるな。
とはいえ、やはり他の色んな要素にを覆すようなものにはならないが。 （ふと、墓下行ったクラとか、こんな感じの発言精査の仕方してたような気がするなあとか思った。よく見てるなあとか思ったもんな。） |
少女 リーザ 23:44
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【本決定了解なのね】
>エルナ なんというか、この村みんな実力的に上手すぎて誰が怪しいのかも発言からは読めなかったのね。 オットー狂人だと思ったのは、黒出し考察とクララのモリ爺霊黒出しから。 オットーが狼だった場合はクララが嘘言ってる事になってクララ狼が同時に確定するけど、無くはないとはいえちょっと考えづらいと思った。 |
行商人 アルビン 23:47
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んー………
シモン、本気で言ってるでやんす？ リズが真っ黒だが屋の真狂には関係ないし、あの発言は狂でも普通にやるもんでありやすけど。狂人が、黒出した相手を吊る努力を惜しむワケがわかんないでやんすよ？ リズコ頑張るでやんすよ。神も兵も黒いトコはあるでやんす。エルはシラン。もうオイラの発言は読まれてないこと前提なので神への疑い方を疑うことすらできない気がするでやんす。 |
少女 リーザ 23:49
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F1666再戦の時のあのジェリコはどこへ行ったんだとか、知ってる人がいたら言われそうだな。
あの時は自分が狩人で、他の人にはない確定情報があったからあそこまでやれたんだと改めて実感。そいえば「狩COしてから豹変した」なんて言ってた人もいたっけなｗ |
仕立て屋 エルナ 23:50
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＞トーマス23:45 終わらないことに期待したいっていうのは同意。これ続いたら続いたですっごいどろどろの勝負になりそうなんだよなあ。殴り合いやりたいぜ！みたいな気持ちは結構ある。
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少女 リーザ 23:55
次の日へ
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ではお先に胃の中に入らせていただくのね。胃世界から応援させてもらうのね。
一応どの狼パターンでもオットー吊ればあとはLW残すのみでわをーんはないはずなのであきらめないで、なのね。 ＠1 |