プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:00
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拙者、今ここに。ふむ…人狼でござるか。はて面妖な話でござる。普段は人の中に紛れ身を隠すとは…。敵の姿がはっきりしているならば拙者の刀の「時雨」にて拙者が退治できるであろうが役立てず残念。非才の身なれど拙者も頭脳にて力添えいたす。
■能力者かみんぐあうとについて 拙者が提案いたすのはふるおーぷんなる西洋の知恵でござる。この知恵の利点は狼側の回避なる物を阻止することができる事でござる。また、早期か |
ならず者 ディーター 00:01
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ら狼側やら能力者らを表に出すことによって議論の活性化が見込め、弁の立つ者が多き時は早期から見極めに大きく有利に働くものと考える。しかしながらこの知恵は違う側面も持っているでござる。占いの力を持つ者が襲われやすい点である。そのためこの知恵は弁の立つ者が多き時でなくては発言による判断が困難となるため、推奨できなくなるでござる。この時は占い師の長期生存の確率を少しでも上げるため霊の投票COを提案いたす。
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パン屋 オットー 00:05
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うわっ、いきなりディタ出てきたびっくり＆ちょっと面白かった。
ちょっとやられた感が正直なところ。 議題番号あった方がいいと思うので、って議題だしたらかぶったから、またびっくりして発言けしちゃったじゃん！（ニコのかりるよ） ■３．占い希望先について これはまたあとでね。 |
少女 リーザ 00:06
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私は共1COか両潜伏を提案するのね。
1COは今メジャーだから細かい事は省くよ。両潜伏は共の人に負担がかかるけど、うまくいけば狼の裏をかけるからね。 あと霊についてはディーター>>0:01に同じく、潜伏して3日目あたりに投票COでいいと思う。 |
行商人 アルビン 00:08
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待ち望んでいた開始のゴングでやんすね！まさに待望！
相変わらずの議題被りの光景でやんすね。とりあえずオイラも自分の考えを述べておくでやんす。まさに自己主張！ もののふは早いでやんすね。内容は……まぁよく見るものでやんす。といわざるをえないでやんす。 オト＞「ちょっとやられた感」がよくわからないでやんす。いきなり議題回答が出て何かまずいことでも？まさに疑問！ |
司書 クララ 00:08
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…ディ君、とってもやる気なんだね。でも、一応、鏡を時間を経てから、考えた方が良いんじゃないかな？（首傾げ）
■1.初日はなし、の全潜伏をお奨めしたいよ。第二希望まで出して多数決…なんかでも良いんじゃないかな。 どうしてもグデグデしそうだったら、そこで共有者さんが登場しても遅くないと思うな。 ■2.潜伏方針で行きたいなー。回避はアリアリだよ。どっちも初回投票ＣＯ。 霊は回避があった場合、即対抗。占は |
旅人 ニコラス 00:08
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（あたふたあたふた、カタリナとかぶったけど気にしない）
■１．共１ＣＯかな。ベタだけどね。安定してると思うんだ。共１潜伏で、地雷に当たったら面白いよね。共１ＣＯ≧共２ＣＯ≧確霊＞＞多数決。 ■２．占初日霊初回投票かな。占い師は初日から仕事あるしね。霊はとりあえず潜伏頑張ってほしいな。 ■３．とりあえす保留 |
ならず者 ディーター 00:10
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占い師は初日が前提でござるな。ココを開示しなければ情報があまりにも少ない。また、情報が少ない中では初日の犠牲者達が余りにも悲しいであろう。武士たるもの…人情にも厚くあるべきでござる。
■共有者について 拙者、正体を分かち合う者は自由に動いてよいと考える。両潜伏、両かみんぐあうと等、自由にやってよいのではないかと考えるでござる。ただ、自由とは言え、役職を騙る場合は無駄となる場合もあるでござるから |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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リーザ＞うふふ。サンタコスの候補、誰か忘れてないかしら？
■１．共有者１COを希望しますね。何よりも安定感抜群ですので。地雷にはあまり期待してないけど、抑止力にはなるんじゃないかしら。でも、どうするかは共有者さんにお任せしますわ。２潜伏を選ぶのなら、立候補よりは多数決の方がいいかしらね。立候補だと色々揉めてしまうと思うので。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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ぎゃあ1分差でニコと被ってる！ごめんなさいモフモフニコの方でお願いモフモフ
■1.共1COかなーとリナは思います。 ■2.占初日、霊初回投票CO希望です。プロを見る限り投票COについて反対されてる方はいないみたい？ ■3.またあとでー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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■２．占い師は初日にさくっとCOするべきだと思います。判断材料も増えますしね。
霊能者は初回投票COがいいですね。狩人の負担も軽減させることができると思うので。使いたくないという方は、確か居なかったと思うので、大丈夫ですよね？ 回避は占い、吊り共ありありで。占いは灰狭めに使いたいですし、能力者候補を吊る事は避けたいですしね。狼が回避したとしても、表に引っ張り出せたのだから、良しとしましょう。 |
司書 クララ 00:13
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占は１ＣＯまでなら保留でも良いんじゃないかな…。鉄板で守ってもらう事が出来るし。
その前に霊が確定してしまっている場合とかは、占も即対抗の方が良いけどね。 初回占いの結果も投票ＣＯ先にて発表。情報の遅れを気にする人が多いようなら、『黒出する占ではない～』を２ｄの第一声でも良いと思う。 少し面倒だけど、上手くやれば灰襲撃も狙えるし、ボクは好きな作戦だな。 皆の時間都合など的に、全潜伏が厳しそうなら、 |
少女 リーザ 00:13
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ありゃ、はさまっちゃった。
■.1前述の通り共1COでまとめ役か、両潜伏の場合は多数決･･･かな？その場合は初回占でまとめ役をかける事になるかな。実は両潜伏村を経験した事がないなんて言えまｓ（ry ■4.よって、共以外のまとめ役が出た場合はその人で。それ以外の場合はまだ待ってね。 |
神父 ジムゾン 00:14
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ニコラスの方でいいかなと思います。
■１．やはり共１COがいいかと思います。立候補は扱いに揉める可能性あるというのがいま一つだな。 ■２．占い師は初めから仕事あるし、初日COでいいと思います。霊能は…対抗が必ず付くものならば初日でもいいと思うのですが、2d2-1の狩人の負担はかなり重いと考えますので初回投票がいいと思います。 |
老人 モーリッツ 00:14
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夜が明けたの。爺ちゃん若いもんにはまだまだ負けんのじゃ。
■１共1CO ■２占初日、霊初回投票CO 能力者を守る為に霊は初回投票COが良いのではなかろうか。ディタのFO案も、狼の回避を防げるので、意外と村有利じゃから反対はせんのじゃ。占吊ともに回避ありじゃな。 ■３ジムゾンの頭皮をチェックしたいのじゃ。いまなら無料じゃ。 |
少年 ペーター 00:15
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うーんと、ニコ兄のに則ったらいいのかな？
■１．共１ＣＯか両潜伏（多数決）共１ＣＯは無難だよね。でも初日は多数決でもいいと思うな。 ■２．占は初日ＣＯ／霊は初回投票ＣＯで異存ないよ。投票ＣＯは好みじゃないけど、希望者が多いみたいだし。 ■３．これからゆっくり考えるよ～。 |
行商人 アルビン 00:15
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えーとオイラはですね、ＣＯ関連とかは特に言うことはないでやんす。オイラは『より多くの人が支持する方法を支持する』でやんす。
その村に合った作戦とは…、村は、つまりは村人。より多くの村人に合った作戦こそが、村に合った作戦、と言えると考えるでやんす。 でも『狩人の▼回避の徹底』だけは譲れないでやんす。まさに信念！ 後々ＣＯして一人のとき信用しにくくなるのを防ぐ＋狩人が吊られるのは損でやんす。 |
司書 クララ 00:16
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占初日ＣＯの霊初回投票の定番も嫌いじゃないかな。
その場合も回避はアリアリ。灰狭め優先、だよ。後者の場合は共有さんは初日ＣＯで。 ぱぱっと場を纏めて欲しいなぁ。潜伏苦手な場合は、両方とも出て来て、お互いに補完しながら纏めるのも、良いと思うなぁ。 皆、これからいっぱい喋るだろうから、お茶入れて置くね【紅茶】 |
少女 リーザ 00:17
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はぅ、レジーナを忘れちゃいけないのね。レジーナもみにすかさんたになるのね。
■2.レジーナに同じく占はさっさと出てきたほうがいいと思うのね。知らないうちに真占が食われてましたなんて旧国時代みたいな展開はシャレにならないのね。 霊は先述の通り3日目でもいいんじゃないかな。 狩は当然隠れててね。 |
パン屋 オットー 00:20
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■１．ありきたりだけど共有者の１ＣＯを希望。立候補はその人の行動の是非について喉を使う事になるが、狼さがしからはずれるところが微妙なんだよね。立候補を占う（吊る）のももったいない。
なんだかんだで、共有１ＣＯがいろいろ考えたりやってみて一番落ち着きいいね。何よりグダりにくいのも大きな利点。 共有が両潜伏したい（なりそう）なら、多数決で占い先を解決を希望しておく。 |
ならず者 ディーター 00:21
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無駄とならぬ様に考えてやって欲しいでござる。能力者騙り自体や地雷なるものを仕掛けることに異論はないでござる。両潜伏の場合でのまとめ役なる者は無しで多数決で良いかと考えているでござる。確定した霊がいるならばそちらでござるな。
実は拙者只今出先より妖の術を用いて話しているのでござる。この術、無用に腕と体力に疲労を覚えるでござるから、一時退散するでござる。聖夜も近いせいか街も明るいでござるな。長文失礼。 |
旅人 ニコラス 00:21
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（・・・・・・よし！！）
【僕が共有者だよ】【対抗非対抗よろしく】 まとめ役は共１ＣＯが多いみたいだから、出ちゃいます。相方は一応潜伏お願い。 で、占い師も初日から仕事あるからこの後第一声で【ＣＯ非ＣＯ】よろしく。 |
少女 リーザ 00:21
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吊り回避については、狩人はそのまま吊られて欲しいのね。狩回避して狼から対抗が出るならまだしも、それがないようだとその日の襲撃はどうせ狩人に行く可能性が高いのね。
そうしたら狩人がいない事が確定してる状況下で狼が食い放題になっちゃうのね。 |
負傷兵 シモン 00:22
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■１．gtgtになる前に共ＣＯが好きかな、個人的には。まぁ共有が照れ屋さんの場合は、時間区切って出てこないなら両潜伏とみなして別の纏め役立てるのが良いと思う。
ま ⇒ 共１ＣＯ＞確定霊＞無し（多数決）＞立候補 共 ⇒ １ＣＯ＞両潜伏＞２ＣＯ |
神父 ジムゾン 00:22
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おおっと！
■２は霊能回避はありありでしょう。 >>エルナ00:18 よく言われるのは「地雷」ですが、私が思うに最大のメリットは有力な村側を中盤以降まで残しやすいことにあると思います。ですから、潜伏している相方がひどい疑われ方をしていてどうしようもない時とかは開示してほしいですね。 |
パン屋 オットー 00:23
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組織票が云々言う人がでてくるだろうが、それは後半の推理に役立つ足がかりとなるだろうからあんまり気にしていない。
霊能まとめで初日占いＣＯの場合、占いが食われやすくなるので、それなら多数決で占い先希望きめていいね。 まとめ：共１（２）ＣＯ＞多数決＞確定霊まとめ 【ニコに非対抗です】まとめよろしく。 【オレが占い師です（占い師ＣＯ）】 |
行商人 アルビン 00:23
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モリ＞「ＦＯも意外と村有利」の「意外」の理由が知りたいでやんす。ＦＯは不利だと考えていたでやんす？
クラはん、紅茶ありがたいでやんす。まさに感謝感激あめあられ！ エルはん＞あるでやんす。共有が潜伏してることで狼の『とりあえず白食い』選択肢が減るでやんす。2-2の初回占い師襲撃などだと顕著でやんす。 |
負傷兵 シモン 00:23
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■２．占い師は初日ＣＯ希望で霊能はＦＯでも３日目投票でもどちでも。敢えて言うなら回避枠無くせるＦＯが好きだけどね。ちなみに投票ＣＯ使わないならＦＯだろＪＫ！とか思っちまうけど。
・・・って、ニコ共ＣＯ確認ｗ 【俺様は対抗しないし、占いも出来ないＺＥ！】 |
少年 ペーター 00:24
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共有者の１ＣＯはやっぱりやり慣れているというのが大きいよ！それに地雷としての機能も捨てがたいと思うしね。
両潜伏は積極的に希望することはないけど、もしそうなった場合でも初日は恒常的なまとめ役不在でもそんなにデメリットはないと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 00:26
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【ニコラスの共有COを確認、対抗しません】
【私は占い師ではありません】 狩人の吊り回避、か。なんとも未知の領域であるがな。理想を言えば序盤はなし。中盤以降はあり、といったところなのだが。 |
ならず者 ディーター 00:28
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狼…マジか…。せっかく初めて自分から自分の意思で狩人狙ったのになー…。
さて…久しぶりの大型RP。今回のテーマは「武士」。っつーことで、武士道等を反映したプレイを目指します。勝利が一番の目的でないのはごめんなさい。でも、やれる範囲で目指すから許してくだせー。てな訳で皆さんよろしくー。 |
パン屋 オットー 00:29
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議題回答が逆になったけど、
■２．占い師は初日希望。オレブラフとか無理なもんで初日からがっつり発言できる方が助かる。霊能は初回投票ＣＯ。回避は霊能はありありだ。 狩人の回避について意見がでているけど、「深く発言しない方がいい」と思う。むざむざ狼に狩人の位置をすけさせんでも。まとめ役に一任でいいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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あ、回避忘れてた。■2占吊とも回避ありありで。
【ニコの共有確認、対抗しません】【レジさんとオトさんの占CO確認】【リナは占いなんてできませんよモフモフ】 エルナ0018>村側にしてみると地雷は当たればいいなー程度だけど、狼さんだと怖くてただの村人狙いにくくなると思うよー。 |
行商人 アルビン 00:31
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ニコの共有ＣＯ確認でやんす。占い師二人出てるのも確認でやんす。
【オイラは占いには興味ないでやんす。】 リザコの狩人「吊られろ」には物申したいでやんすが、そんなコト言ってる喉もないしアレなのでエピまでぐっと我慢でやんす。まさにエピ待ち！ こうなったらニコに期待せざるをえないでやんす。まさに期待の眼差し！ |
少女 リーザ 00:32
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>ジムゾン0:26
確かに狩回避は中盤以降なら場合によってはありかもね。ただそこでまともな殴り合いになると喉の消費がきつくなってくるのね。少しでも情報が欲しい状況ならそれもいいのかもしれないけどね。 でもなんとなくデメリの方が大きく感じてしまうのね。狩人の人ががんばるか早めに白確しちゃえばラッキーなんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:32
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爺ちゃん寒すぎて上手く喋れないのじゃー！毛皮に包まれたはずなのにおかしいのぉ。若い娘っ子にくるまれてモフモフぬくぬくしたいのじゃー！
爺ちゃんちょっと占い騙ってみたいのじゃが、仲間が出てたりするのじゃろうかのー。 |
旅人 ニコラス 00:33
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（モフモフ、ぬくぬく）
【レジーナ・オットー占ＣＯ確認】 で、霊は潜伏しててください。回避はありありで。 エルナ＞1d00:18「潜伏しても意味ないよ」ここを詳しくお願い。灰の中に共が紛れてると、狼にとってはプレッシャーになると思うんだけど。 |
少女 リーザ 00:35
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>アルビン0:31
ちょっと言葉尻がきつくなっちゃったから気に触ったらごめんなさいなのね。 だけど狩人騙りをされると結構対処がしづらい感じがするし、前述のように狩回避自体にあまりメリットを感じられないのよね。狼に「狩人は確実に消した」なんて確定情報を与えたくない、私が言いたいのはその一点なのね。 |
ならず者 ディーター 00:37
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今回のRPのテーマは武士道。
キャラ選択はシモンと迷いましたが、兵士じゃなくて武士というのと、ちと和風テイストを加えたいためディタを選択。渋さが欲しかったんで…。あんまりキャラ的にいつもみたいにノリノリではいけないんだけど、恐すぎないように頑張る予定。 役職はイメージ的に狩人を狙ってたんだけど残念でした、と。占いとか霊ってイメージじゃないよねー。でも狼か…。最後に涙を誘う感じで死ねたらいいなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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オトの対抗CO、確認しました。
エルナ＞共有者が片方でも潜伏していると、地雷が狙えたりするけど、私はあまり期待してはいません。ですが潜伏していることで、偽者には占い対象が共有者かもしれないというプレッシャーを与えることができますし、それは偽黒の抑止力にもなると思うのです。平気な人もいるかもしれませんが。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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はいはい、ニコラスＣＯね。占い師もか。
【どっちにも対抗しないよ】 ・・・あえて対抗して強制的に２ＣＯ作り出そうと思ったけど。 ＞ニコラス とりあえずもう一人出すことは考えといてほしい。メリットは後で説明する。 先に他の議題な。 |
行商人 アルビン 00:40
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ニコ＞灰に質問投げたりするのはなるべく『まんべんなく』頼みたいでやんす。共有相方バラしてもいいことは一つもないでやんす。
言い出しといて悪いでやんすが、リザコもジムも狩人関連は気をつけて欲しいでやんす。 リザコ＞狩人候補の白が襲撃されない限り狩人は生存。つまり乗っ取りはないでやんす。しかし狩人が回避できず吊られてはダメでやんす。騙りが出れば襲撃されない。『確白可能性ある狩人を吊るのはごめんだ』 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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■２ 占いは初日、霊能者は初回投票。占初日から出して灰を狭めたい。しかし、霊能者は確定の可能性があるので初回投票で。回避はもちろんアリアリ。序盤で吊占に当たるような狼なんて騙りで出ても別に怖くない。（もちろん、真能力者は当たらないよう本気で頑張れ）
■３ 後で。 |
老人 モーリッツ 00:42
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おぉ、仲間ひとり発見じゃ！よろしく頼むのじゃ！
爺ちゃんは仲間切りまくるでのー。爺ちゃんのことも「時雨」でめっためたに切って切って切りまくって壺漬けにしてくれ。壺漬けカルビうまいのぉ…早く食べたいのぉ。 |
旅人 ニコラス 00:42
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（・・・・・・頑張ってこの村まとめるぞ！）
なんだか狩人の吊り回避についての発言が多いけど・・・そこまで！！ ここは独断させてもらうけど、狩人の自由！（オイ 吊られてもいいし、回避してもいいよ。だから、このことでの発言は今後ダメ！喉の無駄。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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アル＞狩人は存在自体が抑止力なので、もし対抗出なくて食べられると、その後は能力者食べ放題になってしまうので、早い段階での回避は不安になりますね。まあ、村人が白ければ占い師が居なくても狼は吊れると言いますが…。占い機能が残っていたら、狩人が食べられている間に占いの確定情報が村に落ちるというメリットもあるのですが、大体はリーザの意見に追従かしら。
…折角書いた長文が消えたなんて、悲しい……。 |
パン屋 オットー 00:44
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★リーザ 午前 0時 6分
「うまくいけば狼の裏をかける」ってどんな状況を想定かな？全潜伏って、村側がやりづらいと思うんだよね。 ☆アルビン 午前 0時 8分 いきなり、議題提出もせずに回答はじめたからさ。それで内容が全潜伏希望だからロケットするなよって内容じゃなくって、一般的なものだったから、ちょっとおかしかった。 |
行商人 アルビン 00:46
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村人ゲットなでぐれ君でやんす。
今回は、目指せラストグレーでやんす。 ……まぁ狩人より残ってもそんなイミないでやんすが。狩人の代わりに襲撃されるとしたら嬉しいけど、面白くないでやんす。 残りたいけど、村人としてはそんな残っても微妙。………悩ましいでやんす。しかし相変わらず『狩人吊られろ派』がいるでやんすね。確定情報を好んで統一占いのＢＢＳなのに、狩人は違うのは……まさに謎！ |
ならず者 ディーター 00:46
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とりあえず、狩人希望が蹴られてるんで、単純にアルビンは怪しい。まあ、周りによっては上手くいきゃ序盤に占われそうだな。俺、赤ログは自由に喋りたおすから皆も遠慮はいらないよ。仲間切りについては了解。
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少女 リーザ 00:47
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ありゃ、ごめん。ちょっと熱くなってしまったのね。その通り狩関係の話はこれまでにしとくのね（アルビン、そっちの意味だったら気付けなくて重ねてごめんなのね）。
あとの回避は･･･霊は占吊とも対抗していいと思う。てとこかな。 エルナの共潜伏の話はみんなに大体同感。騙り占の黒出しを牽制したり、色々と意味はあると思うのね。 ただ2COは灰がその分狭まるメリットもあるのは事実だよね。 |
司書 クララ 00:47
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わっ。ボクがちょっとお風呂に行っている間に随分、状況が進んでいるんだよ…。
【占い出来ないよ】【ニコさんに対抗しないよ】 狩ＣＯ…意見言い損ねた…。もう駄目なんだね。分かった。 狩人の自由意志に任せるのも確認したー。 |
仕立て屋 エルナ 00:48
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＞リーザ0:06 両潜伏で狼の裏をかくってどういうこと？具体的に述べてほしい。（出来れば例えなども入れて）
＞クララ0:08 他の発言見ると、共有全潜伏は灰襲撃誘発を狙うって意味でＯＫ？ ＞ニコラス0:08 本当に「地雷」に期待してる？私は全く期待していない。理由は「狼の実力、性格に左右されるから」だな。それに地雷にびびる狼なんて地雷が無くても取るに足らないと思わないかい？ |
老人 モーリッツ 00:49
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◆1：6戦目で狼3戦目じゃ。狼1勝1敗なのじゃー。占い師希望で狼にはじかれたのじゃ。泣けるのじゃ。
◆2：総務担当略して「総務」じゃ ◆3：ディーターじゃな。これは譲れん！ ◆4：能力者考察アルビン狩じゃな！ |
司書 クララ 00:53
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エルちゃ0048＞うん、灰襲撃誘う為に出来れば潜伏して欲しいなーって思ったよ。
村全体にある程度、纏まりがないと無理な方法だとは思うから、グデグデなったら出て来ないと仕方ないと思うけどね。 灰襲撃は度外視なら基本１ＣＯだけど、２ＣＯも有派。 ボクも地雷なんて期待しない…っていうか、寧ろ使わないで欲しいし、偽黒は寧ろ判断材料増えるから、出ても良い気がするし。 ＧＪもあまり期待しないから、能力者の盾が |
行商人 アルビン 00:53
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オト＞全潜伏でなく、ディタはＦＯでやんす。まぁ、「全潜伏でもないのに更新直後」はたしかにあまり見なくておかしい、というのはわかるでやんす。
全潜伏の間違いはクララの影響？なら返答無用でやんす。 エルはんは、空気読まずにこういう発言をすることで「共有2ＣＯをせざるをえない状況」にさせようとしてるでやんす。 そんなに共有2ＣＯは正義でやんすか？潜伏派（主にオイラ）に対する挑戦状でやんすか？ |
少女 リーザ 00:55
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>オットー0:44・エルナ0:48
実際に両潜伏村を経験した事ない上での発言でごめんだけど、例えば地雷の確率を上げたり（灰に共が2人いるから）、灰がある程度狭まってきた所で2人一気にCOして灰狼を燻り出したり、など。 乗っ取られる危険性とかデメリまで精査せずに「やってみたい」ていうパッションで言った部分も正直あったのね。 |
仕立て屋 エルナ 00:56
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＞レジーナ0:11、0:39 そう、平気な人もいる。だからメリットとしてあまりにも不確実なんだよね。
＞カタリナ0:31 「ただの村人狙いにくくなると思う」っていうのは襲撃のこと？襲撃だとした場合、何で狙いにくくなるんだろう？ ＞ジムゾン0:22 あたしはいずれ村側とわかる人に灰考察とかで発言や疑いの労力を使いたくない、あたしはそう思うんだけど、あなたはそのことについてどう考える？ |
行商人 アルビン 00:58
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エル＞地雷なんかどうでもいい。むしろオイラも使用はしてほしくないでやんす。
ちなみにこの国は狂人が占騙り易いでやんすが……なぜ狼限定？ クラ＞能力者の盾もなにも、むしろ２ＣＯした共有なぞ能力者の盾にすらならないでやんす。相方を引きずり出す意味があって共有襲撃するのに、勝手に出て来たらそれこそ「タダの非常食」でやんす。 む、占３ＣＯでやんすか。妙に遅かったでやんすね、モーリッツ老？ |
老人 モーリッツ 01:00
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アルビン0023＞意外に突っ込まれるとはまさに意外じゃった！FO嫌がる人が多いからの。FOはデメリットもあるが、意外とメリットも大きいのじゃ。霊初日COでもわしは反対はせんぞ。アルビンは多数派の方針に従うそうじゃがアルビン自身はどうしたいのじゃ？
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司書 クララ 01:00
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盾が増える事には歓迎だし…。共有は喰われるのもお仕事だと思っている＆狩潜伏幅にならない分、白確以下と思っているから。
まぁ、共有さんにある程度潜伏の腕の覚えがあって、考察の邪魔にならない自信があるなら、終盤、もしかしたら、灰襲撃狙えるかも知れないし…で潜伏も良いかな？と思うけどね。 あ、ちなみに私の言う共有両潜伏は、初回投票ＣＯまでね。終盤までの両潜伏は、腕に自信がない限りやらないで欲しいかな。 |
ならず者 ディーター 01:01
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拙者にできることは刀を振るうことぐらいであろう。【占いはできぬ】。
狩人に関してとやかく言う意思はない。好きにされるが良い。 考えたのだが、共有の地雷とは狼を騙す事となる故あまり気が進まぬ。そのような事で勝負を決するのもいささかつまらない。拙者は武人…正面から挑むことを好む。故に前言撤回、地雷には反対しよう。とは言え、あくまで16人の内の一人の意見と考えていただきたい。軽率な発言、すまなかったな。 |
負傷兵 シモン 01:02
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アルビン＞共有２ＣＯが能力者の盾になるってのは、共有が喰われてる間は能力者（含む狩人）は喰われない・・・って事だと思うんだけど。
で、お爺も占いＣＯで 【占：宿屋爺】 かな。まだ一巡してないから確定じゃないぽいけど。 |
旅人 ニコラス 01:04
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アルビン＞了解したよ。
なるべく色んな情報を引き出すためにも、みんなに平等に質問投げるよ。 エルナ＞「地雷」についてだけど、ま、実際踏んだ狼はみたことないけどね。でも、それが「ある」価値はあると思うよ。あと灰考察の件も狼を探す材料のひとつとして大事だと思うよ。 で、追加議題。 □１、あなたはどうやって狼を探しますか？ |
パン屋 オットー 01:05
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【モリとレジの対抗確認】
☆アルビン 午前 0時 53分 間違いじゃないよ。仮に者が「全潜伏希望ならわかるけど」って前提ね。クララの影響とかの疑問が、逆に意味がわからんぞぃ。けど返答はなんかのついででいいよ。本筋とあんま関係なさそうだし（あれば遠慮なく聞いてくれ）。 ☆リーザ 午前 0時 55分 パッション多めってことで了解だよ。パン屋を開く前の話だけどさ、みんなの発言がブラフが多くなるから、初 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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ああ、やってしまった。ニコ、ごめんなさい。狩人に関してはもう何も言いません。
お爺様の対抗も確認したわ。 村騙りが無い限り、狂狼が騙りに出たのでしょうね。占3COだと霊能者は確定しやすいと思うけど、やっぱり今のまま潜伏してくれてた方が保護になりますよね。 共有者については本人方に任せるのが一番だと思うので、後はお任せしますわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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＞ジムゾン0:48 失礼。「狼側」だな。
＞アルビン0:23 「とりあえず白食い」最高じゃない？だって能力者がより長く生き残るんだから。 ＞ペーター0:24 まあそうだよね。「慣れてる」って言うのはわかる。まあちょっとメリット、デメリットを検討してみてよ。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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んん？ディタはFO推奨したいけど喋る人多くないと無理かもしれないから占初日霊投票CO推奨と言ってるとリナは読んでたんだけど。★ここはディタにきっちり説明して欲しい。結局どっち？
【老の占CO確認】占3COかー。 後回ってないのはトーマスかな？トーマスカレー一気飲みなんかしてるから、お尻が大変なことになってるとエスパー。 |
少年 ペーター 01:08
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【モリ爺の占い３ＣＯ目確認だよー】
うう、いきなり議論がヒートアップしてるね…。 戦略論は語れるほどノウハウはないから、僕はあんまり議論に立ちいらないよ…。 ＞ニコ兄 なかなか多弁揃いで大変だと思うけどがんばって！！ |
負傷兵 シモン 01:08
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狩人の話もそうだけど、地雷の話もするだけ無駄だと思う・・・ってか、マイナスに作用すると思うんだけどｗ
地雷使う使わないは共有さんの判断なのに、外野が「勿体無いから使うな！」とかヤジ飛ばしてたら、実際に使わないとしても牽制の意味無いジャン？使って失敗したら「それみたことか！」って怒るだろうし（笑 担当者が判断すべき所は、強制はしない方が良いと思う。 |
司書 クララ 01:09
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アル0058＞うーん。相方隠していた方が、共有襲撃率上がるのかな？
ボク的にはいつでもＧＪ避けないメェジがあったもので… ＧＪの危険あるけど能力者狙うか、安全な共有狙うか…で、狼が日和って共有狙ってくれれば、ボク的には、バンバンザイ。２人も食べ易そうな餌があれば、より『とりあえず白食い』が発生し易くなるかなと。単純に。 能力者も狩候補も喰われずに良かったね、って感じで考えていたよ。 |
パン屋 オットー 01:10
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（続）初日２日目までの発言があんまり参考にならなくって、どちらかというと狼側有利の印象だよ。データ的なところまでは知らないけど。
共有２ＣＯについては、共有騙りの心配とかもいらないし、共有が表で相談出来るってことも大きなメリットだね。あとは灰考察の精度が１名分減るのもメリットだよ。デメリは地雷がないのと、偽黒抑制効果が無くなることだね。個人的には共有にお任せ。それぞれにメリデメリあるから。 |
行商人 アルビン 01:10
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エル0056＞基本村側より、狼側のほうが『人を疑い、吊りに持っていくことが難しい』でやんす。疑っていた人が共有だったとき、どちらが辛いかと言ったら狼でやんすよ？
共有２ＣＯで村は灰考察しやすいかもでやんすが、狼はさらにやりやすくなるでやんす。 村は『誰が狼で、吊るべきか』で考えやすが、狼は『誰を吊って勝つか』を考えるでやんす。 そのときＳＧ候補が共有で消えたりするのが中盤以降であればあるほど |
行商人 アルビン 01:10
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いいと思うでやんす。……余り後だと村側も困りやすが、少なくとも２ＣＯは反対でやんす。
モリ＞『ＦＯ嫌がる人多い』が意外でやんす。でも『意外』は納得でやんす。 シモ＞だから……『２ＣＯだと喰う価値薄い→序盤に喰われ、能力者の盾となる可能性薄い』 オト＞ん……？あぁ、ロケット＝ロケットＣＯでやんすか。オトが、ディタの意見が全潜伏だと書き間違えたと誤解してたでやんす。了解でやんす。 |
ならず者 ディーター 01:11
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司書殿00:08＞拙者いついかなる時であろうとも信念は変わらず。ちなみに今回は出先で夜中更新であるため進みが早いことを予期したから先に文章を念じていただけでござる。気合満々と言う訳でもない。
ので、「過度な期待はしないで下さい。あと、画面からは3ｍ離れて見やがって下さい。」熱き魂は周りを見失う。視力までは失わぬように、な。さてそろそろ腕が痺れて参った。また一度、休むとしよう…。して、宿はいずこ？ |
神父 ジムゾン 01:11
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フム…【占い師候補：宿屋老、未対抗：樵】かCO時期については、宿と屋は速攻、老CO時に対抗を済ませていないのは者と樵だけか。
>>エルナ00:56 だから、メリットは「地雷」じゃない。すなわち村から白いと思われていたら潜伏すればよし。黒いと思われていたらCOすればいいと思います。労力を使うのは損だといいますが、使われるほど疑われてたらCOすればいいという見方なのですが。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
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＞ニコラス0:33 狼へのプレッシャーについては全否定はしない。ただし散々言ってるけど、「プレッシャー」というのは確実に効果があるかわからないという側面がある。ならば、灰を狭くしたほうが全員の考察の精度が上がり、真実に近づける可能性が高いと思うんだ。
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仕立て屋 エルナ 01:15
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＞アルビン0:53 え？アルビン潜伏派なの？アルビン自身0:15にあるように「多くの人が支持する方法」＝共有１ＣＯなんじゃないの？（あたしは全潜伏と解釈した。１ＣＯならごめん。）で、共有２ＣＯにさせようとしているのは当たり前。あたしの希望なんだから。正義かどうかではなく、どの作戦がメリット大きいかということだよ。
あと、皆が言ってないメリットなんだけど、【まとめの負担を減らす】っていう目的もある。 |
少女 リーザ 01:17
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とりあえず狩についてもそうだけど、共潜伏についてもここまでにした方がいいと思ったのね。シモンに同意。
共は既に1COで指示出てるし、これ以上両潜伏がどうだFOがどうだって議論しても意味がないのね。かくいう私も人の事言えないくらい喉を使っちゃったから気をつけないとなのね。＠9 |
パン屋 オットー 01:20
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アホだ。間逆の発言だね（文脈でわかってくれると思うけど）。
屋午前 1時 10分の訂正です。 （誤）灰考察の精度が１名分減る （正）灰考察の精度が１名分あがる ほんじゃ、今日はお風呂はいってきてから、明日の仕込み。明日は不定期に議事はみられるけど、午前中は忙しい。 |
行商人 アルビン 01:21
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エルクラ＞『とりあえず白食い』は中盤以降。村側能力が欠けた後にやられるから厄介でやんす。狼の勝ちパターンは３dもしくは4dの真占（確霊）襲撃。
その後白食いの餌になるのがまさにイヤ！ エル＞オイラは共有１ＣＯを支持でやんす。エルはんの行動は（１、２問わず）潜伏派にとっては邪魔といわざるをえないでやんす。なにしろ、潜伏は『全員の協力が必要』。ＣＯ派は強行手段ありやすから……貴女のように、ね。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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エルナ>エルナがもし狼さん側だったら地雷なんてどんとこい！みたいだけど、狼さん皆そうなのかな？それこそエルナの言葉を借りれば狼の実力と性格に左右されるんじゃないのかなとリナは思うよー。あるかないかだったらある方がいいんじゃないかなーとリナは思う。
リナも地雷が当たったところなんて見たことないけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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うーんというか全体的にシモン0108に同意。あんまり口に出すとそれだけであれじゃないの？皆喉使いまくってるけど。共狩両方ともご当人にお任せするべきだと思うー。
共に関してはまとめさんが既にでてるわけだしね。 |
司書 クララ 01:27
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パメちゃん…確かにログの流れが凄いよね。ボクも置いていかれそう。明日、良かったら理由とかも聞かせてね。
アルさん＞うーん。その後でも、狩候補減らさない事にもなるワケだから…って、ボクは思うんだけどな。 まぁ、灰襲撃orGJ誘える場面も勿論期待して良いとは思うので、共が、腕に自信があるなら、潜伏して構わないと思うけど。 疲れているので、そろそろ寝るね。また明日。 |
仕立て屋 エルナ 01:27
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まとめる人が一人だと、単純にきついと思う。まとめを共有者２人の合議制にすればまとめのプレッシャーを軽減することができる。また、どちらかが忙しい場合はもう片方が決定を出せばいい。共有１ＣＯだとよくも悪くもまとめ一人に依存しすぎる（負担をかけすぎる）部分があるから。
＞シモン1:08 これだけ言って地雷を仕掛けてくる共有者がいたら凄いと思う。逆に言えばこれだけ言っても使う人は使うでしょ。 |
旅人 ニコラス 01:27
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（ウトウト・・・・・・ハッ！？）
楽旅宿屋兵少 妙神羊商娘 仕書老者樵 寝共占占非非 非非非非非 非非占非未 じゃ、今日はとりあえず宿に戻るよ。みんな共議論はほどほどにして□議題回答お願いね。おやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 01:30
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ニコラス＞【仮本時間確認】明日、明後日だけは仮決定見れないけど・・・。
それと★☆についても了解、ただし習慣ついてないから忘れるかもしれないけどｗ □１．ダウジング！ 他は、占霊結果や喰われ状況、序盤の発言と後半の辻褄の逢わない所を探したり、ラインとかも見たりかな。今村だと「エルナとアルビンの両狼は絶対に無いな！」みたいな～（笑） |
ならず者 ディーター 01:33
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羊飼い殿01:07＞FO推奨。多弁が少ないならば妥協策？の様な形ではあるが霊潜伏でござる。
御三方の占い師かみんぐあうとを確認いたした。議論の熱いこの瞬間に宿にいられないとは至極残念でござる。しかし活発なのは良き事。狩やら共やらの話もこれだけ話せる者が多いならばぶらふなる物も使えそうで良いかと思うでござるがな。 □1.とりあえず斬ってみて顔が狼ならば人狼と判断できるのではないかと考えるでござる。 |
仕立て屋 エルナ 01:34
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＞アルビン1:10 疑ってた人が共有だったとき、きついのは狼は同意。しかし、白い場合はそれほどでもないじゃない。また、共有２ＣＯで狼の方が灰考察しやすいというのは同意できない。むしろ狼の方がＳＧ候補が少なくなったり、仲間にも疑いを持っていかないといけない分きついんじゃないの？
＞カタリナ1:21 うーん、私は不確実なメリットよりも確実なメリットを取りたいと思ったんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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□1．基本的には、発言に矛盾があるか無いか、でしょうか。狼は誰が人間なのか分かっているので、嘘を吐く必要もあり、その辺が矛盾を生むと思いますし。無理に相手を黒塗りしたり、無理に疑っているような姿勢も、黒要素だと思いますね。初日の戦略論等は好みもあるので、あまり参考にはしてないかも…。反応等は見ますけど。ラインは、灰同士よりは能力者と灰のラインで考えることが多いでしょうか。
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老人 モーリッツ 01:39
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爺ちゃんは共有相方は潜伏希望じゃの。占いは灰に使いたいという意見もわかるのじゃが。アル0110は爺ちゃんの考えに近いのじゃ。狼側はそれでも地雷があるかも、と勝手に思うだろうから、ニコラスがコントロールしてくれたら良い感じになりそうじゃの。共騙りは出てくれたらむしろ助かるのじゃなかろうかの。
まあこれ以上話題にしないほうが良いのは同意じゃ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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共狩についての議論は中身が空ける事もあるので注意が必要ですね。…今更ですか、そうですか。
【仮本決定時間の確認しました】 ☆★は私も慣れていないので、付け忘れたらごめんなさい。 では、私もこの辺でおやすみなさい。また明日。質問のある方は何なりとどうぞ。回答は昼頃になると思いますが。それから、食べたい人は夜食にどうぞ。 つ【おじや】 ＠11 |
ならず者 ディーター 01:42
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◆1.狼時の勝率はそんなによくない。LWは苦手だな…。最後の仲間に期待。
◆2.広報担当 ◆3.ペタかパメでは？ ◆4.不明。つか宿話せｗ屋真だとGJ出るんだろーな… ◆5.早期占抜き。が、屋真だと無理かもなー…。総務頑張って。 |
仕立て屋 エルナ 01:43
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＞アルビン1:21 とりあえず了解。
もう私の希望が通る余地なさそうだし、打ち切るよ。実は１ＣＯでも別に不満はないんだ。ただ、変わった作戦やりたいぜ！！見たいなノリもありつつ推してみた。初日だしあんま喋ることないしこのくらいがっつり喋ってもいいじゃない。あたしも寝る。 □１ とりあえず序盤単体考察中心。中盤（情報が増えてきたら）ラインを見るかな。 |
旅人 ニコラス 01:46
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で、地雷かぁ・・・。占い師と相方次第だな。とりあえず１ｄの占い結果みて、アグレッシブに来るなら２ｄの占いで当ててもいいし、来ないなら僕が３ｄに投票ＣＯでもいいしね。あとは、朝にでもまた議題落としてみよう。占い師関係がいいかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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あら、□1．は素村の時の回答になってるわ。私、占いできるのよね。忘れてたわ(笑)
突っ込まれそうだなー。でも、探し方って言われたらこんな感じに…。占いは探し方じゃない気がするし…あれ？……うっかりさんでごめんねー。狼どこかしら？ オトは共有者じゃなければ狂＞狼かな。お爺様は狼＞狂。でも、CO順なんて当てにならないのよね。 |
仕立て屋 エルナ 01:48
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どうしよう。今回はネタ封印しようか考え中。
うまくキャラ固められなかったんだよなあorz このままやると間違いなく中途半端。・・・せっかく狂人やろうとしてたのになあ。今回狂人には注意だ。 |
行商人 アルビン 01:48
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エル＞……まぁ、お互い考えた末出た結論だから変わらないと思うし。
言いたいことはあれどこれ以上は不毛だからヤメヤメ。お互い、狼探したほうが有益でやんすよ。 ＳＧ減るのは中盤以降のが辛い。最終的には灰は１減るけど、いつ減ると狼が辛いって言ったら中盤。少なくとも、初日じゃない。 □1 えっと……ぶっちゃけまだ探し方は探求中でやんすね。まぁ考察見てればわかるかと。まさに一目瞭然！（ちょっと違う |
ならず者 ディーター 01:50
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そうそう、強引にライン切ろうとはしないでいいと思う。あくまで、互いに矛盾点や、意見の相違から入るべき。最近は、安易なライン切りは逆に怪しまれるから、やるならガチ態勢で。
逆に、ライン切りを思わせるために曖昧に村人を押し付けたり、とかね。この場合の対象は、なるべく意見が弱めの奴が狙いやすい。 |
ならず者 ディーター 01:50
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そうそう、強引にライン切ろうとはしないでいいと思う。あくまで、互いに矛盾点や、意見の相違から入るべき。最近は、安易なライン切りは逆に怪しまれるから、やるならガチ態勢で。
逆に、ライン切りを思わせるために曖昧に村人を押し付けたり、とかね。この場合の対象は、なるべく意見が弱めの奴が狙いやすい。 |
少年 ペーター 01:51
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おじや頂きます～＞レジ姉
＞エル姉0106 ちゃんと見解出せなくてごめんね。でもエル姉含めて皆のメリットデメリット考察は勉強になったし、今後の展開次第では灰考察の参考にするよ！ □１．当たり前だけど、とりあえず占霊が一通り出揃ってからの真偽考察と灰考察が村人の勝負所だと思うよ！特に思考傾向の矛盾を探すことは有効だと思うな。ライン考察はレジ姉と同意見で、灰同士よりは能力者と灰の方を重視するかな。 |
羊飼い カタリナ 01:52
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エルナ0134>エルナの言ってるメリットも分かるよー。ということでこの話は終了。
□発言矛盾やら反応やら。初日の色んな戦略論はどれもメリットデメリットあると思うので、重要視はしてないかなー。 |
仕立て屋 エルナ 01:53
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＞アルビン0d20:26 あたしはグロじゃない！！だって、グロにはエロとナンセンスがつき物じゃないか！！だからあたしはグロじゃない！！
＞シモン0d20:52 やーい、やーい、エロエロだいおー♪ ＞レジーナ0d23:11 おでん、じゃあ・・・こんにゃくで。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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ディータ0133>お答えありがとう。
あとごめんね、鳩で難しかったらあれなんだけど、できればCO確認や対抗非対抗みたいな重要な所は【】をリナ使って欲しいな。武士には【】などないでござるという時は諦めるでござる。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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【仮本時間確認】
あとはトーマス待ちかー。トイレから出てこれないのかしら…。モフモフさん探してらっしゃいモフモフ。え？何？トイレは臭いから嫌？…トーマスには自力できてもらわないと…。 という訳でリナも寝るー。皆さんまた明日。@11 |
負傷兵 シモン 01:55
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アルビン(00:21)＞ちょっと煽り気味かと思うんだ。相手を探るのは良いンだけど、物腰はやらかくね♪
なんかさログ読む限り、アルビンとエルナって村人同士で争ってる気がするんだが・・・。お互いの質問にも、回答にも作為的なものは感じないし。（同意するしないは別として） [･･･はおじやを喰いながら満足げに頷いた] |
仕立て屋 エルナ 01:58
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・・・やっぱネタやります。
今日の戦果は、雨に濡れたエロ本２冊。 １冊目 月刊Ｓ○８月号 特集！蝋燭大全！！ うわー、さすがにこれは趣味の範囲外だなあ。 ２冊目 お・・・の・・・淫・・・？雨でびしょびしょで本の名前がわかんない。おまけにひっついて開かないorz |
老人 モーリッツ 01:58
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う、爺ちゃん仮決定に間に合わなかったらごめんなのじゃ……orz
□1.ん、爺ちゃんあんまり手の内を晒したくないのじゃが。と思ったがいつも外しまくりなので別に構わんの！性格を見るかのお。それまでのイメージと異なる印象の発言が無いか観察しておるな。狼は●▼で急にテンションが変わる者が多いでのぉ。初日は崩れにくいだろうからなかなか難しいのじゃ。おじやもぐもぐ。 |
負傷兵 シモン 02:16
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少年 ペーター 午前 0時 15分
＞霊は初回投票ＣＯで異存ないよ。 なんだぁ、異存無いって？まだ村の方針決まってないってのに。共有相方ニコラスの意見に『異存無い』って意味じゃないの？・・・もしかして。 取り合えず黙っておこう。（´・ω・`） |
少年 ペーター 02:18
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ごめんね、またテンポ遅れちゃったよ。
【仮22本23了解だよ！】 それに☆★も善処するよ！ニコ兄はただでさえまとめ役のお仕事大変そうなのに、協力しないとね！ シモ兄0155の言うとおり、物腰やわらかいのは大事だよね。僕はもうリナ姉0153の言葉遣いに惚れ惚れだよー。と言っても、エル姉アル兄に他意は全然なくて、双方とも村目線での積極的議論だと感じてるし、どちらも素直に勉強になったよ！ |
木こり トーマス 06:27
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うお、俺が発言最後か。みんなちゃんと起きてたのな。
遅ればせながら議題回答するでういっしゅ。 ■1.共有1COか、占いCO先行から霊が確定した場合には本日からまとめ役有り。或いは、多数決占いで白発生したら明日からまとめ役有り。 霊能CO先行は2-2をになり易く、確定情報落ちにくくなるから好まない。 |
木こり トーマス 06:30
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【ちなみにニコに対抗しない。＆占いも出来ないみたいな】
あと、少し話題になってたっぽい共有２COなんてのは「共有がまともな潜伏出来ないのが前提みたいな案」だと思うので論外。共有が●▼の邪魔になる程に黒く無い限りは、両潜伏であれ１COであれ、地雷というか、狼への牽制くらいにはなる筈だから、必要に応じれば良いだけで最初っから晒す必要は無いな。 |
木こり トーマス 06:31
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（…ぶっちゃけ「狼ならこんな大胆な提案はしないだろう」ってな方向狙った狼ぐらいしかこんなん言わない気もしてるぞ。村側なら反応見て狼探す目的ってな方向の意見かもだが、あまりメリット見えないな。）
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木こり トーマス 06:45
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■2.（状況も踏まえて）霊は初回投票COでいいんじゃね？回避有りで。
■3.占い●エルナ希望するでういっしゅ。どのみち後々気になったまま引きずりそうだ。発言だけじゃ村側の場合すれ違いそうな意見なので早めに判定を見る事でその結果を絡めて判断したい。 |
木こり トーマス 07:01
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そういや結局仮22の本23か。
今日は意外にもさっさと希望出たが、キツイ時には配慮頼むわ＞ニコ。 ちなみに本日の日中は殆ど顔出せないと思われ。 ★ペタ、シモ＞発言の内容そのものが狙いではなく、特徴的な意見を言う事に対して印象を弄ってるとか、（あるいは、こっちは答えなくても良いけど、何らかのブラフ打ってる可能性考えないって事ではないよね。）…一応の考え方確認。ではまた夜にみたいな。 |
木こり トーマス 07:59
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◆1．狼は15、6戦だったかな。狼勝率は5割くらいだけど騙りが多い。潜伏勝ちは2度くらいしかなかったと思う。
ところで、赤では希望役職ＯＫなのかな、今までは赤でも言わない事にしてたんだけど…、まあ明確な禁止とかでは無いのかな。 |
旅人 ニコラス 10:37
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（・・・ふ、ふぁぁ。・・・よく寝た）
みなさん、おはようございます。とりあえず昨日の議論見て【どちら側であってもメタ的発言は極力しないようにお願いします。】 あくまでも村の中の情報だけで狼を見つけていきましょう。『メタ』についてはみんな自分の中の線引きがあると思うけど、意識してみて下さい。時には時間やタイミングからの推測が含まれる場合もあると思うけど、それらに関しての反論も、村の中の表現で頑張って |
旅人 ニコラス 10:38
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頑張ってください。村全体へ伝えなければいけない何らかの重大な事以外、特に本題(狼探し)に関してはどちら側であってもそれを用いた発言は控えましょう。まとめ役からあえて全体へ言わせてもらいました。ごめんなさい。当然の事とつっこまれそうだけどぜひ協力を。
トーマスも来て全員占ＣＯ非ＣＯ回ったね。回覧板は自己補完よろしくです。 では改めて議題です。 ■１．あなたはどうやって狼を探しますか？ で、ちょっと提 |
旅人 ニコラス 10:42
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で、ちょっと提案なんだけどこんなのどうかな？
■２．▼二択自由投票について（だいたい４ｄくらいまでだけど） ＊夜明け前にはみんないられそうなのでセットミスが無さそう。＊自分の▼セットについては明言せず【然るべき所にセット】と確認する。＊序盤は狼の票合わせも意味無いと思うし、その投票先も推理の手助けになると思う。 ■３．●希望（初日なので難しいかと思うけどできるだけ勘以外で。） |
旅人 ニコラス 10:46
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■２については、みんなの意見を見てどうするか決めたい。なるべくみんなが納得する形で進めていきたいです。（でも、ちょっと変わった要素があってもいいと思ってたりする。楽しそうじゃない？）
じゃ、今日も雨止まないみたいだけど、辺りを散策してくるよ。 |
パン屋 オットー 12:15
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おはよー。誰もメシくれねーから、売れ残りくばっとくわ。つ【カニパン】
対抗はレジ・モリだね。よろしくな。内訳考察は時間が作れたときにするね。 【決定時間、メタ考察やめよう】は了解。念頭に置きながら発言・考察するよう努力するよ。メタで村のタメになる発言って少ないしね。 ■1．基本的にその人の発言からくる性格印象と発言との温度差を重視している。だから初日は戦術面についての好みが中心になるけど、その人の |
パン屋 オットー 12:19
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性格や考え方を知る上では重要だと思ってるよ。あと、ライン考察は、今回初日３ＣＯだし有効だと考えるよ、ただ、そればかりにとらわれると足下すくわれることになるので、さじ加減がむずかしいね。
■2. 自由投票はいいんじゃないかな。（霊能が確定したら）吊った結果が判明したら、投票からラインを見るのに有効になりそうだし、何より工夫していろいろやってみる姿勢がオレはわりと好き。 悪いけど、いったんここまで。 |
少年 ペーター 14:35
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おはよう～。皆揃ったみたいで嬉しいよ！
まずは議題■２．に答えるね～。 ■２．選択式自由投票には賛成だよ！経験は少ないけど、有効な手だと思うんだ。その場合前言0151を撤回して、投票先による灰のライン考察が生きてくると期待してるよ！ただ、狼側への仲間を吊っちゃうプレッシャーとしては二択だと弱い（仲間に票を投じやすい）ので、まとめ役のニコ兄次第だけど、三択くらいあってもいいと考えてるよ！ |
少年 ペーター 14:55
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☆トマ兄0701＞ちゃんと理解できてるかわからないけど、エル姉の提案への言及についてのことだよね？もちろん、その可能性は考慮するよ！だけど「狼ならこんなに大胆な提案しない…と見せかけて～？」という疑惑は、単体では議論しようがないと思うんだ。エル姉0143の「変わった作戦やりたい」という理由だけでも分からなくもないしね。
ただ、確かに初回占い先としては、現状だと僕も消極的理由でエル姉を推すかなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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全員揃っていて私も嬉しいですわ。
■1.私の01:37参照。+思考を隠していそうな人も黒要素で見ますね。この辺は判断難しいけど、私もまだまだ修行中なので。とりあえず、思考に淀みが無い人は白く見ます。あとは占い結果が教えてくれるでしょう。 ■2.悪くない提案だと思いますわ。後々の判断材料にもなるでしょうし、序盤だけなら有効な手ではないかしら？ 三時のおやつには遅れてしまいましたが… つ【雪見大福】 |
負傷兵 シモン 15:40
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[･･･はカニパンをモグモグと食べはじめた]
『メタ』と『ペタ』って良く似てるよな！ ■２．▼二択自由投票は別に構わないと思うんだけど、霊能が表に出てない状態だと霊狼の▼回避ＣＯの可能性が倍増すると思うのでソコだけ引っ掛かるかな。（初回▼限定だけど） まぁ最初からＦＯ（霊確）だったと思えば良いことだし、５ＣＯなカオスも悪くないか。（お気楽） |
負傷兵 シモン 15:40
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【屋】一番真ぽく感じる・・・と言うか理想の占い師像ってヤツ。発言にブレ（突っ込みどころ）が無いね。真≧優等生狼＞狂と予想、もし狂なら頑張りすぎ？・・・と。
【宿】軽く引っ掛かったのはココ。(00:39)「＞地雷が～期待してはいません」 占い師ってさ、期待しない云々じゃ無く地雷そのものを嫌うんじゃないのかなぁと。まぁ言葉尻掴んでるだけだけどねっ！ 他は目立った発言ないけど全体的に霧掛かってる感じ。 |
負傷兵 シモン 15:40
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【老】こう、どうしてもタイミング的に出遅れた保険お（ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
で、アルビンらぶ？ ん～なんだろ、信用とか余り気にしてないっぽい感じがなんとも。周りに歩調合わせるタイプかね。爺ぃなのに八方美人とはこれいかに！（どや顔 トマ(06:30)＞共有２ＣＯって別に変な作戦（愚作）じゃないよ、一般的に使われてるし（ダメ共有除外で）ホントに意味でのＦＯだしね。 |
ならず者 ディーター 15:40
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羊飼い殿01:53＞者01:01の様に最低限は使うでござるよ。
■2.拙者は構わぬ。好きになされるが良い。 拙者、またも念話でござる。いやー…、宿に行く時間はあれどつい、扉を開くというこの動作が何となく面倒で…。さて、二つばかり御意見をお聞かせ願いたい。 仕立て屋殿01:12＞まとめ役の負担とは？具体的になんであるのだろうか？ 行商人殿00:53後半＞すなわち、共1COは正義となるのでござるかな？ |
羊飼い カタリナ 15:45
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こんにちはかなー。ぎゃあ議事録読み返したらディタ占非対抗で【】使ってるじゃないー。ごめんねディタ。01:33の占CO確認でも使ってほしかったというお話ですー。って書いてたらディタにも指摘されちゃったよー。
トーマスもきたのねー。どうやらトイレではなかったらしいモフモフ。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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占CO順は宿→屋→老か。
宿屋はアクティブだねー。質問したり受けたり姿勢としては好印象。反対に老がとりあえず名乗ってみましたよーな感じを受けちゃうのはCO順がラストで結構時間があいてるのと、二人との発言数の違いかしらん。これからに期待。とりあえず皆信用合戦頑張って欲しいー。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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エルナは目立つけど、直狼疑惑といわれたら今の所ないかなー。エルナの言ってる作戦にも一理あるしね。狼さんなら反対に目立ちすぎって感じで、村側に余裕のある初日占希望当てる人多くなっちゃうんじゃないかと推測ー。
■1.01:52参照+発言内容印象もあるかもー。と占内訳考察しててここまで書いてて思った。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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■2.リナこれまでに経験したことないけど、面白いかもと思うー。判断材料にもなりそうだし。
個人的にちょっと気になったのはディタかなー。01:01で前言撤回してる理由が弱すぎるようなー。★ディタ撤回した理由について武士の心情として正々堂々以外の理由があるなら説明して欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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んだけどこれまた共潜伏絡みなっちゃうんだよね。リナ潜伏推奨派だから聞くのがまずい判断なんだけど、ディタのそこだけは一日の間にころっと変わってるから気になっちゃうんだよー。
■3.はまた夜明け前に出すよー。まだ発言見たい人多いし。ではまた夜にモフモフ。@6 |
ならず者 ディーター 16:24
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何やら拙者、出先からしか話してない気が…。まあいっか。
羊飼い殿＞占い師かみんぐあうとの確認については拙者の最低限がら外れるでござるな。別にそのためだけに発言する必要性はないと感じるからでござる。撤回理由については武士の道以外にはないでござる。逆に言えば、武士の心無ければあまり興味の無かった話であったとも言えるでござるかな。なに、拙者武人なる前若き時は中々自由に暮らしていたためでもあるかもしれぬ。 |
少年 ペーター 16:26
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占考察もちょろっと始まってるみたいだね。僕も便乗してみるけど、現時点では印象論が強くなっちゃうし、状況から推理するね。
CO順からすると、[レジ姉・オト兄がほぼ同時、モリ爺が遅れて]だね。内訳は[真狼狂]が濃厚だろうけど、ほぼ同時の前者二名が[狂狼]という可能性は低いんじゃないかなー。狂狼は互いの動き（CO）を見て決めたいだろうし。勿論どちらも先走ってかぶった可能性もゼロじゃないけどね…。 |
ならず者 ディーター 16:42
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私事で悪いが言わせていただこう。
拙者は武人でござる。故に武の道を最もとして狼を探させていただく。時に武の道を行く故に融通の聞かぬ時もあるでござろう。その時は遠慮なく拙者を斬り捨てよ。武の道を行く故に斬られるならば拙者は本望でござる。無論、武の道に準ずる時は、非才の身なれど拙者の刀をそなたらに預けよう。 ■1.敵を知り己を知る。唯の矛盾を見るだけではない。真実を見極め、判断してこそ意義はある。 |
少年 ペーター 16:45
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ごめんね。ちょっと今から外出して仮決定に間に合うか微妙かもしれないから、とりあえずは[●エル姉]を希望で出しておくよ。理由は前述したとおりまだまだ消極的なもので、リナ姉1547もよくわかるんだけど、エル姉が白でも、狂狼にとっては黒出ししやすいだろうから、状況は動くと思うので。
でも、もちろんこれからの皆の発言をしっかり見て、別のちゃんとした積極的な意見がもてたら鳩さんからでも再希望を出すよ！ |
ならず者 ディーター 16:49
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とりあえず、一騎打ちをイメージしたロックオン型かな…。最初からそうだと俺のポリシーに合わないしバランス悪いから三日目あたりからかなー…。とりあえず今回は逃げ系の技は封印して正面からのガチかな。究極の戦いを求めるイメージだとやりやすいかも。それなら最後も潔く散れそうだし。
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司書 クララ 17:01
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（本をパタリと閉じ、クララが立ち上がった）。
こんにちわなのです。おじや、暖めればまだ食べれそうだね…頂きます。カニパンはあとで、本を読みながら食べるよ。 メタがボクも大っっっ嫌い！【旅の方針に全面賛成】【時間も了解だよ】 ■1.モリじいちゃんと少し被るけど、ボクもまずは、性格見て、だね。”ブレ”が生じていないかを見るかな。 序盤はなかなか難しい判断方法だから、終盤メインに使っていく方法にはなるけ |
司書 クララ 17:08
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なるけど…。序盤はその人の性質を把握していく事、心掛けているよ。
■2.んと、別の国で狼探しに時々用いられる手法、グレランのゾーンを絞った、限定グレランみたいな感じ？ グレランと比べて、利点は、潜伏共を表に出さずにやれる事、白めの所が吊られる悲劇を避けられる事。欠点は『二択』の中に、狼が入っていない場合、ラインを見る事が出来ないっていう所かなぁ。 大きなデメリはないと思うので、ボクは反対しないよ。 |
司書 クララ 17:17
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ちなみに４ｄまで…って事は、初回吊でもやるの？その場合、霊潜伏だと霊の回避は有だよね？
占３ＣＯだから、霊確定するかなとは思っているけど、狼の回避発生とかで、確定しない場合もやるの？ 占い師さんに関しては…うーん、ＣＯ順って個人的にはあんまり参考には…。老0139とかは、微妙にだけど地雷恐れていない感あって、僅かに非狂要素かなとか。 |
司書 クララ 17:29
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議事回答も、老宿は共に初日ＣＯ、屋は回答前に占ＣＯだから、あんまり参考にならないしなぁ。
あと挙げるとしたら、老0104、商の突っ込みにワザワザ１発言割いて、返しているのを見ると、 何か逆に『本当に相談でもしてた？』と疑いたくなるのが、人情かなーっていう位。 オトさんはね、バランス良いなぁ。ここ騙りだったら厄介だし、真なら頼もしいなーって感じ。真でも偽でも今の情報量じゃ、判別不能なタイプかなと。 |
司書 クララ 17:35
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レジさんは1525『占い結果が教えてくれるでしょう』が少し、占視点っぽくて好感。
まぁ、現状この程度かな。無理矢理、誰が真寄とか評価出来ない事もないので、今日の所は雑感を述べておくに留めておくよ。 実際まだ印象に大差ないので。 あと関係ないけど、0106、レジさんは占候補だから、別に狩について言及してしまってもＯＫなような…と、個人的には思った。 気を付けないといけないのは、ボクら灰だね、うん。 |
司書 クララ 17:42
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占希望はねー。ディーとシモさんが気になっているよ。
ディーはね、別に怪しいとは思わないけど、『武士道』が隠れ蓑になってしまいそうというか…拘り持っている人は好きなんだけど、0101みたいに、それの関係で途中で意見、希望が変わったりまですると、 後々、『裏に意図があっての物なのか』『武士道なのか』、判別し難くて悩みそうな気がしているんだ。羊の突っ込みに対する返答も結局武士道だし…興味がないなら、そも |
司書 クララ 17:51
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そもそもスルーで良さそうだけど。早めに占っておいた方が良いかなって。
兵はねー、0155『村同士で争っている気が…作為を感じない』辺りが、気になる。作為がなくても、村側と狼がぶつかる事はあるんじゃないかな…。安易に村印象付け過ぎというか。 片方仲間で目立ち過ぎているから、フォロー？と邪推。 ■3.●者○兵。兵は邪推の域を出ないので、確実に悩みそうな予感のするディーを第一希望にセレクトだよ@5 |
旅人 ニコラス 18:05
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（うううう、さ、寒い・・・）
雨がひどくてビショビショだよぅ・・・。 今までのところメタ方針や二択投票に賛同してもらえてるようで嬉しいよ。 ペーター☆三択だとばらけ過ぎて、逆に混乱しそうな気がするんだ。 シモン★1d15:40で屋について「狂なら頑張りすぎ？」これをもちょっと詳しくお願い。 |
旅人 ニコラス 18:05
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ディーター☆1d16:42、僕は斬り捨てないよ！武士道歓迎！
カタリナ★1d15:48「前言撤回してる理由が弱すぎるような」こう感じた理由を詳しくお願い。 クララ☆1d17:17霊潜伏だから霊の回避は有り。回避に対抗出て霊確定しなくてもやろうと思うよ。 じゃ、一旦宿に戻るよ。また夜に。 |
神父 ジムゾン 18:31
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もどりましたよ。
■１．基本的には単体で。特に前後の発言で矛盾があるかどうかは大きなポイントだと思っている。ラインは灰同士では見えにくいものだし、どこかで指摘されていた能力者のとの絡みというのは正しいと思う。 ■２．別に問題ないと思います。が、吊り候補の残ったほうは占いたいという場合もあるかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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灰雑感でも言ってみようかしら。初日だから正直よく分からないというのが本音なのですけれどね。
服：共2COを積極的に押してるのが印象的。こういう話題はそれぞれの発言内容で役職透ける場合があるので、そこが気になるかな。 商：狩人についての発言で服と同じような懸念を感じた。本人も00:40で注意してたから、その辺は服より若干好印象ではあるけど。 年：特に気になる発言は無いかな。ニコを気遣ったり、雰囲気に |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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気を配ってくれているのは嬉しい。占い候補ではない。
者：術を使って忙しいながらも一生懸命話してくれている。リナも言ってるけど急に地雷嫌がったのは少し不思議。□1.の回答を見ると、あまり言いたくない理由とかあるのかな？ 羊、兵：気になる発言は特に無し。まだ様子見ててもよさそうかな。 神、娘：今日の発言をもう少し見たいかな。今の所はまだ何とも言えない。 妙：昨日見落としてたけど、00:26での「狩人が |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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早めに白確すればラッキー」はちょっと引っかかった。でも気になる点はこれだけかな。
樵：早めに占い希望出せるのは非狼要素かなと思いつつも、出しやすいところに出してる気もする。もっと発言を見たい。 書：特に気になる発言も無いし、たくさん話してくれてるし、後から発言で判断できそうだから占い希望から外しても大丈夫そうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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服商は良く話してくれているから、占いはまだいいかなとも思うのですが、
いつまで占えるか分からないから悩んでます。後々判断に困る人は今の内に占っておきたいという思いもあるし…。 ■3.まだ発言増えていない人も居るので悩みますが、●ディーターは希望しておきたいですね。他の人より気になる点が多く、武士道を理由に思考を隠されているような気もしますし…。早めに占っておきたい人物だと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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言いがかりだとは思いますが、
お爺様が占いCOするまでに様子見していた狼が居るとしたら、彼かしらとも思うのです。ということで一応黒狙いですわ。初日は白狙いがいいと言う方も居られるかもしれませんが、いつまで占えるか分からないので、早めに黒を引いておきたいのです。 夕ご飯を置いて、また夜に。 つ【ほかほか白ご飯】【長ねぎの味噌汁】【肉じゃが】【ほうれん草のおひたし】【焼き鮭】 @5 |
少女 リーザ 19:09
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戻ったのね。じゃｇｄる前に希望を先に出しておくのね。
【●エルナ ○ディーター】 エルナは良くも悪くも目立っちゃったから、早めに白黒はっきりつけたいのね。じゃないと村側だったとしても中盤以降狼から発言や姿勢を理由に格好のSGに利用されかねないのね。 ディーターは何人かも言ってるけど、趣旨が読み取りづらい文を書くので思考がちょっとわかりづらい。ごめんね。 |
少女 リーザ 19:12
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>レジーナ18:53
「狩人が白確～」は単純に、白確してしまえば間違えて吊られる心配がなくなるって意味だったのね。狩人が占回避しない前提で言っちゃったのでごめんなさいなのね。 わーい、ごはんうれしいのね。いただくのね。 [...はおかずを瞬く間にぱくっと食べてしまった] さて、灰考察はこれからしていくのね。 |
神父 ジムゾン 19:15
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さて、気になった所を。
エルナさんは00:40で強硬手段を示唆しているにもかかわらず、01:43では１COでもでも構わないといっている。また、01:34では狼が狼を疑うことは辛いといっているが「仲間切り」はいくらでもありうるとおもうのだが。 |
少女 リーザ 19:17
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あ、ニコラスからの提案があったのね。
まず【メタ考察は極力避ける】のね。確かに線引きは人それぞれだから判定が難しいけど、意識はしておくのね。 ■.2吊り投票の二択はいいんじゃないかなと思う。初めての試みだからメリ・デメリについて細かくは言えないけど、単純に面白そうだしやってみていいかも。 |
パン屋 オットー 19:18
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まだパン屋だけど灰雑感だしとく。発言まだ少ない人もいるけど、オレの都合もあって希望も併せて出させてもらうよ。
＞兵：[00:03]毎回同じってことで、結構保守的なんだろうね。[01:30][01:55]みていると村全体の配慮もあるし、今とりたてて今日占いたいとは思わないかな。 ＞年：初日議題は一般的でとりたてて気になるところもないので、ちょっとツッコミだよ。 ★[14:35]なんで３択？自由は？ |
パン屋 オットー 19:21
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＞妙：[00:21]狩人の吊り回避があついけど悪意とかは感じないね。あとその分ほかの発言が薄いのが残念だね。
☆回答読み返して気づいた。オレ誤読していたんだけど、[01:05]の発言は[00:44]「両潜伏」→「全潜伏」に脳内変換されているとおり、占霊（共）が潜伏と思ってた。ごめん。 ＞神：服とのやりとりがちょっと目立っているけど。[00:26]狩人回避の中盤以降はありがなんで理想なのかがちょっと |
パン屋 オットー 19:21
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わからないけど回答はしなくていいよ。[01:11]黒く見られている共はＣＯというのは同意だよ。
＞羊：とりたてて気になるところはないかな。[15:47]の服への集中への懸念とか、服の中身がどうであれオレも思ったよ。 ＞商：気になったことはどんどん発言・質問していくタイプだね。序盤からツッコミ具合が細かいところまで及ぶなーと思ったね。共有２ＣＯの服とのやりとりがちょっと目立つけど、ある程度自分に理想 |
少女 リーザ 19:21
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■1.オーソドックスすぎるかもしれないけど、発言を見るのが一番手堅いんじゃないかなと思うよ。騙りに出てる狼は嘘を多くつく事になるから、ちょっと気を抜けば自ずとボロは出てくるしね。そういう時は真の人ががんばって主張してほしいのね。
灰狼も程度の違いこそあれ、基本は同じだと思うのね。 |
神父 ジムゾン 19:22
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あと、ディーターの16:42の「武の道」は明らかに他の発言で用いられている「武士道」とは意味が違うように思われる。少々意図を隠し過ぎではないかとおもう。
という訳で、希望は●エルナ○ディーターで。 レジーナさんは●エルナ挙げたトーマスようだけど、「挙げやすいところ」ってやはり占いに当てても問題ないところだと思うのだけれど。 |
パン屋 オットー 19:26
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がある感じだね。発言が多いので占いはあと回しでいいかな。
＞娘：発言がすくないから発言からの判断は難しいね。明日娘に吊り希望が集まりそうだし、娘以外は発言しそうだから、占いもありかな。明日娘に吊り希望が多くなるとラインも見えづらくなるし。 ＞服：共有２ＣＯ希望の印象が強く残っているね。オレは２ＣＯのメリットもあると思うし、２ＣＯ希望ってだけで、突っ込まれすぎてる印象。[01:43]の弁明は微残念。 |
パン屋 オットー 19:29
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＞書：どんなパターンでもなんでもこいって感じかな。[00:53]地雷は使わないで欲しいというのは同意。キャパもあるようだし、思考もオレと近いかなって思うけど、ディタを占い希望にあげるのはちょっと疑問かな。[17:42]前言撤回とか狼だとやりにくいかなってオレは思ったよ。
＞者：孤高の剣士らしく、我が道を行っているね。夜明け更新直後に、者狼なら、単独であれだけ目立つ発言をするのか者の印象から疑問。そ |
神父 ジムゾン 19:30
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＞オットー07:21
あまりに早い序盤だと、リーザが指摘したように能力者白確定食い放題になるから。中盤以降だと食い放題になっても終わりまでそれほど時間がないから。「理想」というのは可能な限りいいとこどりなんだけど運用基準が曖昧という欠陥があって実用的である保証がないから。 占い師の真贋は…宿屋のどちらが真ではないかという気がするな。理由は単純にCOタイミングだけだが。 |
ならず者 ディーター 19:33
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女将18:53＞ふむ…。では、拙者のあまり言いたくない事とはなんでござるかな？
拙者はあまり意味を成さない様な薄い灰雑感の方が思考を隠すには適していると思うのでござるかなぁ…。 ■占い希望●少年○神父殿 とりあえず意見の強い仕立て屋殿は優先して占いたくない。むしろ、何故目立つのに判断付きにくいと多くが判断するか謎でござる。この状況は周りがあまりにも流されていると拙者は判断するでござる。故に無難、意 |
少女 リーザ 19:34
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・占真贋
初っ端からこんなんでアレだけど、今のところ3人とも並んでるかな。レジーナもオットーもよく発言してよく考えてるのが見えるし、モリ爺はCO遅いといっても25分？くらいでその間発言がなかったから、単に離席してただけかもしれないのね。それだけで黒要素にはしないのね。今日はまだ発言がないからまだ様子見。 |
パン屋 オットー 19:37
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そんな狼いない狙いする性格にも思えないしね。ＳＧにされやすい村人印象。
＞樵：トマスは発言これからだね。[06:30]の共有２ＣＯの否定はいただけないと思うけど、その主張から服希望にいたるのは理解できるところ。 【●クララ○ジムゾン】 それにしても服者集中しそうでなんだかなー。クララは印象からの違和感から、ジムゾンはツッコミやすいとこをツッコんでいる印象がやや強いかな。＠３ |
ならず者 ディーター 19:39
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強くない者を判断したい。占い希望の順番的に便乗した感の強い神父と少女も気になったが、少女は割合、商人殿とのやり取りにて意見も強そうだと判断しているでござる。
ぱん屋殿19:29者の灰雑感＞待たれよ。その思考方はおかしい。拙者は夜明け後早々に発言した。故に司書殿にも「鏡を確認してから…」とも指摘されている。拙者はいかなる役においても同じ事をした可能性が高いハズであるのでござる。 して宿はいずこに？ |
少女 リーザ 19:42
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・灰考察
神父さん･･･特に変なとこは感じないのね。占希望が私と同じなのも含めて。 トーマス･･･忙しいみたいなのね。発言少ない中で見る限り的は射てると思う。特に変だと思わない。 ディーター･･･私の19:09参照。 ペーター･･･吊り選択に3択もいるかな？気になるのはそれくらいなのね。 |
木こり トーマス 19:46
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ペタ＞自分で読み返してみて伝わりづらい表現だったと思うが、理解してくれて助かる。実は「単なる印象派なのかどうかの確認」程度だと思ってくれてＯＫ。
☆シモ15:30＞俺06:30で「必要に応じれば良いだけで最初っから晒す必要は無い」って言ってるんだけど、共有が2COになる状態すべてが愚策だとは思ってないぜ。 |
木こり トーマス 19:48
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そもそも共有1COってのが序盤から黒くなっちまったりした相方をコントロールできるって意味で安定してるって言われる部分もあるよな。
ノイズ化しそうな段階で晒すとか、或いは地雷化するとか相方(或いは晒す場合は自分自身含め）共有が判断する形でも遅くはない。そういうもんじゃね？ シモン自身も判断は共有自身に委ねれば良いって考えで合ってるよな？ |
少女 リーザ 19:49
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アルビン･･･COと潜伏について議論。以降の発言はまだないので保留。喋れる人だとは思うのね。
エルナ･･･私の19:09参照。あのやり取りだけで黒くは見ないけど、占結果出ないと後半に響きそうなのね。 カタリナ・クララ・シモン･･･発言に透明感があって今のとこは問題ないと見てるのね。 ちょっと喉がきついので発言は少し控えるのね。質問とかはあとでまとめて受けるのね。＠2 |
木こり トーマス 20:05
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ま、エルナの01:34見るには俺とは若干感覚違うかも知れないというのはある。俺の価値観だと潜伏共有なんて白い方がいいに決まってる。狼探しの邪魔にならない上に、無理やり●▼外されて相方透けるとかのがよくある話だったりすんじゃん。
ただ、こういう意見出しつつ、しかも比較的強い主張が出来るってのは、一通りのメリ・デメ理解した上で「敢えて」出してくる方が可能性高いかなという邪推も持っちまうんだよね。 |
木こり トーマス 20:06
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…エルナの受け答えとかそのものはしっかりしてるもんな。うん。
■1.狼探しにおいては、相手の考えを「流れ」で捉える。そこに「崩れ」や「意図的疑い」のようなものを感じたら比較的黒いと思うみたいな。 ■2.ふむ、黒が出てから（確定情報なら最高だが）のライン考察参考にはなるかも。狼のライン切りが逆に仲間吊りにもつながったりとか有りそうだし、質問1と併せて灰見極めにも使えそうだな。賛成ういっしゅ！ |
神父 ジムゾン 20:09
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灰考察、のレベルに達していないが一応。希望に挙げたところ以外で。
[リーザ]やや狩共議論に喉を使いすぎか。狩は白確定してればいいの発言については了解。 [トーマス]今日一番最後に来た人。思考の流れはよくわかる。 [クララ]よく話すからなー。あまり早期に占う気はしないな。 [シモン]占い師考察とか私が考えていたこととほぼ同じ…思考追いやすそうだ。 |
木こり トーマス 20:11
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さてと、ホルモンブレイク（珈琲タイムみたいなモンだ）に顔出しに来たが、少々時間かかり過ぎたので戻る。
占い師候補についてはまだ良く読めていないので、また後で。 女将＞今晩の晩酌用に【モツ鍋】を用意しといてくれると嬉しいぜ！ジョッキに注いだモツ鍋で乾杯しよう！ |
神父 ジムゾン 20:15
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[ペーター]なんか３択で突っ込まれてる。それ以外におかしな点はない。
[カタリナ]特に気になる点はない。 …つーか、思考が似ている人が多いな…。追従したつもりは一切ないのだが。 |
村娘 パメラ 20:18
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＞クララ
考えはしっかり書いたほうがいいよね。ってことで理由はこんな感じ。 ・霊能は潜伏 占い師が３人いる状態で名乗ったら狩人が守りきれずに襲撃されないかなという心配。 襲撃されたあとに３人の占い師に振り回されるって想像すると嫌かなー。 |
村娘 パメラ 20:19
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・共有は判断任せます
地雷のメリデメを私が把握しきれてないのが大きいな。 他にもいえることだけど周りがあーしろこーしろって言うんじゃなく本人の意思で作戦きめないと後悔するかなってね。 これは共有者がってこと。なんにしろ場は割れてるのかな？ので本人しだいかなと思って書きました。 |
負傷兵 シモン 20:49
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☆ニコ(18:05)＞狂人ってそんなに必死こいて信用取りに行くもんじゃ無いと思う。判定割れ起こす前に間違って喰われたりするし。狂人が信用取りにおいて頑張る状況ってのは対抗（真・狼）が必死な時に、大差付けられないようにする場合じゃないかな。
少なくとも対抗の現状見る限り（更に進行してるけど）、屋狂ならココまで信用取りに来る必要性は余り感じられない。（まぁ個人差っちゃソレまでだけどね） |
負傷兵 シモン 20:49
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☆トマ(19:46)＞樵(06:30)で１ＣＯ・両潜伏は兎も角、２ＣＯは『論外』って言ってるジャン。
エルナしかり一般的に言われてる２ＣＯ案は、共有者が潜伏下手では迷惑になるからとかじゃ無く、灰狭めて考察内容を濃くする為だし。まとめ・潜伏技術は関係無いよ。 んまぁ、トマが言いたい事はだいたい理解したよ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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☆ニコ1805>喉に限りがあるゲームの仕様上、大抵皆最初の参加スタンスみたいなものは決めてるとリナは思ってたー。そこを態々発言して変えるのに、武士道だからは理由として薄いと思うんだよねー。
者の16:42なんか斬り捨てOKなんて武士らしくてイカス…え？死語？気にしないモフモフ。でもやっぱりノイズがかかっちゃう。ここはクラ姉さんの1742に同意。そこを白黒つけたいって気持ちは分かるかなー。 |
行商人 アルビン 21:15
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まさにただいま！まさイマ！
２択自由投票は、そーいうまとめ役がいて、その人のまとめ好きだから賛成でやんす。占に狼出て灰狼は２（占に狼２は考える必要薄）、でやんすから票操作の懸念も薄いでやんす。 霊回避については……まぁ、霊より狼のが当たる確率は高いからなんとかなるでやんしょ。だいたい避けれん霊なら１つでも２つでもたいした差は…… オイラは『狼ならこんな…』論には基本懐疑的な姿勢でやんす。 |
行商人 アルビン 21:15
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エルには間違いなくその論が出ると思いやしたが、ね。
『村全体のことを考えているか』という点でエルの共有２ＣＯ推しは微妙。が、アリの範囲でやんすかね。勢い的に様子見候補。 ペタ1626＞屋宿狂狼薄く見る根拠が信憑性に欠けるでやんす。 しかも、「屋宿狂狼薄い＝老真薄い」なのにそこに全く触れてないのも気になるでやんす。ただ占い師に触れただけ？ 正直、あまり考えている感じを受けないでやんす。 |
行商人 アルビン 21:15
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ペタ1645＞「エル白でも黒出ししやすい」は何故そう思ったでやんすか？
ペタは安易な●エルからも疑問視してたでやんすが…リザコも、か。 リズ1949＞「エルはあのやりとりだけでは黒くみない」がよくわからないでやんす。リズは●エルせずに後半にいったら黒くとる、でやんすか？ 妙1909「服はＳＧにされかねない」も、結局リズはエルをどう思いやす？ まず服年妙。夕飯頂戴しやす。まさダイ！（もぐもぐ |
羊飼い カタリナ 21:20
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★レジーナ1854>様子見してた狼～だった場合、それはどうしてかな？あの時点で様子見してる理由はなんだろう。レジーナにおじいちゃんが狂狼どっちで見えてるのか分からないけど。
占希望出さないとねー。者はエルナの考察と一緒で、ある意味目立ちすぎと思う部分がある。SGになりやすい位置というか。 ので三択が気になるペーターに。他の人も質問出してるけどペタ君きてないので。【●年○者】@4 |
負傷兵 シモン 21:23
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■３．●：樵
樵は思考がイマイチ読みきれない。(20:05)「潜伏共有なんて白い方が～」って何故敢えて言う必要あんのかな？とか。 あとやっぱこの更新時間に於いて、夜明けに来てないってのは引っ掛かるやね。 |
ならず者 ディーター 21:24
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とりあえず気に止まった物をいくつか話すでござるかな。
先ずは商人殿00:31。特に御本人に希望がない中での、一つだけ譲れないと言いながら、あまりそれに対して話そうとせず。長くなるなら短くしてでも話さなかったのは、譲れないと言った姿勢と違い違和感があるでござるなあ。狩人に関してはあまり自分から説得しようというような気概はあまり見られぬでござる。何故触れたのか疑問は残るでござるな。しかし、意見は強い。 |
ならず者 ディーター 21:25
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急いで占いに掛けたいとは思わぬでござるな。
ふぅむ…占いとは如何なる物でござろうか。まじっくという奴でござるかな？ やはり占い師はぱん屋殿が一番気概が見えるでござるなあ。誰かも申していたが狂人ならば少々やり過ぎではないかと拙者も思う。御老人もやはり拙者も出て来たのが遅いのには気になるでござるかな。女将は印象が薄いでござる。後者二人はあまり発言内容も濃いとは感じず。まあ御老人はこれからでござるかな。 |
少年 ペーター 21:25
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ごめんね。間に合わなさそうだから、鳩さんに伝言託したよ～。
☆三択については、二択だと候補に狼が含まれにくいと思うし、そうするとライン考察に役立たないよね。かと言って自由選択だと混乱しちゃうから、三択くらいなら…と思ったんだよ。 占希望は●エル姉○ディタ兄 でよろしく。本決定までには帰るよ！ |
司書 クララ 21:32
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うーん。ディーはね、黒いとか、怪しいというよりは、残すと終盤悩みそう。確かに前言撤回とか、あと自分の白要素に対する反論とか、者狼ならやり難いかなと、白くも思うんだけど。
他が白かったりすると、何となくで終盤吊な流れになりそうとかで。村側ならSG防止的な意味でも、なんだよ。 こんだけ票が重なっているのみると、少し悩ましくなってきたけど…。票が集まっているという事は、それだけ気にかかる人がいるという事 |
司書 クララ 21:37
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事で。
前に思考を進める意味でも、者占は有効かな、とボクは思うな。 純粋に引っ掛かりがある所を…というなら、シモンだから。第二希望で挙げさせてもらったよ。 ちなみに、エルさんは取り敢えず今日占う必要はなく思うけどな…。確かに目立ってるけど、変な事は言って無いし。潜伏共を炙り出す危険が挙げられているけど、ボク的には、共の方にエルの発言を利用して、ブラフで潜伏…くらいの気概が欲しいよ。 |
行商人 アルビン 21:43
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狩人関連は……さすがに、自分でも早まった感はあるでやんす。
こうなったら全力でスルーでやんす。まさルー！ 別に大芝じゃないでやんす。 ちなみに今回はニコの仮想相方になろうかなと。まさに村人！ |
負傷兵 シモン 21:50
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ディタ(21:25)＞「まじっく」知ってて「占い」知らないとか時代考証からしてオカシイだろ、ＪＫ。
ペタ(21:25)＞択数増やせば「狼の含有率」増える代わりに「狼票の有効性（村人吊られ率）」が高くなるよ。 予告どおり、ちと出かけて来るので仮本決定確認には間に合わないです。まぁ更新前には戻ってくるけどね♪じゃ！ ﾉｼ |
老人 モーリッツ 21:56
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爺ちゃん今日もズブ濡れじゃ！ぶああっくしょいぃぃ。ふぉっふぉふぉ。今日はポ○デントじゃ！！
発言一通り見させてもらったのじゃが、占い希望難しいの。ストレートな意見を述べて今後の思考を見られそうな層は後日に回して、判然としなさそうな層から選択しようかの。●年じゃな。占いじゃて気楽にいってくれ。娘年羊あたりが思考が見にくいと思ったのじゃが、羊はまだ毛を被っとる気がするから様子見じゃ。 |
負傷兵 シモン 21:57
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さて、独り言予想。
オットーは、ほぼ真占で良さげだね。 んで狼予想：爺と神と樵な感じ？エルナは無さげ。アルビン・リーザは微妙かも。パメラはバリバリ単独臭だしてるなぁ～、ちょっと可愛い。（笑） |
老人 モーリッツ 22:05
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■1．あなたはどうやって狼を探しますか？：ニコラスこれ朝に答えとる気がするのじゃが、爺ちゃんボケたかの。追加すると、それまでの思考の流れと論理的に矛盾がでている所はすごく気になっちゃうのじゃ！。爺ちゃん1dからの発言を見直すのが大好きじゃ！！
ごはんに味噌汁…うう死んだ婆さんを思い出すわい。婆さんの肉じゃがは攻撃的な味じゃったのお。命が今あるのが不思議じゃわい。 |
行商人 アルビン 22:09
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神父1915の発言でいっこ気付いたでやんす。服0143や年1435は、『占３ＣＯ→狼は灰に２（又は１）』であることを踏まえているのか疑問でやんすね。狼３潜伏なら「仲間疑う必要」や「仲間に入れやすい」もわかりやす。ですが状況は3-?
状況に則してないのが気になるでやんす。 前述も踏まえ●年。 ディタの前言撤回は意味不明。地雷反対意見多く慌てて追従としても、白黒どちらでもありそう。まさフメ！ |
行商人 アルビン 22:10
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者1540＞この村においては、ね。
者1642は素直に意味を量りかねる。 しかし者1933「意味を成さない～適していると思う」にすごく共感。女将は内容がまさにナイYO！なのが気になる。強いていえばトマ考察「早期●出しは非狼要素」の理由が知りたいでやんす。（喉余裕あれば 者1939も「狙った？」と頭をよぎるが、『自分の白印象より相手の思考法を探るのが優先』が白目。占必要無 パメの発言促しはニコに期待 |
木こり トーマス 22:18
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広報、総務、おつかれー。
赤寡黙になってスマンね。 希望役職関係は、まあ、俺もよくワカランのだが、この国の狼勝率を考えるとバランス要素くらいにはなるかもと思わなくもないみたいな。 |
老人 モーリッツ 22:19
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■2．構わんぞ。爺ちゃんはやったことが無いから興味があるのお。ふと思ったのじゃが、選択肢はどうやって決めるのじゃ？議論して決めると、誰が誰に投票するかは透けそうじゃが、それは普段と一緒かのお。
タイミングのせいで疑われておるようで爺ちゃん悲しい！まあ期待せんでもお仕事はきちんとこなすぞな。爺ちゃんの一世一代の晴れ舞台じゃ！しかしお年寄りは大切にしなさいって最近の学校では教えんのかのー。 |
旅人 ニコラス 22:25
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＿樵年書宿妙神者屋羊兵老娘商 仕
●仕仕者者仕仕年書年樵年者年 ○＿者兵＿者者神神者＿＿＿＿ 【仮決定：ディーター】【ディーターは霊能者なら回避して下さい】 とりあえず初日なので、みんなが一番気になる人がいいかな、と。そのほうがみんなすっきり明日考察できそうだしね。 |
木こり トーマス 22:27
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ただいま。仮決定まだの模様。
シモ＞若干論点すれ違ってるかな、お互いに。俺的にはやっぱ初っ端から共2COな案は論外でいいな。 ただ、「論外」って言葉があまり感じ良くないものだったかもなので＞エロナは済まなかったういっしゅ。 俺としては「村側だとしたら初っ端からそれ言うのは判断に困るだけだからやめてくれ」みたいな感じで取って貰えりゃOK。ま、この話題はここまでいいかも。エロナ●希望にもしてる事だし。 |
旅人 ニコラス 22:33
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シモン・カタリナ返答感謝。
パメラ★今日の議事読んで、灰雑感出せないかな？気になるところ挙げてもいいし。 モーリッツ☆1d22:19いつもどおり普通に希望出してもらっていいよ。しいて言えば第二希望まで出してくれたほうがいいかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
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とりあえず、占考察、灰考察は夜明けにまわそうかな。って決定出てる！！【仮決定確認】ちょっと待ってて今ご飯中だからすぐに希望出すよ。
＞トーマス☆STARDUST 6:45 ★戦術論だけで後々引きずるの？まだ灰考察とか占考察とかやってないわけだけど。 ＞ニコラス10:37 了解。 ＞ニコラス10:42■２ 面白そう。やってみようよ。 |
ならず者 ディーター 22:34
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司書殿に堂々とSGにされている気がするでござるな。分かりにくいで放棄するのでは実力が知れているでござる。と、いうか拙者思うでござるが拙者の早期の議題回答出しの時といい、司書殿にどうも目の敵にされているような気がして気になるでござる。
時に御老人、遅れている割に世間話が多いのが気になるでござるなあ。 【仮決定確認。無念、拙者霊能力者でござる。】斬ってみて顔が狼ならば、人狼と判断できるだろう、とな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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遅くなって申し訳ありません。ただいま戻りましたわ。
☆者19:33＞それは本人にしか分からない気がするのだけれど…。私が言いたかったのは、思考を隠しているように見えるということ。ボロを出したくないのかしら？と思っての発言です。分かり辛くてごめんなさいね。 ☆羊21:20＞まだ判断材料が少なすぎて屋老の内訳は分からないけど、CO順でみると屋狂老狼の可能性がやや強いと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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屋狂なら、占2COの時点では村騙りを警戒して、様子を見る狼も居るのではないかと考えたの。誰が騙るか相談していた可能性もあったかもしれないと思って。自分でも言いがかりに近いかなと思っているけれどね。
☆商22:10＞狼なら村人より考える事も多いし、もっと慎重になるのではないかと思って。私の思い込みかもしれませんけどね。 |
行商人 アルビン 22:38
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実は第二希望も出す流れ？○妙。まぁ商2115の返答しだいでやんすが…。怪しいでやんすから希望でやんす。仮決定確認。●者は反対でやんす。商2210より。
トマシモリナクラなど見たい人は大量でやんすがとりあえずコレだけ言っておくでやんす。ディタが霊非霊言う前に間に合うか…！？ |
木こり トーマス 22:38
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☆エルナ＞引きずる可能性は十分。
エルナの場合結構喋れそうなんだよな、しかも今のところ論理思考が苦手な訳でも無さそうなタイプと見てる。 そういう人が、デメリットに偏る案…ではないけれど、俺としては村としての対応策をいきなり狭める案を出す事じたいが引きずる要素としては十分な感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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【仮決定了解…しようとしたら回避が出てしまったのですね。ディーター、真なら疑ってしまって本当にごめんなさい。対抗は即の方が良いでしょうね。
ニコ＞発表順の指定もお願いしますね。 |
神父 ジムゾン 22:41
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【仮決定確認】【回避発生確認】
【私は霊能者ではありません】いいんだよね？ もとから示唆していた主張、か…真が伏線張ったのか（意味あるのか？）、それとももとから回避の用意だったかはわからないが。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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■３ 占希望は●ペーター。トーマスみたいに頭ごなしにあたしを否定して占というよりも、「消極的理由」で占と言ったペーターのほうが考えを偽装してる感があるため。ディーターは、あそこまで理解されようとせずに自分の道をまっしぐら！！っていうのは早々狼では出来ないと思うが・・・。
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パン屋 オットー 22:42
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ただいまー。って【仮決定占：ディタでてるし、ディタが霊能ＣＯして、クララ対抗したとこまで確認】 初日５ＣＯでずいぶんと村有利の展開じゃん。占い先決定するまでだまってる。＠２ 【もちろん、オレは非対抗だよ】 |
村娘 パメラ 22:44
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えっと発言促されたようなので雑感を、初日なので誰が灰とかは先入観になると怖いのであんまり考えてないですね。
ただ、占希望にもあげたけどディーターは武士発言のせいでまじめに答えてるのか答えてないのか良くわからないわ。 |
行商人 アルビン 22:44
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ゼンゼン間に合ってないorz
……と。霊回避に対抗でやんすか。まぁオイラは【非霊】でやんすが。この対抗の早さは真っぽいでやんすね。あえて3-2を選んだのは若干疑問が残るでやんすが……少し楽になったでやんすね。 ……さて、3-2のコトだし占いはとっても重要でやんす。村視点、狩人がいかに灰に残れるかも重要でやんす。ニコラス、頑張るでやんす。3-2なら●娘もアリだと思うでやんすよオイラは。＠２ |
ならず者 ディーター 22:44
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あまり霊と戯れるのは趣味でない上に襲撃は好まぬのだがなあ…。致し方ない。武士の道を行く以上、ある種このようにして引っ張り出されるのは覚悟していたでござる。
って、対抗ありでござるか。まあもういいや。…全部クララにしてやられた気分…。この屈辱、一生の恥。まあ無難に吊られるのが一番でござるかねー。決め打ち狙いか…。んー、これは面倒事だｗとりあえず5COでござるからなー。まあ無難に先ず拙者吊るべきでは？ |
司書 クララ 22:45
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【仮決定２了解】
考えが見えにくい、という理由もまぁ分かるよ。希望通りではないけど、特に反対する理由もないよ。 あ、指示待たずに対抗しちゃってごめんね。霊は即対抗必須だと思ってたから…。むむ。黒っぽいって事で疑っていたワケじゃなかったけど、結果初日５ＣＯという、やや村有利な展開に持っていけたから、良しとするよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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あらあら、5COになってしまったのですね。クララの霊対抗CO確認しました。
ここで対抗で出てくるということは、狼の回避なのかしらと疑ってしまいますが…。 第二希望、私も出せていないのですが少し時間が…。初日はよく分からないですね。【仮決定確認しました。】反対しませんよ。 |
行商人 アルビン 22:49
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むむむ……。このディタは真だろきっと。
クララは3-2決め打ち狙いかなにかの狼だと予想するでやんす。 ……しかし、よくないでやんすなぁ。「多数は正義！」とかいっときながら、●ディタは納得いかんゆーオイラ。黒い……。まさクロ！ |
神父 ジムゾン 22:50
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【仮決定２確認】
フム…。ディーター真だと無意味に匂わしていた、と。…直撃食らう心配とかなかったんだろうか。逆にもしクララが狼でディーター霊能を見破って攻撃していたとしたら…それってあるのか？黙って直撃するだけだろうと思うが。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
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うわ・・・何このエロい展開。
【ディーター、クララの霊能者ＣＯ確認】【これであたしが対抗したら面白いんだろうけど・・・（あたしは霊能者じゃないよ）】 ＞トーマス22:38 その辺は「考え方の違い」で納得できない？・・・まあどう思おうが勝手だけど。まあなるべくこれからのあたしの発言で判断してよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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ああ、黒狙いで狼が回避することを失念していたみたい。でも、本当に回避するとは思ってなかったのよ。相方はクララかしらね。ディーターの無難に自分を吊るべき発言は、真だとしたらどうなのかしら？
非対抗忘れてたけど気にしない…。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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【ペタ君変更確認】【リナは霊なんて見えないですよー】と宣言しておくの忘れてた。
☆レジーナ>お答えありがとー。なるほどなるほど。 ★パメラ>あとは占内訳感想とか、そういうのも聞きたいかもー。霊が2COになったけど、どれがどうとかね。パメラから見た感じ、できるだけ言葉にしてほしいなー。見ないとやっぱり判断できないからねモフモフ。 あとは本に残すよ。@2 |
ならず者 ディーター 22:55
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あぁ、手前言っておくでござるが、一番いいのは拙者が吊られない事でござる。しかしながら、あまりにも現実身が薄い。駄々こねるよりは周りが分かりやすいところで話す方が意義があるでござるからな。
とりあえず、一番この状況で吊すべきは者でござるな。所謂、状況黒という奴でござる。その後は…まあ決め打ちしないで書吊れば5COの村有利という奴でござるかねー。そこら辺は面倒だから生きてる者達に託すとしよう。うん。 |
木こり トーマス 23:00
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スマン、メシの準備とかしてた。モツ鍋はいずこ…
【仮決定２確認＆了解】【非霊だよ、俺は】 ディタ＞まあ、初日5COだから判らんでは無いが、真霊なら自吊りっぽいのはヤメレ。（狼でも好まないけど） エロナ＞おうよ、元より発言情報加えて判断していくつもりだぜ。疑念解消させて貰えるような発言に期待しとくぜ。 |
神父 ジムゾン 23:03
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＞ディーター22:55
今日処刑はない。あと25時間ほどでローラーされるよう説得するのが主の勤めであろう？ で、早期からわざわざ匂わしていた理由をぜひ聞きたいものだが・・・。（私はわかってなかったけど） |
負傷兵 シモン 23:03
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只今～、外出しようとしたら雨降ってて焦ったよ！って「雨の止まぬ村」でしたな。（ﾁｬﾝﾁｬﾝ
【者回避：書対抗：仮決定２確認：俺霊能ちゃうで】 ディタ＞潔いっつかな、今日は誰も吊られないんだよ？明日ほぼ吊られるにしても今から『どうせ吊られるし・・・』って姿勢は真なら頂けないぞなもし。 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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＞武士ディーター15:40 ☆負担＝例えば、決定を出すことへのプレッシャー。まとめによるが、一人で背負い込むタイプの人は心労が半端じゃない→正常な判断が下せない恐れがあると思ってな。
＞ジムゾン19:15 ☆待て。あたしの説明不足。要するに、無理なライン切りだったり、切りきれてないライン切り、あるいは不当な擁護といった狼のほころびが見えるという意味だ。 |
少女 リーザ 23:05
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うわ、遅くなってごめんなのね。まず
【ディーターとクララの霊CO確認。対抗しないのね】 【仮決定2まで確認】 で、アルビン21:15だけど、私はあれだけでは黒く見ないけど、全体的な雰囲気として後々響きそうって事だったのね。「あの時のやり取りが～」て事で狼からSGにされそうな懸念があったのね。 |
旅人 ニコラス 23:07
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（じたばた、じたばた）
【クララ霊対抗ＣＯ確認】 強い反対がないようなので 【本決定：ペーター】【発表順：老→屋→宿】 パメラ★1d22:44「誰が灰とかは～あんまり考えてない」ん？ちょっとわからない。みんなの発言みて思うことないのかな？ |
負傷兵 シモン 23:12
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色々言いたい事あるけど、夜明けまで余計な事言わないでおこう・・・。
アル(22:44)＞「＞3-2なら●娘もアリ」何故3-2限定なんだい？娘は今のところ発言少ないから仮置きされ気味だけど、3-2の状況だと何か変わるのか・・・。 ジム(23:03)＞「＞ローラーされるよう説得」・・・鬼だな、あんたｗ |
木こり トーマス 23:12
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広報は普通に自分の感覚で真霊演じれば良いと思われ。
この村の人たちの思考トレース能力に期待して、その上を行くくらいに真霊になりきっちゃおうぜ。 まあ、自吊り云々には「反省の上、気を持ち直す姿勢」みたいなの欲しいかもとは思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:13
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＞ジムゾン19:15もう一つ だって、１ＣＯって別にデメリないじゃん。ただ２ＣＯの方がメリット大きいですよってこと。
＞オットー19:26 ★微残念＝黒要素？あるいは姿勢が一貫していないと捉えて違和感が残った？ ＞トーマス22:27 「論外」って言葉が～ いや、むしろぶつけて来い、あなたの肉体を１００％ぶつけてこい。あたしは大丈夫だから。・・・この表現なんかエロくない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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【本決定了解＆発表順も確認】
【勿論非霊】 私の判定を偽に見せなくてすむのは嬉しいですね。 そういえば黒狙いの占いだと回避が出る可能性があるのを失念していました。でも狼2匹が表へ出たので良しとしましょう。実は私ローラーが嫌いで、ほぼ確実にローラーされる5COの状況があまり好きではないのですが、この状況は村有利なので、残り１匹を生きてる間に見つけられるように頑張りますね。 つ【モツ鍋】【ビール】@0 |
パン屋 オットー 23:15
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【本決定了解だよ】まとめ役おつかれさま。
ペタは質問回答とかまだだけど、占ったらスッキリするだろ。服への票重ねっぽいのも若干気になるかな。 ディタはみんなも言ってるけど、真でも狼でも狂でもなんでもいいけど、自吊り容認っぽい発言はいただけないなー。者希望が多かったように思うけど、者視点での感想とかいろいろ聞かせてくれよ。＠１ |
神父 ジムゾン 23:18
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【本決定確認】
＞エルナ 了解した。明らかに一足飛びの仲間切りも目撃したことあるのでよくわかった。 ＞シモン …確かに酷ですけど「クララ先に吊るすよう説得」はハードル高すぎでしょう。そっちの方がもっと鬼でしょう。 |
木こり トーマス 23:19
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決め打ち警戒と、ロラの有効性主張、そして、クララ先吊りに向けた【気概】かな、今後の広報は。
あ、俺とか総務の意見よりも、真として自分の思考の流れ保つのは優先してね。 俺たちのは参考程度にでもなりゃいいかなみたいな。 |
負傷兵 シモン 23:22
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うはぁ～、状況一気に動いたなぁ～。
これで占霊ローラーしてる間は吊られ免れ確定っぽい。そして事実上、占われてパンダもセーフだ！喰われだけ気をつけるおきらくプレイ発動♪（笑 つか敢えて占われてパンダになって、中盤の共ＧＪ時にＣＯとかも手かもね？ |
羊飼い カタリナ 23:22
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【本決定了解ですー】羊さんニコを暖めてらっしゃいモフモフ
希望通りなので特に異論はないかな。 ディタ突っ込みは皆やってるので略すね。 うんでもこの村は気持ちよく戦えそうで楽しみー。@1 |
行商人 アルビン 23:24
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者は3-2になった後のテンションダウンが激しいでやんすね。回避したときにテンションダウンなら狼ぽいでやんすが3-2時…というか区別はつかん。
相手が決め打ち狙いとわかりつつテンション下がるのは謎い。真にしても狼にしても、「せめて、確実にロラ」にする役割は自覚してないのか？ レジ2313＞あーこの1行目。「偽に見せなくてすむ」コレがクドぃ。真視点を装って印象稼ごうとしてる感あって黒くみえるでやんす。 |
木こり トーマス 23:27
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【本決定了解】なんだが、本人来てるか？
まあ、5CO（撤回とか無いよな？一応ね…）だから問題は無いんだろうけど。 お、モツ鍋あるじゃん！喉越し最高！『ホルモンは飲みモンだ』これ常識！ ジムの21:18に何だか納得しちまったいｗ＞ハードルの件。まあ俺らはちゃんと能力者の判断頑張って偽っぽいのから吊るっつー方向で良さげういっしゅ？ |
司書 クララ 23:27
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【本決定了解だよ】
特に異論ないよ。●年挙げている人達の言う事も、一理あると思うし。 ボクも対抗さんに負けない、判定の演出方法考えておくんだったなぁ。 ともかく、レジさんの作ってくれた肉じゃがを食べながら夜明けを待つね。ウインナー入っているかなぁ…。 |
負傷兵 シモン 23:27
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【本決定了解】
つか、お爺ちゃん来てないけど大丈夫なんかい？ まぁ灰の中に狼＠１情報は余計な灰同士ラインとか考えないで済むので楽かもね。後は占い師のソレゾレの黒の信頼勝負ですか、ふむ。こう言う状況だと偽者占（狼狂）はさっさと黒出したいだろうから地雷（及び抑制）は有効かもね～。 |
老人 モーリッツ 23:28
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ゲルトもつ鍋つんつんしたいのじゃー！！早く夜が明けんかのお……じゅるじゅる
営業＞LW確定おめでとうございます！なのじゃ！持前の営業力で仕事をとってきてほしいのじゃ！あ、仕事っていうのはわしらのごはんじゃ！ |
行商人 アルビン 23:33
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真なら「最後（狂人より後）でうれしい」とか使うと思うでやんす。
リズ＞ＳＧにされそう。つまり『”リズも”後々黒く見えてしまうように響く』ってコトでやんしょ？ シモ＞3-2は灰が2回しか吊れない故。発言が少なく判断に困るという理由で吊れる手数はない。ぶっちゃけパメはんこのままだと困る気しｋ パメはん＞ディタ狂人でやんすか。ディタ狂なら回避しないほうがトクでやんす。くわしくはニコへ（ぇ |
仕立て屋 エルナ 23:40
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モツ・・・。やっべえ、エロい。なんか超エロい。
しっかし面白い人が多い村だね。これなら楽しく狼を探せるってもんだ。（多分あたしも含まれてるんだろうけど。）そう、男はきっとみんな狼。きっとあたしを喰わんと狙っているに違いないんだ。あんなに突っかかってきたアル、トマ、ジム・・・きっとエロいこと考えているに違いない！！あたしはちっともエロくないのにね。＠１ |
行商人 アルビン 23:44
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エルナはん、えろっ！まさエロ！
パメはん＞ソレは……3-2のトキはないでやんす。ただ、狂人視点狼が占に二人いっている状況故、大人しく白確して潜伏したほうがマシでやんす。なぜなら、3-2になってしまうと占にいった狼サマがロラれるからでやんすよ。 |
神父 ジムゾン 23:46
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ディーター狂人説について…
回避しないでいると、(1)今日の占いを狼に当てなくて済む(2)灰にいる狼はたった一人なので暴れたい放題(3)占い構成を完全に誤認させる…どうかんがえてもディーター狂人ないな、これは。 で、ディーターは真ならば明日少しはがんばってほしい。現状ローラーの意欲はわかないですよ… |
ならず者 ディーター 23:48
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【本決定確認した。】
ふむ…？自吊り云々がどうとか面倒だな。無駄に駄々こねる方が余程意味がない気がするが…。別に自分から早々に降りたいとか言ってる訳ではないでござるが…。ソレが一番安全ではござらんか？で、ローラーに持っていくのが拙者の仕事と言われているが、もちろん拙者に出来る限りはしよう。しかし、拙者が先吊ならば、最終的に判断するのは生き残った者ではござらんかな？吊が今日ないのは勿論知っている。 |
パン屋 オットー 23:49
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やはり気になるので発言読み返してみてるんだけどさ、
☆★ディタ19:39＞「・・・可能性が高いハズである」ここ読んでもどう判断していいかわかりにくいよ。実際のところは、どうだったのかな。 オレは、役職確認せずに初日の発言するのが、想像できない人。そして、ディタがオレとは違うってことまではわかったけど。＠０ |
仕立て屋 エルナ 23:50
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ディーター狂人説って・・・。そもそもディーター狂人だとすると占師狼２（村あるいは共の騙りの可能性もあるにはあるけど）の可能性を見ないといけないんだけど・・・？占霊の真贋考察は明日夜明けにきっちりやっとくよ。・・・寝落ちしなければ。＠０
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少女 リーザ 23:51
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【本決定確認なのね】
ディーター狂人説を採用しちゃうと占の中に村騙りがいる事になっちゃわないかな？狼2騙りもないとはいえないけど、レアケースだと思うのね･･･。 って言ってる間に10分前なのね。今日は前半飛ばしすぎて喉が足りなくてリズ泣いちゃうのね。 ニコラス、【喉は計画的に】ってまったくなのね。 |
村娘 パメラ 23:51
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ただ、ディーターは狼には見えないのよね。私が狼ならもっと目立たないように発言を地味にするもの。
ふと思ったけどディーターに占い投票してない人でCOしてるのってモーリッツさんだけなのね。 |
負傷兵 シモン 23:52
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☆アル＞ん～狼が『占い師を喰わない』保証は無いと思うけど。真でも狂でも喰ってしまえば、黒２と灰？・・・のカオスになりかねないし。そんな事言い出したらキリ無いけどね。とりあえず了解、回答ありが㌧。
色んな意味で、パメラ可愛いわ～。(23:39)全然違うし！（笑 |
木こり トーマス 23:57
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ある意味、総務も広報●希望しとくのも一手だったかも知れないね。パメの言う通り。
そういや自分が占騙ってる時にはそうやって希望被せる事でまとめ役に外させるとか良く使った方法だわ。 ＳＧ潰しの意味で希望する…みたいな事言ってさ。 |
少年 ペーター 23:57
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アル兄2115＞もちろん「屋宿狂老薄い＝老真薄い」だし、それは含意してたつもりなんだ！
「黒出ししやすい」は、僕がその発言をするまでだと結構エル姉が議論の焦点になってたから、偽判定黒を出し易い心理になるんじゃないかな、という推測だよ。 「安易な●」はその通りで、仮のものだったんだけど、本当に考える時間がなくなっちゃって、そのまま希望出ししちゃったよ…。明日からはもっとちゃんと考えるよ…ごめんね！ |
負傷兵 シモン 23:59
次の日へ
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ダメだ、感情が抑えきれない！パメラ・・・好きだぁあああ！
パメ可愛いすぎだろ・・・マジで。パメ狼なら騙されて良い・・・俺を好きにしてくれ～（照 仲間の狼は何してる？相談とか助言とか無しか？狼が敢えてそんなプレーとかハードル高過ぎて、それはそれで逆に惚れるぜ。 |