プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 03:36
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お一人様ごあんなーいなのよ。
リー、シモ兄には色々と言いたいことがあるの。エピに回すか墓下にするかはめっさ考え中なの。 てかシモ兄いるし。とりあえずクラ姉がおそなえしたエロ本で、シモ兄の後頭部を一回どついておくの。超簡単にまとめたことは昨日の墓ログで言ってるから読んでおくのよ。灰ログはまだ読めないの。 おやすみなさいなの。 |
司書 クララ 03:38
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文献、文献って五月蝿くてごめんなさ
この間、そこの村の人と再戦したもので記憶が蘇る〜。1d5CO（村騙り入れると6CO）なんて事になりましたからね。興味のあるHENTAIの為に言っておくとF1670村です。ここに行くと何やらアヤシい行商人が見れます。いや、商学部所属のなんたらでした。言い換え村です。 |
少年 ペーター 03:43
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２日連続でデフォルトジムさんです…ランダム神様は信じませんけど。
ＧＪですね〜。墓下が変態二人になりました。 そういえば僕も産まれは変態なのです。奇遇ですね…緑の変態でした。そういえば。 |
少年 ペーター 03:55
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さ。残るは正常範囲で変態なディタさん吊るだけですね（違）
んートマさんクララさんは白いと思いますが。思考が追いやすい人と追いにくい人対極ですね。次点でオトさん、アルさん、ディタさん、ジムさんと並びます…。多分。 |
負傷兵 シモン 04:25
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灰ログ読んだ・・・もうシモ真ばれてるし・・・しかもなんか今しがたリーに怒られててどつかれた。とりあえずごめんなさいと言っておく。理由・・・？な・・・なんでしょうか？本気でわかりません（汗
あ、リーを考察しないってところ？だってあのロックオンっぷりと凹みっぷりで十分シモンの心に響いたの。もう必要ないと思ったの。それが別基準なの。 |
負傷兵 シモン 04:25
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えーヤコ偽なの？確かに（ないわー）のアルビン占うあたり偽くさい。けど・・えー？まじかよ・・・ってこたーパメがアレでダンボールが・・・って本当ですか？いやいや、またまたーｗ狼はクララでしょ。JK（汗汗汗汗
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負傷兵 シモン 04:38
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灰ログよんだ・・・じゃなくて墓ログですね・はい。すいません。
はぁどっと疲れがおしよせてきました。本当に早くお墓にきたかったのですよ。 さて、シモンもにゃんこともふもふして寝ますｚｚｚｚ |
パン屋 オットー 06:13
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何故か目が覚めたでしゅ。女好きしゃんがいないので議事録がまだ何もないでしゅがやっぱり先に言いたい事言うでしゅね。
まず、素直にGJでしゅね。偽装だとしてもラッキー。リーザしゃん狩人確信で偽装以外意味ありましぇんからね。後１GJで詰むんじゃないでしゅか？パンダ３の最終日決戦以外パターン計算してないでしゅけど。後で精査してみましゅね。 GJ先についてはとりあえず占い師とペーターしゃん以外はおさわり禁止 |
パン屋 オットー 06:20
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でしゅよ（笑
占い先は【羊→屋】【農→商】片占いなので判定はどっちからでもいいでしゅ。でも出来れば2人とも早く発表して下しゃいね？占い理由も言ってくれると嬉しいかな？ アルしゃん：自分を一般人というあたりが逆に変態しゃんっぽく見えましゅ（笑 とりあえず昨日は食べ物出してなかった気がするので っ[コーンポターシュ][フランシュパン] |
パン屋 オットー 06:34
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／羊農｜年青｜屋商｜者樵書｜神
内占占｜共白｜片片｜灰灰灰｜斑 吊○○｜××｜＿＿｜＿＿＿｜＿ パンダが出れば黒出し占い師から吊りなのでこちらは考慮外。2人とも片白の場合でも、今日は占い師からの吊り。襲撃は灰狭めをしたくなければ順当に年青。最悪パターンは屋商者樵書神の6人で確白無し。 |
パン屋 オットー 06:41
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でしゅが年青連続襲撃は流石に狩人が護ってるので通らないでしゅ。
また灰も実際には今日占い師が1回占えるので、片白か片黒、もしくは補完占いでの片白か片黒が出来ましゅ。補完の場合は確定白かパンダが出来ましゅね。実際は補完先が襲撃されそうな予感ぷんぷん。現状のカタリナしゃんの参加状況からは下のようになる予想。（真偽差による訳ではないでしゅからね。念のため） |
パン屋 オットー 06:56
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／羊農｜年青｜屋商｜者樵書｜神
6d▼＿｜＿＿｜▲＿｜＿＿＿｜＿ 7d墓▼｜▲＿｜墓＿｜＿＿＿｜＿ 8d墓墓｜墓＿｜墓▲｜＿＿＿｜▼ 多分補完でボクが襲撃されるでしゅ。狩人は客観視点では屋狼もあるのでボク護衛しなくていいでしゅ。明日、ペタしゃんヨアしゃん2択でGJ出せたらOKでしゅ。7dは便宜上GJでない計算で表は作ってましゅ。ペタしゃんでもヨアしゃんでも襲撃はありましゅがペタしゃんと仮定。ここで |
パン屋 オットー 07:07
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襲撃通ったら狩人は以後ヨアしゃん鉄板護衛で。8dは狩人吊らないように非狩の▼ジムしゃんになりましゅ。狼は敢えてヨアしゃん襲撃か灰襲撃のどちらか。・・・意外と最終日情報ないでしゅね(汗）7dの6人の時点で狩人は投票COでヨアしゃんに投票。
2票なら最終日2択。仮にアルしゃん襲撃でアルしゃん狩人ならで2COなら詰み。1票ならほぼ真決め打ちでいいんじゃないでしゅかね？恐らく灰2択。※アルしゃんは仮でこれ |
パン屋 オットー 07:08
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これが他の灰でも可。
問題は青商が狩人の場合。灰3択でしゅね。頑張れでしゅ。 ちなみにジムしゃん狼の場合はまずパンダ出ましゅ。出さなかったら詰みでしゅから。でも出なかったから人ってのは安直なので手順でいけば絶対に▼でしゅよ！ ・・・灰使いきってしまったでしゅ（笑 |
青年 ヨアヒム 09:15
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うわーい、かりゆどさんぢーじぇい。ありがとー。かたうらないでもじゅんばんわまもってね。【かたりなさん→やこぶさん】のじゅんばんで。【２人とも占った理由を言ってね】はいの人はしゅうげきこうさつきんしだよ。かたりなさんとやこぶさんとひかりのじむぞんさんはしてくれてもいいけどね。ぎだいわはんていが出てから出すね。
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羊飼い カタリナ 09:20
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遅くなりました。
【オットーは人間！】 白いんじゃないかとは思ってたのですが…自己占い発言と、こう言ったら悪いかもしれませんが…優しくされて少し不安になったということで。 疑ってごめんね… |
旅人 ニコラス 09:25
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地上のみんなも墓下のみんなもおはよう。
シモンいらっしゃい、お疲れさま。とりあえず新入荷したエ口本でも読んで地上の疲れを癒してほしい。それと誤解されたくなかったら、下半身にぐらい何か着るんだ。 オトも言ってるけど狩人GJにしろ偽装にしろオッケーだよねこれは。 |
青年 ヨアヒム 10:02
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あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼の襲撃から守る事ができます。人狼の行動を読み、村人達を人狼から守って下さい。
結果をコピーしての発言はご遠慮ください。 少年 ペーター を人狼の襲撃から守った。 |
農夫 ヤコブ 10:44
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作戦本部「ヤコブ三等兵！対象のアルビンの詳細を報告せよ」
ヤコブ「マジ！ヤバいっす！なんかでかい鍋でスープらしきものを作ってるんですか、頭蓋骨が浮いてるであります。完全アウトです」 本部「ご苦労！ミッションは終了だ！」 |
旅人 ニコラス 10:49
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あれ。動きどころか発言すら全然無いな。
＞パメ お待ちかねのダーリンだよ。昨日はパメが来た辺りは眺めてたのだけど、喉がなかった。ごめん。飾りつけありがとう。せっかくだからそのツリー、ずっと出しててもいいんじゃないかな。 回避なし派党の二人もいるし、今日の【序盤の戦術論で白印象を稼ぐ・悪印象を与えないためにはどうしたらいいの？】はいい我ながら議題かも。おしえて！ リーザ先生！（タイトルコール） |
旅人 ニコラス 10:53
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と、ヤコブ来た。アルビン黒判かー。ほらアルビン、雑感垂れ流してる場合じゃないぞ。そしてヨアヒムに例の薬を早く。
あと私もう不慣れ感マックスだろうから恥を忍んで聞くけど「灰は今日の襲撃考察が禁止」というのはどうして？ 反応で狼に狩人の所在がわかってしまうからかな？ |
農夫 ヤコブ 10:58
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本部「次のミッション2は交渉して人狼を全滅してくれ！」
【アルビンは人狼でした】 ヤコブ！やったぜ！いえーい！アルビンさんを占った理由は散々悩みましたが、自分の考え感覚を優先しました。商の決定後の発言も黒を多少意識してるようにも見えました！かりうーどＧＪ |
少女 リーザ 10:59
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リーは恒例のお寝坊なのよー（どたばたどたばた）
リナ姉の理由なんだそりゃなの。ヤコ兄が占い理由言わないどころか、結果もはっきり言ってない件についてなの。 シモ兄＞なにも分からないうちにごめんねは言っちゃだめなの（めっ） 12時前には箱前にもどってくるの。おでかけおでかけ！ |
パン屋 オットー 11:04
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【カタリナしゃんからボクへの白判定確認】
いいでしゅよ。不安になるときはなるでしゅ。今のうちに誰が怪しいか考えて昨日の●候補とボク以外にセットしてセットしたと発言して下しゃいね。 【ヤコブしゃんからアルしゃんへの判定？？？】 ・・・・と思ったら判定でましゅたね。 【ヤコブしゃんからアルしゃんへの黒判定確認】 |
パン屋 オットー 11:12
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整理すると以下のようになりボクは白確定でしゅね。
パメしゃん真の場合【霊・農or羊・神】 ヤコしゃん真の場合【霊・娘or羊・商】 リナしゃん真の場合【霊・農or娘・書者樵商の誰か】 |
青年 ヨアヒム 11:15
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遅くなったけどシモンさんはお疲れさま。これで全裸ニコラスさんの墓下ハーレム王国も潰えた（笑）カタリナさんとヤコブさんは判定ありがとう。ヤコブさんはお仕事終了だね。オットーさんは白確定だね。おめでとう。頼りにしてるよ。
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旅人 ニコラス 11:26
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＞ヨアヒム だから私は人を襲うタイプの変態じゃないと何度言ったら（ｒｙ ヨアヒムはとっくに全部脱イデルお見通しっぽいね、さすがだ。
今日は▼ヤコブだよね。明日は▼カタリナ。狩人とアルビン超頑張れ。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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基本的に各人が好きなやり方で考察してくれたらいいと思う。議題なんて飾りみたいなものだから。
■１．占い師考察 ■２．霊能者考察 ■３．灰考察 ■４．狼構成をパターン分けしての考察 ■５．●占い▼吊り希望 □６．襲撃考察（カタリナさん、ヤコブさん、ジムゾンさん限定） |
パン屋 オットー 11:32
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クラしゃんに言われて、この後パンダが出なかった場合の作戦を必死に灰で考えてたんでしゅけど無駄になりましゅたね（笑）。いい事でしゅ。
でもその考察と今の状況から大体の狼陣営の動きはつかめた気がしましゅ。考察は灰の皆しゃんの意見聞いてから出すことにしましゅ。 で考えたんでしゅけど 【アルしゃん狩人でも今はCOしないで下しゃいね】 |
神父 ジムゾン 11:38
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お早うございます。兵隊さん、ご冥福をお祈り致します……(十字を切って合掌)そして狩人さんGJでしょうか。犠牲者が居ないのは良いことです。
判定諸々確認致しました、うーんヤコさんから商人さんに黒判定ですか。 これから遠出する用事がありまして、帰宿は２２時以降になりそうです。つれつれと考えつつ、オットーさんのフランシュパン頂いて行ってきます。 |
村娘 パメラ 11:40
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墓下の皆様、こんにちは。あら？ダーリンの一人ですか。もう一人のダーリン候補を連れてきてくれるかと思ったのに…
昨日フリさんの脱イデル発言があったので私も今日は脱がしてもらいますね。 ダーリン！怒っているのはリーザさんだけじゃないのよ。白黒わからない真なら迷うことも疑うこともあろうかとあろうかと今まで寛大な心で許してきたけど、娘狂神白決め打ちスキーヤーでどこまで突っ走れば気が済むのですか！！私の無残 |
村娘 パメラ 11:41
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私の無残な姿を検死までしておいて…（泣 真霊能だからではなくダーリンだから怒ってるんです。愛した人にここまで疑われるなんて… ちゃんと謝ってくれるまで家には入れません！離婚よ、離婚。そしてダーリン希望◎ヨアヒム（今日来るかと思ったのに）で再提出させてもらいます。ニコラスさんはナカノヒトは紳士っぽいですが変態Pにどこまでお付き合いできるか自信がありませんわ… クリスマスツリーはずっと飾ってありますわ
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神父 ジムゾン 11:44
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今日の襲撃先は如何しましょうかねぇ。
ヨアヒムさんを食べないと、漏れなく二択決定に挙げられ続ける気がひしひしとします。 取り敢えずオットーさんにセット中です。 パン美味しいのです(そこか |
旅人 ニコラス 12:04
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（なんで修羅場ってるんだ……。そしていつパメとシモンは結婚してたんだ……。パメはヤンデレだな。あとどうでもいいが多分ヨアヒムは私以上の変態だぞ、見る目が無さ過ぎる。でもこれ言わないでおこう）
あ、パメおはよう。昨日の残りだけどスイーツ盛り合わせがあったはずだ。リザちゃん、そろそろ来るんじゃないかな。きっと今頃、長文書いてるんだよ。 |
少女 リーザ 12:34
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箱前復帰のリーなの。ヤコ兄は黒判定、ふーむなの。リナ姉狼のヤコ兄狂ってあるかななの。過酷な狼陣営なの。
Σ修羅場発生してるの！リーは手短にいくの。 だからそれだけで白視しちゃだめだって、リーはちゃんと言っていたの。リーの考察きちんとしていたら、トマ兄の扱い困っていたことと村側ノイズが大嫌いなこと分からないはずないの。よしんば分からなくても、シモ兄とリーは霊と灰の視点の差があることを忘れてるの。 |
少女 リーザ 12:34
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それを全部ぽいして、思考トレースもせずにリー狼視とかありえないの。ぶっちゃけそういう視点切り替えロックオンこそが狼くさいの。なのにリー食べられたから、シモ兄狼はないけど。自分視点の押しつけは視野狭窄すぎるの。それにリーに黒出たら吊るつもりだったのは、リーへの挑戦状なの。リーは偽黒で吊られたこと、まだないんだから！なの。
それとね、昨日の態度は不利なF国編成で頑張る狼にとてもに失礼なの。要反省なの。 |
旅人 ニコラス 12:44
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（リザちゃんのお説教も始まってる……ヨアヒム、ここはハーレムなんかじゃない。女性陣に勢いがあり過ぎて、男どもは恐々としているよ）
リーザちゃんおはよう。入れ違いで申し訳ないんだけどちょっと秘境でマンドラゴラ取ってくる。また夜にねー。 |
少女 リーザ 12:46
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リーはおわりなのよ、パメ姉にバトンタッチ。
ニコ兄いてらー。GJ出て襲撃考察すると、狼からはGJ先を知らない非狩とGJ先を知ってる狩人の区別がつく可能性があるの。だから狩人候補のヨア兄と灰は襲撃考察しない方がいいの。例えばヨア兄でGJと考察したら、たとえGJ先ペタくんでも、ヨア兄の非狩を知ってる狩人視点の可能性が出るの。非狩COしたジム兄と、占い師と共有者は非狩確定だから、襲撃考察してもいいの。 |
少年 ペーター 13:28
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こんちはーですよ。
ふむ。灰襲撃は起きずにＧＪなのですね。狩人さんはおめでとうなのですよ。 【状況確認れす】 オトさんは白確ですね。シモンさんはお疲れ様でした。変態濃度の上がった墓下かられでぃの悲鳴が聞こえる気がします。リザたんがぼんきゅっぼんで薙ぎ倒しているでしょうから心配はいりませんが。 |
村娘 パメラ 14:33
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（リザ様のマジ説教が始まってる〜汗）あ、私のは半分ネタですから。残りの半分は心情で、そりゃあそこまで完全に疑われたらビックリですよ。考察がどうのこうのと説教するスキルは私にはございませんわ。この中で１番ペーペーということは自他共に認めてますから。
ニコラスさん、ヤンデレってなんですの？本気でググってしまいましたわ。[精神的に病んだ状態にありつつ…]またダメ出しですかorz いや、これもネタですよ。 |
村娘 パメラ 14:34
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フル盛りありがとうございます。なんだかクラブみたいですね。マンドラゴラもフルーツなのでしょうか…
ペタさん。れでぃの悲鳴どころかじぇんとるまんの悲鳴が聞こえてきているところですわ。 |
負傷兵 シモン 15:03
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おはようございます。ダメだしされているシモ兄です。女性陣に激昂されているシモ兄です。いきなり×イチのシモンです。モテル男は辛いです。とりあえずシモ兄は脱イデナイ。
リー＞ 狼視というか、私の中で限りなく白かったリーが狼だったら後悔するな。とちょっとだけ思って、反省して明日ちゃんと考察しなおそう！という宣言ですよ。脳内垂れ流しとも言う。一度も狼視したことはありません。F国以外は知りませんが、F国って |
負傷兵 シモン 15:04
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F国って狼不利なんでしょうか。失礼かどうかはさておき、私が仮に狼しててもあえてああいう態度とりそうですし、狼のああいう真アピがありえる以上、ありかなと思っていました。気を悪くされてたんだったらそれはとても理解できますので謝ります＞狼さんたちへ
パメラ＞ 私の中でパメとヤコはほぼ互角でした。どちらかが狂人でどちらかは真かなと。パメ狂に大きく傾いたのはジム狼が状況的にシモンに受け入れられなかったとい |
村娘 パメラ 15:06
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今日は今までのところ白より青優勢だわ。この勢いで５日目の議事録、真っ青に塗りつぶしてやるんだから。昨日発言できなかったので返答から。
＞ダーリン4d3:39の会話、すごく面白かったです。連続ドラマのように続きが気になっちゃいました（笑 ＞ニコ パメ4d11:24は「今までは」という意味で発言したつもりだから大丈夫だと思ったんだけど、言葉が足りなかったわ。すいません。でももう脱イデルから。4d20: |
負傷兵 シモン 15:07
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というところだけです。そして最後の視点漏れ？が決め手になりました。真ならあそこは霊能者ほぼ確定しているシモンの狼度とかにはもう言及せず、頑張ってシモンを説得して欲しかったのです。でももし今日シモンが生きていたとして、ヤコの商黒だしを見たらまた考えは変わるかもしれません。アル狼とかないわーなので。ジム狼もありえないと思っていましたので、カタリナ真決めうちしてたかもね。死んでよかったです。。。
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村娘 パメラ 15:13
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4d20:54 ２日目の希望でパメ●年としたのは、フリの考察を借りると共有者としての違和感だったのでしょう。他の希望も●神▼旅だったし、我ながら能力者センサーはよく働いていたなと自画自賛でございます。その能力者が何かってのはわからないけど。共有だと思ったら炙り出さないように気をつけるってことですね。実は共有者がいたのは今回が初めてだったのでよくわかってないんですよね。だから１日目のCOでも大ボケか
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負傷兵 シモン 15:14
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パメ＞ ありがとう。そう言ってくれるのはとても嬉しい。ニコも面白いといってくれているのでよかった。。。誰もアレに言及しないし、オットーとかいきなりシモンの初心者アピだとか言い出す始末だし、みんなにドン引きされているのではないかと心配してました。昨日すぐ発表しなかったのは、もち初心者アピではなく、ただ、アレをもったいぶらせたかっただけです。それだけです（笑）
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村娘 パメラ 15:23
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大ボケかましてるし。
＞リーザ4d20:02 ぶっちゃけ５COになった時の吊り順のセオリーとかわからないんですよ。だから自分だけ吊られたあと、残りの占い師も神も吊らないなんてことになったら嫌だなーと思ってその後どうするのか気になっただけです。でも賢い皆さんのことなんでそんな馬鹿げたことはないだろうと検証もお任せしたわけです。手数計算したところで皆さんに絶対かなわないという思いがあるのでやろうともせ |
村娘 パメラ 15:27
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やろうともせずすいません。狼側ならもうちょっと手数計算もやると思うのですが村側なら私以上に優秀なスタッフ〜がたくさんいるのでその方にお任せしようという他力本願はよくない姿勢ですね。
と思ったらダーリン登場♪でも乙女心を傷つけたことは謝ってくれないのですね（泣 素直に謝ってくれれば家の中に入れて仲良く二人で飾り付けをしようというRPまで用意しておりましたのに、あっさり離婚届受理されてダブルショック！ |
少女 リーザ 15:30
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リーの意見で丁寧になりすぎても不気味なのよシモ兄（酷） それ聞き飽きたのー！＞白狼だったら怖い Ｆ国編成は狼不利なのよ。村は１回２回ミスったくらいじゃ負けないけど、狼はっった１回のミスが致命傷になるの。統計では村勝率が66％くらいなの。狼３で共有がいない15人編成が一番バランスとれてると思うリーなの。
パメ姉＞5CO手順じゃなくて3d14:12なの。この通りに吊ってパメ姉狂狼なら村負け確率高いの。 |
負傷兵 シモン 15:34
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パメラ＞ いや、違うんだ！（えーと。えーと。どう設定しようかな）あそうだ！パメ君とは不倫なんだ！仕事があると嘘をついてパメ君とクリパをする所帯持ちという設定だから問題ないんだ。正妻は実はカタリナなんだ。そして前妻のパメと不倫なんだ。だから家に入れてくれ！パメラ好きだ！
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村娘 パメラ 15:36
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シモン狼は私から見ても無きにしも非ずです。真と決め打たずに薄いながらも狼の可能性を探ろうとする姿勢は真であろうと偽であろうと崩さない方がいいと私は思います。とペーペーながら語ってみました。
シモンは２日目ジムの▼尼がどうしても受け入れられないようだけど、私わかったので教えてあげます。（こんなことして病み上がりのフリを刺激しないか心配） 〜２日目の赤ログより〜 神「君はこんな重い病を患って無理に戦お |
村娘 パメラ 15:37
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無理に戦おうとしなくてもいい。表では私が▼尼と言って君を切っておこう。」
尼「そんな神父さま…それでは酷い戦いになります。」 神「大丈夫だ。あんなへぼ娘の黒判定なんて覆してやる。」 尼「それもそうですね。あのへぼ娘がそこまで信用されてると思いませんし。ならば私は最後の仕事として真霊能を道連れにしますわ。墓下から応援しています、ダーリン」 神「おおまいすいーとはにー」 |
少女 リーザ 15:48
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仲間切りは苦しい場面に実行してこそ効力を発揮するの。
確霊は言うまでもなく、5COになったら対応で出るシモ兄が真視されるのは当然見えているの。だからすっぱり仲間切りした方が効果あるのよ。狼はたった一人生き残れば勝てるから。 ただそれにしては判定がなんだかなーだけど。斑３ださないと、ジム兄は間違いなく吊られる位置なの。ミスリード期待はちょっとなの。リナ姉狂が参加できずでこの辺り把握できてないのかな。 |
村娘 パメラ 15:49
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＞リーザ 3d14:12を2d▼神3d▼農4d▼羊…と勘違いされているようですがあれは2d▼の私の希望順ですの。まあGSとも言いますし、我儘が通るならそのような順番で吊りたいとも思いますわ。だから客観的に見てどうのこうのなんて考えてなかった。一人で最短勝利目指してもうちょっと頑張っても良かったかなとプチ反省中。それとリザさんにご教授頼んでおきながら大学生の講義に小学生が参加しているような状態でどう
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村娘 パメラ 15:50
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どうしましょ。できるだけ絡んでいきたいとは思っていますが。
＞元ダーリン えー不倫中なんですかー。しかも前菜もとい前妻だったなんて、不誠実ですわ。リアルにどうしようか悩み中です。 |
負傷兵 シモン 15:54
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パメ＞ な、、、なるほど。よくわかった。それは非常にありえる。というかそれ正解でしょう。パメは実は狼さんだね？
リー＞ 白狼というのとは違うな。リーは考察もできるし、論も立つし、今までの村で白狼扱いされていたというのはすごくよくわかる。だが、失礼かもしれないがシモンはリーを天然ロックオンな白さで白く見ていたんだ。別基準というのはそこだ。リーが狼だっとしたら、普通にしてても十分白くなれるだろうからわ |
少女 リーザ 15:55
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Σその日の吊り希望優先順位だったのー！？それじゃ話が全然違うの。表にいるときにそれは誤解といてくれなきゃなの！！あれが一番のパメ姉偽要素だったのよ（ばったり） それ以上にヤコ兄が細かい偽要素たくさんあって真要素ほとんどないから、自分視点でしか見えてないのかなあでさっぴき気味じゃあったけどなの。
吊り手順は、何人の中に狼と狂人が残っているかを、吊る順番に数えていけばいいだけなの。 |
少女 リーザ 15:59
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シモ兄、甘いの。リーは村側だと狼なら怖いと言われるけど、潜伏狼すると潜伏ならここ！って真っ先に占われてパンダ吊りになるの。それに本当に天然だったりわざとだったりするけど、ロックオンは非狼要素にならないの。リーは村側にいると、狼にロックオンされることしょっちゅうだから知ってるの。
それにリーは天然でニコ兄ロックオンしたんじゃないもん。ちゃんと視点漏れ疑惑狼要素でロックオンしたもん、うわーん。 |
少女 リーザ 16:05
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ニコ兄リクの初日戦術論の話するの。でもリーは先生ちがうの。おしゃべり好きなだけなの。
希望だけじゃなくて、理由を言えばそれだけで好印象になるの。メリットデメリット並べて、このメリットを重視するからこの希望って言えば、なるほどそういう人なんだって「思考が見えるから」で少なくとも初日占われはしないの。ただ議題回答で言った流れは、後でゆがめたら思考ブレに見られるから、基盤にするべきなの。これくらいなの。 |
村娘 パメラ 16:11
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＞リーザさん（つんつん）大丈夫？ずっとみんなに思ってたんだけど、「ここは狩人ならこう出る」とか「ここでこういう発言は出ないはず」とか思い込みすぎちゃダメ！実際こんなに何にもわかってない初心者が能力者引くこともあるんだから。（一応言っておきますがあえて引いたわけではないですよ。汗）
はい、開き直りです。 |
少女 リーザ 16:15
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もちろん不慣れ能力者、襲撃筋考えられない狼や、そこ守るか！な狩人だって普通にいるの。リーもいっぱいやらかしたの。よく初参加ぽい＝非狼とか言われるけど、実は初参加初狼だって珍しくないの。だからこそ相手の思考トレースが必要なの。そのためには誤解してるところは指摘がないと、思考トレースにノイズが出るの。それに不慣れだからこうじゃないかって思考をしてたら、考察なんてできないの。最善との比較を必ずするの。
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村娘 パメラ 16:34
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誤解してるのかな？程度だったし、誤解していたとしても考察にそこまで影響するような重要なことと思ってないイレギュラー娘がここに存在するの。だからってそこまで対応して考察するのは無理だってのも理解しているの。
単に余裕がないだけとも言うの。余裕が出てきたらそこんとこもきちっと対応できるように気をつけていきたいの。 |
少女 リーザ 16:56
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パメ姉＞誤解があればそれは解くべきなの。その時に大きな要素でなくても、積み重なりが大きな亀裂になることもあるの。まして占い師は、その信用が勝負を決する立場にあるの。狼探しは疑い合いと信じ合い、誤解を解くことに慣れ不慣れは関係ないの。それにパメ姉、３日目に喉１余らせてるのよ。誤解を解く余地があったの。
@8なの、夜にとっておくの。22時頃に顔をだすのよﾉｼ |
木こり トーマス 17:04
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【両者占判定確認】【オットー白確確認】
シモンは表にいるのがつらそう（？）だったが、お疲れ様だ。それと狩人GJだな。ナイスだぜ。 さて今日の戻りは22時ごろになる予定だ、遅くなってスマンが。 |
行商人 アルビン 17:32
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【カタリナさん→オットーさん白出し確認】【ヤコブさん→わたし黒出し確認】
シモンさんお疲れ様でしたつ[見ると鼻血がでる何か] 狩人さんGJス！素晴らしいっス！ わたしの中でヤコブさん偽が確定しやした。うーん、しかしここにきての黒出しスか…。狼としたら灰吊り２手をわたしで消費したいんスかね。狂としたら妥当なお仕事ス。昨日黒出ししなかったんが気になるとこスけど。 |
負傷兵 シモン 17:33
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実は私、前村でもシモン霊能者してまして、●回避的なことをした後、対抗の狂人に信用勝負で惨敗し、偽決め打たれた結果、わおーんで負けました。そのときの霊騙りもなんとフリーデルだったので、今回は相当前回とデジャブりました。今回もシモンを選択したのはリベンジの意味も含めてですが、フリ万全でなかったとはいえ、ほぼ真決め打たれて満足して気が抜けちゃいましたね。まだ村側しかやったことないので、次は狼さんしたい。
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行商人 アルビン 17:46
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■1.えーカタリナさんが真か狂か狼かわかんないスけど、とりあえずわたし視点ヤコブさん偽は確実ス。今日はまだ判定しか出してはらへんので、発言増えてからもちっと考察するス。さっきも言ったスが、ここで黒出しはロラ敢行の下、LW生き残りをかけてスかね。そう思うと狼要素。昨日黒出ししなかったことは非狂要素。ヤコブさんは2dまでジムゾンさん白視してたんスし、そのヤコブさんが黒出ししたら結構インパクトあるんス
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行商人 アルビン 17:49
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けどね。総じて狼＞＞＞狂
★1058でわたし占いの理由スけど、「商の決定後の発言も黒を〜」てどの発言スかね？そもそもわたし何か決定してやした？ ああ、オットーさん確白になるんスかね？【オットーさん確白確認】 オットーさん＞NON変態！変態は旅人さんでおなかいっぱいだよ。 |
負傷兵 シモン 18:27
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現在 [灰３：白確３：占い２：斑２]ロラ後、[灰２：白確２：斑２]or[白確３：斑３]か。前者が狼の理想系。
４灰（斑）の中から二人を選ぶわけだけど、ここで灰狭めの狩ＣＯは微妙かな。。一か八かの乗っ取りをされる恐れがあるし。 今日の襲撃は、GJされたら詰むから、狩が堅そうな青・屋ではなく、安全策で灰襲撃とみた。勝率 1/3 以下確定するけど、狩の可能性がある確白襲撃は今日 1/2 で詰む。 |
ならず者 ディーター 18:33
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ん、確認したぜ。
で、えーと。リナ→○オト、ヤコブ→●アルかよ。 むーＧＪ下で黒判定出すのは結構真要素だなー。狩人地雷埋まってるわけで白出しの方が安全だったのに。 農狂で尼偽兵真羊狼とみて先吊りを狙った？でも昨日羊吊り希望してたよな。これ羊吊りになってたら酷い狂人だろＪＫ 羊狼はねえと思ってたけどなぁ、それか兵娘狼とかあるのかね？どうみても兵真だったけどなぁ。考えてくるわ。 |
司書 クララ 18:51
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遅くまで起きてるのはよくないですね…。
シモソはお疲れ様です。今日は襲撃無しですね。GJです。で、アノレビソに黒が出てオッ卜ーが白ですか…。 〒゛ィー夕ーと卜ーマスは…微妙な気がするけど。 コーンポターシュ頂いて議事に溺れてきます。戻れるといいな…。 |
少女 リーザ 18:55
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ぴょこ。理屈の上なら後者だけど、リナ姉の信用の低さから白白灰灰斑斑だとほぼ斑ロラなの。白白白斑斑斑の方がマシなの。
狩人は「灰か斑にいるなら投票CO」がいいの。対抗出たら詰むから騙りは出ないの。今日ヨア兄GJでCOいなかったら狼視点でオト兄狩確定だけど、白確狩はCOいらないの。灰襲撃して読みミスると占共白白白灰斑斑、斑か灰に狩人いたら詰み。GJが出たら手数１増えるの。言うまでもなくリーは非狩なの。 |
負傷兵 シモン 19:02
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今日灰襲撃したとする。カタリナ狼だろうから、自由占いなら明日は適当なSGに黒判定だしたらいい。そしたら明日の襲撃は灰どれでもよくてかなり安全になる。ただ、狩人に黒判定出してしまったら、狩人を狼騙りに仕立て上げないといけなくて死ねる。何れにせよ狼は今日のGJでやばいくらいの佳境に立たされていますな。もう勝率は１０％くらいしかないんではないでしょうか。
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負傷兵 シモン 19:15
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リー＞ 「灰か斑にいるなら投票CO」その発想はなかった。さすがですね。でも占共白白白灰斑斑は白判定が出たらだよね。神羊は灰襲撃だったら黒判定出すだろうから、占共白白灰斑斑斑じゃない？それで斑が狩なら終わり。ってことですね。
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ならず者 ディーター 19:42
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シモンはお疲れ様だぜ。俺もポターシュをもらおう。
では昨日の返答から ☆アル＞4d02:13 いや、ロラの件をアルに聞いたのは、お前はぐるぐる迷う性格と思っていたんで安全策で▼兵とかなぜさらりと言える？と思ってさ。 シモンは質問にも答えられるが、リナに質問しても返答を期待できないし、考察材料が減るだけじゃね？と思った。余計迷う方向にいってると思わないんか？という意味で聞いたわけだ。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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こんばんわ。ぼくわあたまがわるいのでむずかしいことわよくわからないんだけど、かりゆどさんがもう１かいぢーじぇいしてくれたら吊り手がふえるのでほぼつむそうです。かりゆどさんがんばれー。
ばんごはんだよ。つ[おにぎり][おみそしる][おだんご][おしるこ][おしんこ][おしっこ] |
ならず者 ディーター 19:49
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またロラの場合、●のみで中だるみしてる村人と当分の吊り先が決定して楽観してる狼の区別がつきづらい。だからロラ嫌いってだけ。
☆アル＞4d02:13 俺は占先襲撃を避けるのであれば自由占いの方がいいと思う。片占のパターン分けもできるけど、お前は大丈夫なの？という意味で聞いたぞ。 あとアルに質問★4d23:55＞5coの状態で占師襲撃があると本当に思ってる？俺はねーと思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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★【カタリナさんへ】
大事なことなので反応して下さい。今日カタリナさんは【ディーターさん、クララさん、トーマスさん】の３人の中から１人を選んで占い先セットして下さい。そして投票先も占い先に合わせて下さい。それが出来たら【セット確認しました】とだけ発言して下さればそれでＯＫです。その作業だけしていただければ決定確認はなくても問題ありません。 |
ならず者 ディーター 19:52
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ちょ…ｗｗｗｗｗおどろいたぜ！
ああ、ヨア…もどってきているな… [,,,は複雑な思いでヨアを見つめた] どうもありがとう。[おにぎり][みそしる]でももらうかな。 さんきゅな。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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カタリナさんに護衛セット。
僕の読みが正しければこれでＧＪ出るはず。カタリナさん狂はほぼ決め打ちレベルだけど、カタリナさんが襲撃されたらカタリナさん真で者樵書の中にＬＷがいるんじゃないかと村を疑心暗鬼に陥れることができるから。僕とペーターくんとオットーさんはＧＪ怖くて襲えないし、灰襲撃もしたくないだろうしね。 |
行商人 アルビン 20:12
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☆ディーターさん1942＞ぐるぐるまわってるから▼兵で不安を解消しようと考えるのはおかしいスか？狼１吊ったと安心するのはダメっスか？カタリナさん吊りは反対しないスし、あとのことはこの場で言うとカタリナさんに対して失礼な言葉しか出てこないのでエピ後灰を見ていただけますか？まあ、確かに情報を得ようと思うのならシモンさん残したほうがいいと思うス。4d2133、2157、0014見る限り▼兵を受け入れてる
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行商人 アルビン 20:12
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ようですし。情報得たいと思うのなら、もっとディーターさんがシモンさんに質問等してください。すみません、喧嘩口調に聞こえて御不快になったら深くお詫びいたします。
☆ディーターさん1949＞なにが「大丈夫」なんスか…？えと、能力的なものっスかね、ちゃんと様々な占いパターンを考えて考察していくことができるかという。それ言われるとえー…がんばる、としか言いようがないスね。できないって言ってもやらなきゃいけ |
行商人 アルビン 20:14
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ないんしょ？できないからしないで、って言っていいなら言うスけど、そんな我儘しちゃダメでしょ（笑）
5ＣＯは…これ言うの非常にひけますが、あります。経験してます。その時は狼占吊りで真占襲撃でした。ＬＷが占われていない（灰にいる）状態で起こりました。ちなみに、その時の●は村人で、その村人に疑惑が向くようの襲撃でした。 すみません、私の発言で不快になられた方に全力で謝罪します。申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 20:16
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うーん、ちょっといったん冷静になろう。たぶんディーターさんは不慣れ（頭の弱い）私に対して親切心で言ってくださるのだと思うんですが、お前呼ばわりされるとかちーんときてしまう心の狭い私です、はい。上から見下されるのは慣れてるんですけどねぇ…。
冷静になれ、私！冷静だ冷静だ冷静だーーー！！ |
行商人 アルビン 20:20
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ああ、商2012の「あとのことは〜灰を見ていただけますか？」は脳内削除してください。間違えました、「エピで訊いてください」に変換してください。ごめんなさいごめんなさい！！
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ならず者 ディーター 20:46
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アル＞午後 8時 12分
なぜそんなにキレるのかわからねぇが。不愉快だったら謝るわ。俺は性格と経験値も考えるタイプなんでな。アルの場合は、1d23:13／1d23:27／1d23:54／2d19:41／2d23:14 から慣れてなくて自信ない人かなと考えていたので、ロラで情報少なくなる事に不安ないのか？と思って聞いただけ。午後 8時 14分＞成程。では経験値とか修正して考えるわ。 |
少年 ペーター 20:59
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あ、昨日の独り言は少し間違いれす。
ＧＳは今日の夜明け後の物で訂正ですよ。 ディタさんが今日は自信オーラが漂ってるような…アルさんは、慌てるには未だ早いのれす。 僕も灰のときは手順なんて考えないのですよ。黒と偽狙いでしか希望は出しませんし。それは人によって違うので白黒要素とは思ってませんけろね。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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＞アルビンさん17:46
ヤコブさんが昨日黒出ししなかったことが非狂要素って言ってるけど、昨日は占い先襲撃だったので黒出ししようがないんじゃないかな？ヤコブさんが狼で占い先襲撃した可能性が高いってこと？仮にパメラさん真、ヤコブさん狼、カタリナさん狂だとすると、占い先襲撃しちゃうと狂人であるカタリナさんに黒出ししてもらえなくなると思うんだけど… |
パン屋 オットー 21:19
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＞ヨアしゃん 後一回ＧＪ出たらリナしゃんがちゃんと占ってくれたらほぼじゃなく100％詰みでしゅ。その為の手順も見つけましゅた。アルしゃんへの指示もその一つでしゅ。
でも本当に発言無視での作業になりましゅからね。５ＣＯで霊ロラしておきながらこれを言おうかちょっと迷ってましゅ。 独り言専用議題でしゅ。◆１どうやったら詰むでしょう？見つけても表では見つけたとだけ。今は言わないでね？（実は詰まないかも（笑 |
木こり トーマス 21:53
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オウッ、遅くなってスマンな、戻ってきたぜ。
書4d03:10＞草でいっぱいいっぱい…最近読んだ文献にもｗだらけの村があったな、オウッ。あの村はどうなったんだったかな…思い出せん。まぁよその話だ、いま気にすることじゃあないか。 ま、それはともかく、考察がんばってみるか。 |
木こり トーマス 22:04
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まず、発言頻度から見てカタリナ＝真狼の可能性を消したいと思う。また、[兵神]の組合せは（既に指摘されているように）CO状況から考えにくいし、[娘尼]の組合せは兵→娘の白出しでありえなくなったな。
だから、組み合わせとしては[尼農神][兵娘商]のどちらかだと思うぜ。後者も2d投票先が旅尼で重なり気味なんだよな。あとは会話から考察したいが、むーん、難しい問題だぞ。霊co前の発言でも見てくるか。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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こんばんは。
シモンさんお疲れ様でした。二大変態が墓下降臨で墓下も盛り上がるでしょう。 運命のカタリナさんはきっときてくれるでしょう。 オットーさん11:04>ごめんなさい。何回も起きたり寝たりしてたんで、寝ぼこ眼で鳩で発表したので変な間が空いてしまいました。 そんじゃ、今回の狼陣営ってのビシバシ捜査していくぜ。なんかスッキリしてテンションが上がってきたヤコブです。 |
少女 リーザ 22:12
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シモ兄＞うあ、灰から狩が出たパターンを入れて、それ見ながら出しちゃったの。ごめっなの。
オト兄＞そか。手数増えればリナ姉吊りを先延ばしできて、リナ姉視点での狼陣営も判明なの。その間にジム兄アル兄と吊って、終わらなければリナ姉・リナ姉視点LWを吊れば終了。これなら狩人関係ないの。 またリナ姉が白確占っちゃいましたーをやらかさなければ、だけど。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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＞ヤコブさん
お帰りなさい。今までいろいろひどいことを言ってごめんね。狩地雷がある中での黒判定は信憑性高いし、ヤコブさんが偽だったとしても勇気のいる決断だと思いました。考察楽しみにしてるね。つ[にんにくパワー] |
司書 クララ 22:28
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アノレビソは昨日と比べると随分別人になったような気がしますね…。私も人の事言えないか…。
や乙ぶとアノレビソ両狼であれば〒゛ィー夕ー[18:33]のような心配は要らなくなりますね…力夕リナに黒を出される事もなくなります。でもさすがに自ら斑にするのは危険ですよね…力夕リナ偽決め打たれればアノレビソは吊られますし…。 卜ーマス[22:04]>商修はどこかで否定してましたっけ…。 |
木こり トーマス 22:37
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[兵娘商]だとすると、娘2d14:13「狼ならこんな目立つこと言いませんよ」あたりが「あえてする」発言にも見えるな。それから商2d20:25の娘庇い。娘2d22:00の商に対する細かいツッコミが気になるな。表で適度に絡もうとする狼たちにも見える。
書22:28＞カタリナ狂だと仮定すると[商尼]狼は否定できると思う、間違ってたらスマンな。 |
木こり トーマス 22:38
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[尼農神]だとすると、気になる会話は農2d01:06あたりからがライン切り？ という感じだぜ。それ以外は表での絡みが比較的目立たないように感じた、互いに無関心というか。ただそれが裏で話し合ってるためかどうかまではわからないぜ。
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木こり トーマス 22:38
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むーん…状況的には[尼農神]の目が高いように感じるんだが、これは印象論かな。もっと発言を読まなきゃだなっ。
そういや、今日は決定が早めだったな、ヨアヒム配慮感謝だぜ。【▼ヤコブ】希望だが、これは手順を崩さないってだけのものだな。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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◆１．吊り進行手順。
5d▼農→6d▼羊→7d▼神→8d▼商→9d▼羊黒出し対象者（明日カタリナさんが黒発見した場合） 5d▼農→6d▼神→7d▼商→8d▼羊→9d▼羊視点での黒灰対象者（明日カタリナさん白判定だとして、明後日灰の二択占いで羊が白黒どちらを引いても羊視点の黒が判明するので） |
農夫 ヤコブ 22:49
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★ディーターさん18:33、トーマスさん22:04＞発言頻度が低い＝狂人の考えをちょっと妥協して欲しいです。何しろ発言はないものですので、僕もこう説得しづらいものはありますが、意図的に（リアルもあるのでしょうけど）発言を少なくして狂人を演出している狼の可能性はありませんか？また、狼にしろ狂にしろリアル的に参加不能であれば、発言の頻度では狂or狼or真の差なんて本当の意味ではわからないと思います。で
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農夫 ヤコブ 22:51
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ですのでそういった意味では、どんな内訳でもありうるので、真は自重して欲しいのですが（笑）、狂というのを前提で考えるのは考えなおして欲しいです。僕の発言が狼そのものである要素から、羊＝狂という考えであるなら、めげずに発言していきますのでよろしくお願いします。
★アルビンさん17:49＞いえ、決定後と言っただけで、決定の後の時間を指してるつもりだったのでアルビンさんが決定に関してどうたらこうたらはない |
ならず者 ディーター 23:03
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あーもう悪い！何か迷走を始めているぜ…
兵狼で考えてみたけど、兵神は神が回避すりゃーよかった話でないのは明らかだよな。、兵の発言力からすると潜伏のが向いてると思うんだが1d霊視点バリバリなのがおかしいわ。霊は普通決め打ちできねーから、出たとしたら5coの占いと灰吊をＬＷが逃れられると踏まないと無理だぜ。そういう意味では商兵もないと見る。 兵との組み合わせがあるならもう俺・クララ・トマしか |
ならず者 ディーター 23:05
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考えられない。羊真は切ってるしやっぱ尼狼を基本に考える事にした。
尼狼兵真：娘狂ｏｒ真と予想するんで、陣営予想は[農神尼+羊]か[羊商尼+娘]が候補になる。 で、今日の黒出しと昨日の農羊吊り希望を考えると[羊商尼+娘] こっちかな、と予想。 ただ羊がねぇ…1co目だしここは非狼要素なんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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です。商4dy02:14「ヤコブさん0155＞それはきっと、黒判定を期待されてるんスよｖ」の発言が、ええ、僕の脳内妄想に過ぎないと思われるかもしれないですが、商4dy02:13で自分が占われる事を意識してるのも関わらずその発言はどういう事なんだ？と思いました。
ヨアヒムさん22:27>僕も好き放題言ってるので謝る必要はないです。時間はかかるますが寝オチ等はありえませんが、期待が思いです。 |
行商人 アルビン 23:05
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☆ディーターさん2046＞や、こちらこそすいません。自信がないように見えたらそのとおりだと思ってください（笑）
☆ヨアヒムさん2105＞ああ、そうっスね。昨日（四日目）じゃなくて三日目の間違いっスね。単純に間違えやした（汗） えー、気を取り直して考察いきやす。本来ならヤコブさんの偽要素をあげればいいんスけど、ちょっと霊能からいってみやす。2249の発言がすごい真ぽく見えて、次回から参考にしようと |
行商人 アルビン 23:06
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思います（笑）
兵狼とすれば、切れてるのはクララさん。初日から質疑応答激しく、昨日のシモンさんはクララさんロックオン。昨日だけならロラされる狼の仲間切りとも言えるけど、初日から続いてるスから普通の思考スね。尼狼としても、これもないかと。クララさんがずばっと切り捨ててますね。4dの「ありえない」発言から樵とのつながりないと判断。あれは露骨な庇いというよりも「心底」ありえないと感じたので。 |
神父 ジムゾン 23:07
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わわ、すみません、帰宿遅れました。取り急ぎつらりつらりと考えて居たことを垂れ流します。
前提としてヤコさん商人さん両狼はないとして、ヤコさんから商人さんへの黒なんですが、トーマスさん黒と思っていてヤコさん真と思っていたので、正直うんうんと考えていたのですが。ヤコさんが狼であるならば、手順的に真を残す博打は打たないのではないかなぁと思いました。 |
行商人 アルビン 23:07
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ディーターさんは微妙スね。3d2105あたりから二人は急接近。シモンさんは女性好きだと思ってたのに（ネタ）3d1555ではディタさん最黒でしたが、ここにきて白印象。その後もかばい合いのような気がしますけど、お互い白印象持ってるので不自然とまではいかないスかね。気になるポイントすけど。あ、何でディーターさんとクララさんをまとめて考察したのか聞くの忘れてた。ま、いっか。
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神父 ジムゾン 23:07
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カタリナさんが真として信用を得辛い状況になっているのを鑑みると、少し修正を入れて考えねばならないところではありますが、黒打たれると組み合わせが絞られると言う意味ではやり辛いのではないかなと感じ、真度は単純に考えて上向きのものであると思いました。
問題は組み合わせとしてありそうか否か、ですね。と言うことでこれから振り返ってきます(汗) |
行商人 アルビン 23:07
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ジムゾンさんも微妙スね。一番はなぜジムゾンさんが霊回避しなかったのか。単純に斑になっても乗り切れると思ったのか、それとも霊回避に力を割けなかったのか。これはレアケース（兵尼狂のみ）なんで単純に前者か、それとも両者はつながってないということなんスかね。
次に尼狼の場合に切れてるのはトーマスさん。初日からのフリーデルさんのモーション（勘違い）みてるとそうっしょ。1d0104からディーターさんとは切れ |
司書 クララ 23:08
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真占い師が偽決め打たれて狼が負ける…なんともオカシな構図です。逆に、真占い師が真だと思われてると狼が勝つ…複雑な占い師さんです。
トーマス[22:37]>頭が働いてないようです…よくわかりません。説明されてもわからないかもなので、気にせず続けてください…。 八°〆ラ狼だとやはり最初に黒出しが気になりますね…。本人はそれで吊られるのが疑問のような事を言ってましたが、狼ならその辺の事は |
司書 クララ 23:08
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話して決めたはずでしょうし…真が一日長く生きる事に…。そうすると潜伏狼は占われない自信があったのか、占われても問題なしと思ってたのかという事になりますが…。１d２dでそういう自信を持てるのかな…。
吊りはロラ続行でや乙ぶ希望。決定が早くても、喉的に起きてるかもしれませんね…。 |
行商人 アルビン 23:09
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てるスかね。ジムゾンさんとは2d2345ばっさり切れてるスね。
発言の差が如実に表れてるスね（苦笑）結論、クララさん・トーマスさんは村人と予想！ 吊希望は▼ヤコブさん。これわたし視点確実。●は…ディーターさんスかね、消去法として。＠8 |
ならず者 ディーター 23:15
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ヤコブ＞午後 10時 49分
まあね。狂っぽくみせる狼もいるんだけどさぁ、[羊尼]だと二人とも大変な状況だったんですか…？としかいえない…。考えてみるが。 アルビン＞午後 11時 5分 そう、すまんがそれが逆に疑わしくもあるんだよなぁ。2dの状況って尼吊りになりそう！って感じだったからねぇ。これはLWが疑われる訳にはいかんだろうと。 |
負傷兵 シモン 23:16
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ディ＞霊視点バリバリ？回避云々のことでしょうか・・・？村側でも狼側（許されるなら）でも主張してましたけどね。党首ですから。それから今、ディがシモンが発言力あって潜伏が向いている。って言った気がしたんですが気のせいでしょうか。潜伏どころか狼すらしたことない初心者が調子に乗りますよ？
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行商人 アルビン 23:20
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そか、カタリナヤコブ狼シモン狂の場合、2d仮決定時点でジムゾンは回避できないんや。5COになってロラでしゅーりょーとか泣くに泣けない…。そして2黒も出せない。シモン（狂）が気を利かせてジムゾンさん白判定だしてくれるんならOKやけど…。ああ、でもシモンさんはパメラさんに白だしてるんや。わーぐるぐる。
やっぱ狼占2騙りってないんかなぁ…。 |
ならず者 ディーター 23:20
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アルビン＞午後 11時 9分
俺は1dに尼を占い希望して次の日吊り希望でもいいと言ってるんだが…やっぱお前怪しいわ。それと羊真を考えてるって事だよな？ ★ 質問な＞午後 8時 14分＞俺は娘真農狼羊狂と思ってたので、おかしいと思って聞いたわけだが。これはアルが2占に真占がいると予想してたから襲撃という発言が出たんだよな？ |
青年 ヨアヒム 23:22
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◆１．吊り進行手順。
5d▼農→6d▼羊→7d▼神→8d▼商→9d▼羊黒出し対象者（明日カタリナさんが黒発見した場合） 5d▼農→6d▼神→7d▼羊→8d▼商→9d▼羊視点での黒灰対象者（明日カタリナさん白判定だとして、明後日灰の二択占いで羊が白黒どちらを引いても羊視点の黒が判明するので） ↑こうだった。村視点ではアルビンさんに狩人の可能性があるのにカタリナさんより先に吊っちゃダメじゃん（笑）＠０ |
ならず者 ディーター 23:29
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とりあえず1dのみだけど
■3.４. 羊真を消してるので班との組み合わせで考えるぜ。[農神尼+羊] 羊1d03:42今見返すと随分簡単な議題回答だな。2coだったら疑われそうな気もするが狂なら別にいいんかね？農1d03:46 こちらも簡単すぎる…共の先出しを希望してんのは俺には白く見えないな。神1d15:34 でさくりと占非coしてるんで役割的には潜伏を選んでるって事になるね。 |
司書 クララ 23:29
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や乙ぶ[22:49]>横槍ですが…偽決め打たれかけてまで意図的に発言を抑えて狂人に見られるようにするというのは…あるんでしょうか。３dからであれば、八°〆ラが真に見られるようにという可能性があるのかもしれませんが…２dで既に２発言でした…。普通に居られないだけかと…。
ヅムン゛ソ[23:07]>や乙ぶ狼＝力夕リナ真ですか…八°〆ラ真で神農霊も…って本人でした…。 |
ならず者 ディーター 23:31
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農1d15:37占対抗co狼にしては早いかなーと思ったが神の非coと近いタイミングなんで相談して出てきた可能性も。ここの疑問点は尼の参加時間を考慮せずに夜まで待たずに農がｃｏしてる所だな。あと農がFo希望してるとこ。どういう相談になってたかわかんないが、尼とか回避ができないぜ。
[羊商尼+娘] 羊1d15:26で最初にｃｏしてる。非狼っぽくみせる為？随分大胆な…娘1d15:53 狂人引っ張り出せて |
少女 リーザ 23:31
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シモ兄＞狼したことがないのに狼でも言うは、片腹痛くて正露丸なの。ときどき本当にそれができる人いるけど、普通は狼になると村側のときみたいには動けなくなるのよ。狼の人が村側でも同じこと言うって言うこと多いけど、SG作ったり嘘ついたり仲間を思わず庇ったり占い怖がったり。狼がぽろぽろこぼしちゃう視点は多いし、視点漏れに気をつけると発言の勢い落ちるの。シモ兄は狼でやっていける発言力あるから、狼やるのお勧め。
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ならず者 ディーター 23:34
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商1d20:30修1d21:05で非coは当然だろうね。修1d21:15 俺この辺りはニコと違って白くみないんだよなー。占ｃｏ終ってるのでもうどうでもいい話題とゆーか、あとこれか1d21:35 ん自分も表まとめたりしてるのにトマ疑う理由で仕切ってる狼とか言うのはどうなんだ？と思うが。
神1d22:58 この時点では修年商を疑ってたっぽいな。 羊は1d希望出してないんだよなー。 |
行商人 アルビン 23:37
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☆ディーターさん2315＞もうそれは仕方がないスよ、そーゆーゲームすし（笑）ちなみに、2d▼尼希望したよ、わたし。
☆ディーターさん2320＞へ？だから尼者は切れてると感じたんスよ？繋がってるんスか？羊真は神白寄りのため、娘真が揺らいでおり、そして今日農の偽決定（わたし視点）からそう（羊真）思ったんス。ちなみに、ディーターさんの5ＣＯ襲撃とはどの時点のこと言ってるんスか？占霊全員生存時スか？ |
神父 ジムゾン 23:37
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初日希望としては、兵尼共に１票入ってますので、ぱっしょんで私希望は狼候補を外すという意味ではありでしょうか。シスターさんの希望理由に関して、自分もパッションなのでと断りを入れるのは、穿ってみれば牽制になりましょうか。兵隊さんに関しては白黒判らない評でしょうか。カタリナさん雑感は好印象の灰。うーん、どちらともって感じでしょうか。
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ならず者 ディーター 23:38
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飛んだぜ。娘1d15:53 狂人引っ張り出せてってのは自分が狂人だからいってんのね2d00:49で訂正してるけど発言を見直していない辺りは狼っぽくはない。羊1d16:47は対抗考察をしているが、
1d03:20／1d03:21／1d03:22／1d03:23 となってる。 商：雑感等は好印象でも目立たないので灰。修：質問飛ばしが積極的だが強引でもあり、素黒の可能性もある。結局どっちだよ？って感想だ |
神父 ジムゾン 23:38
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占い師考察は偽より考察ですね、この辺は同意点でもあるので換算不可でしょう。シスターさん吊りは三票目ですね。んーここは素直に切れてると考えるべきでしょうか。人物像的に仲間切りをしそうにあまり思えないところかなと言う印象ですが。ただ、シスターさんの白黒についての思考が見えないので、少し情報量としては足りないと考えます。
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神父 ジムゾン 23:38
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それで少し思い出しました。占いが無くなるのは厳しいと言う思考の方向性が疑問でした。フルオープン同然の状態で非霊の私が占いから外れるのは厳しいと言う意見は、妥当性を受けませんでした。穿って見るならば、私が占われるべき理由を無理に作った感じでしょうか。
うわ、これ絶対間に合わない気がひしひしとします(汗)【吊▼ヤコブさん】希望です。 |
行商人 アルビン 23:38
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今回みたいに霊がおらず、占２生存の時スか？
で、上で羊真と思ってたと書いてるんスけど。これはレアケースすけど、もし神狼の場合なぜ神が回避しなかったのかを考えるならば「占２騙りだから」というのが一番しっくりくるんスよ。つまり、兵or尼は狂。だから羊真とは言い切れなくなってると弱気になるわたしです。こんなん言うとますます疑い集めちゃうんスけど、言いたいことは言って殴り愛をしたいアルビンさんです、はい |
ならず者 ディーター 23:43
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アル＞午後 11時 37分 これか？うーむ…
＼｜娘屋樵尼兵商妙農神書者 ●｜年神書妙旅神神兵樵神神 ○｜神＿商＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼｜旅旅尼樵尼尼旅樵尼旅旅 ▽｜屋＿＿＿＿＿＿兵＿＿＿ |
司書 クララ 23:44
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〒゛ィー夕ー[23:20]>次の日吊り希望でもいいと言ってたけど結局▼旅にしてたのは…目立つのはアレだけど…修者で吊りにならないようにするにはそうする他なかっただろうという事ではアヤシいですよ。そういえば１d〒゛ィー夕ーは希望変えるかもな発言してたような。者疑いの目で見返してみたら…希望出しは半分くらい、修票は者だけの１票の所で[1d23:11]。実にアヤシい…。しかし羊真じゃないとなんですよね。
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行商人 アルビン 23:44
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んー、初日パッションはやっぱりおかしいのかぁ…。初日なんて気になった人＝パッションなんだと思うんだけどなぁ。てか初日からしっかり考察して占い候補を探せるぐらいの実力をつけないといけないのか…。がんばらないと、おー！
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負傷兵 シモン 23:46
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リザ＞ 失礼しました、どうぞ。つ【正露丸】
確かにやりにくそうですね、仲間に気を使って回避なしとか叫べなさそうです。私ヘタレなので。そして凡ミス大王なので視点漏れは多くなると思います。でもやってみたいというのが男ゴコロです。しかし上の方は閑散としてますね。どちらかと言うと、寡黙な人が残っている印象。多弁はオットーくらいですかね。おっともう＠３ |
ならず者 ディーター 23:47
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アルビン＞午後 11時 38分
狼２騙り…そんな可能性は全く考えていなかったのだが… というか俺は少ない可能性は切って考えるタチだ。 神父＞午後 11時 38分 時間ないなら後でもいいが▼ヤコブでいいのか？神父からしたら真の可能性高くね？ |
ならず者 ディーター 23:50
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クララ＞午後 11時 44分
それは騙されたというかさぁ。まずリデルは霊ではなく村人だと思っていたんだよな、んで、本人は具合悪いけど明日は時間あるから頑張る的な事をいってたんで、頑張る人が好きな俺としては吊りはやめて1d占を迷ったとこから選んだだけだぜ。 |
旅人 ニコラス 23:50
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ただいま。いやーマンドラゴラ抜くのを手こずってしまったよ。まだ読んでないけど上の方、ログが真っ青で大笑いです。＠１３もあるな。どうしよう。ちょっと離れて、すぐに戻ります。まずはご挨拶を。喉が勿体ないから、「おかえり」とか言わなくていいですよ。
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パン屋 オットー 23:52
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★リナしゃん
いましゅか？いたら、ディタしゃん、トマしゃん、クラしゃんの誰かに●と▼両方セットして下しゃい。最後の占いでしゅからしっかりと狼狙って下しゃいね。 ＞ヨアしゃん 決定は任せましゅ。 |
行商人 アルビン 23:52
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ディタさん2343＞それじゃなくて、1d0104「俺は明日吊りでもいいと思うぞ。明日回避したら、霊対抗即じゃなくてもいいかもな。」からスよ。ここからディタさんフリさんは切れてるって思ったワケっス。
ディタさん2347＞正直私も昨日あるこーるなければ思いつかなかったスね（笑）でもジムゾンさん狼でなんでジムゾンさんが霊回避しなかったのかを考えるならこれしかないなぁと。ま、わたし視点の言いがかりっス（笑 |
神父 ジムゾン 23:58
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★ディさん2347＞真の目は一寸今精査中ですが、ヤコさんが非狩である点、占い先が無い点が大きいですね。というか、真と思う人を吊りに出すというところに疑問を抱くのは、ディさんぽいですね。
うーん、クララさんとトーマスさんが飛び気味です、あうあう。というか、やっぱりトーマスさんのドコ狼として思考しているのかがやっぱ見え難いですorz商神両方吊れれば良い的な感じなのでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:59
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アルビン＞午後 11時 52分
そこの発言は客観的に見ると俺怪しくね？ むー2dの票の動きが謎すぎる…まああんだけ尼疑われたら切るんじゃねーかと思うが… アル3票目、神父4票目なんでどちらも微妙だなぁ… |
パン屋 オットー 00:04
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＞クララしゃん 昨日ボク（だけ？）を疑ってましゅたけど今日の判定を見て狼についての予想は狂いましゅたか？
★皆に質問（特に５ＣＯについて滅んだ村を書物でみたクララしゃんに） ヤコしゃん真の場合、アル黒判定は当然の結果なんでしゅけど、【偽の場合何故黒判定を出したと思いましゅか？】 |
青年 ヨアヒム 00:04
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【本決定：●自由占い、▼ヤコブさん】
カタリナさんは【ディーターさん、クララさん、トーマスさん】の３人の中から１人を選んで占い先セットして下さい。そして投票先も占い先に合わせて下さい。【セット確認しました】とだけ発言して下さればそれでＯＫです。何も発言がなかった場合は偽決め打たれてしまうかもしれませんし、そうなるとカタリナさんが真だった場合、村が絶望的な状況に追い込まれるであろうことはカタリナさん |
ならず者 ディーター 00:06
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神父＞午後 11時 58分
クララは尼兵どっちとも会話から切れてると思うぜ、確かどこかで考察していたはず。トマも尼から変なロックオンされていたから、ないと思うんだよなぁ。 この二人白じゃね？と思うんだけど。 リナから黒が出ても俺には信じられないぜ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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★商人さん2338＞えーと、私狼で２騙り(農羊狼)ですかね？そうすると、カタリナさんが先行COして、ヤコブさんが続いてCOですね。もし霊初日で確定したりして、私が占いに捕まると即終了な感じがするんですけど、それってどれくらいの比重で見てます？
【本決定：占●ディさん、クララさん、トーマスさん 吊▼ヤコさん】確認です。 |
木こり トーマス 00:09
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【本決定了解】
ヤコブの言うこともわかるので、明日から頑張れる範囲で頑張ろうとは思うが…正直気が抜けてるな、なんとかせにゃ、だな。オウッ。 屋00:04＞▼アルさせてLWを逃がすため…かな？ スマン、頭が働かない。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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カタリナさんならご理解いただけるはずです。セット確認発言をお待ちしています。
ヤコブさん真なら申し訳ありませんが、お仕事終了ということで▼ヤコブさんです。あと１回狩人ＧＪが出れば詰みますから灰には手をつけられませんし。占いが自由占いなのは、カタリナさんが真でも偽でも、明日のカタリナさんの判定で白確が確実に作れますので、占い先を固定するのはあまりいい方法とは言えませんので。 |
司書 クララ 00:12
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〒゛ィー夕ー[23:50]>まぁ私も似たような考えがあったりなかったりで▼旅でした…あれ、でも私は…と思って２dの自分の発言見たら…アヤシかった…〒゛ィー夕ーよりアヤシいと思った…。
オッ卜ー[00:04]>白決め打ちをしないのと同じくらい黒決め打ちもしませんから…偏ったりはしますが、それなりに広い心で見てるつもりです。【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 00:12
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＞二人 おいっ、この芸達者ども！（笑）
＞シモン こんばんは。地上ではお疲れさま。こっちでもよろしくね。2dではフォローしてくれて嬉しかったよ。よく読んだら、狼たち以外にはシモンしか信じてくれてないんだもの（笑）。あと私はキミの上半身しか見えてないから、勝手に下半身も脱イデルと想像させてもらう。 ＞リザちゃん 後でゆっくり上の解説読ませてもらうよー。 今日はヤコが来るんだね。 |
ならず者 ディーター 00:15
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【本決定了解】
●は自由でオッケー。 んー吊りの方だな。ヤコブの今日の判定と昨日の羊吊りは真要素と見たんだけどな…。真なら嫌だが今日は班先に吊るってのが怖いところ。何か弱気な俺… オト＞午前 0時 4分 偽で出すメリットが俺には思いつかなかったのだが考えてみるわ。＠１ |
神父 ジムゾン 00:15
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★ディさん0006＞んーと見てみます(汗)トーマスさんは変具合が逆に変だなぁ＆トーマスさんバイアス掛かってるのでしょうか……。変具合が変に関しては4d2319で。シスターさんの占い希望の解釈が私と他の方でずれていると感じていますので、ここは何か迷路に迷い込んだ気分になってます。クララさんに関しては突っ込みどころが判る感覚で、二人との会話はあまり印象にあるところが思い浮かびません。追ってきます。
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行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解】
ディタさん2359＞え、怪しくないっスよ？少なくともわたしの目からは。本人に言われると自信失くすんスけど！（笑） ジムさん0008＞占ＣＯ先行で霊ＣＯして確定する割合ってどれくらいスか？その割合と同じぐらいの比重スよ。と、まあわたしの中ではそれほど高くないと言っておきやす。比重聞いてどーするんスか。考えられる可能性を挙げただけスよ（笑） |
農夫 ヤコブ 00:20
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兵偽は正直、そこまで考慮してないのですが、あるとしたら【兵羊商】なのかなと思ってます。娘狼？もピントきませんが【兵娘商】はないと思ってます。
【商尼羊】 羊がまず、先のリアル具合の見通しは初日にあまり立ってなさそうです。参加できると思っていたのでしょう。あの時間のCOなので裏で騙り役を決めていたと思われるので人選という意味では妥当だと思います。 |
パン屋 オットー 00:21
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【本決定了解でしゅ】
＞トマしゃん 明日時間があれば考えてみて下しゃいね。当たっているかはともかく自分がヤコしゃんの立場になって考えてみると見えてくるものもありましゅよ。ボクはヤコしゃん真狂狼の全パターン考えましゅた。 ＞ヤコしゃん アルしゃん[2305]の発言の意図はどう見ましゅか？ |
行商人 アルビン 00:21
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オトさん0004＞単純に吊手消費じゃないスか？最終的に灰のガチ殴り愛になるスし、その際斑を少しでも多く残したほうがいいとか。それかヤコさん狂であわてて黒判定出したとか。もう、ヤコさんたらあわてんぼうさんなんだから♪（ネタ）
ヤバい、壊れてきたス。ちょっとお風呂入って落ち着いてくるス。＠3 |
青年 ヨアヒム 00:23
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＞アルビンさん23:05
お返事ありがとう。３日目と４日目を間違えていただけだったんだね。それなら了解だよ。 決定は出したけど、カタリナさんの確認発言を待ちたいので、もう少し起きてるね。 |
少女 リーザ 00:23
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正露丸の蓋をしめながら。シモ兄は地上のときと同じ口調でいけばいいのになの。ぶっちゃけ今の口調で墓石アイコンは、誰がしゃべってるのだか分からなくなっちゃうの（ぇー） 墓下きていきなりリーが後頭部どついちゃってるけど、ごめんねのなでなでしてあげるから、ご機嫌なおすのよ。あ、静電気（ばちばち）
ニコ兄＞マンドラゴラを引っ張る犬は、もしかして狼なの！？ |
旅人 ニコラス 00:24
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＞パメ1611 あ、それは私もそう思う（私自身は私を一番のぺーぺーだと思っているんだが、パメがどうしても一番を主張するなら私はきっと二番目なんだ）。ロジックの得意な人は、苦手な人の気持ちや思考がわからないんだよね。
でもだからこそ、それが付け入る隙になることもあると思うんだ。今回、私が共有だったばかりに狼が混乱したらしいし。初心者でも熟練者でも一生懸命考えて発言するのが大事なんだと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:28
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★商人さん0018＞狼２占だと、占３COになって霊確定する可能性は高いと思います。って言うか高くないのですか(汗)あまりなさそうな可能性を思案してらっしゃるとこを見て、何故そこまで持ち出してくるのだろうと思いました。私は朴念仁なのでしょうか(涙)
★オトさん0004＞んーもし偽であるなら、吊り手割き、他占い師の信用下げ、でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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おう！考察の合間ですが【本決定確認しました】
異存はないです。はい。残りの喉と時間でなんとかします。 ★ジムゾンさん23:58、24:15＞僕が至らないのは重々承知してますが、者さんも言ってますが農4dy22:29、 22:32参照して下さい。客観的に樵さんが狼はまずないと説明できると思います。兵尼の両ラインからLWはないという事はわかってもらえると思います。僕が偽であるなら本当に誰が真になるんで |
パン屋 オットー 00:32
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＞アルしゃん 本当に吊り手消費だけで黒判定出したと思いましゅか？アルしゃんからはヤコしゃんは確定偽なのでもうちょっと意図を探ってみて下しゃい。じゃあちょっとだけヒント・・・
逆に黒判定を出すデメリットを考えて見て下しゃい。それで敢えて何故出したのか？これを考えて見て下しゃいね？ |
旅人 ニコラス 00:36
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＞リザ1605 なるほど、しっかりメリットとデメリットの比較をして、重要視する内容をしっかり述べる……と。メモメモ。で、後々矛盾しないことが大事なんだね。応用として、逆に後々使いそうなことは序盤のうちから伏線を張ることもあるのかな。
マンドラゴラを抜くときは、いつもその辺にいる四足歩行の動物に抜かせてるのだけど……あ、あれ、狼だったのかな。なかなか言うことを聞かないと思った。 |
負傷兵 シモン 00:37
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ニコラス＞ いや、想像しないで！シモン的にはニコ単体でそんなに狼的に怪しいとは思わなかったなぁ。占い嫌がってたとこ以外では。基本▼は発言少なかったり濃度薄かったりするところ使いたかったので、灰との絡みがやたら多いニコは二日目で▼はないなと思っただけだよん。
しかし今日はすごく普通にまったりとしてましたね。仮決定もなかったし。アルビンはやっぱりないわー。でもジムゾンもないわーなんだけどな。。。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:44
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真になるんですか？二騙りも心配しても結果は一緒です。客観的に見て一人の人間を決め打ちすれば勝てます。
クララさん23:29＞可能性の話をしただけです。実際本当の真実はわかりません。ですから、普通に居られなかった確率は高いと思ってます。ただ、僕の視点から見てもリアルの忙しさあってももうちょい喋れるだろう？とぶっちゃけは思ってるので意図的な面もあるのではないかと思ってます。 |
パン屋 オットー 00:45
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明日についての指示を出しておきましゅ。
★狩人【全力でＧＪ狙いを】【狩人ＣＯはボクかヨアしゃんの指示を待ってから。決して独断でＣＯはしないで下しゃいね】 村人の非ＣＯも禁止で。・・・あ、ボクは非狩人ブラフでしゅ（笑 ★リナしゃん ●▼セットは確実に。セット発言もよろしくでしゅ。 |
神父 ジムゾン 00:47
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クララさんを遡ってきたのですが、初日に変更でシスターさんを希望にしてるのですね。ここは有効票色強いので、あんまり無いのかなー何て。兵隊さんとも回避なしでくるくるしたり、昨日の感じだとないのかなぁ。一寸体力的に厳しくなってきた今日この頃orz
★ヤコさん0032＞いや、至らないとかでは無いんですが、そんなに無いですか？；思考変なんでしょうか……見直してみます。 |
神父 ジムゾン 00:56
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あかん、壊れてきました私も(ぉぃ)
明日はドコ黒出しましょうか…いや、黒じゃなくてもいいんですよね。 じゃあドコ白出そうかって話なんですが。 白になっても平気っぽいとこって意味では、クララさんでしょうか。 ディさんトマさん……ディさんはシャイニングホワイト灰ですし、トマさんは延々言いがかれるのは魅力的なんですが、市民権は得られなさそうです。 |
旅人 ニコラス 00:57
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メモ代わりに。
＞リザ1855 ここの辺りのリザとシモンの会話、後で熟読。わからなかったら明日聞く。 ＞シモン0037 私は、誰かの質問には真っ向から答えることを信条としているからね。2dも仮決定までの質問には、ほぼ回答できているはず。でも今回、それは一部間違いだとよくわかった。勢いのあるロックオンや潜伏しなければならない場合は、適度に受け流すのも大事だ（笑）。 |
少女 リーザ 00:58
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襲撃予想は今日のGJ先によるのよ。GJ指令が出てるし、詰みを避けるために狩人食べることより全力でGJ避けるとして、GJ出にくいのは今日のGJ先と同じところかな。真占や確霊でもないのに鉄板ではりつく狩人は少ないからなの。確白が全員まとめ役として優秀で、とくにヨア兄オト兄は思考内容が近いから、有利不利でどちらを残すかの判断も難しいの。
ペタくんでGJだったらオト兄≧ヨア兄かな。優先順位は、ヨア兄は初回 |
少女 リーザ 00:59
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占いを自分から引っ張ってきた＝白確してお弁当になりたくない狩人思考から外れるところから。共有が出てもいないのに狩人がブラフでこれする意味もないの。ならオト兄の方がまだ狩人の可能性あり。だからこのときはリーならオト兄を守るの。
ヨア兄でGJだったら難しいの。灰斑狩人ならオト兄守る可能性高いの。GJ出たところもう一度でヨア兄＞ペタくん＞オト兄かな。リーならこの場合はオト兄守って泣くような気がするの。 |
ならず者 ディーター 01:00
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オト＞うーん考えたけど偽黒出しのデメリットは思い浮かばないぜ。白出しなら今日の吊り先も迷わせる事ができたのに。
ヤコブ偽ならリナか神父を先に吊れたかもしんないぜ。 迷わせるのが人外の仕事だと思うけど。黒出しされた人は視点すっきりするから敵を作るだけだし、考察パターンを絞らせるだけじゃね？と俺は思ったんだが。 あと農4d00:00の▼羊は兵農両狼じゃないと無理だよ。 ＠０ |
負傷兵 シモン 01:02
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襲撃予想＞ シモンも予想するー。
クラ・トマ・ディの灰三択。理屈では狼はカタリナの占い先と襲撃先を合わせると良い。が、その場合あからさまに合わせたとみなされカタリンほぼ狼決めうちされる可能性があり、そんときは斑ローラで死ねる。だから一応分けて黒判定かな。だれをSGにして誰を▲するのか気になるけど、シモンなら●樵（黒）▲書ですな。 |
村娘 パメラ 01:04
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ニコラスさんお帰り。今日はとりあえず青ログだけ読んで追いつきました。議事録青塗きれいでしょ？墓下盛上げておきましたよ。ニコ0:24そうそう。初心者のイレギュラーもあるからゲームがより面白くなるんだと私も思うよ。初心者も熟練者もいるからこのゲームは面白いんだよね、っていう寛大な解釈を周りに押し付けてみる…
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青年 ヨアヒム 01:04
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ぼ、ぼくもそろそろげんかいなんだな。かたりなさんは【きちんと決定を確認】してくれてるといいなあ。【カタリナさんが真なら絶対に決定を確認してくれるとしんじてるからね】
かりゆどさんはおおかみさんとのよみあいにがんばってね。おおかみさんもきっとまよってるはずだよ。 |
司書 クララ 01:09
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農偽時の黒出しについては…
まず狂の場合…羊と娘のどっちがどっちかはわからないはずですよね…。羊狼で偽決め打たれる事を考えていたら黒出しは出来ないですね。羊真と思っていたら…商狼だったら駄目ですが、そうでなくてかつ羊を偽決め打ちとなれば狼勝利です…。 次に狼の場合…真と狂がどっちかはわかってますよね…。娘真なら…これも羊偽決め打たれたらアウトですね…。羊真で偽決め打ちとなれば以下略…。 |
司書 クララ 01:09
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というのは偽農が羊偽決め打ちがあるかと考えていたらですね…。
途中での羊偽決め打ちはないと考えていたら…狂だと、自分が真と思われたときに狼を吊ってしまわないようにでしょうか…これも商狼でないことが条件ですが…。狼だと…娘真なら、斑という事で神が注目を浴びるのを避けた…くらいでしょうか…。羊真なら…わかりません…。 |
司書 クララ 01:10
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今日、農の黒出しがなければ[者書樵+商屋が１白]です。それで片方の占い師が吊られ明日の判定で…黒が出ると今と同じ状況？ですが。白が出ると…純灰２+片白３のはずですから…吊られた方の占い師からは候補が４、残った方は３と…情報が少なくなるだけでも少し不利だと思いますが…。娘が黒出さず妙襲撃なければ彼女も候補として残りますし…神が白になりますが、以降確定白は出来なくなりますから…。
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司書 クララ 01:10
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色々とまとまってませんが…思いつくのはこれくらいでしょうか…。
ああ、あとは…デメリットといっても詰みはしない…（娘真で途中での羊偽決め打ちがなければ）…はずですから…。狼が最善手を選ぶとは限らない…ですね。 |
旅人 ニコラス 01:10
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＞リザちゃん、シモン 予想ありがとう。白襲撃と灰襲撃でキッチリ分かれてるのが面白いな、って思う。コンピュータ相手のゲームじゃこうはいかないよね。狼目線のフリの予想も聞いてみたいな。
＞パメ ただいま。脱イデル初心者のイデル初心者によるイデル初心者のための理屈だよね。 |
青年 ヨアヒム 01:11
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カタリナさん用に決定を再掲。
【カタリナさんの●自由占い（ディーターさん、クララさん、トーマスさんの中から自由に選んで、占い先に投票して下さい）】 大事なのは占い先セットと投票先セットを個別にきちんと合わせること。それができたら【セット確認しました】とだけ発言して下さい。それで十分です。できれば明日何時くらいに発表できるかを教えていただきたいところではありますが… では、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:13
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リザ16:56＞その時は誤解とも思ってなかったのよ。要するに初心者はイレギュラーが多いんだからできる人には守備範囲を広く持ってもらえたらいいなーってこと。それと余裕がないというのは、喉の余裕ではなくて、議事録のどこを拾ってどのように発言するかとかそういう余裕？実際は読んで理解するだけでいっぱいいっぱいだったりするから。それにしても人の喉の余数まで見てるなんて、ほんと恐れ入りました。全部言い訳なんだ
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村娘 パメラ 01:17
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言い訳なんだけどね。
＞ニコ イデル理屈？またまた難しいことを…またググっちゃいますよ（笑 全くの勘だけど昨日は▲ヨアヒム それで今日は同じ人のところに襲撃に行けないから▲オトかペタ？うーん。ハニーにしてもらえるかしら？オトさんはともかくペタ君は犯罪だな（汗 |
農夫 ヤコブ 01:19
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クララさんは正解だ。
僕が今日、黒出した理由は昨日の勢いもあるけど、中途半端な事では狼側勝利はありえません。確かに、羊偽を決めうたら負けですが、他に作戦がないです。自分の身を削らずしてどうして人が騙せるのですか！？ 勝負は僕を真決めうちにもっていくか、今日の判定でどこまで撹乱できるかがキモではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 01:21
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★オットーさん0054＞基本線はシスターさん狼ですね。絞られてきていますので、兵隊さんのやり取りで気になった点があれば要素にしてますが、こちらは強く非ラインと思えるところを重点的に見てます。
むぅ、纏まらなくなってきました……一度寝てから思考し直したいんですが、そのまま堕ちそうな予感です(汗) |
司書 クララ 01:22
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あ…[01:09]下の農狂のは違いますね…商狼で自分が真視されてしまう危険を考えたら、候補を複数残しておいて狼に逃げてもらう方がいいですね…。
しかし、今日の私はほんとにらしくないですね…。長々と話すなんて…。 や乙ぶ[00:44]>それは確かにそうですが…意図的でないのに意図的だと言われると切ないですよ…。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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と、かっこいい事を言ってますが、今日白出したところで狼は負けの2文字が見えているので、最後までエンターテイナー精神＋後はジムゾンとカタリンに丸投げって感じです。はい。
実はもう、投了とかきつかったとか思ってるならすいません。 |
少女 リーザ 01:22
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ニコ兄＞シモ兄はリナ姉狼前提なの。リーは誰が狼でもの前提なの。シモ兄が考える「占い襲撃同一箇所であからさまに合わせた狼決め打ち」は、リーはやらないと思うの。
それと、場合によっては斑吊り先にしてリナ姉吊りを１遅らせるかもなの。白確足りてるからありなの。 パメ姉＞リーは発言全体を見て判断してる、これが守備範囲なの。それを超えて甘く判断するのは狼の初心者騙りを有効にするの。これはリー嫌いなの。 @0 |
旅人 ニコラス 01:22
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＞リザ2212 目からウロコ。
＞パメ あ、コピペミスった。手抜きはダメだね。こうやってリザちゃんやクラ辺りに突っ込まれるんだ（笑）。 私の襲撃予想だけど、とりあえず白の三人の誰かに行くと思う。で、私が狼だったら、今日のGJ先と敢えて同じ相手を襲撃しようと思う。一回外してるところに行くのは勇気がいるからね。私が狩人なら、同じ相手を守るな。 |
農夫 ヤコブ 01:30
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ゲ！もしかして、ジムゾンが意味不明な事を言ってるのって僕のせいだよな。
ジムゾンとしては、娘農偽にもっていきつつ羊真とか主張しなくてはならないからだよね。ごめんちゃい。 でも、ここはとりあえず、農真と連呼しておいて、羊真主張は後でいいと思いますが。いや、どっちにしろ・・。 |
神父 ジムゾン 01:30
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ミスタ、鳩から決定追えていますか？
襲撃先はオットーさんかヨアヒムさんか少年かの３択ですね。ミスタの占い先……は止めときましょう。不在気味の少年辺り明日お墓ご招待してあげたい感じもします。 |
旅人 ニコラス 01:31
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＞リザ0122 そうか、狼の予想によって襲撃の予想も変わるのか。解説ありがとう。毎日喉を涸らして導いてくれてありがとう。まだ起きてるかもしれないけど、先に言っておくよ。おやすみ、明日もよろしくね。
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神父 ジムゾン 01:41
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昨日は少年とヨアヒムさんの２択で少年護衛だったのですよね。何故ヨアヒムさん護衛ではなかったのでしょう。
世論的にヨアヒムさんは守られていると考えて狼が襲撃に来ないだろう、な思考でしょうか。 割と狩人さんは読み愛好きそうな印象でしょうか。私は狩人とか役職的にあまり好きではないので、私とタイプあわなそうな方でしょうか。 |
旅人 ニコラス 01:45
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ってしまった、シモンももう喉涸れか。遅くなってしまったが、シモンもおやすみ。今日はせっかく墓下で会えたのに、あまり話をできなくてすまない。
しかしもうこんな時間か。私も寝なくては。しかし＠４残ってる……。 |
神父 ジムゾン 01:45
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ヨアヒムさん狩人は旅人さん襲撃出来ていた時点でやはり無いと思いますので、狩候補を削ると言う意味ではオットーさんが妥当でしょうか。
パン屋さんて美味しそうですし(まて) 悩みますね。眠いですね。囁きがもう＠１５しかありませんね(ぉぃ) |
旅人 ニコラス 01:48
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パメもおやすみ。実は、私も大学生の講義に小学生が参加している気分だ。明日はヨアヒム来るかな？ GJ期待しない辺りはパメの黒要素ｗ。
（パメは自分がヤンデレなのを気にしている。間違っても明日の第一声で「やあパメ！ ヤンデレな自分を気にしなくてもいいよ！」なんて言ってはいけない） |
旅人 ニコラス 01:52
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今日はロラの手順とヨアヒムの読みが一致しているせいか、あまり荒れなかったね。前日までの荒れっぷりがウソのようだ。
明日の「おしえて！ リーザちゃん（一部タイトル改正）」の議題は、【序盤はどういうことを質問したらいいの？】でお願いします。ちょっと漠然とし過ぎてる気もするけど第一印象はやっぱり大事なようなので、初日の振る舞いについては詳しく聞いておきたいです。 |
旅人 ニコラス 01:53
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脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル脱イデル
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旅人 ニコラス 01:57
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エピで「お前は遊び過ぎだ」と罵られそうだ。明日はヤコブに何を聞こうかな。私の予想ではヤコ狼なんだけど。
喉も使い切ったので、寝ます。地上の皆さんもおやすみなさい、また明日！ あ、そうだ。リナ、必ず来てね！ どちらのサイドでも鍵を握るのはキミだよ！ ↓注目のカタリナの発言は、この後すぐ！ ……だといいなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:59
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鳩移行です。
白判定は素直にトマさん行きましょうか……。 白確になれば諦めも付くと言うものです。 ただ占い理由が難しいかも知れません。 まぁ何処白でも黒でもそれなりに対応は致しますので、ぱっしょんでも全然おけです。 |
農夫 ヤコブ 02:00
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パメラさんの偽黒についてですが、ジムゾンさんに偽黒を出したのは自然です。初日に回避なし＋あの雰囲気でヨアヒムさん黒はまず無理です。狂人決め打たれます。4dy青01:54についていってますが。そこは真要素ではないです。三日目に娘が狼としたら、あそこで黒を出すのは客観的に人間要素かもしれませんが、狼の場合は、兵＋娘で真決めうちぐらいしか作戦的にはありえませんが、兵が▼娘を主張している以上は、同時狼はあ
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農夫 ヤコブ 02:01
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思う。霊単体で見ても、修はともかく兵が僕視点ではやっぱり真にしか見えないんだよね。結論はやっぱり【羊商尼】ですね。
商＋尼ともに二日目の占い師考察は一致していて、どうやら農狂、娘真という赤予想ではなかったのではないでしょうか？この辺はちょっと説得力ないかなぁ。 商の▼修も理由を見るとあわてて希望してるようで、仲間切りの範囲内と説明できると思います。 商は結局は3dyに真寄りとしつつ、▼娘を希望して |
農夫 ヤコブ 02:02
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▼神を主張しないのは次の日に真寄りに見られている神の白判定を恐れていたのでしょう。▼娘は安全策に名の元に吊るので白判定は問題なしという考えだったのでしょう。商は二日目の希望の時点で●神を希望しているのだから、客観的に見ればあそこの場面で、神を吊りたくないとかいうのは違和感があるのではないかと説明できると思います。4dy商は、兵に不信感を表しています。1dyからそうなんですけど、村のちょっとした雰囲
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村娘 パメラ 02:04
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＞ニコラスさんおやすみなさい。
２日目ヨアヒムさんが言うように●▼両方狼あてたから楽勝じゃんと思ったけど、そう簡単にはいかないのね。日を追うごとに雲行きが怪しくなってきた。これで負けたら勝敗をあまり気にしない私でもちょっと悔しいなー。ぶっちゃけセオリー知らない私としては２日目娘真or狂、兵真とみているならジムゾン吊っちゃえばいいじゃーんって思うけど。ロラ派か決め打ち派かなんて考えたこともなかったけ |
村娘 パメラ 02:04
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考えたこともなかったけど、私にはきっと決め打ちが向いてるのねって思ったけど、決め打ちスキーヤーであさっての方向むいて滑ってるダーリンを見たらそれもちょっと怖くなった…
おやすみ！＠０ |
農夫 ヤコブ 02:06
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雰囲気や流れに乗るのはすごくうまいな感じました。強引なところもあるかもしれないけど、僕はこんな感じではないかと推測してます。
クララさん01:22>切ないのはわかってます。僕も対抗が喋らないだけで狂要素と捕らえれてすごく切ないのです。ですから、あまり強行に主張してるつもりはないです。 |
農夫 ヤコブ 02:13
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実は今の心境をいうと、明日の時点で羊の判定がどうであろうと、▼羊で羊が真を決め打たれる事がない限り村負けはないのでホッとしています。▼羊＋▼商が最短ルートです。陣営考察もあんまし意味をなさなくなってきたような気がしてます。墓下の変態シモンちゃんの予想は見事はずれ、LWはアルビンさんでした。クララさんではありませんでした。墓下はどんな予想なんだろう？
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司書 クララ 02:19
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自分で見てて[01:22]が力夕リナと私が裏で通じ合ってるのかと思ってしまいました…。既にありえない状況になっててよかった…。
〒゛ィー夕ー[23:05]>１CO目が非狼要素…どこかで言ってましたっけ…私にはよくわからないです。 や乙ぶ[02:06]>羊狂→娘狼ぽくないから農狼って事でしょうか…それは切ないですね。や乙ぶ視点、狂であっても羊が偽決め打たれれば勝ちなのがまた切ないですね…。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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襲撃予想ですが、アルビンさんは自分が占われる事を予想していたみたいですが、自由占いだし、自分狼は襲えないので、青か年の二択だったと思います。昨日のヨアヒムさんの夜の主張から、▲年を狙ってGJが出たと予想します。昨日の妙襲撃はいまだによくわかないけど、ただのGJ避けぐらいしか理由が思いつかないです。やっぱり。
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農夫 ヤコブ 02:28
次の日へ
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連日の深夜考察にきついのでもう寝ます。
ヤコブ「本部！本部！聞こえますか？」 本部「どうした？ヤコブ三等兵！」 ヤコブ「どうやら志半ばで任務を遂行できないようです」 本部「本部は一切関知しない。以上だ」 |