プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:30
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カタリナは白だと見てるにゃし、問題にゃい。にゃんでカタリナ狼でヤコブ吊れてもオットー真にゃと全然問題にゃい。むしろ逆に勝利フラグにゃしにゃ。
アルビン・カタリナ次第で勝負が有利不利ににゃるか変わるが……。つらそうだにゃ。ま、オットー吊られるようにゃ村にゃら私から言うことはにゃいが。オットーの言葉をかりれば滅びてもいいや、的にゃー。個人的にアルビンは来ると思ってただけにちょっと違和感でてきた。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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あーようやく楽になれた…orz
本当今回は両陣営の皆様すみませんでした。初日はともかく以下リアルの方で時間がなさすぎました。突然死だけはさけたかったんでそこだけは頑張りましたが、意味あったのかどうか…。ということでログ読んできます。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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ギリで変更したのが間に合ってしまった…。【ヤコブさん人狼】です。
……う、ううん脊髄反射的に変えてしまったけどやっぱりアルビンさん占いのほうがよかったで…すね……だめですね、慌てると本当に…。 |
少女 リーザ 23:34
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にゃぬ。ヤコブ吊りで終わらにゃいのか。マジで。カタリナorアルビン狼もしくはオットー狼にゃのか。流石にヨアヒム狼はにゃいよにゃ。え。にゃにこの流れ。
さりげにゃく昨日20発言できにゃかったとか発言密度195縛りが自分で嫌ににゃってきたとかあるけど。うお。ありえね。 んー。これヨアヒム真考えにゃいといけにゃく感じてきた。てか狩人どこいった。ヨアヒムの占いはいかに。えーと。書くことにゃいね。うそん。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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オットー＞★ニコラスさんの判定はどうしましたか？
ああー…なんというか。わたわたしてしまって凄く疲れてしまいました…ちょっと休ませてください…。飲み物補給してから戻ります…。 |
シスター フリーデル 23:37
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モーリッツさん＞あくまでも紳士協定ですから置きになさらず（紳士協定というより、【一部】の暗黙の〜）。でも、それによって、狼陣営がモチベーションを落とすのですよ？そのことの意味を理解できますの？ただでさえ勝率が低い中狼やってますの。村側の禁止行為でさらに不利に立たされる…これってどうなのかしら？個人の責任といいますけど、「個人の禁止行為を認めるか？」は参加者全員の責任ですのよ？
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老人 モーリッツ 23:40
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フリ＞フリのその考えは否定はせんけど、狼経験多いわけじゃないがワシは突然死でモチベーション低下せんからのう。
色んな人が参加しているのじゃから意見の押し付けばかりではなく懐深くやろうではないか。 |
行商人 アルビン 23:41
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まあ、シモンが食われたということは狩人co意味ないさね。
今日オットー吊れんかな。そしたらPPか。 やっぱシモン残すべきだった？ 狼co合戦とかwwwいや、それはそれで笑えるけど。 |
シスター フリーデル 23:41
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「フリを馬鹿に出来ないな。すまん。」
了解ですの。そういう素直な発言は好きですの♪言われた時は３ポイントのダメージを受けたけど、許して挙げますの。むしろ今日吊られないことを応援して挙げますの♪ |
少女 リーザ 23:46
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えーっと？ 屋の真贋問わずカタリナorアルビン狼決定？ とりあえずおめでとう？ 白決め打ちして狼だったのはあにゃたが初めてです？ この展開は予想してにゃかった。てか、オットーの旅の判定がにゃいということに気付いたのが青の指摘見てからとかえー、どうにゃんだろ。
んー。やっぺー。カタリナとアルビンとか。今更ここ疑えと？ むりす。まあ、えーっと。ヤコブ狼だと思うんにゃけど、えー、あれ、落ち着け私。 |
負傷兵 シモン 23:47
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恥ずかしながらCOします…。
人狼BBS暦は、「浅くない」です…。 ただ、共狩ギドラ作戦、とか、狩人がCOする、なんて作戦は自分がプレイしていた村にはなかったもので… まとめサイトができたらボクの過去の経験値を見て笑うがいいさ！ あーん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡悔しいわんわん！ |
羊飼い カタリナ 23:51
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いけない。
シモン、ヤコビンお疲れ様でした。ニコさんはまた勝敗決した後に。 つ[山吹、朝顔、カスミソウ、わたあめ] 今更ながら、レジさんごめんなさい。そしてヨアさんが部屋に活けてたのを勝手にお墓に植えてごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:51
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モーリッツ＞分かったですの。じゃあ、押し付けでなく、私の愚痴として聞いて欲しいんですの。
「突然死について」灰の突然死（対策無し）は基本的に狼へ負担が来る。理由はその日の死人が３。その内１は襲撃。２は狼候補。つまり、村は2回の吊を使ったことになりますの。あれ？狼の襲撃が一回分釣り合わないんですの。そうですの。その一回足りない分がリーザが言ってた「GJ一回分」の効果ですの。つまり、村側は「灰の突然 |
シスター フリーデル 23:51
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死＝GJ一回」当然ゲームバランスは崩れますの。狼にとって一度GJ出せるのと出せないのとでは襲撃方針がまったく違いますの。突然死が出るってことは16人村でなく１５〜１４人村と同じですの。その村に共有者いるってどうですの？という考え方もありますの。なんにせよ、ゲームバランスはグダグダですの。村側の禁止行為を放置して、むしろそれを村の利益にされたんじゃ正直やってられないんですの。はっきり言えば、宿旅はS
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シスター フリーデル 23:51
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G候補ですの。吊れることを計算に動いてますの。こういうところが突然死するだけで、最終日の狼は有利不利が大きく変化しますの。
だ か ら 突然死なんか嫌いなんだーーーーー！！ |
負傷兵 シモン 23:55
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青真とか年真とか、この略称がぱっと読んでぜんぜん頭に入ってこなくて、議事録読むの凄く大変だったの…
年ってヨアヒム？ペーター？みたいな… 理由を合わせて集計していたらぜんぜん間に合わなくって…モーリッツさん怒ってるんだろうなーって… わおーんわおーんｳﾜｧｧ｡ﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡ |
シスター フリーデル 23:55
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リーザはまだ白確じゃねぇ。オットー狼なら白（ヨアから白出しがある）だが、俺が狼ならまだ仲間の可能性は残ってる。だいたい俺の序盤の▼リーザなんて、希望が通るような状況か？ライン切れてるとか幻想だぜｗｗｗ
（おっと）幻想ですの。 （シスターの表情がまるで人形のようだ…） |
少女 リーザ 23:58
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とりあえず戦術論でも書こう。書いてるうちに落ち着くにゃろ。
１．灰吊り → 青真（missると負け） 屋真（missると負け） ２．屋吊り → 青真（青襲撃で灰合戦？） 屋真（青相手にわおーん合戦） えーっと。にゃにか間違ってたら指摘ぷりーず。んー。こう書くと屋吊りが無難にゃのかねー？ とりあえず昨日屋吊っておけばよかった感がひしひしと感じてきたー。んー。だが私はまだ謝らにゃい。前を見よう。 |
シスター フリーデル 23:59
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いえいえ、いいんですの。そういうゲームですの。むしろ纏め役させてごめんなさいですの♪【狼ＣＯ】ほんとうはオットーも吊ってほしかったんですの。残念ですの♪
（シスターの表情がまるで人形のようだ…） |
青年 ヨアヒム 23:59
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狩人？…ああ…ぶっちゃけもう死んでるんじゃないですか…？モーリッツさん抜かれた時から正直あんまり期待してなかったです…。
オットー＞5d2328、確定しませんよ。というかオットーさんが真確定するロジックなんてあるはずがない。ヤコブさん吊りで今日がある＝ヤコブさん狼、僕視点屋＋商or羊が狼です。 …っていうか、ヤコブさんのことホント凄い勢いで切りましたね…騙されるところでした…。 |
行商人 アルビン 00:03
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ごめん、とりあえずリーザとオットーちゃんに一言。私もシモンちゃんの論は正直『え？』って思ったし、リーザの言うことに賛同できたから（喉なかったから反応できなかったけど）ヤコちゃん投票したけど、昨日も言ったけどシモンちゃんは早期から緑確定になって肌で疑いお流れを感じれなくて私たちと判断基準が違ったり、ミスリーダーで残されたかもっていう考えをもっちゃうのもわからなくない。若村人と思うなら、心配なのはわか
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少女 リーザ 00:04
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ん昨日灰吊りの縄一本増加云々と書いたけど、正直ヤコブ吊りで終わると思って説得として適当に書いたんにゃよにゃー。誰かれすきゅーれすきゅー。２号は休暇？ ３号は人気にゃいからやめた？ おいィ？
でもぶっちゃけ屋真にゃらアルビン狼だよねって昨日の流れ見て思うがどうよー。昨日の流れで違和感あったのぶっちゃけカタリナよりアルビンの方にゃったんだがー。しかし、四日目と五日目今朝はカタリナの方が微妙ー。むぅ。 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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ただいまっす。墓下突然死（しません）の仕立て屋っす。
やー。なんかざっと読んだだけっすけどグタグタっすね…（汗） つーか、判断が信用できないからってまとめ役リコールとかまとめ役の資質がどうとか… みんな何様っすかね？ |
行商人 アルビン 00:06
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るけど（私も事実ハラハラしたし）なんというか、そういうときはフォローこそすれああいう不安をあおるようなことは灰には埋めても表ではすべきではない……と私は思う。これはリーザとオットーちゃんが狼探し慣れた人みたいだから言う個人的意見ね。まあ、結局寡黙フォロー含めなんのフォローもできなかった上にリーザに乗った私に言われたくないと思うかもしれないけど。
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青年 ヨアヒム 00:09
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カタリナ＞いいんですよ、花なら…[パン、と手を叩いて開くと睡蓮の花が手の上に]いくらでもありますから。寧ろ僕こそお供えもせず…いつもカタリナさんが花をお供えしてくださってて非常に助かります。
リーザ＞僕も20発言できませんでした…。というか、195縛りなんてやっていたんですね。気づいてませんでした。200縛りだと、結構気づくこと多いんですが。 …すいません疲れたので寝ます。 |
老人 モーリッツ 00:09
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相方＞まあワシに関しては4dのまとめはイケてないが、5dシモンは頑張ってたとは思うけどのお。
まあワシは久しぶりの参加でまとめ経験浅いから潜伏したんじゃがの フォッフォッフォ。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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そもそも狼探しはチームプレイなのに自分が正しい自分が正しいって言うだけじゃ成り立たないっすよ。
特にこの国（ＢＢＳ）は一番ルールとかも単純でメジャーっすから初心者から熟練者までいろんな考え方の人がいて、それが楽しい部分もあるんじゃないっすかね。 全ての参加者に技量を要求するのは敷居を高くして入り口を狭めるだけで、この国どころか人狼探し事態の衰退を招くと思ってるっす。 |
仕立て屋 エルナ 00:14
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そういうガチガチの村がやりたかったら仲間を集めて余所の国でやった方がいいんじゃないかな、とか思ってるっす。
＞リデル＆モリ爺 や、ちょっとリコールについては過去のトラウマがあるっすから… 遙か昔にも狼の口車に乗ってまとめ役をリコールして滅んで村にいたことがあったんすよ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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ヨアさん＞ありがとう。そ、それは無限に出てくるものなのかしら････わくわく。おやすみなさい。
リーザ＞確かに私微妙ね。 整理すると、天の髪様視点だと 年真の場合は羊妙商の中に１狼、青真の場合は屋と羊or商の中に１よね。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
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＞モリ爺
今更だけどお疲れ様だったっす。 当初はおねーさんも潜伏するつもりだったっすよ。さらにモリ爺なんかみんなから疑われてそうだったっすから、出るならモリ爺の方がいいかなーとか思ったっすし。 シモンの共狩ギドラ策（未だに有利とは思えないんすけど…）の反応で出る気ないなー、とわかったのと、狩人に出てきて欲しくなくって出たんすけど。 実際にはおねーさんも結構疑われてたっすから良かったっすけどね（苦笑 |
シスター フリーデル 00:19
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エルナさん＞だからこそですの。「チームのために従う人」もいれば「チームのために背く人」もいますの。どちらが正しいかは結果のみが判断しますの。哀しいことですけど、「勝てば官軍」ですの。初心者も熟練者も自分の信じる意見をぶつけ合うのはいいことですの。あと、熟練者が初心者を説得できないのは熟練者が「熟練じゃない」から…かもしれないんですの。
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少女 リーザ 00:21
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一応説得だけで留めたつもりにゃけどー。すまにゅ。あとうん。やっぱり、屋真は捨てにゃい。決めた。フリーデル真はにゃいわ。ここまで間違えてたら本気でへこむ。そうか、マイライヴァル、貴女はマゾか！
んー。[1d20:10][2d22:38][4d21:36]とか見ててやっぱりアルビン、自分の意見と違う時は反対すると思うんにゃよなー。[5d23:11]で従ってるのに違和感があるにゃー。どうしても。 |
神父 ジムゾン 00:25
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あァ？歩行者天国COしてンのかァ？まァ墓下じゃァ俺も思考停止で視点漏れしてるしいいかァ？【っつーわけで俺も狼だァ。】もォグダグダ路線だし、皆も大体分かってたンだろォしなァ。
まァ我らが誇るLWが誰かは各自予想してくれや。ライン切れちまってありえねェヤツもいるけどよォ。 せめて墓下だけでものんびり行こォぜ。 |
シスター フリーデル 00:26
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エルナ＞リコールは分からないんですの。私は村側からリコールされて、狼に庇ってもらった経験がありますの。リコールは性格要素だと思ったほうがいいんですの。ただ、今回はリーザが責任負う気満々ですの。これで村が負けたらエピで苛めてあげるんですの♪
男キャラなら▲（三角木馬）とか「ローソク」とか使うんですけど、女の子のお仕置きってどうすればいいのかしら？ |
仕立て屋 エルナ 00:26
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＞リデル
熟練者ってのはあんまり初心者の事考えてない…と言うか、むしろノイズとすら思ってる節はあるっすしね。 ま、おねーさんもあんまり偉そうにいえるほどじゃなくて毎回反省してるんすけど… |
少女 リーザ 00:26
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あと、『私がシモンちゃんの立場でもそうした』。うん、これが正直引っかかる。私と思考似てるから、みたいにゃの言われてたでー、にゃおさら。私は昨日の通り、『ライン考察は私は揺らがない』にゃらば、普通は昨日灰吊りだと思うにゃよなー。安全策で真揺るがにゃいと思う相手吊るってどうにゃの…。にゃんていうか屋真にゃら狼は屋吊りがベストにゃで、その辺りの兼ね合いで不自然ににゃったのかも。農投票は流れに乗る為？
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行商人 アルビン 00:26
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リーザ＞カタリナちゃんの４日目と５日目の『微妙』ってのは5D00:53〜とかの事？私も実は一瞬少し３日目までくらいのカタリナちゃんの思考（？）といわゆる能力矛盾を感じたは感じたけど、単に思考過程を垂れ流してるだけかな･･･…とか思ってたけど。私は喉がもったいないからやらないことだけど、推理の過程で冷静に後で見直したら変なこと考えてたこともあったりするし。
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シスター フリーデル 00:29
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一方通行＞まぁ、俺たちがＣＯしてもＬＷの推理には影響ないさ。今日オットーが吊られるのかどうかがより楽しみやすいだろ？（野次馬としてｗｗｗ）それにしてもいい狂人（踏切）だよな。俺は最終日もし踏切が間違って横断歩道に投票しても許しちまうな…。俺のことよくフォローしてくれたぜ。
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神父 ジムゾン 00:31
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エルナ＞リコールはまあ賛否両論でしょうね。時間帯的にも、この村はどうせベテランだらけなんだろうなあとは思って参加しましたし、経験積むとそういう思考も生まれてしまうのでは？と思いますけどね。
でもまあやっぱり、これはあくまでゲームなんですし皆が楽しめるような発言を心がけるのが大切だというのは正しいと信じています。 |
行商人 アルビン 00:31
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リーザ00:26＞いや……緑確定にいるときと黄色にいるときで思考違うのは当たり前でしょ……そもそも私が『修青ラインが真はない』と『決定的に』思ったのは屋農羊ラインがないと思ったからなのよ。私が『青視点残り３黄色』にいたからこその思考の結果。
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仕立て屋 エルナ 00:31
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神父さんの歩行者天国ＣＯと言うのがどういう意味かわからずしばらく悩んでたっす。
えー？歩行者天国みたいに自由にＣＯすること？それとも歩行者は無視して天国ＣＯ＝墓下ＣＯの意味？とか（汗） 新しい用語ができたのかとまとめサイト調べに行くところだったっす（嘘） 歩行者天国ってコードネームだったんすね… |
神父 ジムゾン 00:33
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歩行者天国＞正直歩行者天国のロケットCO→スライドは楽しかったぜェ。村側の評価がどォ転ぶか見てて面白かったしよォ。
確かに俺らがCOしても変わンねェからなァ。これでギャラリーは少しでも楽しンでくれるとイイ感じだなァ。 |
少女 リーザ 00:34
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今はマイライヴァル、アルビン。キミを一番疑ってるにゃよ。
アルビン＞カタリナが微妙、と思えたのは四日目夕方〜にゃね。夕方着てからログ色々あったにゃけど、私やアルビンは過程は違えど尼狼寄りににゃったのよ、その過程は互いログ見れば分かるにゃろうが、カタリナは（時間にゃかったみたいにゃが）▼青のまま放置で全く触れてにゃいのよねー。考え直しもにゃく暫定のまま[5d00:53]まで流れに乗るだけの感じー。 |
村娘 パメラ 00:37
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もうGJだしても吊り手は増える可能性は少ないですから狩人CO
…は単にSG作るだけですね。狼は確実に狩人COしますでしょうし。 もし狩人が突然死していたら狩人乗っ取りが可能。そうでなくても50% |
仕立て屋 エルナ 00:37
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＞神父さん
おねーさんも【みんなが楽しめる＞自分が楽しめる≧勝利】だと思うっす。 もちろんみんなが何を楽しいと思うかはまた違うっすから完全には難しいっすし、どうしても最大公約数的にはなっちゃうんすけどね。 |
神父 ジムゾン 00:40
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ヤコブ＞か、勝手に口が動いてしまうんです！悪霊が私の口を借りて……
こいつァ人に聞いた話なンだが、更新が零時前後はベテランが多くなるらしいぜェ？まァ俺の参加時間的にそこいらに行くしかなくなるンで、選択する余地なくここに参加したわけだがよォ。 |
少女 リーザ 00:41
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アルビン＞シモンとアルビンが思考が違うのは分かる。にゃけど、アルビンは自分の立場から見て反対できそうな気がするのにゃよ。例えば、ジムゾンの事例。ジムゾンの吊りを保留希望したのは私もだけど、自分の立場から見て、微妙だったからにゃよね？ で、その時は「独断なら〜」みたいな嫌がるニュアンスは感じ取れた。で、昨日の場合だと「私もそうする」賛成するようなニュアンスを感じとれる。この差が気ににゃるのよぅー。
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仕立て屋 エルナ 00:41
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＞ヤコブ
だいたい深夜（２３時〜３時くらい）は慣れてる人多いっすね。あとキリ番村とかスゴい事になるっす。 F999村とか初日一人以外全員２０発言、１９発言した人が寡黙扱いされてたっすから（汗） 昼間更新村（８時〜１９時くらい）は結構まったりしてることが多いっすね。 |
行商人 アルビン 00:42
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あら……疑われてる……じゃあガチしましょ、とか言いたいとこだけど、いまいち思考リセットできずにいる。
リーザとカタリナちゃんどっちが狼だと思う？ってきかれたらリーザの方があやしく思えるんだけど、それならなんで私を残したのかわからない。私が狼なら自分と思考近い人間はできるだけ終盤に残したくないから早めの黄色襲撃かけるんだけど。黄色襲撃かけるとそれだけで緑めのとこを赤くみせれるし。でも……この村の狼は |
農夫 ヤコブ 00:45
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神父さんエルナさん>
そうなんですか…。とここでCOするのもなんですが、人狼暦浅いです。時間帯ここしかなくて入ったけど、今度余裕があるときは頭に入れて入ろう…。キリ番村なんて恐ろしくて入れそうもないｗ |
行商人 アルビン 00:47
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緑確定ばかり食べてる。慎重な感じ。この辺からもやっぱり狂人襲撃はないとさっき完全に確信した。だからもうオットーちゃん真決め打ちでいい。
リーザ00:41＞だから『私もそうする』はシモンちゃんのことを考えての発言よ。シモンちゃん昨日苦しかっただろうってことは容易に想像できる。私もまとめにいるときは被害妄想推理入るし…… |
神父 ジムゾン 00:48
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あ、これは私がベテランということを言っているわけではないですよ。というか私もCOさせていただければ人狼暦浅すぎですし（参加2回目）。……すまねェなァ、歩行者天国。もっと経験積んでから人狼選ぶンだったぜェorz
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羊飼い カタリナ 00:56
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ぬぁ。微妙は自分でもわかってるよぉ。
羊(0017)神様の間違いね･･･ というか二人が論議しているのを見ながら考察しようとしてる私が一番怪しい件について。 私からは妙商狼としてどっちもありえそうどうしたもんかな状態。青真なら確実にアル姐さんなのだけど。 |
行商人 アルビン 01:02
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これは村の雰囲気見誤った感もひしひしと……
まあカタリナorリーザのどちらか狩人なら兵護衛外しそうなのはリーザかなって感じで、今日オットー吊りならリーザ襲撃でFA。 わおん合戦もリーザ相手にすると誤認されそうだけどカタリナLWは踏切視点ない気がするし。 わおん大会で狂人に吊られるとつらいwww |
少女 リーザ 01:06
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白ばっかり喰ってる件は地味に私も気ににゃってた。モーリッツシモンの二択の時とか今朝とか灰から狩狙ってよかったと思うんにゃよなー、狼。今朝はニコラスがあるからともかく、昨日とか一番白めに見られてたアルビン襲ってもいいのににゃー、とか。まあここもアル狼予想の一因にゃったりしますがー。深読みで単純に狼が気付いてにゃいとかだったら自嘲するんにゃが。
アルビン＞にゃるほど。起きて考えにゃおしてみる。 |
シスター フリーデル 01:13
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一方通行＞いやいや、一方通行が味方で助かったんだぜ？狼は仲間を犠牲にしてでも村側能力者を潰す必要がある。それをやってくれただろ？ペタ襲撃できたのは一方通行が吊でなく占に当たってくれたからなんだぜ？まぁ、はっきり言う！俺が1番役に立ってねぇーーー！！www
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行商人 アルビン 01:16
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私が言うか言うまいか迷ってたとこをはっきり言うリーザに嫉妬した。
リーザ01:06＞なんかほとんど同じ考えでお互い怪しんでる気がするわ。ちなみに私は私が襲われるんならリーザ狼の時しかないと思ってた。だってリーザ狼だったら私くらいしかぶっちゃけ狩人候補いなくない？発言とか状況的に。だからリーザ狼なら私食われるに決まってるーとか思って今もそれがリーザ緑要素に感じて今もリーザ疑いきれないでいる。ただ緑確 |
行商人 アルビン 01:18
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定襲撃ばかりだから単に黄色襲撃をしたくなかっただけかもだけどさ。
なんだか襲撃考察ってこの村じゃ意味ない気がするわね……。 昨日までは単にGJよけと思ってたけど、まあ今日は狩人生存リトマス襲撃ってとこかしら……とか思ってたり。 ＠10私も寝るわ |
負傷兵 シモン 01:31
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ずっと聞きたかったんですけど、
［...は踊りながら歌って村を飛び出していった。］ って表現は何でしょう？ 「RPだけど字数省くためかな？でも...で3文字も使ってるし、村娘とか書いたほうが少ないよね…」とか思ってたのー |
少年 ペーター 01:37
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シモンさん＆ヤコブさん。お疲れさまでしたー。
ヤコブさんも飲みますか？どうぞ。つ[子供ビール] シモンさん＞判定喜んでもらえてうれしいです。シモンさんはすごく頑張っていらしたと思います。僕は墓下で陰ながら応援してましたよー。お疲れさまでした。 |
負傷兵 シモン 01:43
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ヤコブさん、★は、意見を目立たせるために昔から使われていた気がしますー。【 】と同じ位使用されているのかな？
ペーターくん、襲撃されちゃったのに、真占い師ではない説ばっかり唱えちゃってごめんなのー。素直に考えればよかったのねー。 |
少年 ペーター 01:46
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２人の疑問は僕も分かんないです。僕も見た目通り若いのです。です。
シモンさん＞真占い師ではない事を考えるのは大事なことなのです。思考停止しない姿勢は僕は好きですよ。だからシモンさんが謝るのは違うと思うのです。僕はシモンさん応援してたです。です。 神父様＞ママがうるさいのです。子離れしてくれない親を持つと子供は大変なのです。あ、また、ママが泣いてる。ごめんなさい。行ってきます。また明日ですーノシ |
負傷兵 シモン 02:08
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昨日のリーザちゃんに決定権委譲だなんてとんでもないじゃないかーッ！みんなーだまされるなー考えをリセットー！
ゴトゴトゴトゴトゴトゴト！ はい自分が一番考えリセットしてなかったです(；´Д｀) |
負傷兵 シモン 02:16
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http://www.geocities.jp/neo16777216/mohikanwanko.jpg
わお〜んわお〜ん！みんなオオカミになっちゃえばいいんだワオン！ヽ(｀Д´=)ﾉ |
羊飼い カタリナ 03:36
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二人共おやすみなさい。
[青修]3d修：発言からは真は年>青。神屋からのﾗｲﾝからだと青>屋。 [神修]1d神：状況的、勘で修偽。修の占希望神含。2d神：修屋かなり並んできた。先入観で決め打ちしたくない。3d神：年狼。年が修真視していたことから屋狼。修神の(1946)からのやりとりは非ﾗｲﾝ感。神：霊考察は修真寄な発言とは逆に屋真修偽で提示。 |
羊飼い カタリナ 03:36
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神修【妙】1d修のｽﾗｲﾄﾞで指摘、2dも同様。ここは赤ログでその後の行動も指導しそう。白で自由に発言しあうとしても本決定後のあたりは非ﾗｲﾝ。(2d2238)の妙の質問に修ｽﾙｰで逆に疑いを向ける。神(2d1727)妙(2d1728)は非ﾗｲﾝ。(4d1811)狼だとしたらあからさますぎる感じ。修(4d2026)ここも非ﾗｲﾝ感。修からは始終占吊の希望も出されていることから両狼ないと見てよさそう
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羊飼い カタリナ 03:37
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修神【商】1d商：(1d0045)「変なこと聞いちゃったら〜」今にして思えば今のアル姐さんとｷﾞｬｯﾌﾟが。ｼﾞﾑの議題については寛容的。ｷﾞﾄﾞﾗ反対は緑い。修からはｼﾞﾑ関連で疑問に挙げられてる。修ｽﾗｲﾄﾞは個性からくるもの。姐さんの「決定への異論なし」の発言て1dからだったのね。2d霊真狼予想。3d「後だし〜」商狼なら視点漏れ。3d昨日も言ってたけどロラ想定しての吊りについての発言は微緑。
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羊飼い カタリナ 03:39
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(4d0109)の反応は緑。
[年屋]････全く。狂人を知った狼っぽい動きが･･ 屋農【商】1d農：屋まとめの意気込みを真、真ｱﾋﾟと評価。ｷﾞﾄﾞﾗ周りは屋商非ﾗｲﾝ。農も反対。1d農●兵。屋●服から●兵。2d商：霊若干屋真寄。3d農：「年が急激に怪しくなってきた」狂人を知った狼としては非ﾗｲﾝ。4d農商の視点漏れについての会話も非ﾗｲﾝ。農も緑狙いで●商出し。 |
羊飼い カタリナ 03:42
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★(5d1015)アル姐さんとしては私を占った時緑を出して青を偽と確定させたかった。ということで読んだけどあってる？
考察しても悩みどころ多し。羊が目の前をジャンプしてるので一旦失礼します。戻りは多分、2200ぐらいです。ごめんなさい。＠9 |
少女 リーザ 06:13
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やっべー眠れにゃい。屋真前提ですまぬが、屋真にゃと思ってるにゃでそれ前提にゃ。とりあえず昨日オットー吊ったら間違いにゃく今日ヤコブ吊りで負けコースにゃったな。で、狩人も多分いにゃいだろ。今日事実上最終日っぽいにゃー。しかも今日のアルビンが疑えにゃいから困る。アルビン狼にゃったら今日私襲撃だったかもにゃーって思い始めたし。
ところでアルビンは私狩あると思ったかとか聞いてみたい気がするー。 |
少女 リーザ 06:29
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返答次第では目の色変えるかもしれぬー！ というと狩関連はだめ答えられにゃいとか言われるにゃろうか。そんにゃの関係ねー。
昨日のアルビンの違和感は私の見込み違いか、狼故か。でもヤコブ投票にゃんだよなー。アルビンはシモン案に乗ればオットー吊れる状況にゃったしー。んー。アルビン狼にゃらこの襲撃は…？ 狂人放置にゃと狼は奇数か偶数で一気に状況変わるはずにゃんよにゃー。アルビンが狼にゃら気付かにゃいか…？ |
村娘 パメラ 06:40
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明日があった場合黄は２人。
青修が真の場合、LWは屋 年屋が真の場合、LWは黄 なので生存者はLWCOの準備をしたほうが良いのではないでしょうか？ …と思ったのですが年屋真なら黄襲撃になるので無駄ですね。屋青黄でPP。 |
少女 リーザ 06:42
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商or羊が狼にゃのに屋吊らなかった件は……私の案に乗らにゃかった違和感からヤコブと天秤にかけられて疑われるのを恐れて……？ すまぬが、そんくらいしか利点にゃいような。この辺りが地味にヨアヒム真要素。カタリナ狼仮定だと今日灰（アルor私）襲うと生きてる方と一騎打ち。んー。カタリナが自分が負けると判断して一騎打ちを避けた、とかどうにゃんだろ。わりと[4d22:44]とか見て性格考えるとありえそうか。
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少年 ペーター 08:44
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シスター＞お気持ち分かるのですが、ルール違反は「故意の」突然死なので、突然死自体はルール違反では無いと思うのですよ。特にレジーナさんは途中まですごくやる気あったし、具合が悪いと仰っていたので、決してやりたくて突然死したのでは無い…と、信じたいです。ニコラスさんは…寡黙吊り反対発言して、ご自分が寡黙吊りを逃れたというのに突然死…残念です。
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少年 ペーター 08:46
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真能力者が突然死する事もありますし、僕も突然死対策はしない派なので、横やりを入れてしまいました。ただ今回改めて思いました。突然死対策しなくても、寡黙は吊りですね。何と言うか…パメラさんや神父様に申し訳ないですよ。ニコラスさんめー。まぁ、エピにはお２人ともお顔を出してくださると嬉しいです。
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少年 ペーター 09:18
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昨日のごたごた改めて読みなおしてきました。
シモンさん＞お疲れさまでした。あのごたごたの中でも、毅然とした態度を取られていたシモンさんは立派でしたよ。リーザは残念ながら狼の可能性がありますが（笑）一緒に墓下で村を応援しましょう！ |
行商人 アルビン 09:22
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とりあえず狼的指し手まとめ。夜テンパりそうだし。
オットー吊り→リーザ喰い カタリナ吊り→リーザ喰い リーザ吊り→カタリナ喰い ヨア吊りの場合オットー行くのがいいんだろうけどGJ出るならここだからむしろ偽装の方がいいかもしれないのかな。 |
少年 ペーター 09:24
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エルナさん＞リコールは、個人的に嫌な記憶もあるのでしょうし、僕も言葉が過ぎると思った場面がありました。
でも、リーザは寡黙域と自分が判断した人に、一番積極的に意見を求めていた人で、決して初心者をノイズ扱いする人ぢゃ無いと思います。僕は、リーザは一番努力しているからこそ、あの発言にたどりついたのだと思いますよ。 地上には、墓下には無いプレッシャーがあるものです。負けた時「なかよくを優先して手加減して |
少年 ペーター 09:24
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負けた」って言い訳しちゃったら、勝者敗者どっちも気持ち悪いですよね。折角の勝負にケチがつきます。
僕は最終日付近の地上が荒れるのは仕方ないと思います。地上が穏やかにまとまって最終日を迎えると狼が勝つことの方が多いですし（苦笑）全力で意見を戦わせて、その上で和解するためにエピがあるんぢゃないでしょうか。エピでは皆で仲良くできると良いですね。 |
少年 ペーター 09:28
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ヨアヒムさん＞あなたの優しさ。花に対する深い造詣。決してあきらめない姿勢。本当に尊敬に値します。ヨアヒムさんもどうか記憶を取り戻せますように。幸せがあなたに訪れますように。でも、勝負は村が勝ちますように。アーメン。
リーザ＞墓下にはレジーナさん居なくて寂しいよ。ヨアヒムさんからお花もらえて良かったね。 |
行商人 アルビン 09:32
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ヤコブ投票はやっぱり違和感見られるの怖かった（特にGJ出た場合）のが１番。
あとはリナリザと正面から勝負したいとかいうのもあったり。 いや、今日オットー投票してたら間違いなく私ＬＷでＦＡになるしね。 |
仕立て屋 エルナ 09:41
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チイッス。
＞ペーター まぁエルナが引っ掛かったのは主にオットーに対してッスかね。まとめ役の素質がないとか、もっと経験積んでからまとめ役やれとか… まとめ役が不慣れならそれをサポートしたりわかりやすく説得したりとかすべきで、それに失敗した（やらなかった）のにリコールだの勉強してこいだの言うのは責任転嫁じゃないかなぁと思ったッス。 |
仕立て屋 エルナ 09:49
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あとみんなが楽しむ＝みんななかよく、じゃないッスよ。
ガチガチの議論戦だって楽しいものッス。それこそが人狼の代理ッスし。 ただ感情的な言い合いや非難の応酬は終わった後にしこりを残すッスし、むしろ狼探しには妨げになるとも思うッス。 相手の向こうには自分とは違う考え方の生身の人間がいる、って事だけでも最低限押さえておいて欲しいッス。 |
行商人 アルビン 09:50
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☆カタリナちゃん03:42＞まぁ、私占われて偽赤もらったらそれが私的には１番考え易いし楽だけど、どのみち青修真ないと思ってるし、私よりカタリナちゃんの方が偽赤もらったらみんな的にはわかり易いのかな、と。村全体のＣＳとしては農＞妙＝商＝羊に感じてたわ。
☆リーザ06:13＞いや、多分狩人候補が３人のこの状況ってもう狩人話題解禁してもいいわよね。というかそこ解禁しないと腹割って話せない部分もあるので勝 |
仕立て屋 エルナ 09:53
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なのでエルナの発言も絶対正しい！みんなそうしろ！って言ってるわけじゃないッスよ。
ただこのままだと人狼探しがどんどん敷居が高くなって先細りになっちゃうって危惧を抱いていて、それを解消するためはと思ってる、って事ッス。 賛同できるなら気に留めていて欲しいかな、って思うッス。 |
行商人 アルビン 09:56
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手に解禁するわ。ダメな話題だったらごめんなさい。ぶっちゃけリーザは狩人だと思ってたわ。２日目くらいからかな、狩人？と思い始めたキッカケはパッションだけどね。でも、抜かれるところがことごとく私が狩人なら守ってるだろうところを避けて抜かれるもんだから、『リーザ狩人かな？』がいつか『リーザ狩人でしょ』になってったの。なんていうか私とリーザ狩人魂が近そうだし。仮に商狼妙狩か妙狼商狩の組み合わせなら今日まで
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行商人 アルビン 09:58
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GJ出なかったのはある意味必然だと思う。でも私は狩人じゃないし狼でもない。一応これでも非狩発言には気をつけてたつもりなのよ。というかリーザの盾になる気満々だった。リーザについては今日は狩人生きてるならここしか守るとこない的なシモン抜かれたけどまだリーザ狩なら昨日のリコール見ると『シモン抜かれろ』とか思って外すのかな？とか考えちゃってるのだけど……。まぁ地上にいないのでしょうけど……。
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少年 ペーター 10:04
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エルナさん＞なるほど。まだ噛み砕けて無い部分もあると思うのですが、すごく参考になりました。
僕も今回のオットーさんは少し強引な所があるかなーとは思います。楽しい話題も多いので好きなのも本当ですが。 僕も不慣れな人がいたら、サポート出来たら良いなーと思います。でも、僕自身がそこまで慣れてないんですよね。だから自分の意見を言うのに必死になっちゃって、改善出来たら良いなと思いました。 |
少年 ペーター 10:05
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議論の中では僕は自分が白いと思った２人を取り持とうと努力する事が多いので（片方黒かったりするんですが…）その延長で出来るようになれたら良いです。僕が緑抜考察が好きなのも、自分が初心者で不慣れな人が赤く見られるのが分かるので、緑塗りしちゃうんです。…神父様にはやられました。やらりたー。
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少女 リーザ 10:24
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ふむ。一応今日の護衛について、誤解がにゃいようにしておこうか。
カタリナ護衛とかどう見てもGJ狙い。 それも狩抜き狙った所を守ってGJ出してやろうという嫌がらせ目的。 まあアルビン狼にゃらどうみても私襲撃だと思ってましたがー。あえてガチ勝負目的で私を外すにゃらカタリナとか思いながらカタリナ護衛ー。そのままシモン抜かれるのは想定外にゃった。 |
少女 リーザ 10:45
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喋れば喋るほどマイライヴァル、アルビンが狼に見えにゃくにゃるのは仕様か……？ 『抜かれるところがことごとく私が狩人なら守ってるだろうところを避けて』この辺りの感覚が全く同じにゃんだが。まあ『リーザの盾になる気満々』→『喰われたらリーザ狼と思ってた』という酷いコンボが発動してるけどにゃ。『商狼妙狩なら今日までGJ出なかったのはある意味必然』とか私狩と一時期見ていてかつ狼で言えるのか……？ むー。
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少女 リーザ 10:57
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カタリナにも聞いてみよ。アルビンと話してると疑えにゃくにゃってくる。カタリナと話してにゃにか変わるといいけど。
カタリナ＞１．『ユウが人狼だとした場合、どこを襲っていた？』 ２．『狩人関連、どう見てた？』 ３．『▼青希望した日からにゃにか能力者真贋変わった？ 今はどう見てる？』 ２は私はもう気にする気にゃいが拘りあるにゃら無視でOKにゃ。で、四日目夕方から神様視点推理onlyにゃのは何故？@5 |
農夫 ヤコブ 11:32
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うぃーっす。神父さんシモン返答サンクス。
今まで居た村数件では誰も★つかってなかったんですよ。だからあれぇーと思いつつプレイしてました。皆名前と発言時間だけでやり取りしてたから、全村そうなのかと思ってました。 |
行商人 アルビン 12:01
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ねぇ、全然話変わるけど今日って投票どうなるの？吊り先って明言しない方がいいの？屋真青狂前提で話すけど、狼が表では適当に話合わせつつ疑い先は矛盾ないとこにして裏では投票を１番集まりそうなとこにする……とかありえるのよね……？ごめん、間違ってたら誰か教えて。
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村娘 パメラ 12:03
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事実上の最終日ですね。明日ある場合のパターン分け。ここでは★を襲撃の記号とします。
▼黄★無*01［霊狂黄黄］02［狼占黄黄］：▼黄★屋*03［狂黄黄］：▼黄★黄*04［霊狂狼］：▼黄★青*05［霊黄黄］06［狼黄黄］ ▼屋★無*07［狂黄黄黄］：▼屋★黄*08［狂黄黄］：▼屋★青*09［黄黄黄］ ▼青★無*10［霊黄黄黄］11［狼緑緑緑］：▼青★屋*12［黄黄黄］：▼青★黄*13［霊黄黄］14［ |
青年 ヨアヒム 12:52
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お昼休憩に急いで喋ることにします。
リーザ2358＞合ってますよ。灰吊で屋真(missると負け)はあれ？って思いましたけど、 6d(屋真青狂時)：狂霊赤緑緑[▼緑▲緑]→7d：狂霊赤となってわおーん、 6d(屋真青狼時)：狼霊緑緑緑[▼緑▲霊]→7d：狼緑緑で、僕が狂人のふりをして、緑同士が疑い合い結局村自滅…という展開になるだろうしで、まあ間違ってはいないですね…。 なので、僕の真偽に関係なく |
青年 ヨアヒム 12:52
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灰吊りよりは屋吊りのほうが安全です。僕自身も今日商or羊から確実に狼吊れるかと言われたら自信ないので、できれば今日は屋を吊って明日の占い結果を見たいです。…僕襲撃されたらそれまでですが。
でも0004＞…適当は流石に勘弁してください。僕が今唯一信用できるのはリーザさんだけなんですから…。 それと、フリーデルさんは本当に真なんです…いや、正直フリ狂だろそんなスライドCOする真なんて居るわけないじゃん |
青年 ヨアヒム 12:52
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おおげｓ…とか内心で思っていた僕が言えたことではないのかもしれませんが。
0642＞農屋両方狼。とすると、安全策で吊るか吊らないか状態の屋よりは発言から疑われてボロ出しまくってる農を切るのが普通ですね。農をぶった切ったなーと言いましたが、この2択なら僕でも農切ります。先に屋吊ると今日の農吊りはほぼ避けられないでしょうから。 白のリーザさんに農が強く疑われていたというのは大きいと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 12:58
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あ、僕狼の場合の灰吊りでも▼緑▲緑でわおーんに「見せかける」ほうがいいのかもですね。僕にとってはありえない話なんでどうでもいいことではありますが…。
アルビン＞投票ですが…えーと、僕視点では5人中狼2で、村側3人の誰かが緑を吊ると明言してしまうと、狼2人がそこに票あわせる→狼勝利となるんで、屋吊り以外の場合誰に投票するかは絶対に明言避けてもらいたいです。 むう、時間切れ。また夜に来ます。 |
パン屋 オットー 13:13
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ん？ああ、俺確定しないのか。
シモンの言う「青が緑判定出せば残り二人は青視点で赤」から深く考えずに「今日がある＝狼を攣れなかった」なら対抗視点は狼３生存になるから破綻すると思ったが、対抗視点で狼の俺が必死に仲間を吊り上げた事にすればヨアヒムはかろうじて占としてのアイデンティティを保てるんだな。 占いに関係なく今日という日があれば対抗視点で農狼とするしかない。吊り先占いをしたことにして一回無駄にして |
パン屋 オットー 13:14
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吊り先占いをしたことにして一回無駄にしてみせたのは、商羊どちらかがご主人だった場合、判定により敵対してしまわなければならない事を恐れたからか。
あと、突然死回避をしない事によってランダム吊りの日は無くなったが、昨日ニコ吊りに合わせても今日も結局ヤコ吊りを推してたな。今日吊り間違えれば明日は俺が残されて「狂狼霊」。人狼ＣＯ勝負にすらならない。今日が最終日だ。 今の所アルビンを疑っている。昨日の屋 |
パン屋 オットー 13:16
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昨日の屋真寄りに見つつ「決定には従う」という発言が、あのような状況に置かれた狼の発言イメージに合致する。
村視点の屋年真という考察と狼視点の屋を吊らなければならない要求が食い違った結果ではないだろうか。 |
少年 ペーター 13:22
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昨日はオットーさん真を決め打つ形で、ヤコブさんを吊ったんですよね。
ニコラスさんの突然死で奇数進行に戻りました。モーリッツさんの言うとおり、ヨアヒムさん吊りが、村にとって最善手だと僕は思います。 ヨアヒムさんは狂人だと思いますが、狼２騙りの可能性をつぶせますし、灰考察する時間が一日伸びます。僕ならヨアヒムさんを吊ります…でも、今残っている村の人達はそうは考えなさそうですね。どうなるのでしょう。 |
行商人 アルビン 13:53
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リーザが何で今更になって青真の目とか言ってるのかと思ったらリーザはヨアちゃんに緑出されてるからリーザ視点だと青真でもライン確定してないのね。私は屋農羊＋年とかないと思う。ちなみに安全策屋吊りなら昨日するべき。昨日屋吊らなかったなら今日安全策とか言って屋吊りは今更。ここに来て引き返すべきではない、と思ってる。後は、リーザの表になかったのが気になってるんだけど今日青吊りの選択肢はないの？教えて偉い人。
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パン屋 オットー 14:04
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（13：13）に変換ミス発見。正しくは「今日がある＝狼を吊れなかった」。
それと言葉足らず。今日終わってない事と狼が吊れていない事が等価なのは俺視点の話。 ＞アル 単純な引き延ばしとしてなら出来る。襲撃から判断材料が増えるかも知れないが、わざと襲撃せずに情報を出してこないかもしれない。 |
少年 ペーター 14:28
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ヨアヒムさん吊りですよね？
オットーさん吊りはさすがにもう無いと思います。昨日決め打ったのですから、今日オットーさんを吊るくらいなら昨日吊るべきです。…言う人いるのかな？いたらすごいな…。 僕はこの３人だったらアルビンさんを緑決め打ちたいんですが…オットーさんはリーザを決め打ってるみたいだし、どうなるんだろう。ドキドキ。 |
行商人 アルビン 16:51
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踏切の狂人視点漏れ（屋農旅で灰狼無しを忘れてる）見つけたんだけどこれってつっこまない方がいいのかな。
私今まで視点系ツッコんでなかったし姿勢矛盾になるか。 それに、カタリナも青真の場合の表に旅狼入れてないし。 |
青年 ヨアヒム 17:03
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僕とし、ては今日は灰吊りのほ、うが嬉し、い。だって明、日狼様、を迷わないで済む(わざわざ表、で丁、寧に▲緑して狂狼霊の形にす、れば、いい、って言ったの、はそのた、め)こ、こまで来、て僕の判断ミ、スで狼様を吊るな、んて嫌、だ。それならいっそ僕が狼COし、て吊られ、る。
次点で僕吊、り。そ、うしたら襲撃な、し。灰３＋オットーさ、んでガチバ、トル。勝率は、そ、れなりにあ、る。 |
シスター フリーデル 18:21
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モーリッツ＞ギスギスが嫌なら「白確の決め打ち発言を控える」を勧めるぜ？これ、一番ギスギスの原因になりやすい。
エルナ＞オットーのことか…リーザかと思って擁護したw オットーはな…はっきり言って禁止行為すれすれ飛んでた。「ギドラやりたくて参加」→「霊希望での参加」何人かはこれ気付いてたんじゃねぇのか？ ペタ＞「故意」な…悪意無くても「忙しいから参加しない」は故意だぜ？一発言で回避できるんだからな…。 |
負傷兵 シモン 18:31
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こんばんはですー。
あれこれ考えたんだけど、ラストウルフ＝ヨアヒムくん、じゃないのー？ 「フリーデル、おめェが先に吊られても、オラっちが先に吊られても、オットーが赤判定出して残った方は狂人扱いで放置されるって寸法だぜェ！フリーデルの姉さんよォ、いっちょ、『緑判定出る出る出ちゃうわぁぁぁぁー！！』って叫んできてくれやァ！」こーんな裏ストーリーがあったりしそうなのー。 |
パン屋 オットー 18:44
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「青吊っても襲撃無いかもしれない」に追記。
俺視点の話になるが、明日「黄黄黄霊」になった場合、黄吊りをミスすると黄中の狼はもう一人の吊られない黄を襲撃するだろう。 俺以外の黄二人のどちらかが狩だとしても、吊られる人は他人を護衛出来ないし襲撃される人は自分を護衛出来ない。 ＧＪ起きて明後日３人で継続の可能性は無いから、狼には襲撃しない事によるデメリットは無い。 |
パン屋 オットー 18:57
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逆に今日青吊りしても青人間を確認するだけ。俺視点でも修青両狼２騙りは切り捨てていい可能性だ。
黄吊りミスってもＧＪ出てランダムになる可能性もある。それほど期待出来るわけでもないが。 今日黄吊りしない意味は無いと思う。 |
少年 ペーター 19:12
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「白確の決め打ち発言」は、精神的にきますね。灰だったら、黒塗りだね狼要素だ。で済む事が、済まなくなるから、追い詰められます（苦笑）
僕の知識不足からかもしれませんが、オットーさんは、「ギドラの説明」をしたいから、狼（か狂人）だとしても説明するために霊を騙ったのかなと思ってました。実際は本当に霊でしたが、言われてみると、確かに希望役職に触れかねないですね。難しいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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昨日の流れを改めて追いなおしてみました。
妙灰狼1本吊り提案5d0010→商、妙に同意＆▼農5d0042→羊勘違い、妙商が突っ込み→羊●農▼屋▽農5d0255→商●羊5d0935→農●商5d1319→妙▼農5d2055→農「妙の赤塗り」5d2109(僕には妙から突っ込まれて焦っているようにしか見えません)→屋▼旅5d2113→屋▼旅＞農＞商5d2119(羊考察がない)→仮決定5d2135→ |
青年 ヨアヒム 19:20
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仮決定の反応は青：了解、羊：確認、妙：微妙、屋：反対→本決定5d2233→屋リコール宣言5d2235→商決定確認→妙▼農で票合わせ提案5d2246→農本決定了解5d2250→妙▼農再掲5d2259→兵●商▼屋再掲5d2302→商「決定に従う」5d2311(最終発言)→妙リコール宣言●自由▼農→青決定反対→兵●農指示5d2328→青●農を確認5d2359
…大分端折ってますけどこんな感じですか。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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流れを追い直して、屋が農を売った理由はわかりました。
屋は4d2042〜の考察で商：悪目立ち？、羊・農：引っかかるところなしとし、▼青▽旅希望。しかし結局▼修となり黒判定(恐らく、白判定を出して延命狙いの狼だと思われたくなかったのでしょう)。▼青が言えなくなっても▼旅であれば問題ないと踏んでいたのに、旅が来ない。ここで突然死対策を言い出すのは不自然。しかも場の流れは農へと疑いが向いている。 |
少年 ペーター 19:21
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シスター＞僕は、病気や親戚の不幸など、どうしようもない場合を想定してます。レジーナさんは具合が悪かったんだろうと思ってますし、やっぱり【リアル大事に】が最優先だと思うし。共有者や白確、真能力者が突然死する場合もありますし、灰の場合にのみ突然死対策を取るという考え方は僕には難しいです。
突然死回避のための１発言だけを続ける人は、たとえ真能力者でも吊るべきかなとも思うし…、うー。難しいです。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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恐らくここで他灰を疑うと(4dの考察が考察ですし)目立つと判断し、▼農の流れに乗ったってところでしょうか。
もう少し追加で。屋の旅吊の理由が「占襲撃時の占い先」、5d農考察が「1人残された狼のイメージに合致」です。これなら普通、農旅比較して、狼ぽい発言がある▼農って言いませんか？ 第一僕狂で旅狼なら狼は[修神旅]になります。このメンバーで●神の日に悠長に共有襲撃とかおかしいですよね。 |
青年 ヨアヒム 19:22
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LW旅が「寡黙だから」と吊られたらそこで終わりです。それに、旅は1d神を「ステルスのよう」と発言、2dでは●神を言っています。修神旅でこんな仲間切りありえますか？こういう要素全無視で「寡黙・占襲撃時の占い先だから」と▼旅。ただ吊りやすそうな緑を希望しただけですよね。
「俺が必死に仲間を吊り上げた」とかおっしゃりますけど、本当は農も吊りたくなかったのでしょう？ …ふう、ちょっと休憩です。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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僕としては確実に明日のある▼屋としたいところですが、もし村の皆さんが「今日黄吊りを誤って負けてもいい」と仰るならば僕も乗りましょう。今日勝負をかけるのが村の総意ならば僕は止めません。
ただ、黄吊り時の投票先は伏せさせてください＆皆さんも伏せてください(理由は1258) オットー1314＞昨日の更新間際の流れ見ましたか？僕の●農はシモンさんの指示です。僕が故意に実行したわけではないですよ。 |
少年 ペーター 19:36
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神父様＞そうなんですよね（笑）もう、疑心暗鬼になってますから、疑おうと思ったら全部疑わしいです。オットーさんのギドラ案も最初は完全に後付け説明だと疑って、屋商両狼？とか一瞬考えました（苦笑）
シスター＞あと僕、突然死対策されたせいで、占ロラ一時停止ＬＷに占ＨＩＴで負けた事があるんで、一概に突然死対策が狼有利とも思えないんですよねー。ここら辺の感覚の違いかも知れません。 |
パン屋 オットー 20:19
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ヤコブが吊られて終わらなければヨア視点で農狼が確定なのはわかりきってたはずだろ。ヤコブ吊りになる可能性が高かったのに、シモンが計算苦手なのを知りながら、敢えて情報を出さない方を選ぶのは下手に判定出したく無いからだろう。
対抗に突っ込んでも仕方ないが、ヨアだけでなくアルにも言いたい。 終わりが近いのに、「自分視点の・自分の考察に基づいた」判断より、無駄手になることが「分かっている・揺らがない」他人の |
行商人 アルビン 20:34
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おおう、私にも火の粉が。
まぁ私は狼探ししてないし当たり前なんだけどね。 基本最終日のみしか疑いにいかないからなぁ、私。 F1719ではそれでうまくいったけど、やっぱり村の雰囲気読み違えちゃったなぁ。 精進しなければ。 |
少年 ペーター 20:42
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人狼ＰＬの鑑とか…エピまで言わないで欲しかったな。それは独り言やエピで話すもので、今ガチのこの場面で言うセリフでは無いと思うです…。
僕はヨアヒムさん対抗として本当に上手だな、立派だな、と、思ってきたんで…これはちょっと違うと思うのです。上から目線でＰＬを褒めるのでは無く、正面向き合って考察を戦わせる方がずっとスマートです。少し残念に思います。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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戻りました…1938は冷静さを欠いた発言でした。ごめんなさい。
オットー＞そう指摘されると痛いです。僕自身も吊占バッティングは悪手だとわかっていたので。ただ、時間がなく慌てていたので指示に流されてしまったのだけは事実です。 ところでこちらには反論なかったのでお聞きしますが、オットーさんにとって「占襲撃時の占先」と「狼らしき発言・印象の人」では前者のほうがより優先して吊るべき相手なのですか？ |
青年 ヨアヒム 20:55
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対抗に質問投げるなんてとお思いでしょうが。
質問と言うより「合理的な説明を村にすることができますか？」という僕からの挑戦です。僕の中では「オットーさんは本当はヤコブさんを吊りたくなかった」という答えが出ていますので、これが違うと否定できるのでしたら、どうぞ、ということです。答えられないなら答えなくても結構です。 使いすぎですね。喉＠３。他の皆さんが揃うまで温存しておきたいと思います。 |
パン屋 オットー 20:58
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＞ヨア ニコを放ってはいられまい。だがヤコを吊って終わる気はしていた。ニコが突然死を回避するならニコを吊ってヤコは次の日に回す。ニコを生かして終わる気は無かったし、実質的な最終日に寡黙を判断に加えなければならないとかは最悪だろう。
積極的な黒印象では農＞商＞旅羊だったが、潰すべき可能性の優先順位は寡黙狼が上回る。 |
少女 リーザ 21:24
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やっぱりカタリナLWかにゃーと思えてきてるんにゃよにゃー。あとオットー真前提で言うけどオットーとは票合わせにゃいと無理にゃで明言にゃしとか無理。LWに票合わせるしか勝ち目にゃし。で、羊と商のLWじゃにゃい方の票もにゃいとランダム。明言にゃしとかありえにゃいし、アルビンの[12:01]とか青吊りとか血迷ってるとしか思えにゃい。この辺りがアルビン不審にゃんだって。カタリナも不審にゃ上にこにゃいし。
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青年 ヨアヒム 21:25
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言いすぎ、たとは思って、るけれど。オットー、さんの余裕た、っぷりな態度、を見て、絶対に、負け、たくな、いって思、った。
今日はも、う灰吊りで構わな、い。今日の灰吊りさ、え成功すれ、ば狼の勝利は確、実。頑張って狼様僕も頑張るから。 オダマキの花今日はこ、れをリビ、ングに飾ろ、う。花言葉は、必ず手に入れる、勝利への決意。 |
行商人 アルビン 21:29
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オットーちゃん＆ヨアちゃん反応ありがとー。
ちなみに私別に人の判断を優先するなんて一言も言ってないわよー。青吊りに関しては指し手のいとつとしてありえることなのかどうかわからなかったからきいただけで別にそうするとは言ってないのよ。私の思いつかない可能性があるかもしれないからなんとなくきいてみただけ。疑われるのは平気だけど誤解されるのは嫌だわ。 |
行商人 アルビン 21:31
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腹減ったー（中の人的な意味で）
ご飯つながりで思い出したけどペーターとかモーリッツとか肉が少なさそうなとこばかり襲撃してるな。シモンも足ないからその分少ないし。今日はオットーか。 |
行商人 アルビン 21:35
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そうなんだよねー
ランダム吊りありえるから襲撃も下手に変えられない。 とりあえずオットーは吊れなさそうなのでオットーセット。オットー食った時点でリーザを片白から灰に戻せるしたぶんこれが１番無難な手かな。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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リーにゃんへのお返事だよ。
１．ミィが人狼ならはわからんけど、ミィが狩人なら護衛先は2d3dヨア4dオト5dヨア。今日も護衛するならヨアだろうね。だよ。２．ジムの占判定後のヨア発言云々はどうしたもんか、とりあえず皆ブラフだよ。ペタくんおおげ(ry)と会話してた気がする。３．屋真寄りに見ているよ。私の弱い心は常に葛藤しているけど。 神父様視点推理only？ｱﾝｶ欲しいよ。 |
行商人 アルビン 21:56
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少女 リーザ 22:13
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オットー。正直今日の発言だけ見るとカタリナの方が狼っぽいんにゃけど。[21:56]見て本音語ってにゃいように見える。今までと違って納得できる要素がにゃいっていうか。
昨日のアルビンはんー？ と思ってるのは確かではあるんにゃが、私はヤコブ吊ったら終わると思ってたにゃで、オットー→ヤコブ吊りでも勝てると思ってたにゃし気持ちは分からにゃくにゃいか…？ 今日の本音トークとか割とアルビンに同感にゃしなー。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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もろ本音なのだけど、というか私の発言読み返して欲しいの。
今までって、リーにゃんが私の発言に納得した発言って、1dのフリさんへの質問だけじゃなかった？印象にゃいってずっと言われてて、同感だといわれた記憶はないよー。 |
神父 ジムゾン 22:18
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まあ、人はそれぞれですからねー。しないでほしかったなーとかこうしてほしかったなーとか分からないから人は罪を犯すのです、アーメン……ってこれは少し違いますか（笑）
とりあえず今日の流れだと個人戦なのかな？投票はそれぞれでーとかどうなるんでしょう？ |
パン屋 オットー 22:22
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＞リザ アルは本音トークかねぇ？ スタイルは一貫してるとは思うけど……。さっきの（21：29）だって、俺は（20：19）で「揺らがない」という単語を使っているんだから、誤認しようがないと思うんだが。うーむ、ロックオン。
リナは今までも特に引っ掛かりは無く、今2日目辺りまで読み返していたがやっぱり引っ掛からない。悪く言えば無難。 |
負傷兵 シモン 22:23
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これやっぱりリーザちゃんが狼じゃーん。
リーザ投票なんて言わせないように立ち回ってる動きがモロ。同意が得られるように説明できないけど(メタ推理が入ってるからかな？)なんというか、立ち振る舞いや人間くささの植え込みが、潜伏人狼のものそのものに見えるんだよねー。 |
行商人 アルビン 22:26
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オットーちゃん＞ん……その辺はもう単に私がヤコちゃんと話す機会がほしかったっていう単なるわがまま＆シモンちゃんの気持（早期白確定まとめ役の気持）がわかったから……としか言いようがないわ。この辺は……なんていうかまとめ役に生まれた時の私とシモンちゃんが被ったから私情をはさんでしまったとしか。そういう意味では昨日の私は狼探しの姿勢ではないわね。
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パン屋 オットー 22:27
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リザとは投票合わせなければならないのは同感だし、俺はまとめ役にリザを推薦した。「決定」が出たなら今日逆らう意味は無いので合わせなければならないが、今の所俺は商狼を強く主張する。
羊狼は否定するほどの材料が無いなぁ。 |
少女 リーザ 22:27
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今まで初日以外にも質疑応答してるにも関わらず空気にゃのは納得してるからよー。してにゃかったら黒く見てますにゃ。一応言うと、納得＝同感じゃにゃいよ。
あと今朝更新後の反応。カタリナが今日一番続いていることを受け入れているように見えるにゃ。屋とか青とかマイライヴァルとか驚き具合がよく分かるほど発言が狂ってるんにゃけどカタリナ一人冷静に対処っていうか。続くのが分かってたみたいにゃ反応に見えるー。 |
少年 ペーター 22:29
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個人戦というか…もう今日は説得ゲームになってますよね。
リーザはもう吊れないでしょう。オットーさんが完全にリーザ白決め打ってます。ってシモンさんがリーザ狼を言いますか（笑） シモンさん＞ぱっきんわんこに笑わせてもらいました。緑のぱっきんが可愛かったです♪＠１ |
青年 ヨアヒム 22:29
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少、し離れて戻ってみ、たけれどあんまり進んでる気、がしないな。と、いうかこの期に及んでオットーと票あ、わせ。さ、すがにリーザさん狼、はないか、な？どう、かな。
僕個、人的にはカタリナさん＞アルビンさ、ん＞リーザさん。…もう一度議、事録読み直してこよう。ああ、なんだ、か胃が痛、い。困、ったな。 |
村娘 パメラ 22:31
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現状では票の分散により▼屋で負ける恐れがあるので▼青がベターな選択であると思えますが。屋を真決め打ちして昨日▼農にしておいて今日▼青にしないのはおかしい気がします。
よってLWはリーザ。（発言読んでいないのですけど） |
羊飼い カタリナ 22:36
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リーザさん＞んー。納得≠同感なのね。で、今朝の反応、終わってないんだからしょうがない。でも日課のお供え忘れかけてたぐらいショックだったのだけど。
ヨアさん＞シモンがなぜ昨日占指示変えたかとかは疑問にならなかった？ オットー＞この際言ってみる。ひどいっ。 |
行商人 アルビン 22:38
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んと……私としてはカタリナちゃん狼の場合も襲撃に疑問があるんだけど……
カタリナちゃん狼として私かリーザのどっちか食べれば残った方に疑いすりつけられることない？それとも、単に黄色（片緑）襲撃をしない狼像にカタリナちゃんが当てはまる……のかな…… 襲撃ってどれくらい考慮に入れていいのかわかんないんだけど…… |
少女 リーザ 22:42
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正直、アルビンの実力がわからんにゃー。んー。実際どのくらいにゃんだろう。たまに信じられにゃいようにゃ発言するのは素にゃのか？ それとも狼ゆえにゃのか？
にゃんとにゃく前者と見てるんにゃけどねー。初日の印象だけど。これ間違ってたら最初からだめだめかー。やっぱり村を救うより滅ぼす方が楽だにゃー。次から村側希望しねー。といいつつ狩リベンジは絶対する予定。GJ一回もできにゃいとかリベンジ決定にゃろ。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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リーザさんが徹底的に僕のことを信用してくれないのに泣いた。…いーですよもう…。★アルビンさん、カタリナさんは今日屋と黄色どちらを吊るつもりですか？
オットー＞お返事ありがとうございます。同意は全くできませんが、それがオットーさんの中の価値観ということなんですね。 カタリナ＞昨日はとにかく時間がなかったので本当に脊髄反射的に了解して変えてました。あっと思った時には時既に遅く…。 |
行商人 アルビン 22:48
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ヨアちゃん＞オットーちゃんに投票する気はないわよ！それは今日のどっかでも言ったけど『安全策したいなら昨日やるべきだった』ということ、そして昨日安全策でも決定に従うといったのはシモンちゃんの推理には同意できなかったけどまとめ方法は納得できたから。
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羊飼い カタリナ 22:51
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ヨアさん＞お返事ありがとう。そっか、私、あの時点で発言しながらセットするってすごいって思ってたの。
吊りの希望はどうしようかな･･やっぱ明示しない方がいい気もするな。皆とは気が合う･･･と信じてるけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
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ただいまっす。明日おやすみなのでへべれけで言動怪しいっすけど！（マテ）
個人的にはリーザがＬＷ…とまでは言わないっすけど、どうしてみんながそこまでリーザを白い白いと言うのかわからない、と言う感じっすね。 結構印象論になっちゃうんっすけど、アルビンの白さは村人の白さだけどリーザの白さは白狼の白さ、って感じっすね。 カタリナ？…ごめんなさい、印象薄いです（酷！） |
青年 ヨアヒム 22:58
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あ、ちなみに占い先はもうどっちでもいいので【●カタリナさん】にしてあります。(これは商に投票するという意味ではないです。羊投票羊占とかやるかもしれません)
カタリナ＞15秒あれば変更はなんとかなりますよ。…考え直す時間はなかったですが。 んー…カタリナさんの反応が不鮮明ではありますが、恐らく黄吊りですよね…。村の総意がそれならば。【僕も黄に投票します】これで終わっても恨みっこなしで。＠１ |
村娘 パメラ 22:59
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説得が上手な人は人狼だという固定観念があるパメラおねいさんです。
村側の投票先ですけど、▼屋もありだと思います。もし狼が襲撃を黄にするなら狼は狼COとして屋に投票する可能性もあります。その場合うまく狂人を誘導すれば村の勝利になるかもしれません。普通に狼っぽいとこ吊ったほうがマシなのですけど。自分が吊られそうな雰囲気ならありだと思います。 ▼黄表明の▼青もありなのですが。村側だけ全員気づくという保証 |
村娘 パメラ 23:03
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がないので無理。白いと思ったところに投票も同様。襲撃と処刑を重ねるってゆーやつですね。
狼は▼屋にする必要はないのが問題点…、屋を生存させるなら明日▼屋にすればいいだけのことですから。 また、黄が３人残ったら村側の狼COはきついです。村側同志で叩きあいになる可能性もあります。 |
少女 リーザ 23:04
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んー。占霊判定といい襲撃といい、多分、赤ログとアルビンや私の考え方が違うようにゃ気がする。商[22:38]について私の見解は[06:42]で述べている。
【私はカタリナが狼だと今は思ってる。故に票合わせてほしい。】 この状況で票合わせしようとしにゃい羊が狼のランダム狙いに見えてるにゃ。羊吊られそうにゃのに、屋真寄りに見てるにも関わらず全く説得（自分白or私か商黒だと）してこにゃい辺りとか……。 |
少女 リーザ 23:07
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今日の護衛先？ あるわけにゃいじゃん。間違えてたら喰われ確定にゃろ。青狂にゃら屋真残すにゃし。で、青狼にゃら残った灰襲うんじゃにゃいかにゃ。ありえねーと思ってるけど。
墓下のLW予想、TOPリーザににゃってると予想。 にゃお、責任はどう取ろうか悩んでる。できれば勝利を持って責任を取った、という結果ににゃることを祈る。RP・ネタ貼りまくってるけど、正直辛い。たすけて。……かゆ……うま。 |
負傷兵 シモン 23:09
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パメラさんの▼屋でわお〜ん合戦は思いつかなかった。なるほど…狂ヨアの場合に負けないもうひとつの作戦なのね…
ペーターくんが、わんこで笑ってくれててうれしい〜(笑)占いのとき面白い占いRPついてるのって後から読むときも面白くて好きだわ〜 |
青年 ヨアヒム 23:10
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実、質吊られ、るのは羊or商の二、択。妙狼な、ら勝ったも同、然だけど普通に違うと思、う。僕が屋投票に逃げ、ても▼商：屋羊、▼羊：妙商だとラン、ダム。狼が屋投票来、れば狼と屋でランダ、ム。
さ、て大口叩いたはい、いけどどっち投票し、ようかな。襲撃は十中八九リーザさんだ、ろうから襲撃とのバッティングは心配し、てないけど。 僕、の今の気分的にはアルビンさん投、票。 で、も2251気、になる。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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こんばんは。表は説得交戦ですね。
これは村負けちゃうかな。私視点だとリーザは黒く見えましたけど、実際はどうなんですかね。考察と説明する時間が皆無だったのか悔しいですが、今日も帰ってきたの今なんでこれでよかったのかも… あ、ちなみにシスターと神父さんがCOしてるのであれですが、ヤコブは人間です。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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うー、しかし５人で能力者候補が２人（しかも対抗ライン）残ってるって初めてっすねー。
おねーさんわおーん負けは完全敗北の次に屈辱だと思ってるっすから、狂人の混じっている可能性のあるところは確実に潰しておきたいタイプなんすよ。 なので今までわおーん負けはした事ないんすけど…初体験になるっすかね？ |
行商人 アルビン 23:13
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リーザ＞ん？『赤ログと私やアルビンの考え方が違う気がする』ってどういうこと？
私はリーザと諸々の魂が近い気がすることは確かだけど、それがカタリナちゃん狼の理由になるの？ ＠０ちょ……喉が…… |
少女 リーザ 23:13
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アルビンが狼だったとしよう。そしてこのまま▼カタリナで負けた場合、オットーに謝らにゃくてはにゃらにゃい。私の責任で負けたことににゃるわけだしにゃ。その時はエピで謝り倒す。だが、ここではカタリナ狼が高いと思っていることを書き記しておく。
アルビンにはその時は完敗だと称えることにしようー。でも責任とかどうやってとるの。一発ずつ殴られようかー。で「同情するにゃら金をくれ！」これだ！ 全然反省してねー。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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にゅにゅ。二人共ぶっちゃけ怪しすぎるんだよ。しかもどうしたら私がランダムに操作できるのよ･･･
神父真視点のｱﾝｶ、欲しいっていう私のあの発言スルーしてるし･･。 吊られそうなのあがけば次は狼視な気がする。 なんていうか、リーにゃん怪しすぎる。 |
少年 ペーター 23:21
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アルビンさんとカタリナさんにはヨアヒムさんに投票して欲しいと願う僕がいます。オットーさんが何故ヨアヒムさんを残す事に拘るのか、僕には理解出来ません。オットーさんには美学があるようなので、それゆえでしょうか。本日奇数進行になったのに、ヨアヒムさん吊りを頑なに拒否し、そこを狼要素換算するリーザが不思議です。今日の投票を緊張しながら見守りたいと思います。村に平和が訪れますように。アーメン。＠０
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少女 リーザ 23:21
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アルビン＞私にゃらこうだって感じの襲撃や霊判定がことごとく外れてるにゃ。今日とか狩人いるかチェックするようにゃ状況じゃにゃいと思ってる。私やアルビンにゃら多分今日は護衛は無さそうな上しかも狩もありそうにゃお互いを襲ってると思うにゃしー。奇数進行続行にゃら今日避ければわおーんにゃし。GJでたらランダムににゃってしまう。
カタリナ＞神父真視点とか言ってにゃいもの。今までの羊にゃら気付かにゃい？@0 |
青年 ヨアヒム 23:26
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カタリナ＞いえ、カタリナさんは優しい女性ですよ。こうやって偽に見られてる僕にもちゃんとそうやって聞いてくださるんですから…。…嬉しいです、ありがとう。あとリーザさん喉枯れなんで僕から代わりに。妙1057「神様視点推理」羊2156「神父様視点推理」…多分妙は(天の声)視点、羊は(ジムゾンさん)視点と食い違ってるだけです。多分。
喉余ってるのに屋出てこない…羊吊りに同意したくないのか？＠０ |
青年 ヨアヒム 23:27
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【僕が狂、人で占い先のセットなんてあ、りえないことは狼は知っているは、ず】こ、れ演技だったらホントたいし、たものだけ、ど。言う必、要もなくかつ僕に誤解さ、れそうな発言狼がする？う、うーん…屋投票に逃げ、たい気も。い、やでも。それはだ、めだろう。もうい、ちど2人の発言を見、る。
………あーっ！もう、決め、ました！アルビンさ、んに投票します！！…これで間違っていたら、本当にご、めんなさい狼様！！ |
パン屋 オットー 23:29
次の日へ
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むむむ。リーザもロックオンお化けに取り付かれてなんでも黒く見えている気がする。
投票が合わなかったとして、ヨアがご主人を間違えている可能性を見るのもそそられるが……無しだなｗ リーザの言うリナ黒要素は分かった。賭けてみるか。 |