プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:33
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お疲れ様でした。
偽ＣＯは全くの悪手でした。狼たちが私を真の可能性を残すあまり、ニコラスさんを襲撃しないという懸念をなくしたかったのです。 しかし、現実は無残にもヨアヒムさん吊りとなり、ニコラスさん襲撃が見送られてしまったという、悲しいお話です。 |
神父 ジムゾン 02:37
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まさかの占３ＣＯ時で２日目確定白を生んでいるのに、占い先襲撃。
そして、まさかまさかの占い先護衛。そして嘘のつけなさそうなニコラスさんが狩ＣＯ。 私の心がここで壊れていたのは内緒です。 |
旅人 ニコラス 02:38
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は、はい。二戦目なりに頑張ったのですが、まだまだですね。
神父さん＞また不快にさせてしまったようでごめんなさい。でも私、最後まで全力で考えましたよ。喉残り一つにどう収めるか苦労しました。 |
村長 ヴァルター 02:41
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うーんあんなに灰がみんなザクザク回避無しでいかれたので、ひょっとしたら確定霊襲撃成功するかもと思ってたのよね。カタリナ能力者はあるかと思ってたしなー
ハイすべて村長が悪いでございます。ていうか占い先護衛とかマジであると思わんかったよ！ |
神父 ジムゾン 02:41
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＞ニコラスさん
不快には全然思っていませんよ。ただニコラスさんが間違っているので、上から目線だっただけです。 ニコラスさんの狩ＣＯは今回は正解でした。ニコラスさんが村人、または潜伏狩人をしていたら、間違いなく吊られていたでしょう。 私が偽ＣＯしなければ、ニコラスさんは吊れていたのではと思うと、自分に腹が立ったのです。謝る必要はありません。 |
神父 ジムゾン 03:15
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４日目のカタリナさんの独り言ですが、それは私のセリフです。
こんなトンデモ狩人（褒め言葉です）に、完璧に演じていたと思っていた占騙りを破綻させられるなんて…。 奇跡に的に２日目の共有地雷を回避したら、次の日ＧＪ地雷とか、私に残虐すぎます。あまりにも酷。トラップが多すぎます。 |
村長 ヴァルター 03:24
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でも村長明日早いので寝るぜー。
いやさっき出てくるまで寝てたので、あんまり眠くないのですが。 狂人はあの状況じゃどうしようもないよのー。黒出せるチャンス0っておかしな話だッ。それもこれも占い先襲撃なんて言い始めたヤツが悪いな。誰のせいだ！ 私だ！ なんてこった！ |
旅人 ニコラス 03:26
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はい。なんかわざとらしく占い先を変えたじゃないですか。それでみんなが特に理由も言わずにＯＫを出していたので共有トラップの流れなのかなって。ただ、リナが占い先でしたし、霊ではとも思っていたし、だったらリナ護衛が一番可能性高いかなと思ってました。まあ、初回だからGJ狙いでいかと。
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神父 ジムゾン 03:29
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いいことを思いつきました。
狂人で占騙りして占３ＣＯになったら、ずっと白を出しましょう。これでどんな地雷も回避です。 そして量産される確定白。詰みが見えます。 やめやめ、狂人なんてやるもんじゃないです。 |
神父 ジムゾン 03:43
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＞ニコラスさん
２戦目の貴女が見破れるトラップなんて、誰もが見抜けると思って間違いないでしょう。 と、思ってましたが、現実はいろんな要素が重なり、一概にそう言えないのかもしれません。 |
神父 ジムゾン 03:47
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寝ましょう。
明日も仕事がまってます。 いつもは昼更新の村にいますが、たまには趣向を変えて深夜更新の村に…と思ったら、案の定寝不足です。 特に深夜更新で能力者とかやったらダメです。更新時間付近に起きているのは１回や２回ならいいのですが、毎日そんな時間まで起きてるのは辛いです。 |
旅人 ニコラス 06:44
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おはようございます。
二戦目で再戦者がいることにびっくりです。 sonotairoiroさん！F1722のチアリーダーリナです。なんでフリ狼に見えてしょうがなかったのかとても良くわかりました！中身はわからなかったのですが、勘で読み取っていたのかもしれませんね。 sonotairoiroさんが私についての話書いてくれてすごく嬉しいです！今回は同陣営で勝てましたね。 |
旅人 ニコラス 06:47
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過去ログ読んでいて、思いました。
私は他人の立場に立って考えすぎるんじゃないかと。だから私偽もありえてしまうので、そうは考えない方から見ると違和感なんでしょうね。 でも、それって、狩人なら狼視点になれる利点だと…思っておくことにします。現に当ててますし。（ランダムもありえると思ってました） |
旅人 ニコラス 07:00
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初心者が何を生意気言うんだ！と言われるの覚悟で言います。自分の考えと違うからって即「おまえ狼だろう」はちょっと短絡的だと思うんですよね。情報が少ないうちはそれで判断もしょうがないです。でも人の考えってどこかしら違って当たり前。それなのにその違うという要素だけで「おまえ偽者だろう」と言われたら悲しくありませんか？
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旅人 ニコラス 07:06
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はっきり言って、私もその状況利用してしまいました。私偽者と見る人がいるなら襲撃される確率下がるでしょう。「わざとじゃありませんが」（強調できるのが悲しい…）ミスリーダーになってますし。そうすれば確霊の生存は確実に保障できるんです。つらかったですが、「利用してやれ！こんちくしょう！（泣）」とやってしまいました。
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旅人 ニコラス 07:13
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ちなみに私の護衛履歴見てもらえばわかるとおり、GJ狙いは最初の羊護衛だけです。
後は霊鉄板と決めてました。けど、それを宣言or「ちゃんと鉄板するから大丈夫」等の釈明をしてしまうと、確実に誰かが死ぬ。それ指くわえて見てるのが嫌だったので、明言しませんでした。少しでも死ぬ人が少ない方がいいじゃないですか。そういう方法模索するのはありだと思いますよ。だってせっかく狩人になれたのだもの。 |
旅人 ニコラス 07:17
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リナ＞違和感感じた理由わかりました？心苦しかったんだけど、しょうがなかったんです。
ところで、希望役職出した的なこと言ってしまってすいませんでした。パメラ説得に夢中になりすぎました。（パメラは「まとめやりたかったから」と言ってたのでそれにつられてしまったんです） 弁明したのもむしろ良くなかったんですね。…またやったよ。気をつけます。今後はスルーですね。 |
神父 ジムゾン 07:39
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おはようございます。
それにしても３日目にカタリナさんが決定を出さなかったら、別の展開になっていたかも知れませんね。 そう考えると、２日目カタリナさん占いは正解であり、３日目に私に票まとめをさせる指示をして自らは寝落ちといいながら場を見守っていたパメラさんは、とてつもない公明だったと言えるでしょう。 |
神父 ジムゾン 07:45
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＞ニコラスさん
次は、必ず対抗が存在する占い師をされるといいと思います。今回の６４倍信じてもらえない苦痛を味わえるでしょう。 そしてそれを乗り越えられるかどうかで、この後の人生が見えてくるでしょう。 |
木こり トーマス 10:08
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フハハハッハハハハ！さて、みんなのアイドルが帰ってきたぞ！
はい、そこキョロキョロしない、ここだここ！村の騒ぎが終わった途端、風邪がだいぶ良くなったトーマスだ！こんにちわ！ そして、村勝利だな！めでたい！狼側も最後までよく戦いぬいてくれた、心地良い！ |
木こり トーマス 10:13
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初心者さんが多い村だったようだな！まあ、なんとなく流れ見てて「あー、なるほど」とは思っていたが。狼サイドは熟練さんが多かったのか！？
☆羊＞何やら鳩が使いづらいと言っていたようだが。なずなが復活してるのはご存知だろうか。俺はこの村に参加にあたって久々に呼び出してみたら復活してたのでびっくりした。 |
木こり トーマス 10:17
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村中に気になった部分等について語っておこうか。
旅＞例のメタ発言についてだが。既に気がついてるみたいだが、メタは指摘したら更にメタが進行するんでな。「あちゃー」と思いつつ黙っておくのが吉、だったりするな。うん。 娘＞表作りは確かに難しいな。発言のプレビュー使いながら上手くできたのをテンプレ化してメモ帖にでも保存しておくと後が楽だぞ。 |
木こり トーマス 10:20
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後、カタリナも言っていたが、纏め役をする際に決定事項等は本決定や仮決定を出す際に一発言で皆が確認できるように纏めて出した方が、確認する側も楽だし、ミスが少なくてお勧めだ。どんな役職でもやってみたいとチャレンジするのは良いことだな！ただ纏め役ってのは、見た目の派手さに対して実際やってみると色々自分を抑制しなきゃいけない部分が多いので、中々大変な役目だったりする！主役では無く司会をやる心構えでな！
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木こり トーマス 10:27
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村長＞JEが壊れたのか？「人狼発言フィルタ」でググると人物名を利用してフィルタリングだけはしてくれる機能が見つかると思う。俺もJE使えなくなってるんで、これを使って人数分タブを開いてフィルタリングして利用している！まあ、既に知っていたらスマン！
後は…青吊りの時の襲撃先は者が狼ならシモンだったかなーと思う。バレバレかもしれんがそっちのが粘れたかな？とか赤ログ読みながら考えてた！そんだけ！ |
木こり トーマス 10:28
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みんな夜更かしして今は寝てるのか！？見ろ、俺のキュートな顔がぞろぞろ並んでるな！中々いい眺めだ！
さあ、想像しろ！俺の黒塗りされて隠れている部分が隠さなくてはならないであろう状況になっている事を！ |
木こり トーマス 10:36
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ああ、そうだった。
羊＞もう一度謝罪しておこう。村中は申し訳なかったな。そして謝罪した上で言うが、YOUはおそらく真面目な性格なのであろうと思うが「皆が自分と同じとは限らない」という事を知ってくれると嬉しい。後、基本のロジックってのは何度か戦歴を重ねないと覚えられないものなのだ。たまに天才が居るが。ちなみに俺はクローン等を合わせると５０戦以上やってきてるが、未だにこの程度だしな。 |
木こり トーマス 10:39
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腹が立ったら怒る、のも大事な事なんだが。うん。俺も村中でブチ切れた事が数回ある。そしてその全てを後悔している。
「ああ、あんな事言わんでも良かったなあ」と。 苦言を呈する時は2割のお茶目成分か相手に対して真摯な態度で、の方が良いように思う。正論は反論の余地が無いだけに時に無駄に人を傷つける事があるんでな。以上。 |
木こり トーマス 10:42
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者(赤ログのどっか）＞んむ！狼側には失礼かもなーと思いつつ、場を抑えるのに使わせてもらった。個人的には狼側が村側を混乱のドツボに落とすのも手だと思うけども。でも、大概、狼が手下すまでも無く、村側同士の争いで村ってギスギスすることが多いよね！
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木こり トーマス 10:43
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ふはははは！どうだ、この発言をもって画面が俺一色！トマ一色だ！3飜くらいはあるんじゃないか？
正直言おう！俺自身、余り見たい画面では無いな！柔らかい成分が潤いをもたらしてくれるのを祈る！誰か来るのをのんびり待つか！ |
羊飼い カタリナ 10:57
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基本のロジックに関してはその通りね…でも、流石に、村に狼は3で狂人が1っていうのがわからないのがわからなかったのよー（涙）
パメちゃんには悪いけど、進行中に判れって無理…… |
木こり トーマス 10:57
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カタリナ＞やっぱり気づいてなかったか！俺も気づいてなかったんだよ！ググる様に頑張ってもらってたんだけど、あれ人発言ごとにログインしなきゃだからめんどいんだよね！
やっぱりなずな最高だよ！なずな！ |
木こり トーマス 10:59
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羊＞んとだな。基本３：１が判っていても、頭の中であーでもないこーでもない考えてたら不明になったりするし、間違えたりするぞ。うん。
後、そういう発言だがな、多分他意は無いと思うが、受け取る側によっちゃアレだったりするぞ、という事だな。うん。 |
羊飼い カタリナ 11:01
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ぐぐるで頑張ってたけど、1発言ごとにログインしなおしで気が狂いそうだったわorz
でもトマには合えて言う！ 狼が関係ないところで黒視されると敏感って、狼でも敏感だと思うわそれ。しかも事前にそういうので白黒視されないって話し合ってたら尚更よー。 |
羊飼い カタリナ 11:03
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トマ＞でもあれ表に出してたし…というか議事録読めば普通にぃい…でも普通が違うのよね多分…。まぁ、余計に希望弾かれてああいう感じだったから余計イラッとしたのかもしれない…
ごめんね。 |
木こり トーマス 11:06
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羊＞んむ。星取り表とかはね。確かにカタリナは見やすく作ってくれていたけど慣れて居ない人にとっては表自体がわかりにくかったりするのだ。大事な事だけ「とりあえずこれだけ知ってればOK」的な部分を抜粋して伝えるのも手。俺はどっちかというとそっちのが得意。
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仕立て屋 エルナ 11:07
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＞トマさん
F577 村のみんなはすごいよねー。 あたしは最近ご無沙汰だから ちょっと参加は迷うとこだけど、詳細決まってたら 見学だけ行こうかな、なんて思ってる。 ＞リナちゃん まー実際、序盤の白黒疑いなんて、合っててもほとんど言いがかりだし、あんましカリカリすることはないと思うよん。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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あら、リナちゃんお仕事？ 遅れないように〜。
そいや、メガネ６さんは 最近 bbs には結構参加してるのかな？ 以前と 少し文化が違うのかなーなんて今回思ったんだけど、どぉかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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判らない箇所を判らないって言ってくれないと、説明のし様もないのよねでも。今回それだったから余計混乱したっていうか、わかってるのかそれともスルーなのかどっちーみたいな。GJ云々に関してはトマにお世話になりました・・・あれは助かった。
エルナ＞カリカリしてるわけじゃないけど…うーん？ まぁいっか。でもおかしいと思った箇所を指摘しても、占吊に敏感っていわれるのよね…。 |
仕立て屋 エルナ 11:13
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＞リナちゃん
あは、あたし的には リナちゃんは 自分への視線に敏感だなーとは思ったよん。あたしは 直接白黒とは結びつけて考えてなかったケド、人によってはそれを起点にみるかもね。 |
木こり トーマス 11:15
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エルナ＞ちょっと前に久々に参加して、また再び参加だなー。そだねえ。まあでも文化はどんどん変化していってるしね。変化してないのは俺の推理が常に外れるって事くらいだろう。
羊＞まあ、確かに。遅刻もアレあとアレしちゃった方がいいこともあるわな…。（肩ぽむ |
木こり トーマス 11:18
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羊＞ぶっちゃけた言い方をしてしまうと「灰考察しないと怪しい」とか言われる場合もあるわけで、白黒判断が付き辛い場合でも白黒を言わねばならん場合もある。その場合ある程度「黒く見られるパターン」てのは存在するのでそれを引っ張り出して人を黒い、と発言する場合もあるわけだ。俗に言う「いいがかり」だな。そう、俺は腹黒いのだよ。
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仕立て屋 エルナ 11:19
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＞リナちゃん この際休日ばんざーい。
そーいや、トマさんのことは やぱし灰の中ではスキル高めにみてたっけ。「盤面整理」とかは もろ 村に議論させてるなーなんて思っちゃって吊り希望とか出してた。 オトくんのナチュラル白とか、狼から見たら反則だよねーなんて思ったっけ。 |
木こり トーマス 11:27
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んー。俺、そんなにスキル高く無いけどな。盤面整理については…話すと長くなるが狼騙りやりすぎた所為で発言要素をほとんど信じられなくなったので、灰考察が苦手っていうか状況要素以外で出来ないレベルにまで落ち込んじゃってるんでね。なんで状況要素が見えやすいように、ってのと…纏め役スキーだから状況整理して他の人が考察しやすくする…てのが好きなのかもねえ。
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木こり トーマス 11:47
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俺が白く見ていたのはリザかな。理由？幼女だかｒ
ま、これも状況要素からだけどね。ちなみにカタリナについては白白判定が出た時点でほぼ非狼だと確信はしたー。後にGJ報告と神から偽占い師COが来たので確定したけども。 まあ、青から羊の喉枯れの指摘があるまでは「回避、非回避がこんだけ遅いって事は…これは当たり引いたかなー」とか思ってたけど。 青については吊られ際の二発言残しで姿消した辺りで「黒いなあ」と |
旅人 ニコラス 14:19
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リナ＞私は一度も自分が偽だと主張したことはないです。したとしたら「あなたが言うように私が偽だとしたら」という仮定でしか言ってないつもりです。
ちょっと独特な考えかなとは思ってますが、私が偽者だと主張している相手に「私は真」だと認めさせる方法として、相手の仮定を一度受け入れて、それだと矛盾が発生することを指摘してしまえば相手は偽者だという主張できなくなりますよね。そういうやり方を取っていました。 |
旅人 ニコラス 14:28
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狼は印象操作するに決まってますから。不慣れなので「私は私視点で真！」と主張するだけでは通らないと思います。私視点で真は自分にとっては当たり前のことですが、周りから見たらそうと限らないでしよう。それに「真アピをしすぎる。吊り占いを恐れる狼に違いない」となってさらに印象操作されたら、表に出てきてしまった狩人としては最悪です。
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旅人 ニコラス 14:34
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ちなみに潜伏したままなら回避はどちらの場合もいっさいしないつもりでした。
3dに私に占で、なおかつ共有の相方指名が投票でないのなら、共狩ギドラCOするのなんて考えてましたが。確定共有＋2COならそのCOした者は白確。占い師の真贋わかるは、白確二人も生まれるわ、どちらが狩人かわからない状態で保護できるわでなかなかいい手になるのではなんて考えました。 対抗が出てきたらそのとき、共有者は相方指名。狩人C |
神父 ジムゾン 14:37
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今回のケースでの話ですが、別にニコラスさんは真主張する必要はほぼゼロだったと思います。状況が誰よりも全てを物語っています。
ニコラスさんの失点は蛇足。この一言につきます。一生懸命説明してるので、気持ちはわかりますが、そんなことに喉を使う必要はありません。 |
旅人 ニコラス 14:40
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狩人COと変わらない形になります。
前日に疑われていた真狩は襲われにくくなる。ロラになったとしても狼側一人は吊れる。でもこれは終盤にすると狩人が生きて護衛しつつ炙り出せるなんて思いました。 占いでも投票COだったり、吊りだったらあきらめます。その方が真狩生存を狼が疑うでしょうからね。 |
神父 ジムゾン 14:41
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この状況でニコラスさんを偽と言うのは狼だけです。
しかし、ただひたすらに自分真を主張し続け、他の考察はほとんどしないか決めつけ気味ですと、状況以上にニコラスさんの姿勢が怪しく見えるのです。 占い師をすることをおすすめします。 |
旅人 ニコラス 15:00
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もう一つ私の反省点としては、狩人を表に出しすぎてしまったことですね。反感買うのは当たり前です。
独り言で言ってるとおり、私は潜伏が一番いいと思ってます。言い争いで村が負けそうになるのを極端に恐れて出てしまったのはごめんなさい。ただ、まとめサイトにある狩COしていいタイミングに相当したため、出ました。 |
旅人 ニコラス 15:16
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.oO（まとめがもうちょっとまともなら表になんか絶対に出ていかなかったのに（泣）私だってものすごく勉強したよ！狩人の勉強だけじゃなくて共有に狂人に狼だって！）…すいません。本当に（涙）
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旅人 ニコラス 15:23
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あんなのが…あんなのが勉強しただって？
あんなののせいで私こんなに言われないといけないの？死ねば良かったまで言われて。灰考察だってこんな精神状態でまともなのできるわけないでしょ！ もういやぁ…。 |
木こり トーマス 15:48
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ちょっと目を離していたら何事かあったのか？うおん？
何があったのかわからんが、とりあえず言える事は、ちょっと肩の力を抜くといいぞ。 ていくいっといーじー、とモーリッツも良く言ってたじゃないか。うん。 |
旅人 ニコラス 15:48
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っ[オニオングラタンスープ]
見ておわかりのとおり、ものすごい不安定になってる。だって叩かれるの覚悟で私ここに来てるのに「夜になったらねー」なんて！用事があるのわかるけど、だったら出かける前にわざわざ見にきた私は？昨日だって不快感覚えてる人いるだろうから必死に更新2分前まで考察したんだよ？なのに…。 |
木こり トーマス 15:53
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むおん？良くわからんが、あれだ。エピというのはだな。樵の仲間内では代々「村中では色々あったかもしれんが、まあ楽しめよ」というのがある。
ニコは二戦目でかつ初狩人で2GJ出したのだろう？何か叩く必要があるのか？俺には判らん。 |
ならず者 ディーター 15:54
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オニオングラタンスープ。もぐもぐもぐ（嬉）
つーか、なんでニコラスが謝ってるの？よく分からないんだぜ。 特に責められる面があるとは思わないんだぜ。ニコラスは自虐的過ぎるんだぜ。村長みたいになった方が･･･いや、それなナイな！ |
木こり トーマス 15:54
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あれだ。なんだ。そのあれだ。
時にはパッションのままに熱く勢いで喋るのも素敵な事だが。 そしてそれが必要な事もあるが。汝らもうちょい落ち着いて喋る前に深呼吸をして酸素に感謝した方がいい。 マークトゥエイン曰く。 「ムカついたら10数えろ。それでもムカついたら、もう10数えろ」 |
ならず者 ディーター 15:56
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兎とキャベツの塩スープ・キノコとタマゴのサンド・ベーコン炒め。もぐもぐもぐもぐもぐ。
この村では同じようなものばっかり出るんだぜ！ 優しさと見せかけた嫌がらせなんだぜ！ 食べるけれども。 |
木こり トーマス 15:56
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旅＞何スープがかぶっても、そこの大食漢が残さず飲み干してくれるだろう。それでもって俺はオニオンスープのが好みなので(自分で作っといてアレだが）オニオンスープを頂くとする。
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木こり トーマス 15:58
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者＞ありふれた料理というのは、すなわち広く世間に広まっているという事であり。それが意味することは「手軽で旨い」証拠なのだ。
滅多に料理しない人間がいきなり創作を始めた料理を食べたいというのなら止めないがな。 ちなみにうちの姉は「味のしないカレー」を作った事があるぞ。 |
旅人 ニコラス 15:58
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うん。狩人なんてむいてないということ散々言われてるように感じてね。共有者っぽく見せて潜伏とか狂人に見せて潜伏とか襲撃パターンの分析とか。良かれと思っていろいろ考えてたことがつぶされて頭真っ白になっちゃったみたい。それでも、最善手と信じて、受け入れてもらえないかもしれない作戦取って、説得してたのに…。
ああ。また愚痴になりそうだね。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 16:01
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誰も狩人に向いてないとは言ってないと思うぞ。そも「狩人に向いている」という人物に会った事が無いが。
ニコはあれだな。そろそろある程度流れも覚えたのだろうし、次は時間ある時に狼をやってみるといい。騙りをやってみてもいいし、潜伏してもいい。村中に相談や雑談ができる仲間が居るってのはいいものだよ。そこで狼心理を覚えれば村側になったときに役に立つしな。 |
ならず者 ディーター 16:01
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別に愚痴も構わないんだぜ！
狩人がどうのというより、自虐的だとこのゲーム自体が辛いんだぜ！ 最善を目指して努力した結果なら、そんな気にしなくていいんだぜ！ 村長みたいにぶっちぎるといいんだぜ！ ･･･いややっぱそれはナイなｗ |
ならず者 ディーター 16:05
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狩人は元々生存勝利が難しい職だと思うから「死んだら真確定で良いね☆」と言われて気にしてたら身が持たないんだぜ！
俺なんて、毬藻に挨拶のように死の言葉を送っているんだぜ！ それでも元気に生きてます！（村長が） |
木こり トーマス 16:06
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(もぐもぐ）
後、ちなみに村中でニコが言ってた「護衛先指定が無い方が、高い可能性で多くの人が守れる」とか襲撃先考察の内容自体は間違って無かったと思うぞ。 今回がちっとばかし特殊だったんで、護衛先鉄板指令が出たってことでな。 本来はCOした狩が居て護衛先がほぼ誰の目から見ても明らかな場合は自由守護、CO狩がおらず護衛先鉄板の必要がある場合は鉄板指示ってのが良くあるパターンなんだけどな。 |
木こり トーマス 16:08
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ああ、そうか。そういや俺もそんなことを言ってたな。「喰われたら真でOK」
ま、本音なのでな。ちなみにあれはあれだ。あれがニコじゃなくても同じ事だしなあ。俺は特に。考察が苦手なんでな。譲許うが動いてくれた方が考える事が少なくていいな、って思考なんで。 |
ならず者 ディーター 16:09
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そうそう、すっかり忘れてたｗ
毬藻おつかれー。最終的に結構信用度も獲ってたのに、あんまり生かされずに終わっちまってすまん。 赤ログ面白かったから、俺にしてはあれでもだいぶ赤発言多いんだぜ！ 今度狼仲間になった暁には･･･もうちょっと慎重にいこうぜ。お互いに（反省） |
木こり トーマス 16:12
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マゾとか言われるとサドの俺が反応するが。
それはともかくとして。多分だが、今回のニコの占先護衛GJ→判定割れ→COはかなりクリティカルだったと思うぞ。あれでこう村側勝利ゲージがぐぐっと80％くらいまで上がったからなあ。 |
旅人 ニコラス 16:16
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うん。そうできるとふんだからというのも表に出てきた理由なんだ。
それに私が潜伏できそうなところがことごとくつぶされた上に私への占い希望があったでしょ。まあ、占いはあんまり怖くなかった。けど、吊られるのが最悪だから。 |
ならず者 ディーター 16:17
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俺も狩人は好きな役職なんだぜ！
不慣れなうちは尚更だが、共有者の能力と相性に結構左右される職種なんで、やるなら気持ちは強くもつといいんだぜ！ ちなみに嫌いな職種は共有者なんだぜ！ 今回は希望者が多かったみたいでびっくりなんだぜ！ １５人村が一番面白いバランスだと思うから、個人的にはなくなった方がいい職種だと思ってるんだぜ！最初から白確定の職なんて、ぶっちゃけいらないんだぜ！ |
旅人 ニコラス 16:20
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ちなみに…ごめんね。エピだから言ってしまうと、いかにも初参加がいましたよね。2日目に吊り希望出しなんて。私も勘違いしかけたからわかるんです。それを普通なら判断基準にしないのですが、狩人だから、狼側がそう考えている可能性考えないといけないでしょ。そう考えると、ますますリナ襲撃の可能性あると思ったのです。私の潜伏幅も狭まりますし。
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ならず者 ディーター 16:20
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あれはねー。
普通あそこで占先襲撃する狼は居ないし、普通あそこで占護衛する狩人は居ないよね。 でもそこがうまく（俺らには不運に）重なってなかなかない展開だったよなー。 ＧＪ時点で目の前暗くなったし。俺の心はあの時点で７５％折れているんだぜ！ |
木こり トーマス 16:22
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狩ってのは潜伏してるは、場合によっては襲撃情報知ってしまうわで、傍から見ると一番狼に間違われやすい職業でもある。だから大概、占われちゃったり吊られちゃったり(吊られ回避COもたまにある）する事が多いのだよ。一番よくあるパターンは占われて白確定して、喰われるっていうパターンだなぁ。パンダはね。状況に寄っては地雷になるんで占われるのが悪いとは一概に言えないんだけどな。
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ならず者 ディーター 16:23
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まぁイレギュラーな守護をする人もいるからこそ読み合いが面白いんだろうが。構わんけど。それにバッチリやられた訳だし（泣）
でも本来は占守った方がいいとは思うよｗ カタリナ共有だと思ってたら尚更。 |
木こり トーマス 16:24
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15人村はまだやったことないな。役職的には16人村から共有が抜けた状態か。確定霊が生まれれば、そいつが纏め役。居なければ立候補…多分票纏めのみとかの多数決制だろうな。で白確定が生まれるか三日目COで霊が確定したら纏め役、とかそんな流れか。
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旅人 ニコラス 16:27
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あ。でも。最初の判定が全員白で狼から狂人ってわかるものなんですか？CO順番から判断するのは難しいと思いますけど。
だったら狂人殺さないように占い師襲撃しないんじゃ？とかって考えてしまった私は狂人重視しすぎかな。 |
ならず者 ディーター 16:28
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カタリナ共有に見えてて守ってて、占抜かれてたら･･･
俺が村人なら、ムキャー！！ってなるよー。 シモンが「占守れよ」とか呟いてたけど。俺も多分あんな感じになりそうｗ でも今回は勝利に繋がってるんでＯＫＯＫ！ |
ならず者 ディーター 16:32
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それも狼の考え方次第だからなー。
俺が決めてたなら、「真占狙いで兵襲撃」か「兵狼として吊る為に神襲撃」の２択だっただろうし。 狂人襲撃でも占機能さえ壊れればＯＫＯＫ！って考え。狼の占騙りが自信ないなら狂人に託す為に判定割れ待つ手もあるけど。 判定割れると襲撃と合わせて情報残っちゃうからなー。トーマスみたいな状況重視派いるとめんどくさいし。 |
木こり トーマス 16:35
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ふうむ。今度時間がある時にでも見てみるか。3COで白判定出揃いの場合、見分ける方法は無い。ま、CO順とか発言内容とかである程度当たりはつけれるだろうけども。ちなみに霊が確定してなかったり霊抜く自信があるなら狂人襲撃しちゃっても全然問題無いんだけどね。
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旅人 ニコラス 16:36
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あ〜！そういうことですか。
ああ…本当にどっかで狼やった方がいいですね。 シモンさん＞こんな変な考え方する狩人でごめんなさい！でも灰で謝ってくれた上にGJと言ってくれたの嬉しかったです。 |
木こり トーマス 16:38
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者＞そうだな。俺が一番嫌なのは3:1CO状態で霊抜かれるとか3:2で霊判定が確定情報で降りてこないとかが最悪の気分になるな。
ちなみに「状況考察」とは言っているが、単純に今まで体験してきたパターンを当てはめて考えるだけなので咄嗟に状況から考察を行っているわけでは無いよ。強いていうと「昔見た答えを思い出してる」というべきか。つまり、俺は村中、ほぼ何も考えてないのだ！フハハハハハ！ |
羊飼い カタリナ 16:39
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ニコ君はアレかしら。私の「襲撃されたら真確定ナ上に詰むから黙ってた…ごめんね」っていうのに傷ついちゃったのかしら；
COした当日に襲撃されなかった以上、ほぼ残されるだろうって言ってもいいのかなぁって悩んでたんだけどもorz |
羊飼い カタリナ 16:42
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ディタさん＞私が占い情報を確定としてみてないのはあたりまえー。だって、フリーデル白確定すると思ってたし。露骨に共有だったし（いえないから村人ってことにしたけど）、あんまり興味無かった……。まぁ白確定ね、明日も占い機能生き残ってて確定情報になったら考えるわ的な感じだったわ。どうせ斑か片占いかでしょハイハイとしか思ってなかったｗ
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羊飼い カタリナ 16:44
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トマ＞だよねー。3-1の占い師なんて食べられてくれた方がありがたかったりするわ…。
ディタ＞まぁ…30位？ 他国入れるともっと行ってるかな？ ロジック組み立ててガッチガチに詰めて行くのが好きなんだけど、今回の吊り手計算はいろんな要素があって面白かったわ。 |
ならず者 ディーター 16:44
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結局、何処を重要視するかの問題だよね。
確定霊の方が占より大事って言う人も結構いるし。 俺は３−１ならともかく、２-１なら占守っちゃうだろうけど。 大事なのは「自分が重要だと思う所を守るべき」で、一部の状況除きＧＪは狙わない方がいいと思うけど。ってくらいかな。 狩人になったからには欲がでるんだけどな！自分の欲との戦いな気がするZE！ |
旅人 ニコラス 16:45
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リナ＞それは別に気にしてないよ。ただ、リナには私の考察方法が合わないようだったから。それで説得しようとして喉消費→リナの説明はちゃんと参考にしてるのに確認が言えない→説得に喉消費の悪循環になっちゃって。
…うん！初参加と変わらないことしてる私乙！ |
羊飼い カタリナ 16:47
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ニコ君＞考察方法が合わないというより、COした後の発言がわからなかったかなぁ？
背理法を用いる時くらいしか、自分偽の場合の考察はしない方が混乱呼ばないかも…とは思うんだ。特に、この村初心者さん多かったし…… |
ならず者 ディーター 16:48
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チョコ芋虫は･･･村長の冷蔵庫に入れておくんだぜ！
カタリナの「初日の潜伏臭出してるような隠してるようなブラフ？」は、やめておいた方がよくない？ってのが正直な感想なんだぜ！ 村人の俺には何事なのかさっぱりだったんだぜ！ 考察は結構村人のつもりで出してますよ。 |
旅人 ニコラス 16:52
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リナ＞そのとおりだね。まあ、ちょっと潜伏するつもりが表にいきなり出てしまったものだからテンパってたってことを差し引いてね。
でも初心者さんだからってあの状況で疑う人いたのはびっくりだったね。私だったら心の中で決め打つね。だから生存の方ばかりにかけてしまったんだ。 まあ、なんというか…ごめん！ |
ならず者 ディーター 16:52
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イモムシ和菓子･･･じりじりっ（警戒）
ニコラスの旅真理論は、確かにいらんかったかもね。 というか、誰もマジで旅偽とか全く疑ってない！それ言ってるのニコラスだけですから！残念！（古い）とか思ってたｗ |
旅人 ニコラス 16:56
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あの…誤解招いてるようだけど、私、あくまでGJ狙いじゃないですよ？一番大事なところって思ってますよ？あの…リナ共有疑ってたってところから推察してほしいんですが…しかも霊の可能性すら見てました。
だからリナだったんです。いや、ね。最初のは露骨すぎるから霊の可能性は低いかなと思いましたが。 GJ狙いっぽく思われてるから確霊守ってGjも言えた気します。だったらそのふりしますよ。 |
ならず者 ディーター 17:00
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＞ニコラス
そうなの？だったらいいけどｗ リナ共有だと思ってたら、俺は共有初回襲撃なんて別に通しちゃえばいいじゃーん。と思ってるからそう思ったのかも。 共有者は早く食われるほどＧＪ！だと思ってるところがある（俺が） |
旅人 ニコラス 17:22
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ちなみに。
2-1→護衛は占い師 2-2→護衛は占い師 3-1→護衛は黒出しがいるなら状況から判断して占い師、いないなら占い師＞共有。 ただ、あのとき共有トラップだったかと思ったから占＝共くらいに思ってたんだよ。 |
神父 ジムゾン 18:01
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誰もニコラスさんを疑っていませんし、誰もニコラスさんを責めていません。ニコラスさんの功績は素晴らしく、村の勝利はニコラスさん無しではありえません。
ニコラスさんはいったい何と闘っているのでしょう？ 何がニコラスさんを追い詰めているのでしょう？ ニコラスさんは許されたいようです。しかし、人は誰かに許されるものではありません。自分が許せるか許せないか、です。 |
旅人 ニコラス 18:07
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神父さん＞ほんっとうにお世話になりっぱなしです。ありがとう。
一番許せないのは、一瞬でも不快にさせた人を出してしまった自分自身かな。 パメラ、混乱してるだけだからね。 悪く思わないでね。 |
パン屋 オットー 18:08
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むしろ責められてるのは僕のようですね。本当に申し訳ございませんでした。ニコラスさんとは二度とやりたくないなぁほんと…全面的にミス発言した僕が悪いんですけど。後からならなんとでも言えるって…
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旅人 ニコラス 18:13
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あ、オットー。初参加だよね？お疲れ様ｗ
とてもよくわかるんだよ。私もミス発言したくちだからｗあまり気にしないでね。 でも…「二度とやりたくない」ってちょっと言葉キツイぞ☆ 大丈夫だからまたどこかで同村できたら嬉しいな。というより私の方が恥ずかしいよ。 |
パン屋 オットー 18:21
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僕の言いたいことが全然伝わってなかったみたいですね。正直あきれました。後から僕をだしに使って理由付けしてたのにイラっときたわけなんですが。まぁ別に返答を期待してるわけじゃないので答えなくてもいいです。
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旅人 ニコラス 18:31
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…ミス発言が単純に白要素と取られると思ってのことだったんだけど。序盤に吊り希望はそう思われる可能性あるよ。
だしに使ってなんかない。他に理由も書いてるでしょ。 ついでに「黒だと期待してる」って相手に失礼すぎ。初参加かなと思って何も言わなかったけど。 私もあなたとはもう同村したくない。 |
仕立て屋 エルナ 18:36
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もともと、人狼bbs ってのはルールとして「人の嫌がる言動はしない」ってのがあるんだけど、そもそも 「あの人は怪しい」とか「あの人の言ってることは間違っている」とかの議論をするんだから 多少は傷つけたり傷ついたりするものだ、と言う点は 参加者は理解しておくべきかもしれないね。
その上で、「極力 傷つけないように努力する」「些細な事で、自分のほうは傷つかない」ってのは大事なことだと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
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ほいで、なんていうか 「もう同村したくない」…と言うコメントは マナーの悪い発言なので控えて欲しいとは思うな。むしろ、次に同村した時には楽しめるように考えて欲しい。
そもそも人参国は たまたま落ち合った15人でやるものだしね。 |
パン屋 オットー 18:42
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それは理解してるつもりのだったのですが
これはエピですからね…ゲーム中にそのこと指摘されるのならわかるんですが、ここで指摘されると後付にしか見えなかったんですよ。それなのに、17:04のような発言されたら、正直黙ってるのも限界でした。 |
旅人 ニコラス 18:48
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仕立て屋さん、ありがとう。ごめんなさい。
なんとなくわかったけど、私が初参加と勘違いしたのかな。だったらごめんなさい。違うのに言われると不快だよね。 でも、「初参加だと思う」ってゲーム中に言うのはルール違反だよ。だからここで言ったんだよ。ちなみに私が村人ならそれを白要素にはしなかった。狩人だったからそうせざるをえなかったんだ。 |
旅人 ニコラス 18:51
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2d時点で私は、勘違いかもしれないけど、狼から見たら共狩灰灰になってしまったんじゃないかと思ったんだ。だとしたら吊りと占いと襲撃で狩人がいなくなる率ものすごく高いでしょ。それが言いたかった。
…心折れそう。 |
旅人 ニコラス 18:54
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仕立て屋さん…誤解であることを願うよ…。
私は誰かを責めるために言ってるわけじゃないのに。不快に思った人がいるだろうから説得に努めてるのに。私自身、一番許せないのは私自身って言ってるでしょ。 |
神父 ジムゾン 18:56
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初参加だろうが初心者だろうがあり得ない発言ミスをしようが「初参加っぽいから白」とか微塵も思いません。そんなことを考えるためにここに来たわけではないのですから。
「経験が浅い」「あまり考えてない」というのは個性であって白要素ではあり得ません。 初心者っぽいのは初心者騙りの狼の可能性をまず疑います。 |
旅人 ニコラス 18:56
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うん。独り言でも言ってますが、「耐性」ね。
その言葉がものすごく頼りになりました。 けど、本当に、今、つらい。 ただのGJ狙いよくわかってない狩人でもなんでもないのに。どんだけいろいろ調べあげた上で臨んだと思ってるんだろう。 |
パン屋 オットー 18:58
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正直17:04は初心者と同村したくないみたいに思ったんですよね。後恥ずかしながら、初参加ではないのですが3戦目でほぼ1年ぶり以上ブランクあいてました。でも別に初参加じゃないのに初参加って言われたことは腹が立たなかったといえば嘘になりますが、そのことよりニコラスの後づけ説明ぽいの+初心者に対して上から目線な態度にカチンときたわけですよ。
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旅人 ニコラス 19:02
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あのね。
本当にわかってほしいんだけど。私は初心者っぽいのを白とは普通なら見ないよ。でも狩人だからいろんな人の考えを読まないといけなんだよ。どういう可能性が大きいのか考えないといけないんだよ。その上で誰が護衛するのに一番重要か考えなくちゃならなかったんだ。人によっては「その考え方は嫌だ」という考え方すら考えないといけないの。 こんだけ言ってもわかってもらえないなら…いや、もう泣いてるよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:03
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ふむ。オトくんがむっとしたのは 了解かな。でも、あたしが読んだところ、ニコさんが 17:04 で言ってるのは 「この村では あまり決定が上手く出なかったので、リナちゃん抜かれてたら云々」だと思ってて、別にオトくんへの攻撃じゃないと思うよ。
というか！初手でリナちゃん抜かれよーがシモンさん抜かれよーがあたしが狼ブラザーズを殲滅してたはず！ ニコさんは失礼だ！確かに！ |
木こり トーマス 19:03
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OK,OK,OK,OK.
判ったよ！やっと判ったよ！君らあれだ。導火線が短すぎるよ！安全の為にも少し導火線を長めにしろ。着火5秒ですぐ破裂ってどこの玩具屋の爆竹ですかと。 「●●の発言を見て、××と感じて不快になった」 OK,そういう事もあるだろう。 |
旅人 ニコラス 19:05
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初心者と同村したくないわけないでしょ。私初心者だもの。むしろ嬉しいの。一緒に頑張ろうとすら思ってる。それなのにあなたにそう言われるのどれだけつらいと思ってるの？
初参加かなと思ったから、初参加ではっきり言って失敗してしまったかなと思った私だったから、あんな風に言ったのに…。 |
パン屋 オットー 19:05
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いやですから、ゲーム中のニコラスさんの狩人は僕は評価してますよ？僕ならあそこまでいろんな人か責められてたら折れてたかもしれませんし。GJも2回出してます。そこは尊敬してるんですよ。ただなのに、なんでエピでこういう態度とるの？って感じなわけでして。あと、ケーム中辛かったのはニコラスさんだけじゃないんじゃないですか？
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木こり トーマス 19:06
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ただ、ここで振り返ってみて欲しいのは「××と感じて」の部分。ここね！そう、確かに君は××と感じた。これは事実だ！では、その発言の主は「××と感じさせてやる」と思って発言したのか？そう、それは推測でしかない。発言者の意図など知らん！俺がそう感じたからムカつく！と言うのであれば、それは仕方の無い事だが、それをネタに発言者に怒りをぶつけるのは「あいつがガンつけたんで殴ったったん」というのと同義である。
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パン屋 オットー 19:06
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エルナ＞いや僕に対するものでなくても、あんな言い方されれば邪推します。それで、突っ込んだら午後 6時 13分 のふざけた反応てずよ。ぶちきれないほうがおかしいと思いました。僕の説明も足りなかったかもしれませんが。
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旅人 ニコラス 19:08
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うん。とてもよくわかった。余計なこと考えすぎなんだね。
自分のために「私って鋭すぎるんだね☆」って思っておくことにします。 オットー、不快にさせてごめんなさい。 ああ、もうまた一人増やした（涙目） |
木こり トーマス 19:08
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まずはね。世界の皆がYOUを傷つけようと画策してるわけじゃないので、相手の発言について前向きに想像する癖もつけようぜ、と。
悪いようにとろうと思ったら、いくらでも悪く取れるんだから。この中に実際に居たらアレな表現だが。YOU達、ちょっと10代前半の可憐な乙女の様にナーバスに過ぎる。 |
木こり トーマス 19:12
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むかついたら、まず10秒、このトーマスを見てごらん。
そして想像するんだ。あいつこの寒空の中、上半身裸で立ってるけどよく見たら鳥肌たちまくってるし、小刻みに震えてるし。寒いんじゃね？実は寒いんじゃね？とか。 そういうトーマスの姿を見たら、大概の事なんてどーでもよくならないか？ 俺はもう自分が何を言ってるのかさっぱり判らないくらい、なぜ焦ってるのか、誰か俺に説明してくれと言いたい。エピは仲良くしよう |
仕立て屋 エルナ 19:13
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＞ニコさん
そそ。鋭すぎると余計なところばっかり見えて大事なところが見えなくなっちゃうからさ。 ＞オトくん 気持ちは判る。というか、部分的には同意するよ。ただ、そこからもう一歩 我慢してちょうだいな。 |
旅人 ニコラス 19:15
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ぶっちゃけ、私は若年層かどうか微妙なラインなんですが、リアルでもわけのわからない理屈でさんざん言われることあって。正直言って、ものすごい精神状態です。ナーバスにもなります。ついでに本当は熱あります。不快に思わせたかもしれない人のために睡眠時間ここのところ３時間きってます。
それに私は何も「私が一番つらい」とは言ってないよ。むしろ他の人を不快にさせてつらい目に遭わせてごめんなさいとすら言ってる。さす |
少女 リーザ 19:19
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とりあえず▼トーマスってことでいいかな？かな？
理由？一昨日あたりから継続的に身の危険を感じてるからだよ！ 人間勝利おめでとー！狼さんもお疲れさま！ みんなかっこよかったよ！とくにばるたー！とっても自然だったの！ |
ならず者 ディーター 19:30
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鳩。呼ぶときには飯を詰めと散々言っているんだぜ！ならず者との約束だ。俺は不味そうなもんは食わないから鞠藻に頼むといいんだぜ！
エルナは相変わらず良いこと言うんだぜ！ 「勝ちたい事・傷付けない事・傷付かない事・疑い抜く事・駄目になりそうな時、それが一番大事！」と誰かも唄っていたんだぜ！ …うろ覚えなんだぜ！ |
木こり トーマス 19:30
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ふむ。
http://wolfsbane.jp/?m=pc&a=page_h_home 人狼SNS自体はこちら。で確か招待制だったと思ったが。招待制の場合は俺のまとめサイトにメアドがぶん投げてあるのでそちらまで連絡くれれば登録しちゃうぜ。 |
少女 リーザ 19:31
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全力で▼変態！
意義なし！ 姫ねえさまＧＪありがとう！エルナはとっても白かったの！でも狼だとしてもこのくらいの白さを発揮しそうで怖いなーと思いました。神父さんはナチュラルに面白いよね！今度はぜひ同陣営で戦いたいの！ オットーはリーザの未来のダーリンなの！！ |
木こり トーマス 19:31
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誰でもカムカム。
人狼の戦略を考えてるコミュもあるし、人狼以外のネタで盛り上がってるコミュもある。mixiとかで村の感想とかはちょっと書きにくいなあとか言う人もこっちなら人狼関係者しか居ないので安心だ。 |
旅人 ニコラス 19:34
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エルナさん＞いや、ね。ネタと見られたことでオットー怒らせたでしょ。ただでさえなかった自信が木っ端微塵になったよ。ああ、でもこれも責めてるように聞こえるのかな？だとしたらごめんね。
あ。ディーター！（飛びつき） |
ならず者 ディーター 19:38
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ただ、「頭ごなしに黒いと言われたら不愉快〜」とかは、それを言ってもしょうがないんだぜ！
そういうゲームなんだぜ！ 村人が誰かを黒いと決めつけないなら、狼はどうすればいいんだいセニョール！ 言い掛かり上等なんだぜ！ |
神父 ジムゾン 19:41
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ニコラスさんは人一倍勉強し努力し今日という日を迎えたのでしょう。
努力は誰かと比べるものではありません。目標があれば自然と努力しますし、要領が悪ければ努力の量が多くなるだけです。ただそれだけの当たり前のことです。 今日の講義は「正直者が馬鹿を見る理由」です。 |
ならず者 ディーター 19:47
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特製おにぎり。もぐもぐもぐ…むむ！？これは！？不味いんだぜ！幼女にもズバッと言えるならず者なんだぜ！
まぁエピで必ずしも仲良くとかは望んでないんだぜ！勿論ハッピーに越したことはないが。 後でやっぱり言っておけばよかった…と思うなら言うといいんだぜ！ 俺へも言いたい事があればいつでも受け付けるんだぜ！返事が欲しいときは飯をつけることは忘れずに！なんだぜ！ |
少女 リーザ 19:57
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リーザのおむすびが…不味いだ…と…！？
い…今は不味くてももっと上手になるもん！ リーザ、オットーのためにがんばるもん！ ――十数年後、そこには世界のおむすびを制覇したおむすびマイスターの姿が！！ |
神父 ジムゾン 19:59
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それでは講義を始めます。
「正直者が馬鹿を見る」という言葉は「悪人が正直者を騙し、正直者はまんまと騙されて馬鹿を見る」と思っている人が多いと思います。 しかし、私の見解は違います。正直者は騙されて馬鹿を見るのではありません。正直者は自ら進んで馬鹿を見るのです。 |
神父 ジムゾン 20:07
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正直者は正直に言うしか能がありません。そして「正直に言ったのに何が悪い」という思考の人が多いです。相手の気持ち考えようという気が全くありません。
正直故に何でも思ったことを正直に言い、正直故に何が悪いかわからないのです。 禿を気にしている人に「禿てますね。寒いですか。僕は禿てなくて良かったです」とか正直に言ったら、当然、禿を気にしている人は怒ります。 |
神父 ジムゾン 20:09
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でも、正直者は「正直に言ったのに何が悪いか解らないよ。でも相手が怒ってることだけは解った。だから私が悪いのだろう」と思うだけで、根本的な解決は望めません。
こうして、正直者は馬鹿を見続けるのです。 正直者は正直に言えば全て解決すると思っています。それゆえ「正直に言う」以上の解決策を考えません。また、聞きません。 |
村長 ヴァルター 20:12
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ハーイ村長☆です☆
フハハハハー！ 世界の科学技術の粋を尽くして村長は蘇ったぞ！ まさに物理的な意味で生まれ変わった村長！ 村長マーク２とでも読んでくれたまえ。もちろん素晴らしさは微塵も衰えていない。あっ蘇生費用の847億1800万ゲルトはつけにしておいてくれ。必ず払う。 これで再び村人を、恐怖のどん底に陥れてくれるわ！ えっもうエピ？ せっかく蘇ったのに出番ナシ？ そんな〜。 |
神父 ジムゾン 20:13
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我々にはどこか欠点があります。人に言われたくないことがあります。触れて欲しくないことがあります。嘘でもいいから言われたいことがあります。お世辞の一つぐらい言われたい時があります。自信をつけてもらい時があります。プラシーボ効果に気づかせないで欲しいのです。
正直者は無邪気であり無慈悲なのです。 |
村長 ヴァルター 20:14
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うむ、ジムゾンのお話は深いな。
私も清く正しく正直な行いを常日頃から心がけているゆえ、何度バカを見たことか！ ジムゾンはカツラですね。寒いですか。僕はカツラじゃなくて良かったです。 |
村長 ヴァルター 20:18
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リーザに「村長カッコイイ！」とか言われてちょっと嬉しい村長。もっと罵って！
ちなみに私からネタを取ったら、輝ける素晴らしさだけが残ってしまうな。あまりの素晴らしさに、皆私のことを真占だと思って疑いもしないだろう。なんて魅力的な仮定。 |
村長 ヴァルター 20:21
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＞リーザ
ヘーイ村長と被るのは名誉なことなので喜びたまえ。 この村の村人は優しさに欠けるよねー。もっと優しい占い先襲撃でGJを出されたり、優しいランダム襲撃でGJを出されたりしようぜ！ そうか狼は優しすぎたから勝てなかったのか。罪な狼である。 |
仕立て屋 エルナ 20:23
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神父さんの言葉は奥が深いわぁ…
…でも、昔の話だけど、こんなことを聞いたことがある。 「村人ってのは 本当に相手を疑っており、時にはかなり攻撃的になるし、批判の舌鋒も鋭い。ところが、狼は真実を知っているがゆえに キツい疑い方はなかなかできない。」 即ち、正直者は馬鹿を見るけれど、それこそが白さの証明と言うわけ。なかなか単純にはいかないものよね。 |
村長 ヴァルター 20:29
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そうよねー。私は真占だから疑うほうが間違ってるな！ こんなに真占っぽい村長が狼だと言いがかりをつけて、ディタ吊りに走るエルナは狼に違いない！ ヨーシ村長占っちゃうぞ。おかしいなぁ白しか出ないわ。きっとシステムエラーか何かだな。
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村長 ヴァルター 20:33
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そうそうニコちゃんが「狩人確定の考察邪魔！」とか言われて凹んでたけど、狼にとっては確定狩人なんてものすごい敵ですから！ そんなのにいちいち凹んでたら、神経が擦り切れて大根おろしだぜ！ もっと余裕を持てばよいのじゃ。
とか邪魔と言った本人が厚顔無恥に言ってみる。 |
少女 リーザ 20:36
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村長＞リーザ、村長が白いと思ったところ、指摘した以外にもたくさんあるの…。数えたら悲しくなってきたの。
ずっと「こういう占い師いるよなー！」とか思ってたの。 村長みたいなタイプにはコロッケと騙されちゃうなー。気を付けなきゃなの。 エルナは村長偽と見てたんだよね。すごいの。どこがポイントだったんだろう。 |
村長 ヴァルター 20:36
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しかし2時半は寝れそうで寝れない微妙な時間だったのー……
占い師は更新後起きてなきゃならないのでツラいよね☆ なんかだいぶ睡眠時間がぶっ壊れてました。 ＞リーザ うむ、確かに表現としては直截的に過ぎようと村長も思うぜ。もうちょっと柔らかく「デスしてくだサーイ」とか言うべきであるな。 |
旅人 ニコラス 20:39
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村長さん＞それなら納得です。まったくもってそのとおり！
いやね、単純に連投で邪魔してしまったのかなと思いました。昨日の村長の頑張りはすごかったね。 でも妖精さんからの手紙は…(ry .o0（オットー、私、また何か怒らせましたか？ならごめんなさい。責めるつもりもないから） |
村長 ヴァルター 20:40
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むしろ村長的にはどこが真っぽかったのかまったくわからなｋ
いつも占い師騙りしたら超偽の方向にブチ置かれるのよなー。そして「やべー偽扱いされてる！」と思って萎縮してさらにボロボロになっていく泥沼スパイラル。まー最近はだいぶマシになってきましたがッ。やっぱ騙りって自信が重要よのう。 |
仕立て屋 エルナ 20:42
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＞リーちゃん
序盤に村長をやや偽に見てた理由かぁ…文中でも書いたけど、「勘」…というか、なんとなく 狼の匂いがしたんだよね。心と違うことを言っているような。反面、シモンさんからは弱く占い師の匂いがしたよ。 でも、こんなのはアテにならないし、発言すれば疑われるよ。 はっきりと感じたのは、やぱり クラちゃん襲撃からかなぁ。フリさん襲撃で確信した。 |
旅人 ニコラス 20:43
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確かに能力者は更新後にいなくちゃいけないからつらいね。基本夜型だから大丈夫かと思ってたんだけどね。昨日なんか対抗するかなって1時間待った上にむしの知らせで目が覚めて2時間しか寝てなかったりする。
…でも意外に打たれ強かったりするから大丈夫なんだけどね。 |
村長 ヴァルター 20:46
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シモンの真占オーラは異常だった。しかしオーラだけで真偽判断するのもどうかと思ったので、あまり裏の能力者考察には含めなかった。
オーラがある占い師ってやっぱ真だよね！ いやー黒が出るまで絶対ジムゾン真だと思ってたぜ。くわばらくわばら |
村長 ヴァルター 20:49
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＞ニコラス
やはりニコラスが狼に違いない！ デスしてくだサーイ。むしろあんな美味しい状況なのに、デスさせるチャンスが結局まったくなかった狼ーズ。だって食ったら詰むもんよー。いや食わなくても詰んでｒ |
旅人 ニコラス 20:53
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ここで…言っていいのでしょうか。
私の例の発言と娘さんの発言について「禁止行為」であるとまとめサイトに書かれています。通報して判断を仰ぐ方がいいのでしょうか。それともどなたか通報されたでしょうか。私は通報のしかたがわかりません。判断次第では私はBANされても文句言えません。 |
少女 リーザ 20:57
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真占の匂いかあ…。それをかぎ分けられるような人にリーザはなりたい。
でも村長は臭そうだからヤなのー！ 村長はみんなの発言をよく見てるなーと思ったし、黒視白視するポイント自然…というかリーザは共感してしまって、とても黒塗りとは思えなかったの。 「共感」と「狼かどうか」は別！勉強になったの！ |
村長 ヴァルター 20:57
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ん？ なんか禁止行為してたっけ？
別にニコちんのアレは禁止行為ってほどのものでもないっていうか、ほぼ確定狩人の状況であれ言ったからといって問題とならないと思うけどなー。 パメラはなんかやってたかしら。確かに衝突は多かったよーな気もしますが。ていうか共有地雷とかYA☆ME☆TE☆ まさかのだよ！ まさかのだよ！ でもたまに見るけど。 |
村長 ヴァルター 21:02
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臭そうとか言われた！ しどい！ しどいわ！
村長ゾンビと一緒に墓に埋まって泣いてくる。 いやー共感って大事ですよねー。「村人である自分と同じ考え方してるから、人間だろう」ってのは結構ありますもんナー。自分も村人やってる時は、結構推理の基点にしちゃいます。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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や、実際のところ 希望能力に関する発言は禁止されてるんだけど、、、
じゃーニコさんはＢＡＮされたいのかな。わざわざ「私をＢＡＮしてください」って管理者に言ってこられても、管理者さんは困りますよ。 次の村で気をつけてくれればいいよ。あと、「禁止行為」ってのはいくつかあるので目を通しておいてほしいくらい。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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...というのもアレですね。
ニコさんは、まとめサイトに「すみません、もうしません」って書いておけばいいんじゃない？ そして、同じことはもうしなければそれで十分だと思うよ。うん。 |
旅人 ニコラス 21:06
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娘4d0110「あたしだってね、これでも共有の希望通って嬉しかったからここまで頑張ったのに。」
旅5d0256「私も狩人できて実はすごく嬉しかったんだ。」 こういう意味でも娘さんにはここにいてほしかった。私自身はBANされたくありません。精神不安定に陥ってる原因の一つでした。まったく意図したものではありませんでしたが、次からは気をつけます。 |
村長 ヴァルター 21:07
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あー「共有なれて嬉しかった」ってアレか。あれは確かに良くないわな。
でもあれで信用勝ち取ろうとしたわけではないっていうか、そもそも共有も狩人もほとんど確定してたような状況だったしのう。あれって「希望役職をにおわせることで、メタ的に役職を推測することになるから禁止」されてるんじゃないのかしら？ |
村長 ヴァルター 21:09
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それでメタ的に役職を推測したかって言われると、どう考えても今回そのケースじゃないしなぁ。だからルールだけ頑固に適用しようってのもどうかと思います。
でも占い師とかでアレやると確かに相当ヤバいからね！ 村長もそれは苦言を呈しちゃうからね！ まー確定してない状況でやらないよーに気をつけてくださいってことで。 |
旅人 ニコラス 21:10
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みなさん、ありがとうございます。
私自身は、娘さんの発言は、さすがに「共有の希望通って」がまずいと思います。 自己弁護になりますが、私の発言は「前々からやりたかったから今回狩人で嬉しかった」と解釈できます。かなりグレーですが、セーフだと思います。 |
神父 ジムゾン 21:12
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まぁなんていうか、解っていましたが、ニコラスさんは私の講義をまったく参考にしてないのを改めて確信しました。
いえ、謝る必要も反省する必要もありません。貴女はとても正直者です。これからも正直に生きてください。 何故、その禁止行為が出来たのか？ を考えれば答えはでてきます。村長さんが言っていますが。 |
神父 ジムゾン 21:15
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「死ね」という相手の生命の停止、つまり存在の否定であり、明らかに暴言です。
ですので、私の「。o（死ねばいいのに）」は『他の参加者を著しく不快にさせる言動 』に当たり禁止行為です。 また私の「偽ＣＯ」は『ゲームの途中放棄』に抵触します。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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横槍だけど、やってしまった事に関しての認識とそれに対してこれからどうするかじゃないかしら…。
パメのは兎も角ニコ君のは抵触かもしれないけど、それをはっきり認識してて受け止めてる感じだし私はこれ以上何も問わないけどねー。 |
仕立て屋 エルナ 21:23
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そっかーそちらにみんなで移れば ダムができても大丈夫だね。
あと、念のために村長に 生命保険をかけてっと…政治家だから結構 高額までいくかな？ そして、あとは頃合をみてあたしが占うだけだよねー |
村長 ヴァルター 21:24
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まあでも「狼は勝ち目がなくても最後まで足掻くべきだ」とかゆーやつは一度詰み確定狼やれッ！ とか今回切に思いました。これはツラいぞー。マジで。一応最後まで足掻いたけどNE！ まあなんか足掻いて勝てる手が思いつかなかったので途中で狼COしてしまったが、ニコラスの表に灰が「白」ではなくて「灰」と書いてあるのを見て、まさかの天啓。
えっ天啓もらったから吊り逃れられるって？ ありえなくない？ |
神父 ジムゾン 21:25
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＞村長さん
貴方の[20:29]の発言はフルブラウサで見ると、最初の縦列が「そんタゃー」つまり「そんちょー」のことであり、明らかな縦読みができる文章です。 『縦読みなどの暗号の使用』という禁止行為に当たります。 |
村長 ヴァルター 21:26
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まあコミット付けてくれれば一番よいのですがー。
無理だよね。無理だよなー。 ＞カタリナ HAHAHAHAせっかく村長が借金をちょうど1000億ゲルトになるように調整したのに、さらに96億ゲルトも追加するとは鬼畜だな！ |
旅人 ニコラス 21:32
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村長＞今回はほんとごめんなさい。実は、昨日はガチでやるのがいいのか、村長がまだネタのように言っていたからネタでいけばいいのか迷ってたんだ。途中で穴のない考察落としましたよね。だったら私も全力でいこうと思いました。…が、余計でしたか？
とかって言ってると、また神父さんに「私の講義のry」とか言われそうですね。 状況だけで吊りはきついですよね。「どこが黒いから」と言われて納得できる理由で吊られるのなら |
羊飼い カタリナ 21:32
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そういえば進行中のリザちゃんの
「黒く思われて残念な村人ってどうなん？」 みたいな発言にめっちゃ和んでしまった。リザちゃんかわいいよリザちゃん。リザちゃんは誰のお嫁にもやりません。 |
村長 ヴァルター 21:36
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あの考察に穴がない……だと……
うーんまあ実際村長吊りでエピモードって感じだし、余興にお相手してやればいいや、みたいな感じじゃないかしら？ ちなみに村長が村人なら、全力で食いついていくタイプですが。詰み確定だと村人も話すことあんまりないからのう。 |
仕立て屋 エルナ 21:38
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＞そんちょ
そいや昔、準詰み状態から大逆転勝利したことあるよ。F686村のディーターだけど。 突然死もなかったのに、村が疑心暗鬼の挙句、どー見ても吊らなくていい狂人を手にかけちゃってね。 村の中では心は折れ折れだったけど、諦めちゃいけないっていういい勉強になりました。 |
村長 ヴァルター 21:39
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＞リーザ
きっとそのうち経験するよ！ って村長も30戦近くやって、詰み確定狼は初めてなのですが。ていうか村長が狼となった時点で狼は詰んでｒ おっかしーなー。なんで勝てないんだろーなー。 |
村長 ヴァルター 21:46
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＞エルナ
ウーン村長も準詰み確定狼とかなら、もうちょっと希望が持てたと思うのー。村長は真摯な説得で詰み状況をひっくり返す気マンマンだったからNE！ 今回も「神書旅吊らなきゃ村敗北」という状況でありさえすれば、村長猛烈に頑張った筈なのだがー。がー。自転車漕ぎながらこれ思いついた時は「よっしゃいける！！」とか興奮したのに、いざ帰って計算してみたら吊り手が足りているという事実に村長は泣いた。 |
少女 リーザ 21:49
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カタリナ＞片想いの切なさを知り、またひとつ大人の階段を登ったリーザです。
ほぼ白のリナに白視されて、リーザすごく心強かったの…！ありがとうなの！ カタリナのがんばりっぷりはすごいなあと思ってました |
司書 クララ 21:56
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話題は禁止行為ですか。正直私は気づいていませんでした。
禁止行為は同村したみんながつまらなくならないように設定されたものだと思います。今回その禁止行為でつまらなくなった方はいないようですし、でしたら禁止行為ではないように思いますの。 |
村長 ヴァルター 22:00
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村長もなんか最終日にニコやクララに相手してもらえて、楽しかったぜ！ もっと罵って！ でも臭いとか言われたので、いまからちょっとお風呂。
＞クララ トーマスの胸毛の中で死んでは蘇る永遠の無間地獄だな！ そんなのいやだ。 つ[チキン][カテキン][サルモネラ菌] |
司書 クララ 22:12
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今回狼側は熟練のみなさんがそろっていて、普通に戦ったら、村側敗北の可能性が高かったですね。ニコルの狩COが鍵だったのかしら。
私は狩人はひたすら潜伏して黙って吊られるものとばかり思っていましたので、狩COがこんなに効果を発揮するなんて意外でしたわ。新しい可能性を見ましたの。わたし的にですけど… |
司書 クララ 22:22
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ジムゾン2d0013＞ええ、もちろん納得していないですわ(笑)筋は通りましたけどね。ニコラスは疑っていたけど、ジムゾンはもっと疑っていました。ジムを下界に引き下ろす材料にしてしまいました(笑)
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司書 クララ 22:25
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シモンははじめ真ぽいってずっと思っていたのですが、者黒出しで自信がなさそうだったのが凄く引っ掛かりました。もっと嬉しいものなんじゃないかなーって。占い師やったことがないので、気持はわからないのですけど。リザちゃんの論にも影響されたかもしれませんわ。あと村長に隙がなかったですわね。
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司書 クララ 22:30
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ディタも白かったですわ。3dで●▼に挙げられているのがいまいち理解できませんでした。村長とディタが私の中で白かったので、4dは▼神希望をいたしました。ディタ人間だったら、理由もなく吊るのはひどいと思ったので。
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司書 クララ 22:39
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やばいわ！クララもう少し空気読め的な矢文が突き立ちましたの。いえ、こんな脅しには屈しないわ！
■1.5戦目 ■2.霊能者→霊能者 前回占い師希望して、狼にはじかれたので、霊能者だったらいけるかしらという短絡的な希望ですの。初めて希望が通って嬉しかった！寝不足で大後悔したのは言うまでもありません。 ■3.MVPは迷ったけどニコル 敢闘賞は村長ですわ。 ■4.【本決定は未定】【思春期の村】ですわ |
木こり トーマス 22:48
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■1今回でクローンも含むと50くらいか？戦歴ページが壊れててわからんが。勝率は六割弱てとこか。狼の時はカタリ専用だな。
■2村人>村人だったな ■MVPか。ニコラスかね、今後に期待の意味もこめて。敢闘賞は村長かな。ナイスファイトだ。 別称とかは任せる、センスが無いんでな！ |
旅人 ニコラス 22:49
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司書さん＞私は村長の「こんなのかてるわけないじゃんかよー！ばかー！」に泣けて泣けて。ごごごごめんなさーい！
さっそく華麗な手癖で、エピ議題を頂いてまいりましたわ。 ■1.２戦目 ■2.狩人→狩人 ■3.敢闘賞は神父さんと村長さん 村側ＭＶＰはリナ ■4.センスのある方におまかせ |
村長 ヴァルター 22:49
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ヘーイ村長☆です☆ねむいのぜ。
霊能者ははじかれづらいよのー。あんまりなる人いないのかねぇ。まあ確定しちゃったりして地味ーな役職ではありますが。村長霊能者で信用勝負とかしたことなかったり。 |
司書 クララ 22:56
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霊能者人気ないのかしら。初めてでしたのですごく楽しめました。いざとなればCOで白確定っていうのが思ったより心強かったです。対抗されたらローラー死ねば役に立てるかなって気が楽でしたー。
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村長 ヴァルター 23:00
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■1.30戦くらい〜そろそろ数えてません。 ■2.おまかせ狼。ちゃんと狼希望者が狼やれYO！ 狼は苦手な人間がやると詰んだりしちゃうんだYO！ 実際村の盛り上がりは狼にかかってると思うだけに、詰ませると心苦しいわぁ。
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村長 ヴァルター 23:01
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■3.MVPはニコしかないっていうか占い先護衛ありえNAI☆ 敢闘賞？ 素晴らしい村長に100票くらい入れましょう。村民の義務です。えっ自分に入れちゃダメなの？ いーじゃないみんな頑張ったから全員入れてくれるわ。
■4.【素晴らしい村長の素晴らしい素晴らしい村】とかにしましょう。村民の義務です。まーなんでもよいのぜ。あっ妖精さんええ借金は必ず明日返しますから。えっ今日の二時半には村がダムに沈む？ |
村娘 パメラ 23:01
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こばんわんこ
トーマス>森林伐採は必ずしも環境破壊にはならないんですよ｡ちゃんと古い木から切ってるんですよ｡古い木は新しい木よりも花粉を大量にだすからこれは必要な伐採なのさ 皆へ>あたしちゃんと学ぶからあんまり発言気にしてないよ｡ちとご飯いてくる |
村長 ヴァルター 23:06
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たまには霊能者が生きる2-2ライン戦がやりたいぜー。
村長なぜか3-1の村にしか入れないのよねー。フリさんが3COめずらしいとか言い始めたときは「ありえない！ ありえないから！」とか思いました。それくらい3COにしかかち当たらない。 |
神父 ジムゾン 23:06
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霊能者の弱点は霊まとめにされた時です。
■１.２７戦目でした。 ■２.狂人希望→狂人。目標は視点漏れなし。結果は奇跡的に共有地雷を避けたら、奇跡切れでＧＪ地雷でこのザマです。 狂人になると１５０％負けてます。２回に３回は負けてる計算です。 |
旅人 ニコラス 23:07
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娘さん＞箱壊れて大変なのはわかった。昼間の私の発言はかなり混乱しただけのものだから深くとらえないでほしい。気を悪くしたらごめんなさい。
4dの娘さんの発言について何かコメントした方がいいと思うよ。（村のまとめページを見て） |
神父 ジムゾン 23:09
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＞村長さん
ダメだ…この村長。早くなんとかしないと… 狼が占ＣＯしたらほぼ３ＣＯになるのはコーラを飲んだらゲップが出るくらい当然です。 または３ＣＯになったら撤回してください。その時狼３人とも占ＣＯして３人とも撤回すると誰か生き残れる気がします。中々仲間の賛同を得られませんが。 |
旅人 ニコラス 23:11
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お願いだから。陥れようとしてるとか責めるとか（ちょっと私の発言は責めて聞こえるけど、ごめん）そういうわけではないから。鳩から「すいませんでした」だけでもいい。コメントして。
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村長 ヴァルター 23:11
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箱がブレイクしたまま発言するの大変よねー。村長も箱が壊れかけた状態で参加してたことがあるからわかります。ていうか人狼やってると結構同村者が箱壊れる場面に出くわすぜ。人狼七不思議の一つじゃな。
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村長 ヴァルター 23:13
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＞ジムゾン
ヤダー。だって確定占い師の村もなぜか結構当たってるから。確定占い師の村もほとんど詰み展開だから、村の盛り下がりっぷりが異常。だから一応狼出したくなってしまいます。今回フリさん共有にしか見えぬかったしナ。 |
神父 ジムゾン 23:21
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。o（なぜニコラスはパメラさんに謝罪を要求しているのだろう… 一体何の権利があって、私のパメラさんに頭を下げさせるんだ？ パメラさんはパメラさんだから、何をやっても許されるのに。というか、私が無条件でパメラさん派に回ります。）
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司書 クララ 23:23
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ルール知ってるはず、ログ読みこんできているはず、っていう自分の常識を相手に押し付けると、自分がつらくなるだけだなって感じました。わからないことは、その場で、明るく、温かい口調で、気付かせてあげれば良いと思いますわ。当事者以外の周りの人も流してくれると思いますの。
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司書 クララ 23:26
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撤回して、再CO！！！面白そうですわね。私ももっとはっちゃければおもしろくなったかしら。モリ霊書偽演出してドキドキを提供しようかとも思いましたが、初めてだったので遠慮してしまいました。期待はずれだったかしら。
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村娘 パメラ 23:27
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いいですか？私のエサ代払うなら読んでもいいですよ｡もともと私が4dであんなこと言ったのは､羊が理由です｡これだけは言っておきます｡私はあれが禁止事項を破ろうと思ったのではなく､まとめ役を認めない羊に対したものです｡これ以上旅に何か言われる筋合いはないですから。
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旅人 ニコラス 23:31
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く。あのね。私に怒るのはわかった。あんなこと言われたら怒るの当たり前だよね。
ごめん。謝る。 けど、それはそれとしてルールとしてみんなに謝るべき。ルール違反と言ってる人がいるんだから。 |
神父 ジムゾン 23:39
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＞カタリナさん
こういうのは楽しんだもの勝ち、かと。 自分の意図してる言葉が、相手と同じ意図の言葉として通じないことはよくあります。 私の中では、この状態は喜劇になりつつあります。 何でニコラスさんは１人でこんなに空回りできるのか、楽しくなってきました。 |
旅人 ニコラス 23:40
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…私いは言う権利ない。確かにそう。
だから私に謝れなんて言ってないよ。 私も違反者すれすれだから。私以外の村のみんなに…って私が言ってもきっと聞いてくれない。理由はなんであれやっちゃったんだ。それをだね…。どう言ったらいいの！ |
司書 クララ 23:40
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セクシーダイナマイトなジムゾンとペペロンティーヌなヴァルター。ニコラスはペッコリちゃん、カタリナは念願のオダギリ・ピョーですわ。
クララに無いのが残念。クララはトーマスにキスキスしておきます。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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はっきり言えばパメラはなにをいっても反発しかしないと思うから放っておけばいいわ。梅こぶ茶でも飲んでおちつきましょ。
ジムゾン＞私ももうなんだか、達観して楽しくなってきた（笑） 境地ってやつかしらね。貴重な体験だし。 |
村娘 パメラ 23:43
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旅>死んだらいいって言ってるのは羊であって旅ではない。過去ログ読んだ？あなたのこと理解してくれてるはいるんだからそれでいいんじゃないかしら？皆に分かって貰おうとするのは難しいのよ
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羊飼い カタリナ 23:47
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あら？ 私パメラに死んで欲しいなんて考えてもいなかったけどどこの事かしら？
まさか襲撃されればいいのにってやつ？ あれは私が襲撃されれば楽になれるのにってことよ、やあねぇ。ずっと狼私襲撃してよっていってたじゃないの、読んでないのねやっぱり（笑 |
神父 ジムゾン 23:48
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。o（私が真占いだったらなぁ…）
パメラさんと隣の村で新しい生活を始めてきます。 今日は私たちのために集まってくれてありがとうございます。皆さんは村長と末永くお幸せに暮らしてください。 |
神父 ジムゾン 23:51
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実際、村長さんがカタリナさん襲撃を実行してますからね。
ここで占い先襲撃したら黒だす場所がなくなってしまうというのに、悠長な狼だと思いました。 カタリナさんの秘密策がそれだけ上手かったのでしょう。自分の目を疑います。 |
神父 ジムゾン 23:54
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狂占は、もっと狼にわかり易い信用度の方が良かったのでしょうか。
でも、それって黒だしても村に信用されないから無意味だと思うのですよ。 狂占なんて、私には荷が重過ぎました。今後狂人引いたら霊を騙っておきます。 |
村長 ヴァルター 23:54
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＞ジムゾン
待ちたまえ？ まだお支払いが済んでおりません。[村長は電卓を見せた] ＞カタリナ 別に決定出されたのは狼が悪いわけだから、そこはカタリナに悪いとこは全然ないと思います。だから謝る必要はナッシングあるね。でもカタリナはちょっと棘のあると感じる発言が多いぜー。自分では気づいてないと思うので、気をつけたほうがいいのぜー。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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霊は占い内訳判明させるまでは重要かも？
村長&クララ＞あらごめんなさい、ちょっと流石にアレなんで黙った方が良さそうかしら。自分でもあるかしらと思いつつ留まらなかったわ。寧ろあれでも抜いた。 |
神父 ジムゾン 00:01
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真面目な話、カタリナさん襲撃が通ったとして、狼の方々は狂人に何を期待していたのでしょう？
偽黒だすことも、偽白だすこともできず、何のアピールもできません。霊確定させて霊鉄板になるのを待っていたのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 00:07
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エーまあ村長的に、信用度にそれほど差がないのなら、4日目に占い師襲撃でも十分だと思ったしのう。3日目ならまだ灰襲撃でも戦えると思うから、灰襲撃より堅実に占い先襲撃するのはアリだと思ったじゃっけん。仲間が占い吊りに上がってなかったしなー。まさか急転直下であんな吊り占いに引っかかるような状況になるとは思いませんデシタので。
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ならず者 ディーター 00:09
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旨そうなチキン…が目を離した隙に珍味に！？ぎゃふ。
俺は言いたい事は言うんだぜ！それがならず者クオリティ！そしてならず歌合戦に突入したんだぜ！？ ルール違反と確定云々は本来別問題だと思うが！ 発言見てアイタタ。意図的じゃないのが伝わってアイタタ２。その後の対応はアイタタ３でした！ でも「次からは最大限気を付けます！｣と言うならどうこうするつもりは皆無なんだぜ！飯がつけば尚良し！再見。 |
村長 ヴァルター 00:13
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でもあんな回避ワラワラ＆共有投票アリ＆占い先喉切れってな状況でなきゃ、さすがに占い先襲撃なんかしなかったと思うぜよ。
これに関しては村長も結果的に悪手だったと思ってるから、実際ジムにはすまんかったと思ってるけど。一連の発言にすごく怨嗟を感じて村長怖いです。 |
神父 ジムゾン 00:16
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トーマスのハンカチ？
あぁ、あの何か毛がついていた布ですか。もちろん、触っていません。嫌がらせかと思いました。 ＞ニコラスさん あまりにも「ゴメン」を連呼するものですから、ニコラスさんの「ゴメン」の価値がデフレでゼロになってきています。 |
村長 ヴァルター 00:22
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シモンおつかれ〜 真っぽかったよのう。村長勝てる気がしなかったぜ。実際勝てなかったけど。
んーでは村長そろそろ寝るぜ！ さらばなのじゃ。またどこかの村であったらヨロシクなッ。それでは〜 |
神父 ジムゾン 00:23
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今、携帯小説大賞を読んだ時と同じ気持ちになりました。
村長さんに対しては単なる八つ当たりです。ぶつける場所がないものですから。さすがに少し笑えなくなってきました。 「何が？」とか聞かれても答えません。 |
パン屋 オットー 00:32
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ところで、2d00:14 のカタリナさんなんですけど、僕返答もらってましたっけ？最後なんで可能なら返答いただけるとありがたいのですが。必要ないというのならそれでもいいんですけど。
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パン屋 オットー 00:36
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オト＞ボクは冷静だけど？ じゃあ貴方にも尋ねるわ。「黒視してる」理由があるのに、「コアズレだから占って楽にしてやろう」っておかしくないかしら？ ボクが仮に狼だとして、占われて黒確定するとでも？ 斑は兎も角片占いなんて余計面倒臭いわよ。樵狼で羊人間を知ってるから「占って白確定させてやれば？」って言ってるようにしか聞こえないのよね。でも黒く見てるのと矛盾してるのだけど。
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パン屋 オットー 00:37
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に対する僕の回答
***************** カタリナ2355>樵狼〜は流石に邪推じゃないですか？いくら狼だってそんな迂闊なことはしないはずですよ。ただ、単に気遣っての発言じゃないですか？余計な一言だとは思いますけど。それ以上でもそれ以下でもないはずです。それに樵が羊を黒視する理由だけは納得できるので、そこと、そこは分けて考えることにしています。 ＊***************** 大し |
羊飼い カタリナ 00:39
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邪推云々の話だったかな？ 多分記憶違いならごめんなさい。あれは邪推には私には思えなかったな。何故なら占って楽にしてやるっていうのは私が占い先襲撃含め白確するしかないの。
私が仮に狼でも黒確定は無いわよ、確実に斑か片占い。本当に楽にしてやりたい気持ちなら吊る方が楽にさせてもらえる。占って楽になるのって白確定だけなのよあの場合。 でもトマは「黒視してる」のに占って楽にしてやるは矛盾してるでしょう？ |
羊飼い カタリナ 00:44
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あってた。
黒視の理由はどうでもいいのよ。黒く見られてもべつに、霊回避させるくらいなら村人の身代わりの方がよかったから。 だから黒視は（納得はしないけど）別の問題。黒く見てるなら黒いから占い、それだけでいいのに、そこで白前提じゃなきゃ出ない占って楽にさせるが出てるのが「こいつコアズレてるから斑にでもさせて吊ってやれ」みたいな狼思考に見えたのよね。 |
パン屋 オットー 00:45
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カタリナ＞なるほど、それは当日主張してましたし理解できるのですが。ただ、なんでカタリナさんがあそこまで怒るのか理解できなくて、それで僕からもああいう返答した次第なんですよね。よくわかりました。回答ありがとうございます。
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パン屋 オットー 00:48
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カタリナ0044>ああなるほど、狼側の姑息な戦術に見えたわけですか。それならギリギリ怒る理由にも納得でしょうか…ただそこまで不快感表に出す必要も無かったんじゃないかと…余計なお世話かもしれませんけど。回答ありがとうございます。
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神父 ジムゾン 00:48
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。o（駄目だ… 思ったより根にくるな… 私もまだまだ子供と言うわけか）
ここでお別れします。カタリナさんがパメラさんに抱いている気持ちに負けないぐらい、私も似たようなものをニコラスさんに抱いています。 もちろん誉め言葉的にです。 |
司書 クララ 00:50
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オトトマお帰りなさい。ついでにこれを。
っ『ドン・ペリニヨン』 羊は樵狼の視点漏れを疑ったということですよね。 私前世は可愛いリザ狼だったのでリザちゃんが狼に見えて仕方なかったですわ。その前は田舎者なヤコブ狼。って狼ばっかりだわ…orz |
羊飼い カタリナ 00:50
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オットー＞ん〜？ 私が怒った理由は、プロで「コアズレ関連に関しては各自で努力する事で解決しよう。その点においては白黒判断しない」みたいに話し合ってたのに、その点でトマが黒いといってるのに怒ったのよ。何かごっちゃになってないかしら？
だからその黒要素で占いっていうのは納得はできないけど別に良いって言ってるでしょー。 |
パン屋 オットー 00:51
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神父さんお疲れ様でした。
僕も基本的にここで皆さんとお別れしておきます。 ニコラスさん＞まだ完全に納得しているわけではないのですが…僕も初心者叩きされてるのかと過敏に&邪推してしまった部分もあったと思います。まだ気になさっていること思いますが、申し訳ございませんでした。ちょっと冷静じゃなかったですね…同村したくないなんて今では思ってないですよ。また機会があればお願いします。 |
司書 クララ 00:55
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ジムお疲れ様でした。狂人って難しいですね。でもとっても楽しそうなので、いつか挑戦してみたいです。偽CO後の怪しさは面白かったですよ〜。
あ、ジムは子供じゃなくてヅラですの。それだけ確認。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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神父さんの偽COの後の狼視点でずっと話してるのは上手いと思ってました。
多分騙される人は多いんじゃないかしら、少なくとも疑心暗鬼には持ち込めそうとかずっと思ってたわ。 おつかれさまー |
旅人 ニコラス 00:57
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オットー＞ううん。誤解される言い方した私が悪かった。こんなのでよかったら是非同村したいですね！あ。後、私、初心者（特に初参加）はね、できるだけ助けていきたいなって思ってるんだ。だからあんな風に言ったの。勘違いはごめんね。
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パン屋 オットー 01:00
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カタリナ00:50>「スイッチ入る方向が自身への不理解？」とトマがいっていたので、コアズレで白黒判断しているとは微妙に違うと思っていたのですが。改めてみるとその辺はちょっと微妙なところなのかもしれませんが…その前にコアずれの部分は気にせんでもいいだろ、といってるのになんでそこまで？と僕は思っていたんですよね…
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負傷兵 シモン 01:01
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4COになった時、さすがに4CO目に出てきた事で、真印象を持ってもらえるような気がしていた事は、過去の秘密だぜ。だんだん、旗色が悪くなっていったように感じて、何だか笑えたぜ。
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司書 クララ 01:09
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トマに貰われていくみたいですので、みなさんさようなら〜
眠いだけなんてことはありませんの！！ どこかの村でまた遊べる事を祈っております。 LOVE LOVE LOVE。ありがとうございました！ |
ならず者 ディーター 01:16
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ピロシキ・ボルシチ。もぐもぐもぐもぐ。
霊判定も揃わないのに、安全の為に吊られる非確定霊の方が余程哀れなんだぜ！ 気を使えるところは頑張って、言いたいことは言って、少年漫画的に友情で解決出来たら良くて。 相容れなかったら「そんな考えもあるさ！俺とは違うけれども！」と、ライバル的に別れたらいいじゃない！ LOVE HATE LOVE！いつでも愛憎は遠くて近いもんだ。無問題なんだぜ！ |
ならず者 ディーター 01:28
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よく分からないけど、待ってたければ待ってればいいし！自分の意思で待ってる以上、待ち人来なくても渋く立ち去ればいいじゃない！その時に愚痴りたくなれば愚痴るのもいいじゃない！
価値観が違う時は殴り合えばいいし、価値観が同じ人ばかりじゃないじゃない！分かり合えなければそれはそれでしょうがないじゃない！ 誰かに何かを強制しても始まらないのだ！･･･俺は飯を強制するけれども！ |
ならず者 ディーター 01:32
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飯が出ることを望んでも、出なかったら哀しく見守ればいいじゃない！
それでも出なかったら、ちょっと覗いて請求してみればいいじゃない！ それでも出なければ、そんなプレイですか？それともスルーなんですか？と勝手に発言すればいいじゃない！ そんな感じです！いや、その例えは全然わからないから！ どれだけ縛りを後悔してるんだよ！とか聞いちゃいけません！聞いちゃいけません！大事なことなんで２度言いました。 |
ならず者 ディーター 01:35
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ピッツァマルゲリータ・ハーブチキンサラダ。もぐもぐもぐもぐ。
何だか違う方向に走り出してます！ アルコールの力は恐ろしいものです！ キャラ設定が曖昧になるほど恐ろしい物です！ |
ならず者 ディーター 01:43
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＞神父
結局、４８の殺人技で一番強いのは無名のヤツだと思うのが寂しい話なんだぜ！ 改良阿修羅バスターが好きとは気が合うんだぜ！俺もかなり好きな技なんだぜ！ ･･･違う方向に戻ってまいりました！ |
ならず者 ディーター 01:55
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エピ議題に答えてない事に気づいたんだぜ！
そんなのならず者ならスルーすればいいじゃない！ なかった事にすればいいじゃない！ しかしそうできないのがならず者の中の俺の個性！ それでいいじゃない！ |
ならず者 ディーター 02:16
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■1.戦歴：BBS３６戦目？他は忘れたんだぜ！
■2.希望役職→実際の役職：占い→狼 ■3.狼側敢闘賞＆村側ＭＶＰ：（村）旅羊で迷ったがカタリナに。７５％から３０まで取り戻した俺の心を完全に叩き折った一撃だったんだぜ！（狼）偽確定でまとめ役まで頑張ってくれた忌々しい神父に。 ■4.村の別名：俺が考える訳ないじゃん、おおげさだなぁ。 ■5.村の名セリフ：「やめてくれ パメラポイントで吊らないでくれ」 |
ならず者 ディーター 02:22
次の日へ
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兵 「ちょっと待って私の希望、村長と同じだな ここで、仲間吊りはないと思う。
逆にするわ ●ヨアヒム▼ディタ 」 村 「＞シモン いや変わりまへんがな。」 これ次点。 村長ポイントでマイナスされました！残念！ |